Le reflex est mort...

[TomZeCat]

il est possible que le système ait tous les avantages de l'OVF et de l'EVF réunis, sans les inconvénients actuels de chaque système...

Tant que Canon, Nikon et Pentax vendent des reflex OVF sans souci, aucun d'entre eux ne voudra prendre le risque d'un EVF...
Après cette solution d'un OVF/EVF hybride semble un bon compromis mais coûteux à priori.
Qui vivra verra...

Mais reconnais que c'est assez léger de mettre sur le marché une technologie non aboutie en prenant en otage l'investissement (optiques) de ses clients comme Sony (par exemple ) l'a fait !

Et je n'ai jamais vraiment compris pourquoi la technologie s'est généralisée aussi soudainement...
Pour les hybrides, ça peut se comprendre mais pour les reflex où la plus grosse masse de photographes reste très conservatrice, il aurait fallu mieux étudier les attentes du marchés.
L'exemple typique que j'aime prendre est le premier PDA, assistant personnel digital, le Newton d'Apple. Trop en avance, ça a été un échec cuisant. Aujourd'hui, leur iPhone est le plus gros succès jamais enregistré par Apple.
Avant l'heure, ce n'est pas l'heure... Et après l'heure, ce n'est plus l'heure.

[Yann Evenou]

Mais sony ne l'a fait que quand la techno étaient suffisament aboutie non (A77 & A99) ?
D'abord les A55 (pas mal , mais certainement pas suffisant on est bien d'accord) (avec toujours les OVFs pour les FFs).
Ensuite le A77 (avec toujours les OVFs pour les FFs).

Puis le A99 (et là fin de l'histoire des OVFs).

A un moment donné il y a bien eu  rupture ... mais sony avait prévenue me semble t-il ...

Pour olympus , ce fut presque pire non ?  

Justement non : après essai, je ressens plus ou moins la même chose que Fab35 avec un OVF d'A77, et à peine mieux avec un A99. D'après toi, pourquoi ai-je conservé mon A850 comme boitier principal et un A700 comme secondaire ? Pas par un amour immodéré de leurs performances en hautes sensibilités ou de la couverture et la rapidité de leur AF, mais pour leur confort de visée très supérieur (pour moi) et à un moindre degré pour leur meilleure ergonomie, grâce notamment à leur taille et poids (indirectement aidés par le prisme OVF).

[gerarto]

tu sais a partir d'un moment quand tu apportes des arguments qui sont systématiquement contredit par des blagues a deux balles il faut partir du principe qu'en face de toi se dresse soit un coq de combat soit un âne batté 

Cette remarque s'adressant forcément à moi, pourrais-je avancer que :
- j'ai largement passé l'âge de me dresser sur mes ergots au profit d'une attitude plus raisonnée...
- reste donc l'âne bâté. Finalement je vais le prendre comme un compliment : ces animaux sont bien plus intelligents et attachants qu'on ne veut le dire. En particulier, lorsqu'ils refusent d'avancer, c'est qu'ils anticipent un vrai problème...

[Alain OLIVIER]

- reste donc l'âne bâté. Finalement je vais le prendre comme un compliment : ces animaux sont bien plus intelligents et attachants qu'on ne veut le dire. En particulier, lorsqu'ils refusent d'avancer, c'est qu'ils anticipent un vrai problème...

Je plussoie. Allez ! Une petite photo (prise au FZ50...) de celui (celle en fait) que nous avons adopté(e) il y a plus de quinze ans. Un animal extrêmement attachant en effet.


Picotine by N02/]Alain Olivier, on Flickr

[Alain OLIVIER]

Et je n'ai jamais vraiment compris pourquoi la technologie s'est généralisée aussi soudainement...
Pour les hybrides, ça peut se comprendre mais pour les reflex où la plus grosse masse de photographes reste très conservatrice, il aurait fallu mieux étudier les attentes du marchés.
L'exemple typique que j'aime prendre est le premier PDA, assistant personnel digital, le Newton d'Apple. Trop en avance, ça a été un échec cuisant. Aujourd'hui, leur iPhone est le plus gros succès jamais enregistré par Apple.
Avant l'heure, ce n'est pas l'heure... Et après l'heure, ce n'est plus l'heure.

Bof ! C'est peut-être plutôt qu'il a toujours fallu des actions pionnières (et des pionniers) pour faire avancer le schmilblick non ? Si tout le monde attend que ça soit le moment, on n'évolue jamais.

[TomZeCat]

Bof ! C'est peut-être plutôt qu'il a toujours fallu des actions pionnières (et des pionniers) pour faire avancer le schmilblick non ? Si tout le monde attend que ça soit le moment, on n'évolue jamais.

Oui mais bon, si c'est pour mettre à mal une société, à quoi bon ?
L'EVF aurait évolué sans souci avec les hybrides (Olympus, Panasonic, Leica, Fuji...).
Comme on le disait, Canon propose un EVF en option... Comme ça aucun risque, si on n'en veut pas, on ne e prend pas... D'ailleurs personne ne l'a pris et ça apporte déjà une donnée importante: la population qui achète des produits Canon n'en veut pas encore.

