Nikon Z 8

[Ergodea]

Disons qu'en principe, on cherche à acheter le matériel le mieux adapté à sa pratique et ses moyens, le "meilleur" n'est pas forcément la cible

Par exemple, pour ce qui me concerne, j'ai besoin d'une ergonomie "expert", je n'ai pas besoin d'un AF de compétition, juste d'une efficacité stable, je n'ai pas non plus besoin d'avoir un boîtier ultra pixelisé... Etc...dans mon cas, la notion de "meilleur" n'a pas vraiment de sens.

Après bien entendu, on l'adapte à sa pratique...Mais j'imagine que si tu as choisi le df à l'époque, ce n'est pas uniquement parce que tu le trouvais beau mais parce que tu le trouvais meilleur dans un domaine qui te convenait.
Et nous le faisons tous, en fonction du budget et de nos besoins.
Quand j'ai acheté le z6, c'était uniquement par curiosité et parce qu'une occasion se présentait et je ne pouvais pas la laisser passer (1300e le boîtier quasiment neuf il y a 3 ans), je savais que s'il ne me convenait pas je pourrais facilement le revendre. Or sa très bonne performance dans la gestion des hauts iso a été la raison pour laquelle je l'ai gardé, en plus de sa colorimétrie et son ergonomie que je trouve meilleures comparé à la concurrence. Et que c'est un très bon boîtier.
Mais celui qui priorisera le suivi de l'af, se tournera vers un autre boîtier car il sera meilleur dans son domaine et ainsi de suite.
Et puis il y a ceux comme au boulot, qui, pour leur premier boîtier , avec un large budget, vont acheter un sony aIV parce qu'on leur a dit que ce sont les meilleurs.
Et quand quelqu'un pose la question (je l'ai entendu plusieurs fois) quel mirorless acheter, on leur répond aussitôt "sony sont les meilleurs"
C'est ainsi, en achète toujours en référence à, du prix, et ,  de ses besoins (pas toujours).
Evidemment les classements ne veulent rien dire (bien que certains les prennent comme une valeur absolue) , mais cela permet d'avoir une référence pour faire ses choix ensuite.
Je me suis par exemple demandé pourquoi le panasonic était classé bien avant le z6II, j'ai regardé ses caractéristiques et lu un test, il ne me convient pas du tout

[egtegt²]

Disons qu'en principe, on cherche à acheter le matériel le mieux adapté à sa pratique et ses moyens, le "meilleur" n'est pas forcément la cible

Par exemple, pour ce qui me concerne, j'ai besoin d'une ergonomie "expert", je n'ai pas besoin d'un AF de compétition, juste d'une efficacité stable, je n'ai pas non plus besoin d'avoir un boîtier ultra pixelisé... Etc...dans mon cas, la notion de "meilleur" n'a pas vraiment de sens.

+1, mettre dans le même classement un Z9 et un GFX100s n'a pas de sens, ils ne se concurrencent en rien, le prix est proche mais un photographe qui est intéressé par un Z9 ne regardera même pas le GFX100s et inversement, ou alors il n'a rien compris et il veut juste acheter un appareil cher. Personnellement je pourrais m'acheter l'un ou l'autre mais jamais je ne mettrais une telle somme dans un appareil, ça n'a pas de sens pour moi (Mais si je devais choisir, je m'achèterais le 10° du classement, et c'est le plus cher en plus, donc je choisirais un des plus mauvais rapport qualité/prix )

[Ergodea]

Du top 5 de qui ? Parce que comme dit l'auteur de ce classement idiot, il sera différent pour chaque personne. Dans mon top 5, par exemple, à part un boitier à 6000€, tout le reste est à 4000€ ou moins.

Evidemment si tu lis un classement "au pied de la lettre" cela n'a aucun intérêt. La seule chose qu'on peut déduire de ce classement (qui est sans surprise et donc pour moi assez réaliste), c'est que pour les boîtiers pro le nikon z9 est très bien noté, que parmi les boîtiers à 4500e, pour l'instant  il n'y a rien chez Nikon ; que les boîtiers à moins de 3000e, sony et canon mènent la courses et nikon est absent (avec un z7II entre deux eaux; que les boîtiers moyen format, le fuji 100 se veut "meilleur" que le 50II bien que très proches ; et que le R8 est proche du z6II

[Ergodea]

Effectivement. Pour du sport pur en intérieur, le R3 est probablement le meilleur. Pour du paysage on regardera autre chose, etc., etc.

