Inquiétude d'un vendeur sur l'intérêt pour les nouveaux reflex

Démarré par Pastounet, Septembre 21, 2014, 21:56:36

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Ilium

#375
Octobre 27, 2014, 14:44:35
Citation de: tansui le Octobre 27, 2014, 14:18:04
Intéressant (mais quand même inquiétant) de noter que les ventes de reflex (-20%) baissent maintenant quasiment au même rythme que celles des compacts (-22%), qui va être le premier sur ce forum à dire que ces chiffres ne sont pas représentatifs et ne veulent rien dire?  ;)

Un résultat trimestriel donne une tendance sur un trimestre, pas de quoi en tirer des conclusions sur une éventuelle tendance lourde. Il faudrait aussi avoir les analyses / commentaires qu'en faisait Canon sur le pourquoi du comment de ces chiffres dans un contexte de baisse quasi générale.

Fab35

#376
Octobre 27, 2014, 14:48:23
Citation de: Ilium le Octobre 27, 2014, 14:44:35
Un résultat trimestriel donne une tendance sur un trimestre, pas de quoi en tirer des conclusions sur une éventuelle tendance lourde. Il faudrait aussi avoir les analyses / commentaires qu'en faisait Canon sur le pourquoi du comment de ces chiffres dans un contexte de baisse quasi générale.
C'est très succint mais écrit en début du PDF en lien.

En gros, les prévisions et ensuite les ventes n'ont pas été les bonnes car la reprise du marché, particulièrement en Europe, a été "retardée" (et sans doute pas prête à repartir de si tôt...).

Du coup, les prévisions pour la suite ont été revues avec prudence on va dire...

tansui

#377
Octobre 27, 2014, 14:54:51
Citation de: Polak le Octobre 27, 2014, 14:33:54
Le marché mondial du reflex a baissé de beaucoup plus que de 20%. 


Oui celui des compacts a plongé aussi de bien plus de 20% mais là il s'agit des chiffres de canon (le leader du marché reflex sauf erreur de ma part) et ces chiffres sont ceux du 3ème trimestre seulement, le spectaculaire plongeon du marché des compacts à été le précurseur de la baisse, il était attendu et sans doute anticipé par les fabricants mais là ce qui est surprenant et assez mauvais signe pour les fabricants dont le reflex reste le principal cheval de bataille c'est que le rythme de baisse du reflex a quasiment rejoint celui du compact.
Pendant ce temps-là les "spécialistes" du mirrorless annoncent au pire des chiffres en faible progression ou même pour certains des hausses solides, le mirrorless part de très bas c'est sûr mais ce qui était impensable il y a seulement quelques semestres pourrait bien se produire à moyen/court terme et les 2 courbes (reflex et mirrorless) pourraient se croiser.......mais pas forcément en allant dans le même sens.

tansui

#378
Octobre 27, 2014, 15:05:34
Citation de: Ilium le Octobre 27, 2014, 14:44:35
Un résultat trimestriel donne une tendance sur un trimestre, pas de quoi en tirer des conclusions sur une éventuelle tendance lourde. Il faudrait aussi avoir les analyses / commentaires qu'en faisait Canon sur le pourquoi du comment de ces chiffres dans un contexte de baisse quasi générale.

Un troisième trimestre consécutif de baisse avec pour le 3ème une baisse de 20%...pas une tendance lourde? le tout chez le leader du marché....aurais-tu oublié un smiley?  ;)

Ilium

#379
Octobre 27, 2014, 15:13:48
Citation de: tansui le Octobre 27, 2014, 15:05:34
Un troisième trimestre consécutif de baisse avec pour le 3ème une baisse de 20%...pas une tendance lourde? le tout chez le leader du marché....aurais-tu oublié un smiley?  ;)

La tendance lourde c'est la crise dont ils disent d'ailleurs qu'elle se prolonge en Europe.
Ils rappellent aussi que c'était après 2 hausses consécutives.
Enfin, tout dépend de la conclusion qu'on veut en tirer mais pour moi le rapprochement avec les chiffres du compact me parait osé et à manier avec précaution (ça pourrait être pertinent... ou pas).