[kochka]

L'OFV retransmet ce que tu vois, l'EFV ce que le capteur voit.
Q'est-ce qui est préférable pour s'assurer du résultat?

[Alain OLIVIER]

Oui mais bon, si c'est pour mettre à mal une société, à quoi bon ?

C'est vrai qu'au moment du Newton, et diverses autres babioles (QuickTake), Apple était loin d'être au mieux et heureusement que Jobs s'est pointé pour remettre tout ça en ordre.

[TomZeCat]

L'OFV retransmet ce que tu vois, l'EFV ce que le capteur voit.
Q'est-ce qui est préférable pour s'assurer du résultat?

Un peu des deux...

[esperado]

De là à conclure (peut-être de façon erronée, je te l'accorde ) que les utilisateurs d'EVF sont moins sensibles aux émotions photographiques...

Je fais de la photo de rue. Et la première chose qui m'importe, quand je choisis un appareil de photo, c'est... LE VISEUR.
C'est curieux, mon A7 est mon boitier préféré.
Et, je le répète, je n'ai que rarement la sensation que quelque chose d'artificiel s'est interposé entre la scène et moi.
Ceci dit, je peux imaginer que tout le monde n'a pas la même vue que moi ni passé autant de temps dans sa vie derrière toutes sortes d'écrans.

[Fab35]

Mea cupla, j'admets après relecture que ma dernière phrase était mal tournée, dans le sens où je ne voulais pas exactement dire cela comme ça en effet !

J'ai écrit ça suite à une discu antérieure dans laquelle l'argument d'un autre avait été qu'on en avait rien à battre de la visée, que ça n'était qu'un outil et que seul le résultat comptait. En gros, que l'EVF était supérieur car WYSIWYG, contrairement à l'OVF... Et là, en effet "pour moi", c'est la privation d'émotion qui bloque. Ai-je le droit ?

Pour le reste, je l'ai assez dit et redit, je ne parle que de MON resenti, et respecte celui, différent, des autres. Tant mieux, mille fois, si l'EVF vous ravit, c'est parfait !

[spinup]

Et là, en effet "pour moi", c'est la privation d'émotion qui bloque. Ai-je le droit ?

Tu as essayé d'activer l'affichage d'émotions dans les réglages? Par contre faut penser a activer la stabilisation avec, sinon on a des pics d'emotions difficiles a gerer.

[CTibo]

sans compter les larmes et leur apport de graisse sur le verre de visée

[iceman93]

on frise au choix : l'endoctrinement marxiste, la lobotomie sectaire, la classe style Bézu et autres consort voir même le club Dorothée
c'est excessivement rigolo de voir a quel point après des explications, pourtant simples a comprendre, une poignée de clown sont capable de dire afin de tenter (sans y parvenir) de ridiculiser leurs contradicteurs

[Alain OLIVIER]

on frise au choix : l'endoctrinement marxiste, la lobotomie sectaire, la classe style Bézu et autres consort voir même le club Dorothée
c'est excessivement rigolo de voir a quel point après des explications, pourtant simples a comprendre, une poignée de clown sont capable de dire afin de tenter (sans y parvenir) de ridiculiser leurs contradicteurs

Soupir...

[Fab35]

Soupir...

Est-ce ce qu'on appelle le comique de répétition ?

[esperado]

iceman93, Comprendras-tu un jour que les forums sont faits pour parler des sujets décrits dans les titres et pas pour régler des comptes avec les participants ?
C'est fatiguant pour l'œil, ton viseur 100% ad Hominem.

[Alain OLIVIER]

Est-ce qu'on appelle le comique de répétition ?

Pas du tout, c'est ce qu'on appelle le dépit. Mais tu l'as bien compris.

Mea cupla, j'admets après relecture que ma dernière phrase était mal tournée, dans le sens où je ne voulais pas exactement dire cela comme ça en effet !

Dont acte !

Et là, en effet "pour moi", c'est la privation d'émotion qui bloque. Ai-je le droit ?

Évidemment !

[JCCU]

Moi, je me base sur ce que disait par exemple Verso qui ne sent plus la scène un peu comme lorsqu'il regarde un film devant sa télévision pour comprendre ce qu'a dit Fab dans cette citation.
Ca n'a rien d'indécent que de le dire...

