Nikon D500 - Premières réactions avant les tests

Démarré par biblio2, Janvier 05, 2016, 20:43:40

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geargies

C'est sur que s'il n'y a pas de capteurs dans le boitier, il vaut mieux attendre pour livrer ..

titroy

#2751
Citation de: geraldb le Mars 12, 2016, 09:18:25
Nikon ne communiquait pas sur son nouveau capteur!
Cause "Toshiba moins bon que Sony", ce ne serait pas
une bonne nouvelle...  attendons les tests!

D'autant que l'affaire se corse  :D
Toshiba, entre temps, est passé dans le giron de.....Sony !
Il faut renégocier les contrats avec, comme le souligne CI, quelques sourires narkois autour de la table.  ;D
Donc, le capteur du D500 serait bien ...un Toshiba, dixit CI dans son dernier no.  :'(

Pierred2x

Citation de: titroy le Mars 12, 2016, 09:42:05
D'autant que l'affaire se corse  :D
Toshiba, entre temps, est passé dans le giron de.....Sony !
Il faut renégocier les contrats avec, comme le souligne,  CI, quelques sourires narkois autour de la table. :D

Sale coup pour la diversité...

titroy

Citation de: Pierred2x le Mars 12, 2016, 09:45:14
Sale coup pour la diversité...

Et pas très bonne nouvelle quant à l'origine du capteur du D500.  :'(
On ne serait pas dépaysé vs le D7100 quant au bruit dès 400 isos sous certaines conditions. (ciel par exemple, mais pas seulement).  
Je n'ai pas constaté ce curieux problème avec le capteur Sony de 24, 3 mpix sur A6000. Rien, nada  ;D

Fab35

C'est "amusant" de voir que le D500 puisse passer de "whaooww les images à 51kISO", à... "Mouais, c'est dommage, le capteur est un Tosh et non un Sony, c'est bof bof!" !

Allez, même si c'est un Toshiba, vous croyez vraiment qu'il sera mauvais ce capteur tant vanté dans la comm' ?

Après, comme Nikon n'a a priori pas encore diffusé ou autorisé la diffusion des JPG full def et encore moins des NEF, ils peuvent très bien se conformer à la célèbre mention "modifications sans préavis"  pour changer le capteur par un dérivé made by OneElse...

Johnny D

Bah je suis passé du D5200 (capteur Toshiba paraît-il, j'ai pas démonté..) au D5300 et au D5500 et je peine à voir une quelconque différence! Je regrette même le rendu des photos sur neige du D5200!
Mais si effectivement Nikon est obligé de changer de capteur (Sony ne va pas s'embarrasser avec le capteur APSC 24Mpix Toshiba!), ça risque de prendre du temps!

Quand on connaît la rapacité du marketing de Sony avec ses nouveaux produits, alors oui on peut regretter la diversité, au moins côté porte monnaie!

Verso92

Citation de: Fab35 le Mars 12, 2016, 10:30:35
C'est "amusant" de voir que le D500 puisse passer de "whaooww les images à 51kISO", à... "Mouais, c'est dommage, le capteur est un Tosh et non un Sony, c'est bof bof!" !

Je me faisais exactement la même réflexion...

titroy

Citation de: Fab35 le Mars 12, 2016, 10:30:35
C'est "amusant" de voir que le D500 puisse passer de "whaooww les images à 51kISO", à... "Mouais, c'est dommage, le capteur est un Tosh et non un Sony, c'est bof bof!" !

Allez, même si c'est un Toshiba, vous croyez vraiment qu'il sera mauvais ce capteur tant vanté dans la comm' ?

Après, comme Nikon n'a a priori pas encore diffusé ou autorisé la diffusion des JPG full def et encore moins des NEF, ils peuvent très bien se conformer à la célèbre mention "modifications sans préavis"  pour changer le capteur par un dérivé made by OneElse...
Ni whaooo ni bof en ce qui me concerne. J'attends la disponibilité des raws et de la version de mon logiciel favori pour me faire une idée. Dans certains tests, il est bien difficile de savoir si le gain obtenu est avant tout lié à l'évolution du traitement interne (jpeg boîtier) ou au capteur lui même.  Enfin, c'est juste mon avis.

Ce qui est certain,  c'est que le capteur Toshiba du D7100, sur mon exemplaire,  a un petit quelque chose dans la montée du bruit.
Unexpected, dirait fski.

Pour la diversité de l'offre,  c'est bien sûr regrettable.