Donc non, je n'ai oublié aucun smiley. ;)

Fab35

#380
Octobre 27, 2014, 15:14:42
En même temps, c'est aussi ce genre de "crise financière interne" qui doit faire se sortir les d... du c... d'un industriel !

Canon peut se permettre d'injecter des dépenses dans la R&D de façon assez massive (et ils le font de toute façon constamment), dont sur les hybrides, qui sont à leur portée dès qu'ils le voudront bien.
Ils ont essayé de sauver les meubles du DSLR, et c'est bien normal, le plus longtemps possible. Si le marché bascule sur autre chose, qu'on ne me fasse pas croire que Canon n'a pas la capacité à réagir et faire au moins aussi bien que ses concurrents. La marque peut encore se servir de son nom pour créer l'adhésion avec une confiance plus aisée !

On vient de voir avec le G7X qu'ils pouvaient occuper s'ils le voulaient un créneau largement dominé par Sony depuis 2-3 ans, quitte à reprendre le coeur du compact de Sony, son bon capteur 1", de la même façon qu'ils ont depuis très longtemps utilisé les petits capteurs Sony sur leurs compacts. Par contre, au delà de 1", Canon "se doit" de proposer ses propres capteurs pour se crédibiliser avec ses produits plus haut de gamme ou disons de catégorie supérieure (compact->bridge->reflex).

L'EOS M(M2) est pour le moment le 1er et seul essai de Canon sur le marché hybride. Il sert en ce moment d'expérience en live face aux consommateurs, avec des handicaps de naissance qui ont plombé d'emblée son entrée. Ca fausse hélas carrément l'analyse du succès/bide de Canon en hybrides...
Je suppose qu'il y a encore des points bloquants chez Canon pour développer ce marché hybrides, tant au niveau marketing (et donc de la canibalisation éventuelle du juteux marché DSLR) qu'au niveau technologique (autonomie, bascule à l'EVF possiblement contagieuse, parc optique, ouverture au 24x36...) et qui retardent l'entrée franche de Canon sur ce secteur.

On compte sur les ingés pour se creuser les boyaux de la tête et nous pondre des produits attirants dans diverses "niches", sans pour autant partir dans tous les sens forcément, car ça a un coût faramineux. Mais j'ai l'impression qu'ils réservent pour le moment plus leurs expériences au marché asiatique, plus prompt à acheter des geekeries qui nous semblent futiles encore ici.

Ilium

#381
Octobre 27, 2014, 15:22:03

Bien sûr et on peut supposer qu'ils ont des chiffres détaillés et d'autres éléments pour tenter de mieux savoir ce qui se passera demain et comment y répondre. Peut être que ça consistera à lancer une offre mirrorless pro ou en tout cas plus étoffée qu'aujourd'hui, ce que certains propos laissaient supposer d'ailleurs. ;)

tansui

#382
Octobre 27, 2014, 15:22:45
Citation de: Fab35 le Octobre 27, 2014, 14:44:02
Assez d'accord avec ton analyse.