Je découvre justement le sony a9II , boîtier à priori destiné aux phonographes de sport, prix à sa sortie 5400e ...
On peut se poser la question de son intérêt, si ce n'est ses 24mp et sa gestion des hauts iso...Et d'un boîtier relativement léger...

[doppelganger]

Je découvre justement le sony a9II , boîtier à priori destiné aux phonographes de sport, prix à sa sortie 5400e ...
On peut se poser la question de son intérêt, si ce n'est ses 24mp et sa gestion des hauts iso...Et d'un boîtier relativement léger...

Je me demande surtout ce qui peut justifier son prix, aujourd'hui, ainsi que celui du A1...

[doppelganger]

Evidemment si tu lis un classement "au pied de la lettre" cela n'a aucun intérêt. La seule chose qu'on peut déduire de ce classement (qui est sans surprise et donc pour moi assez réaliste), c'est que pour les boîtiers pro le nikon z9 est très bien noté, que parmi les boîtiers à 4500e, pour l'instant  il n'y a rien chez Nikon ; que les boîtiers à moins de 3000e, sony et canon mènent la courses et nikon est absent (avec un z7II entre deux eaux; que les boîtiers moyen format, le fuji 100 se veut "meilleur" que le 50II bien que très proches ; et que le R8 est proche du z6II

Le problème, c'est que ce classement ne repose sur rien d'autre que l'appréciation arbitraire d'une personne et vouloir en tirer des conclusions, sur la base de tranches tarifaires, me semble inutile.

Je vois plus cette article comme un lien "putaclic". Et j'ai cliqué, forcément 

[Tonton-Bruno]

Je trouve que le classement de Nasim Mansurov est intéressant.
C'est un très bon photographe et un excellent testeur.
Il classe les appareils qu'il a testés ces deux dernières années en termes de polyvalence et de performances, sans considération de prix, ni pour les boîtiers, ni pour les objectifs.
Ce n'est pas un guide d'achat, c'est juste un constat sur l'état de l'art.

Evidemment les lecteurs, eux, ont les budgets en tête et remarquent les très bons classements de l'A7 IV et du RS6 II, parce que ces deux appareils se situent dans ce qui est désormais la zone de prix moyenne d'un boîtier ML pour amateur expert ou professionnel.

Suivant les contrats, un professionnel pourra louer des boîtiers plus spécialisés de même marque, ou des objectifs moins courants que la triplette de base.

L'amateur équipé en Z5/6/7 tire un peu la langue, car son boîtier Nikon lui offre moins de confort de prise de vue que les derniers modèles des marques concurrentes, mais il n'est pas à la rue et il continue à être plus limité par son talent et sa motivation que par son matériel ou son porte-feuille.

[Ergodea]

Je me demande surtout ce qui peut justifier son prix, aujourd'hui, ainsi que celui du A1...

A croire lesnumériques, jusqu'à présent il a dominé le marché des hybrides sportifs mais il est vrai qu'avec l'arrivée du canon R5 , le prix se pose, plus encore avec l'arrivée du z8...
Maintenant , pour ceux qui se plaignent des 45mp et de sa montée en iso pour le sport en salle, seuls sony et canon proposent 24mp

[Ergodea]

Le problème, c'est que ce classement ne repose sur rien d'autre que l'appréciation arbitraire d'une personne et vouloir en tirer des conclusions, sur la base de tranches tarifaires, me semble inutile.

Je vois plus cette article comme un lien "putaclic". Et j'ai cliqué, forcément 

"l'appréciation arbitraire"...Je pense qu'ils ont testé les boîtiers bien plus que toi ; )
C'est un site que j'apprécie , ainsi que leur test

[jdm]

Les critères d'évaluation sont partiellement subjectifs, pour moi il faut considérer cela avec un certain recul.