Crinquet80

Avec un peu de chance , on devrait arriver à 200 pages sur ce fil avant que le D500 ne soit commercialisé avec ou sans capteur Toshiba , Sony .... et enchainer sur un nouveau fil sur les déboires , ou pas , de l'arlésienne Dx pro !  ::)

titroy

Citation de: Crinquet80 le Mars 12, 2016, 11:08:08
Avec un peu de chance , on devrait arriver à 200 pages sur ce fil avant que le D500 ne soit commercialisé avec ou sans capteur Toshiba , Sony .... et enchainer sur un nouveau fil sur les déboires , ou pas , de l'arlésienne Dx pro !  ::)
Et chacun y contribue à sa manière,  hein ?  ;D
Plus de mde papier, mais 200 pages quand même sur le fil.  :P
Et hop, on repart pour x pages.

titroy

Citation de: titroy le Mars 12, 2016, 09:42:05
D'autant que l'affaire se corse  :D
Toshiba, entre temps, est passé dans le giron de.....Sony !
Il faut renégocier les contrats avec, comme le souligne CI, quelques sourires narkois autour de la table.  ;D
Donc, le capteur du D500 serait bien ...un Toshiba, dixit CI dans son dernier no.  :'(
Narquois, c'est mieux.  ::)  ;D
Bon, je vais direct au coin.

Milasso

Citation de: titroy le Mars 12, 2016, 09:42:05
Toshiba, entre temps, est passé dans le giron de.....Sony !
Il faut renégocier les contrats
Un contrat est un contrat, et quand on revend une entreprise, on revend les contrats avec, qui doivent être honorés par le repreneur.
Tout au plus existe-t-il dans certains contrats une possibilité pour l'une des parties de dénoncer le contrat en cas de fusion-acquisition de l'autre partie.

Sony doit honorer le contrat passé entre Toshiba et Nikon avant le rachat de Toshiba par Sony, et seul Nikon a le droit de dénoncer le contrat qu'il avait passé avec Toshiba, à condition qu'il y ait une clause du contrat qui précise cette éventualité.

Dans ma vie professionnelle, j'ai été plusieurs fois confronté à ce cas de figure, aussi bien avec des Américains que des Japonais.

Ce qui est plus vraisemblable, c'est qu'il y ait eu une nouvelle négociation à la demande de Sony pour des raisons de facilité de logistique, genre fermeture d'une usine et production sur un autre site, entraînant dans un premier temps un retard de livraison, mais dans ce cas Nikon a été en position de force au moment de la négociation de l'avenant au contrat, et a dû faire payer très cher à Sony ce retard de livraison.

GAA

Citation de: Fab35 le Mars 12, 2016, 10:30:35
dommage, le capteur est un Tosh et non un Sony, c'est bof bof!" !

vous connaissez la prochaine pub de Nikon ?

je suis paché sez Tosh

:D  :D  :D

Patton

 :D :D  2847  commentaires  et/ou  spéculations sur un Bouzin que PERSONNE n'a vraiment  essayé  sérieusement ....!!
Trop  fort  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Buzzz     Buzzzz  ...... c'est le vol  du / des  Bourdons ....
Cuistre à point/Turlupin sec

titroy

Citation de: Milasso le Mars 12, 2016, 11:41:09
Un contrat est un contrat, et quand on revend une entreprise, on revend les contrats avec, qui doivent être honorés par le repreneur.
Tout au plus existe-t-il dans certains contrats une possibilité pour l'une des parties de dénoncer le contrat en cas de fusion-acquisition de l'autre partie.

Sony doit honorer le contrat passé entre Toshiba et Nikon avant le rachat de Toshiba par Sony, et seul Nikon a le droit de dénoncer le contrat qu'il avait passé avec Toshiba, à condition qu'il y ait une clause du contrat qui précise cette éventualité.

Dans ma vie professionnelle, j'ai été plusieurs fois confronté à ce cas de figure, aussi bien avec des Américains que des Japonais.

Ce qui est plus vraisemblable, c'est qu'il y ait eu une nouvelle négociation à la demande de Sony pour des raisons de facilité de logistique, genre fermeture d'une usine et production sur un autre site, entraînant dans un premier temps un retard de livraison, maisons dans ce cas Nikon a été en position de force au moment de la négociation de l'avenant au contrat, et a dû faire payer très cher à Sony ce retard de livraison.

