Nikon Zf : les photos du boitier

labune · Octobre 23, 2023, 17:09:54

Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2023, 16:57:39
Disons que je me verrais mal perdre de la qualité d'image (mon critère principal) pour un critère de seconde zone pour ma pratique...

Dans certaines pratiques, une photo réalisée et nette est toujours préférable à pas de photo du tout où à une photo totalement floue bonne pour la corbeille.

Verso92 · Octobre 23, 2023, 17:20:48

Citation de: labune le Octobre 23, 2023, 17:09:54
Dans certaines pratiques, une photo réalisée et nette est toujours préférable à pas de photo du tout où à une photo totalement floue bonne pour la corbeille.

On va dire, alors, que je préfère une photo nette sans perdre 1,5 IL de dynamique...

labune · Octobre 23, 2023, 17:41:51

Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2023, 17:20:48
On va dire, alors, que je préfère une photo nette sans perdre 1,5 IL de dynamique...

Certes, mais pendant des décennies voir plus d'un siècle on arrivai à sortir des photos sans disposer de 14 ou 15 IL de dynamique que nos yeux ne sont de toute façon pas capables d'interpréter.
Il n'y a guère longtemps 12 à 13 IL étaient des valeurs tout à fait acceptables pour sortir de très belles photos sans lumières cramées ou zones complètement bouchées.
Donc, hormis en cas de contre jour, de gros contrastes ou de raté d'exposition, toute cette dynamique n'est pas forcément utile.
Bref, de mon côté accepter 12 IL vs 13,5 à 200 isos so c'est pour disposer d'un Z9 embarqué en mode live view serait une sacré révolution : un D880 qui serait un D850 et un Z8 réunis en un seul boitier ; je pense que je n'hésiterai pas trop.
Chacun voit midi à sa porte.
De toute façon tout ceci reste du vent, de mon côté j'attends le Z9II, le Z8 (ou qui sait un canon ou Sony) ne m'attirant que trop peu ; mes perspectives sont donc plutôt sur un achat en 2025, jusque là je fais durer les vieux guerriers

xu07 · Octobre 23, 2023, 19:39:16

Bjr, à tous.
Après un petit passage éclair au salon, la prise en main de ce boîtier associé à sa poignée m'a vraiment plu.
Le concept de l'écran inclinable sur rotule me convient parfaitement.
Je trouve son viseur plus confortable pour les porteurs de lunette que celui du Z6.
J'aimerais retrouver le même sur la prochaine itération du Z6, mais je n'y crois pas...
Pour ceux qui rêvent du futur D880, malheureusement très peut probable...
Sur le stand Tampon, ils m'ont affirmé l'arrêt de la production des objectifs en monture F. Par ailleurs le nouveau NIKKOR Z 70-180 mm f/2.8 ressemble beaucoup au Tampon
70-180 mm F/2.8 Di III VC.
Globalement, sur ce salon, grosse déception de par son orientation complètement commerciale, sur le stand Nikon nous sentions une ferveur pour obtenir des bons de commande pour le nouveau Zf.
Bref, pour finir, j'ai bataillé pour pouvoir manipuler le nouveau 135 : une pure merveille !

pan59 · Octobre 23, 2023, 19:48:06

Citation de: xu07 le Octobre 23, 2023, 19:39:16
Par ailleurs le nouveau NIKKOR Z 70-180 mm f/2.8 ressemble beaucoup au Tampon
70-180 mm F/2.8 Di III VC.
Globalement, sur ce salon, grosse déception de par son orientation complètement commerciale,

- C'est un peu normal puisque c'est une fabrication Tamron pour Nikon

- La raison d'être d'un salon c'est quand même avant tout de faire du commerce

luistappa · Octobre 23, 2023, 20:33:32

C'est même plus qu'une fabrication de Tamron pour Nikon, c'est le même objectif que la version Sony si ce n'est les moteur AF qui sont des « Nikon ».

Accessoirement on n'a pas confirmation d'où est fabriqué la version Nikon.