Il semble logique que le marché reflex diminue progressivement dans le contexte technologique actuel où la gourmandise de nouveautés ciblées "geek" déstabilise pas mal la répartition des dépenses des consommateurs (au pouvoir d'achat non extensible) et pose la question de l'intérêt qui peut encore subsister pour les DSLR dans tout ce panel de technologies servies à profusion aux clients/prospects, ...mais aussi évidemment dans le contexte économique très morose, notamment Européen, comme le souligne la diapo de Canon...
Les DSLR sont-ils donc devenus des appareils de "vieux" ?
Sans doute un peu... mais de "vieux" parce que "has been" ou de "vieux" parce que le pouvoir d'achat se trouve plus facilement chez les quadra+ ?
Tu as raison le pouvoir d'achat se trouve aujourd'hui clairement chez les quadras (et je dirais même les quinquas +++), ce sont donc eux qui "conditionnent" un peu le marché du reflex haut de gamme, ce ne sont pas pour autant des "has been" mais en même temps leurs besoins photographiques (viseurs optiques comme papa, pixels à gogo, qualité ultime, raw, esprit de système de marque, beaucoup de temps pour faire des micro-réglages ah ah, compatibilité totale des montures avec leur gamme d'objectifs qui interdit une véritable évolution etc...) sont franchement décalés par rapport à ceux des plus jeunes (compacité, connectivité, ouverture du système, prix d'achat, écran tactile, vidéo, voyages, convivialité etc....) et du coup les gentils "vieux" font un peu peur aux marques dont ils sont les clients et les cantonnent à un conservatisme frileux qui pourrait un jour leur coûter cher tout simplement parce que leur clientèle vieillit et que pendant ce temps-là ces marques "ratent" le renouveau de leur clientèle.
Bref encore une histoire de courbes qui ne vont pas dans le même sens ;)

Ilium

#383
Octobre 27, 2014, 15:27:51
Citation de: tansui le Octobre 27, 2014, 15:22:45
Tu as raison le pouvoir d'achat se trouve aujourd'hui clairement chez les quadras (et je dirais même les quinquas +++), ce sont donc eux qui "conditionnent" un peu le marché du reflex haut de gamme, ce ne sont pas pour autant des "has been" mais en même temps leurs besoins photographiques (viseurs optiques comme papa, pixels à gogo, qualité ultime, raw, esprit de système de marque, beaucoup de temps pour faire des micro-réglages ah ah, compatibilité totale des montures avec leur gamme d'objectifs qui interdit une véritable évolution etc...) sont franchement décalés par rapport à ceux des plus jeunes (compacité, connectivité, ouverture du système, prix d'achat, écran tactile, vidéo, voyages, convivialité etc....) et du coup les gentils "vieux" font un peu peur aux marques dont ils sont les clients et les cantonnent à un conservatisme frileux qui pourrait un jour leur coûter cher tout simplement parce que leur clientèle vieillit et que pendant ce temps-là ces marques "ratent" le renouveau de leur clientèle.
Bref encore une histoire de courbes qui ne vont pas dans le même sens ;)

Ce que tu décris c'est plus qu'un fossé vieux / jeunes, c'est peu ou prou la mort (ou la marginalisation) de la photo telle qu'on la connait. Pour le coup, ça envoie vers la sortie à peu près tout ce qu'on connait et il n'y a pas que les fabriquants de reflex qui ont du soucis à se faire.

tansui

#384
Octobre 27, 2014, 15:30:50
Citation de: Ilium le Octobre 27, 2014, 15:22:03
Bien sûr et on peut supposer qu'ils ont des chiffres détaillés et d'autres éléments pour tenter de mieux savoir ce qui se passera demain et comment y répondre. Peut être que ça consistera à lancer une offre mirrorless pro ou en tout cas plus étoffée qu'aujourd'hui, ce que certains propos laissaient supposer d'ailleurs. ;)
J'aimerais beaucoup qu'ils aillent vers une offre mirrorless "pro" mais j'en doute fortement, cela perturberait bien trop leurs clients traditionnels plutôt conservateurs qui les font vivre aujourd'hui et qui sont trop susceptibles de prendre la mouche dans le cas d'un changement trop radical, en gros "quand tu tiens dans tes serres un bon gros bourgeois bien gras, riche et fidèle le lâcherais-tu pour 2 petits jeunes maigrelets, peu fortunés et volages?" je rigole hein  ;)  ;)