Euh pas une question d'indécence mais d'interprétation : Verso a donné son ressenti qui ...est le sien, donc de quelqu'un qui n'apprécie pas trop l'EVF

Tu ne peux pas en en déduire que ceux qui sont "pro EVF" se fichent de cet aspect "ressenti"

En ce qui me concerne, j'ai eu des boitiers à OVF de "taille normale" (je pense à la génération sans AF: les Minolta SRT101 et X700) puis des gros boitiers à OVF (le Dynax9 puis les A900)
Avec ces gros boitiers à OVF, j'ai franchement l'impression d'avoir « un pavé devant moi ». Par contre avec les boitiers à EVF  (A99, A7S, A6000, A65/77) qui sont un peu moins « gros », je retrouve le feeling que j'avais avec les SRT101 et X700.
Donc si certains ont leurs ressentis perturbés par l'aspect « viseur électronique », il y en a d'autres qui peuvent être sensibles à d'autres paramètres. Et je ne vois pas ce qui autorise à dire que ces personnes sont insensibles au « ressenti ». 

[iceman93]

iceman93, Comprendras-tu un jour que les forums sont faits pour parler des sujets décrits dans les titres et pas pour régler des comptes avec les participants ?
C'est fatiguant pour l'œil, ton viseur 100% ad Hominem.

moi, fab35 et Tom nous avons donné nos arguments contre l'EVF sans agressivité ni animosité et le seul qui a opposé des arguments valables et réfléchi a été sofyg75 qui possède les 2 systèmes ensuite on a eu la déferlante de blagues a 2 balles et autre de la part d'un bon paquet ici présent alors ne vient pas me dire que je suis le fauteur de trouble

[esperado]

Avec ces gros boitiers à OVF, j'ai franchement l'impression d'avoir « un pavé devant moi ». Par contre avec les boitiers à EVF  (A99, A7S, A6000, A65/77) qui sont un peu moins « gros », je retrouve le feeling que j'avais avec les SRT101 et X700.

Idem.

alors ne vient pas me dire que je suis le fauteur de trouble

Une fois de plus, quel rapport avec la choucroute ?

[Alain OLIVIER]

Avec ces gros boitiers à OVF, j'ai franchement l'impression d'avoir « un pavé devant moi ». Par contre avec les boitiers à EVF  (A99, A7S, A6000, A65/77) qui sont un peu moins « gros », je retrouve le feeling que j'avais avec les SRT101 et X700.

Permettez-moi un modeste témoignage qui va dans ce sens à propos du fameux viseur externe (que certains appellent amicalement la "verrue"). Il permet d'avoir le "champ" plus dégagé et facilite ainsi une visée à... deux yeux (je trouve en tout cas). Ben oui ! Ça va peut-être rigoler mais je trouve ça très pratique dans l'action, la visée les deux yeux ouverts . Mais c'est vrai aussi pour des petits boîtiers à viseurs électroniques intégrés aujourd'hui très confortables que l'on peut placer où l'on veut relativement facilement sur le boîtier vu qu'on n'est pas astreint aux mécanismes de la visée reflex. Bien sûr il y a aussi les viseurs "hybrides" à la Fuji...

[Alain OLIVIER]

moi, fab35 et Tom nous avons donné nos arguments contre l'EVF sans agressivité ni animosité et le seul qui a opposé des arguments valables et réfléchi a été sofyg75 qui possède les 2 systèmes ensuite on a eu la déferlante de blagues a 2 balles et autre de la part d'un bon paquet ici présent alors ne vient pas me dire que je suis le fauteur de trouble

Je ne le crois pas... quand bien même y aurait-il eu des "blagues à deux balles" il faudrait peut-être (enfin peut-être...) voir à te calmer. Cela ne justifie en RIEN la nature de tes scandaleuses interventions (et je reste dans le doux euphémisme).

[Yann Evenou]

En ce qui me concerne, j'ai eu des boitiers à OVF de "taille normale" (je pense à la génération sans AF: les Minolta SRT101 et X700) puis des gros boitiers à OVF (le Dynax9 puis les A900)
Avec ces gros boitiers à OVF, j'ai franchement l'impression d'avoir « un pavé devant moi ». Par contre avec les boitiers à EVF  (A99, A7S, A6000, A65/77) qui sont un peu moins « gros », je retrouve le feeling que j'avais avec les SRT101 et X700.

Exactement l'inverse pour moi, avec les gros boitiers OVF je retrouve à peu près le confort que j'avais avec mon Contax RTS-II + moteur + un Zeiss bien lourd ou mon Mamiya C33 + Porrofinder + poignée "L", les boitiers argentiques que j'avais le mieux en main, avec lesquels je me sentais le plus à l'aise...

[Alain OLIVIER]

Exactement l'inverse pour moi, avec les gros boitiers OVF je retrouve à peu près le confort que j'avais avec mon Contax RTS-II + moteur + un Zeiss bien lourd ou mon Mamiya C33 + Porrofinder + poignée "L", les boitiers argentiques que j'avais le mieux en main, avec lesquels je me sentais le plus à l'aise...

Comme quoi ! J'allais justement dire que j'aimais beaucoup la légèreté de mon Canon AE-1 non motorisé et des quelques optiques à focales fixes que j'avais à l'époque (quelques étant égal à deux, 50 et 135 mm) et que je retrouve avec le matos m4/3.