Oui, mais... j'ai également géré un grand nombre de contrats , en France et à l'étranger pour le département informatique que je dirigeais. Et j'ai également vécu un certains nombres de cessions/acquisitions. Alors, je dirais que cela dépend essentiellement du type de cession. Dans la dernière en date, le passif n'était pas repris à l'exclusion du rachat de certains stocks.Ensuite, comme tu le soulignes, il peut y avoir un grand nombre de variantes dont la non cession des contrats des 2 côtés.

kochka

Citation de: geargies le Mars 12, 2016, 09:33:49
C'est sur que s'il n'y a pas de capteurs dans le boitier, il vaut mieux attendre pour livrer ..
Qui va leur suggérer d"y placer une pelloche, en attendant?
Technophile Père Siffleur

Aria

Et une page de plus pour le D500 du Gévaudan  ;D

Carl

C'est un peu oublié que c'est Nikon qui fournit à Sony, les machines à fabriquer les capteurs.
Puis Sony vend des capteurs finis à Nikon et aux autres marques.

Il est amusant de constater par les "on-dire" des intervenants des forums, qu'on présente les deux marques Nikon et Sony comme des frères ennemis alors qu'ils travaillent ensembles depuis des années.

De plus, Sony en prenant les capteurs de Toshiba dans son giron. Il est dans sa stratégie d'acquisition: peut-on lui reprocher? En état dominant sur ce marché de capteurs, il pourra mieux négocier à l'achat les machines à fabriquer les capteurs avec Nikon.

En affaire, se moquer de son client n'est jamais bon. Car nul ne sait comment sera le lendemain.


Pierred2x

Citation de: kochka le Mars 12, 2016, 12:31:21

Qui va leur suggérer d"y placer une pelloche, en attendant?

Oui, oui, de la Kodachrome !

Pierred2x

#2769
Citation de: Carl le Mars 12, 2016, 13:39:31
C'est un peu oublié que c'est Nikon qui fournit à Sony, les machines à fabriquer les capteurs.
Puis Sony vend des capteurs finis à Nikon et aux autres marques.

Il est amusant de constater par les "on-dire" des intervenants des forums, qu'on présente les deux marques Nikon et Sony comme des frères ennemis alors qu'ils travaillent ensembles depuis des années.

De plus, Sony en prenant les capteurs de Toshiba dans son giron. Il est dans sa stratégie d'acquisition: peut-on lui reprocher? En état dominant sur ce marché de capteurs, il pourra mieux négocier à l'achat les machines à fabriquer les capteurs avec Nikon.

En affaire, se moquer de son client n'est jamais bon. Car nul ne sait comment sera le lendemain.

Oui, on peut lui reprocher !
Aux USA y'a des lois anti trust, pour éviter le abus de positions dominantes, Microsoft en sait quelque chose...
Heureusement pour Apple, dommage qu'on puisse pas dire heureusement pour Toshiba !
Cette vision du capitalisme (fusions/acquisitions),sous couvert de développement des groupes, n'a qu'un but: faire disparaître concurrents et diversité.

Et encore une fois quand Nikon veut un capteur pour ses boitiers pro, c'est pas à Sony qu'ils demandent de le faire, si vous comprenez pas ce que ça veut dire...

Johnny D

Citation de: Aria le Mars 12, 2016, 12:34:26
Et une page de plus pour le D500 du Gévaudan  ;D
Tu sais que, dans les statistiques des attaques de loup contre l'homme, comme on n'en trouve pas tellement, quasiment aucune en fait hors quelques bêtes ayant contracté la rage, on a inclus les victimes de la "bête du Gévaudan"?
Si si..  ;D

Aria

 :D
Y aurait-il un loup chez Nikon ces temps-ci ?

luistappa

Citation de: geraldb le Mars 11, 2016, 23:08:01
selon CI:
Nikon aurait, une nouvelle fois, fait des infidélités à SONY, son fournisseur habituel,
en dotant le D500 d'un capteur Toshiba, ce qui n'a pas fait plaisir à Sony,
mais Toshiba est tombé dans le giron de Sony! Retour à la case départ, renégociation de
tous les contrats... d'où retard important!
                  à voir

Sauf que l'annonce du rachat date d'Octobre 2015... Nikon était au courant avant l'annonce du D500.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

Patton

Cuistre à point/Turlupin sec

suliaçais

Citation de: Pierred2x le Mars 12, 2016, 13:45:33
Et encore une fois quand Nikon veut un capteur pour ses boitiers pro, c'est pas à Sony qu'ils demandent de le faire, si vous comprenez pas ce que ça veut dire...

ça, c'est un vrai argument qui coupe court à beaucoup d'hypothèses farfelues  !!! moi, je fais confiance à Nikon.....et j'attendrai ce qu'il faut pour avoir ce boitier qui j'en suis certain en fera baver plus d'un..... :D