Fab35

#385
Octobre 27, 2014, 15:36:05
Citation de: tansui le Octobre 27, 2014, 15:22:45
Tu as raison le pouvoir d'achat se trouve aujourd'hui clairement chez les quadras (et je dirais même les quinquas +++), ce sont donc eux qui "conditionnent" un peu le marché du reflex haut de gamme, ce ne sont pas pour autant des "has been" mais en même temps leurs besoins photographiques (viseurs optiques comme papa, pixels à gogo, qualité ultime, raw, esprit de système de marque, beaucoup de temps pour faire des micro-réglages ah ah, compatibilité totale des montures avec leur gamme d'objectifs qui interdit une véritable évolution etc...) sont franchement décalés par rapport à ceux des plus jeunes (compacité, connectivité, ouverture du système, prix d'achat, écran tactile, vidéo, voyages, convivialité etc....) et du coup les gentils "vieux" font un peu peur aux marques dont ils sont les clients et les cantonnent à un conservatisme frileux qui pourrait un jour leur coûter cher tout simplement parce que leur clientèle vieillit et que pendant ce temps-là ces marques "ratent" le renouveau de leur clientèle.
Bref encore une histoire de courbes qui ne vont pas dans le même sens ;)

J'émets des inquiétudes sur l'avenir des DSLR, non pas sur leur pérennité même, mais plutôt sur l'offre et sa diversité dans les années à venir si le marché se contracte encore et encore. Les fabricants devront faire des choix .... pour nous limiter les nôtres !

Un constructeur comme Canon a surement la capacité à rebondir et d'ailleurs, on voit qu'ils sortent des priduits décalés et plus ciblés geeks asiatiques de temps en temps (mini caméras, APN pour facebook et twiter - Série N-, etc).

Ces longs mois d'attente de direction claire finissent par déboussoler un peu les clients, attention à ne pas briser la confiance envers les constructeurs historiques, sinon, c'est perdu pour leur dominantion "naturelle" !

Citation de: tansui le Octobre 27, 2014, 15:30:50
J'aimerais beaucoup qu'ils aillent vers une offre mirrorless "pro" mais j'en doute fortement, cela perturberait bien trop leurs clients traditionnels plutôt conservateurs qui les font vivre aujourd'hui et qui sont trop susceptibles de prendre la mouche dans le cas d'un changement trop radical, en gros "quand tu tiens dans tes serres un bon gros bourgeois bien gras, riche et fidèle le lâcherais-tu pour 2 petits jeunes maigrelets, peu fortunés et volages?" je rigole hein  ;)  ;)

Dans l'idéal, il faudrait que des gammes nouvelles vivent en parallèle des gammes existantes pour justement ne pas créer de choc envers la clientèle fidèle.
Canon fait des compacts et des hybrides sans que ça ne choque qui que ce soit chez les reflexeux.
Qu'une panoplie de nouvelles gammes par ex d'hybrides viennent accompagner les DSLR ne devrait pas plus choquer.
Par contre, il ne faut pas laisser croire que la marque va abandonner le DSLR au profit de ces nouveautés, sinon, ça va clasher !

tansui

#386
Octobre 27, 2014, 15:40:29
Citation de: Ilium le Octobre 27, 2014, 15:27:51
Ce que tu décris c'est plus qu'un fossé vieux / jeunes, c'est peu ou prou la mort (ou la marginalisation) de la photo telle qu'on la connait. Pour le coup, ça envoie vers la sortie à peu près tout ce qu'on connait et il n'y a pas que les fabriquants de reflex qui ont du soucis à se faire.

Non pas forcément la mort de la photo telle qu'on la connait, du moins pas dans un premier temps, simplement les vieux clients reflex vont se faire de plus en plus rares, donc les productions de plus en plus réduites et les tarifs ne vont donc plus baisser mais au contraire augmenter, bien sûr il n'y aura plus d erévoltion en reflex, un marché de niche qui sera un marché de riches sans doute.
Les reflex premier prix par contre eux vont disparaitre très vite d'abord parce qu'ils s'adressent à une clientèle moins fortunée et que les mirrorless coûteront moins cher à fabriquer, ensuite parce que les jeunes ils s'en foutent royalement du reflex et ça na va pas s'arrêter.....
Si tu regardes bien les derniers produits nikon reflex c'est assez caractéristique du futur du reflex, les 610, 810, D4s ne sont que des corrections ou des améliorations de boitiers qui existaient déjà, aucune évolution "majeure", encore moins de révolution, on se contente de peaufiner une technologie déjà amortie tout en augmentant les tarifs........on est déjà demain  ;)

