Nikon Z 8

Démarré par Mistral75, Avril 25, 2023, 07:08:56

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Tonton-Bruno

Je trouve que le classement de Nasim Mansurov est intéressant.
C'est un très bon photographe et un excellent testeur.
Il classe les appareils qu'il a testés ces deux dernières années en termes de polyvalence et de performances, sans considération de prix, ni pour les boîtiers, ni pour les objectifs.
Ce n'est pas un guide d'achat, c'est juste un constat sur l'état de l'art.

Evidemment les lecteurs, eux, ont les budgets en tête et remarquent les très bons classements de l'A7 IV et du RS6 II, parce que ces deux appareils se situent dans ce qui est désormais la zone de prix moyenne d'un boîtier ML pour amateur expert ou professionnel.

Suivant les contrats, un professionnel pourra louer des boîtiers plus spécialisés de même marque, ou des objectifs moins courants que la triplette de base.

L'amateur équipé en Z5/6/7 tire un peu la langue, car son boîtier Nikon lui offre moins de confort de prise de vue que les derniers modèles des marques concurrentes, mais il n'est pas à la rue et il continue à être plus limité par son talent et sa motivation que par son matériel ou son porte-feuille.

ergodea

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2023, 08:25:42
Je me demande surtout ce qui peut justifier son prix, aujourd'hui, ainsi que celui du A1...

A croire lesnumériques, jusqu'à présent il a dominé le marché des hybrides sportifs mais il est vrai qu'avec l'arrivée du canon R5 , le prix se pose, plus encore avec l'arrivée du z8...
Maintenant , pour ceux qui se plaignent des 45mp et de sa montée en iso pour le sport en salle, seuls sony et canon proposent 24mp

ergodea

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2023, 08:32:15
Le problème, c'est que ce classement ne repose sur rien d'autre que l'appréciation arbitraire d'une personne et vouloir en tirer des conclusions, sur la base de tranches tarifaires, me semble inutile.

Je vois plus cette article comme un lien "putaclic". Et j'ai cliqué, forcément  :laugh:

"l'appréciation arbitraire"...Je pense qu'ils ont testé les boîtiers bien plus que toi ; )
C'est un site que j'apprécie , ainsi que leur test

jdm

Citation de: 77mm le Mai 04, 2023, 09:01:02
Les critères d'évaluation sont partiellement subjectifs, pour moi il faut considérer cela avec un certain recul.

N. Mansurov est paysagiste. Cela joue sur le classement et on ne sait pas grand chose du processus d'évaluation.

Personnellement, pour moi le fait que le Z9 soit en première position illustre bien cette part de subjectivité. Mais je peux comprendre le choix, globalement le Z9 est performant et équilibré.

Bref, c'est le classement de N. Mansurov, guère plus. Toi seule peux déterminer ce qui te convient, sur base de tes critères.

Je crois qu'il a une bonne conscience des catégories de photographes  ;)

https://photographylife.com/types-of-photographers

« 10:  Le photographe A1/R5/Z9 - un sous-ensemble de fanboys de Sony/Canon/Nikon. Jamais auparavant autant de données n'ont été poussées par autant de personnes au service de photos aussi ordinaires. Mais la quantité de photos infructueuses n'a pas d'importance - s'ils prennent des photos de 20 FPS et 50 MP de tout ce qu'ils rencontrent, la loi des moyennes dit qu'ils finiront par prendre une photo primée d'une mouette. C'est-à-dire, s'ils ne s'endorment pas tout en triant d'abord toutes leurs images presque identiques. »

;D ;D
dX-Man

ergodea

Citation de: jdm le Mai 04, 2023, 09:14:04
Je crois qu'il a une bonne conscience des catégories de photographes  ;)

https://photographylife.com/types-of-photographers

« 10:  Le photographe A1/R5/Z9 - un sous-ensemble de fanboys de Sony/Canon/Nikon. Jamais auparavant autant de données n'ont été poussées par autant de personnes au service de photos aussi ordinaires. Mais la quantité de photos infructueuses n'a pas d'importance - s'ils prennent des photos de 20 FPS et 50 MP de tout ce qu'ils rencontrent, la loi des moyennes dit qu'ils finiront par prendre une photo primée d'une mouette. C'est-à-dire, s'ils ne s'endorment pas tout en étiquant d'abord tous leurs cadres presque identiques. »

;D ;D

Amusant! : )

jdm

Citation de: ergodea le Mai 04, 2023, 09:17:49
Amusant! : )

Du coup je pense ouvrir un fil sur les photos de mouettes!  ;D

dX-Man

ergodea

Je ne sais pas d'où viennent ces spécifications mais le z8 pèserait bien moins d'un kilo (960 gr)!
https://photorumors.com/2023/05/04/nikon-z8-vs-sony-a7rv-vs-canon-eos-r5-vs-nikon-z9-specifications-comparison/

