Nikon Z 8

[jeanbart]

Je m'attendais pas à aussi peu, je savais que il y en aurai moins que le z6ii mais en mode sport je ne sais pas comment font les gars qui font 500 photos, 350 sera un max pour moi, à moins que j'ai zapé un fonction energivore 🙄

350 images d'autonomie en mode rafale cela parait vraiment peu.

[Potomitan]

Cela a été leur choix de qualité maxi, et cela se paye en volume.

Inversement si les tests effectués sur un même capteur donnait des résultats inférieurs au Sony (par ex), que ne dirait-on pas?

Mais non
Les Nikon ne sont ni meilleurs que les Sony, ni que les autres ! Rien ne justifie leur "obésité".

Et c'est là qu'est l'os : les majors sont tous au firmament de la qualité optique. Nikon n'a aucun avantage sur aucune focale en terme de qualité optique. Par contre sur (quasi) toutes les focales ils sont plus lourds (souvent bcp) que tous leurs concurrents.

Reprend le kit que je te proposais il y a peu avec leurs 50mm F/1.2 respectif, le kit Nikon n'est pas meilleur que le Sony. Mais le Nikon est 1/3 plus lourd !!

[Shakelton]

350 images d'autonomie en mode rafale cela parait vraiment peu.

En rafale, on va largement dépasser les 1000 photos ou même les 2000.
Sur un ML, l'autonomie se compte plus en nombres d'heures qu'en nombre de photos.

[M@kro]

Avec le D200, j'avais failli acheter un grip chinois (quitte à acheter du "merdique", autant le payer un prix en rapport) avant de tomber sur une MB-D200 soldée, à Bièvres.
Quand on paie ce prix là, on attend un produit de qualité...

Quand j'ai eu un D200, je ne crois pas avoir eu le grip.
Par contre, le grip sur le D700 était hyper pratique, peu encombrant (pas en forme de L).
Pour le D810, je ne pense pas le prendre, car je souhaite alléger le matos photo au maximum.
Par contre, c'est sur que le moindre grip en pièce détachée, ca coute assez cher (mais c'est toujours ainsi dans l'industrie)

[al646]

La norme CIPA donne 410 vues pour le Z6II et 330 pour le Z8, même si cela ne reflète pas le nombre de vue sur le terrain, elle a le mérite de pouvoir faire des comparaisons fiables entre 2 appareils... bref. on fera 20% de photos en moins qu'avec un Z6II, c'est mathématique...
Certains feront sans problème plus de 2000 photos sur une seule charge, d'autres (en affût par ex avec l'oeil collé au viseur en attendant le bon moment pour déclencher) feront moins de 300 photos.
Bien entendu, ce n'est pas un souci si on est prévoyant, il suffit d'emporter plusieurs batteries... voir de s'offrir le grip 

Après, si on était habitué au D850 (1840 vues CIPA), on fera seulement 18% de photos au Z8 par rapport au D850 avec une pleine charge en conditions strictement identiques

350 images d'autonomie en mode rafale cela parait vraiment peu.

[labune]

La norme CIPA donne 410 vues pour le Z6II et 330 pour le Z8, même si cela ne reflète pas le nombre de vue sur le terrain, elle a le mérite de pouvoir faire des comparaisons fiables entre 2 appareils... bref. on fera 20% de photos en moins qu'avec un Z6II, c'est mathématique...
Certains feront sans problème plus de 2000 photos sur une seule charge, d'autres (en affût par ex avec l'oeil collé au viseur en attendant le bon moment pour déclencher) feront moins de 300 photos.
Bien entendu, ce n'est pas un souci si on est prévoyant, il suffit d'emporter plusieurs batteries... voir de s'offrir le grip 

Après, si on était habitué au D850 (1840 vues CIPA), on fera seulement 18% de photos au Z8 par rapport au D850 avec une pleine charge en conditions strictement identiques

Pas tout à fait correct car en affût on risque de tomber à moins 10% de la capacité d'un D850, tout le temps à passer l'œil dans le viseur n'entame pas où à peine l'autonomie du D850 tandis qu'à Z8 l'icône batterie va fondre comme neige au soleil.