fred134

#387
Octobre 27, 2014, 15:43:13
Citation de: tansui le Octobre 27, 2014, 14:18:04
Intéressant (mais quand même inquiétant) de noter que les ventes de reflex (-20%) baissent maintenant quasiment au même rythme que celles des compacts (-22%), qui va être le premier sur ce forum à dire que ces chiffres ne sont pas représentatifs et ne veulent rien dire?  ;)

Je remarque que 82% du chiffre d'affaires "digital cameras" vient des appareils à objectifs interchangeables maintenant (réflex et objectifs EOS donc, essentiellement).

NB : les marges se maintiennent encore assez bien, même si c'est en partie grâce à une baisse du Yen.

tansui

#388
Octobre 27, 2014, 15:45:09
Citation de: Fab35 le Octobre 27, 2014, 15:36:05
J'émets des inquiétudes sur l'avenir des DSLR, non pas sur leur pérennité même, mais plutôt sur l'offre et sa diversité dans les années à venir si le marché se contracte encore et encore. Les fabricants devront faire des choix .... pour nous limiter les nôtres !
Tout à fait!

Dans l'idéal, il faudrait que des gammes nouvelles vivent en parallèle des gammes existantes pour justement ne pas créer de choc envers la clientèle fidèle.
Canon fait des compacts et des hybrides sans que ça ne choque qui que ce soit chez les reflexeux.
Et pour cause, tout comme les V1 nikon ils sont quasiment conçus pour ne pas faire d'ombre aux reflex....le problème c'est que les sony, olympus et autres samsung, panasonic n'est pas les mêmes brides.....

Par contre, il ne faut pas laisser croire que la marque va abandonner le DSLR au profit de ces nouveautés, sinon, ça va clasher !
Tu as mis pile le doigt sur le dilemne de canon et nikon!

fred134

#389
Octobre 27, 2014, 16:01:12
Citation de: tansui le Octobre 27, 2014, 15:22:45
... leurs besoins photographiques (...) sont franchement décalés par rapport à ceux des plus jeunes (compacité, connectivité, ouverture du système, prix d'achat, écran tactile, vidéo, voyages, convivialité etc....) et du coup les gentils "vieux" font un peu peur aux marques dont ils sont les clients et les cantonnent à un conservatisme frileux qui pourrait un jour leur coûter cher tout simplement parce que leur clientèle vieillit et que pendant ce temps-là ces marques "ratent" le renouveau de leur clientèle.
Bref encore une histoire de courbes qui ne vont pas dans le même sens ;)
Oui, je suis d'accord. Je pense aussi que culturellement les marques photo ont du mal à se mettre dans un modèle "produits ouverts", surtout dans un monde où ils sont des relativement "petits" joueurs (comparativement à Apple, Samsung & Co, aux plate-formes Internet, etc).

Fab35

#390
Octobre 27, 2014, 16:02:42
On pourrait penser que la lignée DSLR soit pérenne encore de nombreuses années sans que ça soit forcément hors de prix à partir du moment où on prend acte que les gammes ne seront pas renouvelées au même rythme qu'aujourd'hui.
Finalement, si le produit est très bon, inutile de le faire évoluer tous les 2 ans !
C'était comme ça en argentique et ça se passait bien.

On peut d'ailleurs plus se permettre de payer un peu plus cher si on sait qu'on va garder le produit plus longtemps^.
Côté fabricant, on peut aussi admettre qu'un produit sera amorti sur une durée un peu plus longue, tout en gardant des marges très correctes sur la durée de vie de l'APN.
Mon 7D a 5 ans. Le 7DII vient juste d'être présenté et sort en novembre. Ce 7D est toujours vaillant et c'est seulement au bout de ces 5 années de bons et loyaux services que me vient l'envie de changer pour un peu plus péchu encore, pour le plaisir plus que par nécessité absolue d'ailleurs !
Ce rythme de 5 ans entre 7D et 7DII m'irait très bien à l'avenir si le matos est vraiment très bon à sa sortie.
Avec son 7D, Canon a tapé fort dès le début, cet APN tient encore très bien la route aujourd'hui pour se laisser progressivement remplacer par le 7DII pour les 5 ans qui viennent. Où est le souci ?