N. Mansurov est paysagiste. Cela joue sur le classement et on ne sait pas grand chose du processus d'évaluation.

Personnellement, pour moi le fait que le Z9 soit en première position illustre bien cette part de subjectivité. Mais je peux comprendre le choix, globalement le Z9 est performant et équilibré.

Bref, c'est le classement de N. Mansurov, guère plus. Toi seule peux déterminer ce qui te convient, sur base de tes critères.

Je crois qu'il a une bonne conscience des catégories de photographes 

https://photographylife.com/types-of-photographers

« 10:  Le photographe A1/R5/Z9 - un sous-ensemble de fanboys de Sony/Canon/Nikon. Jamais auparavant autant de données n'ont été poussées par autant de personnes au service de photos aussi ordinaires. Mais la quantité de photos infructueuses n'a pas d'importance - s'ils prennent des photos de 20 FPS et 50 MP de tout ce qu'ils rencontrent, la loi des moyennes dit qu'ils finiront par prendre une photo primée d'une mouette. C'est-à-dire, s'ils ne s'endorment pas tout en triant d'abord toutes leurs images presque identiques. »

[Ergodea]

Je crois qu'il a une bonne conscience des catégories de photographes 

https://photographylife.com/types-of-photographers

« 10:  Le photographe A1/R5/Z9 - un sous-ensemble de fanboys de Sony/Canon/Nikon. Jamais auparavant autant de données n'ont été poussées par autant de personnes au service de photos aussi ordinaires. Mais la quantité de photos infructueuses n'a pas d'importance - s'ils prennent des photos de 20 FPS et 50 MP de tout ce qu'ils rencontrent, la loi des moyennes dit qu'ils finiront par prendre une photo primée d'une mouette. C'est-à-dire, s'ils ne s'endorment pas tout en étiquant d'abord tous leurs cadres presque identiques. »

Amusant! : )

[jdm]

Amusant! : )

Du coup je pense ouvrir un fil sur les photos de mouettes! 

[Ergodea]

Je ne sais pas d'où viennent ces spécifications mais le z8 pèserait bien moins d'un kilo (960 gr)!
https://photorumors.com/2023/05/04/nikon-z8-vs-sony-a7rv-vs-canon-eos-r5-vs-nikon-z9-specifications-comparison/

[Roland29]

Je ne sais pas d'où viennent ces spécifications mais le z8 pèserait bien moins d'un kilo (960 gr)!

Ah ouais, quand même ! 
45 grammes de moins qu'un D850, ça change tout ! 

[Verso92]

Comprendre que ergodea a voulu dire "bien [vraiment] moins d'un kilo" et non "bien [beaucoup] moins d'un kilo"...  ;-)

[doppelganger]

Les critères d'évaluation sont partiellement subjectifs, pour moi il faut considérer cela avec un certain recul.

N. Mansurov est paysagiste. Cela joue sur le classement et on ne sait pas grand chose du processus d'évaluation.

Personnellement, pour moi le fait que le Z9 soit en première position illustre bien cette part de subjectivité. Mais je peux comprendre le choix, globalement le Z9 est performant et équilibré.

Bref, c'est le classement de N. Mansurov, guère plus. Toi seule peux déterminer ce qui te convient, sur base de tes critères.

Justement, l'auteur de l'article explique, qu'avant de lui tomber dessus et "prouver" une relative impartialité, que son boitier se trouve à la 10 ème position.

Bref, ce classement n'est basé sur rien de palpable. Si au moins, il faisait comme tout le monde et faire autant de classement que de catégorie d'usage...

[doppelganger]

"l'appréciation arbitraire"...Je pense qu'ils ont testé les boîtiers bien plus que toi ; )

Ce qui ne fait pas de ce classement quelque chose de pertinent.

C'est un site que j'apprécie , ainsi que leur test

Je découvre est je trouve ça rigolo

ps : je préfère me contenter de ses brefs avis sur chacun de ces boitiers

[Roland29]

Oui, et si possible pour soi, pour ses propres buts, pas par rapport aux autres. 