xu07 · Octobre 23, 2023, 20:39:43

Oui merci, nous savons tous que Nikon et Tampon ont conclu un accord de partenariat...
Mais, il est comique de constater une forme d'autisme lorsque l'on évoque le sujet. Ici, sur le stand de Tamaron, heu, nous ne sommes pas informés, pas de commentaire...
D'où mon choix de le suggérer, d'autan plus que Nikon le présente comme une production Nikon avec les verres de la marque qui vont bien !
Mais pour revenir au Nikon Zf, , j'suis impatient de voir des tests, surtout pour appréhender la pertinence de leurs filtres, notamment celui dédié au portrait.
Il est vrai que je serai plus séduit par l'évolution du Z6 version III, mais étant binoclard, le viseur du Zf très proche du Z me séduit davantage...
Mais le Z8 reste dans un budget et un poids plus important qui sont des critères rédhibitoires.
Voilà tout...
Concernant le Salon de la Photo, je l'ai connu à une époque où c''était un lieu d'échange et de rencontre avant d'être une place de commerce !
Étant dans la vente, une action commerciale c'est bien, mais avant tout, nous devons définir les besoins de l'utilisateur...
J'ai parcouru plus de 600 km pour m'y rendre, et avoir comme réponse technique de consulter un site internet en lieu et place d'une doc papier, c'est un peu agaçant...

kochka · Octobre 23, 2023, 21:03:09

N'est-ce pas la faute de l'instantanéité d'internet?
"Avant" le salon permettait de voir et de toucher ce dont nous avions pu apercevoir une ou deux rares photos de presse, les mêmes partout, et des modèles que le revendeur local n'aurait jamais en démo, et uniquement sur commande ferme.
Maintenant nous sommes saturés de fuites organisée par les constructeurs eux mêmes, et 80% des caractéristiques sont connues avant l'ouverture du salon, qui reste bien utile pour ceux qui n'ont pas accès aux gros vendeurs parisiens, et pour pouvoir toucher quelques raretés.
Le monde change, chaque constructeur a son site, de vente directe et il faut bien payer les démonstrateurs.

labune · Octobre 23, 2023, 21:34:37

En tout cas, moi j'ai hâte d'essayer ces objectifs tampon sur mes nikon

Potomitan · Octobre 23, 2023, 21:54:17

Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2023, 17:20:48
On va dire, alors, que je préfère une photo nette sans perdre 1,5 IL de dynamique...

D'autant plus rageant de laisser filer une super dynamique pour compenser et avoir un bon AF quand la compétition fait tout excellemment bien depuis déjà longtemps...

labune · Octobre 24, 2023, 00:43:16

Citation de: Potomitan le Octobre 23, 2023, 21:54:17
D'autant plus rageant de laisser filer une super dynamique pour compenser et avoir un bon AF quand la compétition fait tout excellemment bien depuis déjà longtemps...

Oui, logique, nikon malgré le z9 et maintenant le Z8, nikon est toujours le moins en avance du trio dans le monde des hybrides au niveau techno capteur qui en plus d'immortaliser la scène est en charge de sa netteté.

al646 · Octobre 24, 2023, 02:04:56

Citation de: labune le Octobre 23, 2023, 13:04:11
Il me semble que le zf est bien un Z6II recarrossé.
La perf af est améliorée grace au logiciel interne optimisé et au processeur plus puissant pas grâce à une nouvelle conception du capteur (ce qui est bien le cas sur le z9)

Toutafé, le Zf hérite de fonctionnalités issues du Z9, le processeur plus performant autorise des améliorations notables au niveau de la détection et reconnaissance du sujet, ainsi que diverses options absentes sur Z6/Z6II
Cela améliore l'accroche sur un sujet mobile, mais hélas, je viens de voir sur un forum allemand que le suivi en rafale est à peine mieux que le Z6 et les saccades dans le viseur restent un souci.
Bref, il fait se méfier du marketing Nikon, pour certains qui font du one-shot, le Zf sera en net progrès sur le Z6, mais pour ceux qui rêvent déjà de faire du sport avec ce boitier, j'ai comme idée que la déception sera au rendez-vous.
En résumé, il vaut mieux attendre les retours des testeurs et utilisateurs sérieux pour se faire une idée sur ce Zf
Il est clairement illusoire d'espérer des performances af proche d'un Z8 disposant d'un capteur 10x plus rapide et du double flux,sinon, on pourrait se dire que Nikon aurait pu faire beaucoup sur le Z8/ Z9 et sous exploite gravement leur fabuleux capteur empilé ...

fredz · Octobre 24, 2023, 07:45:09

Citation de: Potomitan le Octobre 23, 2023, 21:54:17
D'autant plus rageant de laisser filer une super dynamique pour compenser et avoir un bon AF quand la compétition fait tout excellemment bien depuis déjà longtemps...

Les Boitiers de reportage Nikon ont tres rarement explosé la dynamique... et on est tres loin d'avoir une très grosse différence
Sinon on reparle du D5 et son capteur à 12IL? du D6 idem? (La même dynamique qu'un D3 de 2007)
On pourrait aussi ajouter le Fuji GFX100 qui domine tout le monde?

Verso92 · Octobre 24, 2023, 08:28:42

Citation de: fredz le Octobre 24, 2023, 07:45:09
Les Boitiers de reportage Nikon ont tres rarement explosé la dynamique...