Roland29

Citation de: ergodea le Mai 04, 2023, 09:26:51
Je ne sais pas d'où viennent ces spécifications mais le z8 pèserait bien moins d'un kilo (960 gr)!
Ah ouais, quand même !  ;D
45 grammes de moins qu'un D850, ça change tout !  ::)

Verso92

Comprendre que ergodea a voulu dire "bien [vraiment] moins d'un kilo" et non "bien [beaucoup] moins d'un kilo"...  ;-)

doppelganger

Citation de: 77mm le Mai 04, 2023, 09:01:02
Les critères d'évaluation sont partiellement subjectifs, pour moi il faut considérer cela avec un certain recul.

N. Mansurov est paysagiste. Cela joue sur le classement et on ne sait pas grand chose du processus d'évaluation.

Personnellement, pour moi le fait que le Z9 soit en première position illustre bien cette part de subjectivité. Mais je peux comprendre le choix, globalement le Z9 est performant et équilibré.

Bref, c'est le classement de N. Mansurov, guère plus. Toi seule peux déterminer ce qui te convient, sur base de tes critères.

Justement, l'auteur de l'article explique, qu'avant de lui tomber dessus et "prouver" une relative impartialité, que son boitier se trouve à la 10 ème position.

Bref, ce classement n'est basé sur rien de palpable. Si au moins, il faisait comme tout le monde et faire autant de classement que de catégorie d'usage...

doppelganger

#610
Citation de: ergodea le Mai 04, 2023, 08:43:27
"l'appréciation arbitraire"...Je pense qu'ils ont testé les boîtiers bien plus que toi ; )

Ce qui ne fait pas de ce classement quelque chose de pertinent.

Citation de: ergodea le Mai 04, 2023, 08:43:27
C'est un site que j'apprécie , ainsi que leur test

Je découvre est je trouve ça rigolo :)

ps : je préfère me contenter de ses brefs avis sur chacun de ces boitiers ;)

Roland29

Citation de: 77mm le Mai 04, 2023, 11:13:20
Oui, et si possible pour soi, pour ses propres buts, pas par rapport aux autres.  ;)
Oui... mais !  ;)
Je ne suis pas sûr que certains se baladeraient (pour ne pas remonter aux calendes grecques) avec un D850 puis un Z7 II et bientôt un Z8 s'ils tenaient VRAIMENT compte de ce qu'ils photographient et surtout de COMMENT ils photographient...
Lorsque dans un groupe tout le monde a une Rolex et un AïeFaune il faut bien trouver autre chose pour se distinguer...

M@kro

Citation de: doppelganger le Mai 03, 2023, 23:20:44Du top 5 de qui ?
Parce que comme dit l'auteur de ce classement idiot, il sera différent pour chaque personne.
Dans mon top 5, par exemple, à part un boitier à 6000€, tout le reste est à 4000€ ou moins.

Top5 pour l'auteur, perso le Z9 ne serait surement pas dans mon Top5.
Par contre, ce qui est bien, c'est qu'on voit qu'il y a de plus en plus de choix, de marques, de modèles ...
Chacun(e) y voyant là son "best of" suivant ses propres critères.


doppelganger

Citation de: M [at] kro le Mai 04, 2023, 12:09:02
Top5 pour l'auteur, perso le Z9 ne serait surement pas dans mon Top5.

Ni dans le mien. Il serait tout en bas, juste au dessus de la ribambelle de boitiers à capteur avec filtre AA.

Citation de: M [at] kro le Mai 04, 2023, 12:09:02
Par contre, ce qui est bien, c'est qu'on voit qu'il y a de plus en plus de choix, de marques, de modèles ...

Oui, du choix, il y en a et tout ces classements le met bien en valeur. C'est un peu comme l'école des fans.

al646

Si c'est pour classer les boîtiers selon leurs performances, avec un mix entre qualité d'image et af, il faudrait des notes individuelles pour objectiver tout cela, après chacun peut faire son tri selons ses propres critères (montée en iso, af, monobloc ou pas...)

jenga

Citation de: jdm le Mai 04, 2023, 09:14:04
Je crois qu'il a une bonne conscience des catégories de photographes  ;)

https://photographylife.com/types-of-photographers

« 10:  Le photographe A1/R5/Z9 - un sous-ensemble de fanboys de Sony/Canon/Nikon. Jamais auparavant autant de données n'ont été poussées par autant de personnes au service de photos aussi ordinaires. Mais la quantité de photos infructueuses n'a pas d'importance - s'ils prennent des photos de 20 FPS et 50 MP de tout ce qu'ils rencontrent, la loi des moyennes dit qu'ils finiront par prendre une photo primée d'une mouette. C'est-à-dire, s'ils ne s'endorment pas tout en triant d'abord toutes leurs images presque identiques. »