Bien souvent ceux qui sont en affût au D850 le sont avec grip et plus encore avec enel18 donc leur autonomie de départ est très largement supérieure à 1850 prises tandis qu'il devront transporter 10 batteries pour Z8.

Outre le coût que cela représente cela est ridicule car il y a de fortes chances de louper des régulièrement prises grâce à des stop aux stands impromptus et réguliers.

Je ne vous invite pas non plus à tenter ce genre de boîtiers en trek ou même en montagne en hiver à la journée dans les conditions froides qui on le sait tous entamé l'autonomie.

Au final ce Z8 est un boîtier de studio.

[Potomitan]

Pas tout à fait correct car en affût on risque de tomber à moins 10% de la capacité d'un D850, tout le temps à passer l'œil dans le viseur n'entame pas où à peine l'autonomie du D850 tandis qu'à Z8 l'icône batterie va fondre comme neige au soleil.

C'est pour ça qu'il faudrait avoir une espèce de formule qui tienne compte du temps + du nombre de vues.

Une photo prise = Xmn de temps au viseur ?
Et temps maxi sans photo
Et nombre de photos maxi sans visée

Pas facile à gérer... 🤔

[Lautla]

Bien souvent ceux qui sont en affût au D850 le sont avec grip et plus encore avec enel18 donc leur autonomie de départ est très largement supérieure à 1850 prises tandis qu'il devront transporter 10 batteries pour Z8.

Faut un peu arrêter quand même. Oui je fais de l'affût, non je n'ai jamais eu de grip sur mon D850 et je n'ai jamais fait 300 photos / jour en affût. Je pense me souvenir que j'ai eu besoin de changer 2 fois de batterie sur la vie de mon D850. Je fais énormément de photos en mer, pour principalement, des oiseaux en vol. Là je rempli des cartes mais un appareil allumé qui travail principalement en rafale peut être apparenté à un chameau pour la consommation. Avec un Z8 en affût par température négative je ne partirais pas avec plus de 3 batteries, l'intérieur de la veste devrait suffire à les réchauffer. L'oeil n'est pas continuellement rivé au viseur.

Je n'ai jamais eu besoin de mettre une deuxième batterie dans mon Z9 dans les mêmes conditions. J'ai eu peur que cela soit le cas avec un Z8, c'est pourquoi il y a plus d'un an j'ai opté pour un Z9 et sa batterie plus musclée. Pour étayer mes dires je reposte une énième fois une photo.

Je constate que nous avons une expérience totalement différente.

[Joe 1234]

Mais non
Les Nikon ne sont ni meilleurs que les Sony, ni que les autres ! Rien ne justifie leur "obésité".

Et c'est là qu'est l'os : les majors sont tous au firmament de la qualité optique. Nikon n'a aucun avantage sur aucune focale en terme de qualité optique. Par contre sur (quasi) toutes les focales ils sont plus lourds (souvent bcp) que tous leurs concurrents.

Reprend le kit que je te proposais il y a peu avec leurs 50mm F/1.2 respectif, le kit Nikon n'est pas meilleur que le Sony. Mais le Nikon est 1/3 plus lourd !!

Peut-être que Nikon fait dans le "lourd" avec la mentalité des américains (bigger is better !) La perception des gens sur la grosseur et la pesanteur de certains objets en disent long...Prends comme exemple un Canon 1DX III et un Sony A1 et bien pas mal de personnes vont dire que le Canon est beaucoup plus costaud , fiable et durable que le Sony....Non??? Peut-être que Nikon veut aussi prendre cette direction???

[kochka]

Mais non
Les Nikon ne sont ni meilleurs que les Sony, ni que les autres ! Rien ne justifie leur "obésité".

Et c'est là qu'est l'os : les majors sont tous au firmament de la qualité optique. Nikon n'a aucun avantage sur aucune focale en terme de qualité optique. Par contre sur (quasi) toutes les focales ils sont plus lourds (souvent bcp) que tous leurs concurrents.