On peut formuler ça autrement... le choix de Nikon pour les boitiers de reportage a été d'optimiser la dynamique pour les hauts ISO.

fredz · Octobre 24, 2023, 08:57:05

Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2023, 08:28:42
On peut formuler ça autrement... le choix de Nikon pour les boitiers de reportage a été d'optimiser la dynamique pour les hauts ISO.

Mouais... Le D5 avait déjà régressé sur ce point par rapport au D4s.... mais quand j'avais abordé le sujet...
bien sur ce n'etait pas important, et donc ca l'est aujourd'hui?
Les Z8/Z9 offre un confort d'usage aujourd'hui très satisfaisant (j'utilise aussi du A1/A7rV... le contraste de base et la stabilité en colo n'a rien a voir avec Sony...)
Surtout que sur le reportage on est assez rarement a l'iso natif zone de dynamique maxi, vu que les courbes de dynamique peuvent être non linéaire en montée iso, et qu'il faut même quelque fois faire le choix de valeurs paliers. Comme pour le Z9/Z8 qui remonte apres 400 Iso pour redescendre ensuite

Verso92 · Octobre 24, 2023, 10:53:19

Citation de: fredz le Octobre 24, 2023, 08:57:05
Mouais... Le D5 avait déjà régressé sur ce point par rapport au D4s....

Non : la dynamique en hauts ISO est (légèrement) meilleure sur le D5.

(ce fut l'objet d'âpres discussions ici à sa sortie)

Citation de: fredz le Octobre 24, 2023, 08:57:05
bien sur ce n'etait pas important, et donc ca l'est aujourd'hui?

Aucune idée... je ne fais que relater un choix de Nikon.

fifi40 · Octobre 26, 2023, 16:48:04

Attention au piège (je me suis fait avoir) : sur le site Fnac.com, l'octroi d'une poignée grip gratuite n'est pas automatique pour l'achat d'un Zf avant le 31 octobre. Il est indispensable d'en faire spécifiquement la commande en plaçant l'objet dans son panier, avec le Zf, pour que la ristourne s'active.
Cette restriction n'est hélas pas clairement mentionnée dans la page de commande du boitier : il faut cliquer sur une case spécifique pour que l'explication apparaisse dans une fenêtre pop-up.
Et pas question de réclamer après coup, après avoir découvert que votre colis ne contient pas de poignée grip. Le service client ne veut rien entendre :"Il fallait le préciser à la commande".
Pour être franc, je trouve cette restriction aussi tortueuse que mesquine (c'est Nikon qui offre, non ?).
Et je ne parle pas de l'état du colis, si mal scotché (ils doivent faire des économies de ruban) qu'il est arrivé à moitié explosé pendant le transport.
La Fnac ne doit d'ailleurs pas être si fière de ses choix puisque mon commentaire négatif, déposé sur son site, a été autoritairement supprimé en quelques minutes.
Bref, à chacun de se montrer vigilant. Pour moi, un site d'achat à fuir désormais.
Pour ce qui est du Zf, je le trouve bien fini (il donne une impression de robustesse), d'un bon poids et sûrement très efficace. L'utilisation du grip ne sera pas superflue avec des objectifs lourds et/ou volumineux.
Philippe

Potomitan · Octobre 26, 2023, 17:37:06

Citation de: fifi40 le Octobre 26, 2023, 16:48:04
Pour moi, un site d'achat à fuir désormais.

Je suis bien sûr désolé pour ta déconvenue.

Mais j'ai aussi envie de dire que ça arrive bcp moins quand on s'adresse à une boutique physique locale.

En désertant les boutiques physiques au profit des sites, nous sommes les premiers responsables de la disparition des vrais services clients.

kochka · Octobre 26, 2023, 17:38:41

Il te reste à retourner le boitier dans les délais, plus une plainte aux assos de consommateurs.