Mais sur les produits d'entrée de gamme, on sent que le marketing prend le dessus pour susciter la demande à la moindre évolution technique. C'est de bonne guerre, mais en cas de crise, ça ne marche pas très bien, le pouvoir d'achat étant trop minimisé chez la clientèle ciblée...

Alors, pour compenser, on peut monter en gamme mais les DSLR seuls ne suffisent plus. Il est sans doute temps de développer les hybrides chez Canon par ex.

Nikon a fait le pari du tout 24x36 semble-t-il en DSLR huppés, mais ça aussi ça ne va concerner qu'une frange de moins en moins importante de la population de photographes...
Le One risque d'être une alternative molle au DSLR chez ceux qui hésitent. Comme Canon avec son seul M en ce moment...
Donc je voudrais que Canon (en tout cas pour ma part), aillent franco cette fois sur de nouveaux créneaux pour se redynamiser.
Plus ils attendent, plus les gens se dispersent de toute façon !

jmd2

#391
Octobre 27, 2014, 16:56:07
ah que voici un discours de braves gens !

allez Canikon, on lit et on relit ce forum qui fourmille de bonnes idées ;D

- du WIFI et du vrai, ouvert, facile, qui peut tout permettre
- du GPS pareil
- un langage de programmation des boîtiers,
- l'abolition des menus merdiques où ne trouve pas tout de suite ce qu'on cherche, n'est-ce pas cher programmeur du D600 !
- des icônes simples en plus du texte (même des hyper-pros veulent des couleurs différenciées, comme les pilotes de formule I sur leur volant)
- si économiquement possible (personnellement je suis prêt à payer plus cher) mettre des molettes dédiées plutôt que bouton+molette avant ou +molette arrière, on sait jamais laquelle  >:( Je préfère la molette des modes du D600 à la touche des modes du D300.
- une prise en main améliorée, si nécessaire car il existe des petites et des grandes mains, prévoir un petit bout de plastique amovible pour une poignée plus creuse ou plus longue
- un mode "accentuation de la profondeur de champ", pour que les utilisateurs d'APS-C obtiennent les même bokeh que les FF
- un viseur pentaprisme ET un viseur électronique, Fuji l'a fait. Et vous ? ne me dites pas que c'est impossible, c'est votre problème et mon besoin. Mon besoin est d'ordre supérieur à votre problème.

d'autres idées qui vous semblent importantes ou même secondaires ?

Polak

#392
Octobre 27, 2014, 17:28:43
" l'accentuation de la pdc" , c'est pour la diminuer ?
Moi je propose le reflex sans miroir......

restoc

#393
Octobre 27, 2014, 18:14:13
Citation de: Polak le Octobre 27, 2014, 17:28:43
" l'accentuation de la pdc" , c'est pour la diminuer ?
Moi je propose le reflex sans miroir......

Moi la suppression des objectifs : il y en a marre que les lois de l'optique aient toujours raison. Avec un capteur bio  mou à résolution infinie plus besoin de ces bouts de verre.
Les menus en idéogrammes  ce serait plus élégant que le code barre
Le successeur du wifi avec portée de 150 km et diffusion en temps réel publique pour éviter de rentrer une clé wep à chaque fois ( ah on me dit dans l'oreillette que çà s'appelle un émetteur de télé).
Mais le fin du fin sera le grip gonflable et automoulant pour s'adapter à chaque main. (livré avec rustines et seccotines si crevaison).
C'était quoi cette ligne blanche sur le bureau ?