Reprend le kit que je te proposais il y a peu avec leurs 50mm F/1.2 respectif, le kit Nikon n'est pas meilleur que le Sony. Mais le Nikon est 1/3 plus lourd !!

Insinuerais-tu que les opticiens de Sony sont meilleurs que ceux de Nikon? 
Plutôt que de supposer que X a de meilleurs ingénieurs que Y, je préfère supposer un cahier des charges différent avec d'autres priorités.

[Ergodea]

Come j'ai déjà dit, c'est ça que je trouve être "mauvais signe"... D'ordinaire toute sortie d'un boîtier à succès démarre par un stock nul ou très bas, parce que tout est parti en pré-commandes ou en achat immédiat.

Là au contraire... On le trouve partout et en quantité.

Sauf à voir des statistiques, ce fait me fait douter que ce Z8 soit un gros succès (peut-être même pas un succès... 🤔).

C'est ton analyse et elle n'est pas forcément juste. Par contre, mon revendeur (et donc on parle de faits) a été surpris de recevoir autant de boîtiers. Non pas parce qu'il n'y avait pas de précommande, mais parce que la démarche de nikon a été différente. Et ses 6 boîtiers sont déjà vendus avec un nouvel arrivage fin du mois...

Donc mis à part l'attente de chiffres, tout le reste n'est que blabla

[Potomitan]

Insinuerais-tu que les opticiens de Sony sont meilleurs que ceux de Nikon? 
Plutôt que de supposer que X a de meilleurs ingénieurs que Y, je préfère supposer un cahier des charges différent avec d'autres priorités.

J'ai justement dit le contraire :

c'est là qu'est l'os : les majors sont tous au firmament de la qualité optique

Et j'ai aussi souvent dit que la taille finale des objectifs n'est pas une question de qualité optique mais une question de choix de stratégie.

Nikon copie ce qu'ont fait les petits copains il y a 15 ans et se lâche sur la taille pour faire de la qualité plus facilement.

Malheureusement en face ils sont déjà tous passés à l'étape suivante de faire aussi bon tout en restant compact !

[Potomitan]

C'est ton analyse et elle n'est pas forcément juste.

Et je dirais même pluss... J'espère avoir tort ! Je serai le premier heureux de voir Nikon rencontrer un franc succès avec le Z8. C'est un super boîtier qui le mériterait.
😊

EDIT : ce que je pense pourrait me donner tort est que bcp de composants internes sont sans doute identiques au Z9, donc une production bien rodée depuis sa sortie.

tout le reste n'est que blabla

C'est la définition même d'un forum : débattre entre amis (ou entre passionnés)
😉

[kochka]

J'ai justement dit le contraire :
Et j'ai aussi souvent dit que la taille finale des objectifs n'est pas une question de qualité optique mais une question de choix de stratégie.

Nikon copie ce qu'ont fait les petits copains il y a 15 ans et se lâche sur la taille pour faire de la qualité plus facilement.

Malheureusement en face ils sont déjà tous passés à l'étape suivante de faire aussi bon tout en restant compact !

C'est ton point de vue

[kochka]

Et je dirais même pluss... J'espère avoir tort ! Je serai le premier heureux de voir Nikon rencontrer un franc succès avec le Z8. C'est un super boîtier qui le mériterait.
😊

EDIT : ce que je pense pourrait me donner tort est que bcp de composants internes sont sans doute identiques au Z9, donc une production bien rodée depuis sa sortie.

C'est la définition même d'un forum : débattre entre amis (ou entre passionnés)
😉

J'avais cru comprendre que Nikon avait ralenti les livraison du Z9 pour constituer des stocks de Z8 et frapper un grand coup.
Nous verrons bien lorsque les chiffres sortiront.