Didier_Driessens · Octobre 27, 2023, 08:51:03

Citation de: fifi40 le Octobre 26, 2023, 16:48:04
Attention au piège (je me suis fait avoir) : sur le site Fnac.com, l'octroi d'une poignée grip gratuite n'est pas automatique pour l'achat d'un Zf avant le 31 octobre. Il est indispensable d'en faire spécifiquement la commande en plaçant l'objet dans son panier, avec le Zf, pour que la ristourne s'active.
Cette restriction n'est hélas pas clairement mentionnée dans la page de commande du boitier : il faut cliquer sur une case spécifique pour que l'explication apparaisse dans une fenêtre pop-up.
Et pas question de réclamer après coup, après avoir découvert que votre colis ne contient pas de poignée grip. Le service client ne veut rien entendre :"Il fallait le préciser à la commande".
Pour être franc, je trouve cette restriction aussi tortueuse que mesquine (c'est Nikon qui offre, non ?).
Et je ne parle pas de l'état du colis, si mal scotché (ils doivent faire des économies de ruban) qu'il est arrivé à moitié explosé pendant le transport.
La Fnac ne doit d'ailleurs pas être si fière de ses choix puisque mon commentaire négatif, déposé sur son site, a été autoritairement supprimé en quelques minutes.
Bref, à chacun de se montrer vigilant. Pour moi, un site d'achat à fuir désormais.
Pour ce qui est du Zf, je le trouve bien fini (il donne une impression de robustesse), d'un bon poids et sûrement très efficace. L'utilisation du grip ne sera pas superflue avec des objectifs lourds et/ou volumineux.
Philippe

j'ai commandé chez un revendeur privé et même cas pour moi, l'appareil est arrivé sans poignée ... la poignée ne se trouve pas dans la boite et doit être commandée à part . Et certains revendeurs ne le savent pas ! En ce qui me concerne, après une "petite réclamation " de ma part, je l'ai reçue gratuitement 3 jours plus tard ( n'était pas en stock)

fifi40 · Octobre 27, 2023, 09:45:31

Citation de: Didier_Driessens le Octobre 27, 2023, 08:51:03
j'ai commandé chez un revendeur privé et même cas pour moi, l'appareil est arrivé sans poignée ... la poignée ne se trouve pas dans la boite et doit être commandée à part . Et certains revendeurs ne le savent pas ! En ce qui me concerne, après une "petite réclamation " de ma part, je l'ai reçue gratuitement 3 jours plus tard ( n'était pas en stock)

C'est bien ce que je suggérais : la position de la Fnac est scandaleuse ! Merci pour ce témoignage.

luistappa · Octobre 27, 2023, 11:28:33

Pour ton problème avec la Fnac, je pense qu'il y a pas mal (beaucoup) incompétence plus que de réelle volonté. Mauvaise gestion sur le site et ensuite des gens qui répondent au téléphone ou au email dont les connaissances et compétences restent à établir...

1)Le plus efficace serait sans doute de te rendre dans un magasin Fnac disant que tu veux leur rendre le Zf et pourquoi, là tu auras un interlocuteur en directe au rayon retour produit.
2)Si trop loin d'une Fnac, je renverrai un email leur rappelant que sur la page du produit (site) la poignée et bien indiquée offerte donc tromperie? En ajoutant que comme c'est un Cadeau Nikon France tu vas reporter leur refus d'offrir la poignée chez Nikon France car cette poignée ou Nikon leur a livrée gratuitement ou la Fnac va se faire remboursé chez Nikon une poignée qu'ils vont revendre puisque pas offerte!

Mais au niveau efficacité/rapidité la solution 1 serait préférable, surtout si tu choisis de faire ta visite aux heures de pointe

PS: un colis qui arrive en mauvaise état, il faut le refuser et demander le retour à l'envoyeur.

pan59 · Octobre 27, 2023, 11:49:10

Le site de la Fnac , n'est qu'une Marketplace, comme Amazon, CDiscount etc ou la plupart des sites des grandes enseignes de distribution, il y'a de grande chance que le vendeur ne soit pas la Fnac .

Par exemple :

luistappa · Octobre 27, 2023, 11:54:42

Sauf que tu aurais pu vérifier avant de poster une copie d'écran sans rapport, c'est bien sur l'offre vendue par la Fnac qu'il y a problème.

Un truc au passage on peut cocher sur le site Fnac « vendu par la fnac » là tu n'as plus la place du marché

labune · Octobre 27, 2023, 12:01:24

Mmm ouai.
Tout ça me fait dire (ce que je pense depuis longtemps) que la fnac n'est plus que l'ombre d'elle même.
Les vendeurs sont bien souvent moins pointus et sachants que les clients les prix pas forcément attractifs, le service très moyen.
Donc sauf à acheter un produit entrée de gamme en boutique physique, autant aller en boutique spécialisée ou les prix sont identiques mais le service et la technicité incomparable.
Si on cherche un prix il y a d'autres enseignes du net plus attractives, plus fiables et offrant un meilleur service digit photo ou Amazon par exemple mais il en existe d'autres.
Personnellement j'ai choisi mon camp, je vais chez un revendeur spécialisé qui a une boutique physique et qui connaît réellement les produits qu'il vend du plus simple au plus cher et qui par ailleurs me fait bénéficier d'un vrai service en cas de pépin.