jmd2

#394
Octobre 27, 2014, 18:21:26 Dernière édition: Octobre 27, 2014, 18:26:38 par jmd2
Citation de: restoc le Octobre 27, 2014, 18:14:13
Moi la suppression des objectifs : il y en a marre que les lois de l'optique aient toujours raison. Avec un capteur bio  mou à résolution infinie plus besoin de ces bouts de verre.
Les menus en idéogrammes  ce serait plus élégant que le code barre
Le successeur du wifi avec portée de 150 km et diffusion en temps réel publique pour éviter de rentrer une clé wep à chaque fois ( ah on me dit dans l'oreillette que çà s'appelle un émetteur de télé).
Mais le fin du fin sera le grip gonflable et automoulant pour s'adapter à chaque main. (livré avec rustines et seccotines si crevaison).
C'était quoi cette ligne blanche sur le bureau ?


les objectifs à une lentille (je crois pas plus) adaptatives, ça existe déjà, ça va sortir sur des smartphones. Ya pas de raison que ce soit pas sur des gros boîtiers dans 10 ans
il y a bien des lentilles ophtalmiques multifocales

un émetteur WIFI qui porte à 1000 km ?
ça existe déjà (pas en WIFI), c'est la puce de ton smartphone !

un grip à se tailler soi-même (ou auto-adaptable) mon rêve ! sur les Olympus actuels, il paraît qu'il y a des poignées grip de différentes dimensions !

tu vois que tout ce qui te semble surréaliste n'est que réaliste  ;)

il FAUT que les fabricants sautent le pas, sans hésiter, sans se demander "c'est possible ou pas ? "
on s'en fout si c'est impossible, il faut le faire. Point.

presque tous les jours je dis à mes clients "heu désolé, votre demande est impossible". Tous les jours ils me rétorquent que pourtant ça les arrangerait bien. Et tous les jours (le soir en réalité, ou bien avec l'aide d'un collègue intelligent) je me creuse la tête et dans 80% des cas l'impossible devient possible. Et je garde mes clients !

parkmar

#395
Octobre 27, 2014, 18:23:38
Citation de: restoc le Octobre 27, 2014, 18:14:13
Moi la suppression des objectifs : il y en a marre que les lois de l'optique aient toujours raison. Avec un capteur bio  mou à résolution infinie plus besoin de ces bouts de verre.
Les menus en idéogrammes  ce serait plus élégant que le code barre
Le successeur du wifi avec portée de 150 km et diffusion en temps réel publique pour éviter de rentrer une clé wep à chaque fois ( ah on me dit dans l'oreillette que çà s'appelle un émetteur de télé).
Mais le fin du fin sera le grip gonflable et automoulant pour s'adapter à chaque main. (livré avec rustines et seccotines si crevaison).
C'était quoi cette ligne blanche sur le bureau ?


:D :D :D

Ilium

#396
Octobre 27, 2014, 18:36:23
Citation de: tansui le Octobre 27, 2014, 15:40:29
Non pas forcément la mort de la photo telle qu'on la connait, du moins pas dans un premier temps, simplement les vieux clients reflex vont se faire de plus en plus rares, donc les productions de plus en plus réduites et les tarifs ne vont donc plus baisser mais au contraire augmenter, bien sûr il n'y aura plus d erévoltion en reflex, un marché de niche qui sera un marché de riches sans doute.
Les reflex premier prix par contre eux vont disparaitre très vite d'abord parce qu'ils s'adressent à une clientèle moins fortunée et que les mirrorless coûteront moins cher à fabriquer, ensuite parce que les jeunes ils s'en foutent royalement du reflex et ça na va pas s'arrêter.....

Désolé mais la différence entre un reflex et un mirrorless ce n'est qu'un miroir et AMHA, celui, jeune ou vieux, qui ne veut pas se faire chier avec la photo de papa (RAW, pixels à gogo, qualité ultime, etc. - je reprends ton inventaire), ça ne sera pas la présence ou l'absence d'un viseur optique qui changera fondamentalement la donne et les mirrorless, a fortiori pro, partiront dans les mêmes poubelles que les reflex.