Oui... mais ! 
Je ne suis pas sûr que certains se baladeraient (pour ne pas remonter aux calendes grecques) avec un D850 puis un Z7 II et bientôt un Z8 s'ils tenaient VRAIMENT compte de ce qu'ils photographient et surtout de COMMENT ils photographient...
Lorsque dans un groupe tout le monde a une Rolex et un AïeFaune il faut bien trouver autre chose pour se distinguer...

[M@kro]

Du top 5 de qui ?
Parce que comme dit l'auteur de ce classement idiot, il sera différent pour chaque personne.
Dans mon top 5, par exemple, à part un boitier à 6000€, tout le reste est à 4000€ ou moins.

Top5 pour l'auteur, perso le Z9 ne serait surement pas dans mon Top5.
Par contre, ce qui est bien, c'est qu'on voit qu'il y a de plus en plus de choix, de marques, de modèles ...
Chacun(e) y voyant là son "best of" suivant ses propres critères.

[doppelganger]

Top5 pour l'auteur, perso le Z9 ne serait surement pas dans mon Top5.

Ni dans le mien. Il serait tout en bas, juste au dessus de la ribambelle de boitiers à capteur avec filtre AA.

Par contre, ce qui est bien, c'est qu'on voit qu'il y a de plus en plus de choix, de marques, de modèles ...

Oui, du choix, il y en a et tout ces classements le met bien en valeur. C'est un peu comme l'école des fans.

[al646]

Si c'est pour classer les boîtiers selon leurs performances, avec un mix entre qualité d'image et af, il faudrait des notes individuelles pour objectiver tout cela, après chacun peut faire son tri selons ses propres critères (montée en iso, af, monobloc ou pas...)

[jenga]

Je crois qu'il a une bonne conscience des catégories de photographes 

https://photographylife.com/types-of-photographers

« 10:  Le photographe A1/R5/Z9 - un sous-ensemble de fanboys de Sony/Canon/Nikon. Jamais auparavant autant de données n'ont été poussées par autant de personnes au service de photos aussi ordinaires. Mais la quantité de photos infructueuses n'a pas d'importance - s'ils prennent des photos de 20 FPS et 50 MP de tout ce qu'ils rencontrent, la loi des moyennes dit qu'ils finiront par prendre une photo primée d'une mouette. C'est-à-dire, s'ils ne s'endorment pas tout en triant d'abord toutes leurs images presque identiques. »

Merci pour le lien. Les portraits du Pixel Peeper et du DxO Marker sont énormes.. et tellement vrais!

[luistappa]

Oui... mais ! 
Je ne suis pas sûr que certains se baladeraient (pour ne pas remonter aux calendes  grecques) avec un D850 puis un Z7 II et bientôt un Z8 s'ils tenaient VRAIMENT compte de ce qu'ils photographient et surtout de COMMENT ils photographient...
Lorsque dans un groupe tout le monde a une Rolex et un AïeFaune il faut bien trouver autre chose pour se distinguer...

Rolex... Pfff. Pour se distinguer c'est Urwerk mais en soirée, éviter de la porter dans la rue

[luistappa]

C'est pas la musique qui compte mais le type d'éclairage de la salle où elle est jouée et même plus précisément les réglages de l'éclairage.

[Paréli]

mes Nikonos successifs ont été les meilleurs pour plonger sans acheter un caisson, mais je les aurai mal vus en tête de liste sans préciser les critères d'étanchéité et de solidité.

Ah ! Les Nikonos !
J'ai eu des caissons pour les numériques, mais je regrette toujours sa légèreté, son volume, son poids.
Bien sûr, il y avait le flash, mais au bout du compte, sur terre, placé derrière l'épaule, il s'équilibrait avec le boitier sur la poitrine et on pouvait marcher les mains dans les poches de stab !
Bien sûr, il n'y avait pas d'AF ni toutes les facilités d'aujourd'hui sur les hybrides, mais les réglages, ça faisait partie du jeu.
Épi, il fallait particulièrement surveiller l'étanchéité, mais...

Euh, personne n'a évoqué que le Z8 pourrait être étanche d'origine
Et si possible, comme son ancêtre, jusqu'à 100 mètres...