;D ;D
;D ;D ;D
Merci pour le lien. Les portraits du Pixel Peeper et du DxO Marker sont énormes.. et tellement vrais!


luistappa

Citation de: Roland29 le Mai 04, 2023, 11:54:17
Oui... mais !  ;)
Je ne suis pas sûr que certains se baladeraient (pour ne pas remonter aux calendes  grecques) avec un D850 puis un Z7 II et bientôt un Z8 s'ils tenaient VRAIMENT compte de ce qu'ils photographient et surtout de COMMENT ils photographient...
Lorsque dans un groupe tout le monde a une Rolex et un AïeFaune il faut bien trouver autre chose pour se distinguer...
Rolex... Pfff. Pour se distinguer c'est Urwerk mais en soirée, éviter de la porter dans la rue ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

kochka

Citation de: M [at] kro le Mai 03, 2023, 22:38:19
Bien sur, mais il ne viendrait pas à conseiller un Z9, si meilleur soit-il, à un(e) photographe qui me dirait que 90% de ces images seront faites dans des salles de spectacles/concerts :D
Mais on voit aussi que le ticket d'entrée du top5 est à minima 4500€.
La première question à poser avant de parler du meilleur est d'abord : Pour quel usage?.
Par ex, mes Nikonos successifs ont été les meilleurs pour plonger sans acheter un caisson, mais je les aurai mal vus en tête de liste sans préciser les critères d'étanchéité et de solidité.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: al646 le Mai 03, 2023, 23:49:45
Concert de musique classique, mais tout ML disposant d'un obtu mécanique peut utiliser l'obtu électronique, l'inverse est impossible pour le Z9 et Z8... bref, en présence d'éclairages LED, un Z6/Z7 passera mieux qu'un Z9/Z8, qui peut le plus peut le moins!!
De la musique de chambre avec des diodes qui clignotent et des lasers, c'est plutôt rare. ;)
Technophile Père Siffleur

luistappa

C'est pas la musique qui compte mais le type d'éclairage de la salle où elle est jouée et même plus précisément les réglages de l'éclairage.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Paréli

#620
Citation de: kochka le Mai 04, 2023, 15:10:30
mes Nikonos successifs ont été les meilleurs pour plonger sans acheter un caisson, mais je les aurai mal vus en tête de liste sans préciser les critères d'étanchéité et de solidité.

Ah ! Les Nikonos !
J'ai eu des caissons pour les numériques, mais je regrette toujours sa légèreté, son volume, son poids.
Bien sûr, il y avait le flash, mais au bout du compte, sur terre, placé derrière l'épaule, il s'équilibrait avec le boitier sur la poitrine et on pouvait marcher les mains dans les poches de stab !
Bien sûr, il n'y avait pas d'AF ni toutes les facilités d'aujourd'hui sur les hybrides, mais les réglages, ça faisait partie du jeu.
Épi, il fallait particulièrement surveiller l'étanchéité, mais...

Euh, personne n'a évoqué que le Z8 pourrait être étanche d'origine ???
Et si possible, comme son ancêtre, jusqu'à 100 mètres...

Verso92

Citation de: Paréli le Mai 04, 2023, 17:39:07
Et si possible, comme son ancêtre, jusqu'à 100 mètres...

50m, plutôt.

100m, c'est plutôt le RS (reflex), non ?

Paréli

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2023, 18:12:48
50m, plutôt.

100m, c'est plutôt le RS (reflex), non ?
Disons que, entre plongeurs-photographes, c'est ce qu'on se disait (100m maxi), et certains l'amenaient sans soucis jusqu'à 100 mètres, et le ramenaient sans problème, en tout cas pour le Nikonos, parce que à la profondeur de 100 mètres, j'en ai connu un quelques uns dont, au mieux, on a remonté le corps...
Personnellement, je plongeais fréquemment entre 60 et 70 mètres, et mes Nikonos ne m'ont jamais fait défaut.

Quant au RS, c'était déjà un volume et un poids bien plus conséquent

kochka

#623
1995, Napoléon de plus de 1m , à Ranghiroa.
Optique réglée  pour la portée du flash, soit 1,2m et puis basta.  Les diapos 64 ne permettaient pas de faire mieux.
Je n'ai jamais dépassé 40m. On passait trop de temps aux paliers.
Technophile Père Siffleur

kochka

#624
Ptérois à Nuku hiva (marquises) en 1995
A l'époque, les poissons venaient voir les rares plongeurs.
Le RS m'avait bien tenté, mais outre le tarif, il avait connu pas mal de soucis et a assez vite disparu.
J'ai longtemps espéré, mais en vain,  un successeur numérique du Nikonos.
Bon retour au futur (pas trop j'espère) Z8
Technophile Père Siffleur