Citation de: tansui le Octobre 27, 2014, 15:40:29
Si tu regardes bien les derniers produits nikon reflex c'est assez caractéristique du futur du reflex, les 610, 810, D4s ne sont que des corrections ou des améliorations de boitiers qui existaient déjà, aucune évolution "majeure", encore moins de révolution, on se contente de peaufiner une technologie déjà amortie tout en augmentant les tarifs........on est déjà demain  ;)

Les évolutions pour les évolutions, ça n'a aucun sens sauf pour le service marketing. En plus de limites physiques, il y aura peut être d'autres limites simplement de bon sens parce que toute techno arrive un jour à maturité. Le reflex ne stagne pas mais est justement dans ce cas. Accessoirement, il n'y a aucune des évolutions des mirrorless qui ne puisse le concerner: il pourrait avoir un viseur hybride ou un EVF en plus (usage miroir relevé en permanence), il pourrait avoir un obturateur électronique, etc. D'ailleurs, la marge de progression du mirrorless est faible puisqu'elle reprend pour l'essentiel le concept du reflex.

Mistral75

#397
Octobre 27, 2014, 19:22:09
Citation de: Ilium le Octobre 27, 2014, 18:36:23
Désolé mais la différence entre un reflex et un mirrorless ce n'est qu'un miroir et AMHA, celui, jeune ou vieux, qui ne veut pas se faire chier avec la photo de papa (RAW, pixels à gogo, qualité ultime, etc. - je reprends ton inventaire), ça ne sera pas la présence ou l'absence d'un viseur optique qui changera fondamentalement la donne et les mirrorless, a fortiori pro, partiront dans les mêmes poubelles que les reflex.

Les évolutions pour les évolutions, ça n'a aucun sens sauf pour le service marketing. En plus de limites physiques, il y aura peut être d'autres limites simplement de bon sens parce que toute techno arrive un jour à maturité. Le reflex ne stagne pas mais est justement dans ce cas. Accessoirement, il n'y a aucune des évolutions des mirrorless qui ne puisse le concerner: il pourrait avoir un viseur hybride ou un EVF en plus (usage miroir relevé en permanence), il pourrait avoir un obturateur électronique, etc. D'ailleurs, la marge de progression du mirrorless est faible puisqu'elle reprend pour l'essentiel le concept du reflex.

Avec ton raisonnement, la marge de progression du 24x36 dans les années 1930 était faible puisqu'il reprenait pour l'essentiel le concept des grands et moyens formats. On a vu la suite...

Phil03

#398
Octobre 27, 2014, 19:28:31
Le fil prend une tournure sympa  :)
Je rejoins globalement les propos précédents.

Concernant le fossé jeune - vieux, il est réel. Et côté viseur, optique ou électronique, l'avenir est amha pas au viseur de toute façon.... La nouvelle génération est de toute façon tellement habituée à l'écran.

Après, bien peur que l'avenir se situe plus du côté téléphone qu'apparaît à proprement parler. Quand on voit ce que l'iPhone 6 sort, on est carrément monté d'un cran, et ce pour l'avoir vu de mes yeux.
La téléphonie va encore sacrément évoluer.

Canon je trouve déjà réagi pas mal par rapport à son marché, et ils auront la capacité de le faire. L'offre créant aussi la demande, faudrait pas trop tarder.
Côté Nikon, ça paraît plus obscur...

brut de raw

#399
Octobre 27, 2014, 19:38:46
Citation de: Fab35 le Octobre 27, 2014, 16:02:42

Finalement, si le produit est très bon, inutile de le faire évoluer tous les 2 ans !
C'était comme ça en argentique et ça se passait bien.


En argentique on changer de capteur en permanence est tous les 3 mois il y avait des  nouveautés !

Pour l'avenir proche :
capteur courbe et suppression de la matrice de Bayer !

On as encore rien vue ...   ;)
Emmanuel ,serious IR shooter !
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