[Lautla]

Il y a du stock en Z9, flux tendu pendant plus d'un an mais maintenant c'est bon, il ni a plus d'attente. Je pense que Nikon a joué le coup autrement pour le Z8

[Shakelton]

L'objectif pour Nikon n'est pas de dépasser Sony ou Canon ( il suffit de regarder le chiffre d'affaire de ces deux boites pour comprendre que c'est impossible )
mais de se maintenir 3°/ et d'éviter les fuites des utilisateurs de la marque vers une autre crèmerie.
Sinon, chez mon revendeur : 13 boitiers partis dans la semaine.

[Verso92]

Insinuerais-tu que les opticiens de Sony sont meilleurs que ceux de Nikon? 
Plutôt que de supposer que X a de meilleurs ingénieurs que Y, je préfère supposer un cahier des charges différent avec d'autres priorités.

J'ai du mal à voir quelles seraient les autres priorités...

[Ergodea]

Et je dirais même pluss... J'espère avoir tort ! Je serai le premier heureux de voir Nikon rencontrer un franc succès avec le Z8. C'est un super boîtier qui le mériterait.
😊

EDIT : ce que je pense pourrait me donner tort est que bcp de composants internes sont sans doute identiques au Z9, donc une production bien rodée depuis sa sortie.

C'est la définition même d'un forum : débattre entre amis (ou entre passionnés)
😉

Je pense que la raison est surtout celle là...Car le z8 n'est pas en réalité une nouveauté si ce n'est le format du boîtier et quelques différences

[Juju.d]

350 images d'autonomie en mode rafale cela parait vraiment peu.

Je parle plutôt de 350 déclenchements

[yorys]

C'est ton analyse et elle n'est pas forcément juste. Par contre, mon revendeur (et donc on parle de faits) a été surpris de recevoir autant de boîtiers. Non pas parce qu'il n'y avait pas de précommande, mais parce que la démarche de nikon a été différente. Et ses 6 boîtiers sont déjà vendus avec un nouvel arrivage fin du mois...

Donc mis à part l'attente de chiffres, tout le reste n'est que blabla

Il est passé chez Sony, il doit bien arriver à se justifier à lui même son choix...

[Potomitan]

Il est passé chez Sony, il doit bien arriver à se justifier à lui même son choix...

T'inquiète... Mes FM, FE, F3, F-801, F4, D3 et D850 sont là pour témoigner de mon amour pour la marque(*).

Amour pour une marque ne voulant pas dire qu'on en est prisonnier et qu'on s'interdit la concurrence quand elle répond mieux à son besoin...

(*) ma polygamie est photographique : mon loisir me fait apprécier bcp de marques,

[Tonton-Bruno]

La production mensuelle maximale des Z9 était de 3500 unités.
Celle du Z8 est de 12000 unités.

Ce dimensionnement différent des chaines de production explique à lui seul la moindre pénurie, surtout au lancement quand on dispose déjà de 3 mois de fabrication.

Il n'est pas nécessaire d'être un ingénieur logisticien chevronné pour comprendre qu'on ne dimensionne pas de la même manière une chaîne de production pour un appareil haut de gamme et un appareil très haut de gamme quand le très haut de gamme a un tarif 30% plus élevé.

C'est la deuxième fois que je suis obligé de rappeler cette vérité des plus élémentaires en 10 jours.

Je suis déjà résigné à devoir le refaire encore dans les 10 jours qui viennent...

[LViatour]

La production mensuelle maximale des Z9 était de 3500 unités.
Celle du Z8 est de 12000 unités.

Mon revendeur en avait reçu beaucoup pour les pré-commandes, tous partis, depuis il a déjà reçu une deuxième livraison, eux aussi tous partis, il lui restait un kit avec le 24-120 qui aujourd'hui doit très certainement être parti. Pour lui cela semble démarrer très fort.

[yorys]

C'est ton point de vue

Surtout que Potomitan, comme beaucoup de gens ici ignore ou met de côté l'aspect vidéo, les sans-miroirs ne sont plus aujourd'hui des "appareils photos" ce sont des machines polyvalentes (non non pas "versatiles"  ) à capturer des images, fixes ou animées, et sur ce dernier aspect les Z8 et Z9 sont nettement devant Canon et Sony (qui ont leurs outils spécialisés, eux, on est bien d'accord) ...