Nikon D7100: premiers résultats, premières impressions

[bertgau]

Bertgau, t'es pas fou??
Bacardi... et puis quoi encore???
Je bois du Havana Club 3 ans pour le mojito (et accessoirement pour le ti'punch qd je veux un peu de douceur dans ce monde de brutes: il ne titre que 40°).
Et pour le ti'punch "normal", c'est un rhum agricole 55° (j'ai aussi du 70°, de "la blanche", mais c'est réservé à un petit cercle).
J'espère que te voilà rassuré: Bacardi... je comprends ton angoisse!

Ouf merci, ch'ui rassuré !  J'ai eu peur que la retraite ne te souffle des idées zarbi  
[at]   arkane: d'accord avec toi pour l'après-midi, mais au p'tit dèj, au décollage, ben faut être raisonnable, et le punch convient assez bien  
[at]  madko: oté, sa lé pas bon mèm oublié rom La Réynion, à St Pierre zot y koné
Fin du H.S.

[JMS]

Un bon Jpeg direct est un jpeg qui, sans intervention ultérieure, satisfait aux exigences de la vision telle que les recherches de Kodak (et de Fuji) les ont copieusement décrites. !

Il ne suffit pas de chercher pour trouver, as-tu à l'époque utilisé de la Sensia 200, par exemple ? Mais plus globalement je me suis toujours demandé si la vision humaine était universelle et intangible, sans relativisme et influence culturelle. En parlant des Ekta par exemple, je me souviens d'un voyage aux States ou j'avais des dias bien différentes selon que l'achetais les mêmes références Ekta "françaises" "anglaises" ou "californiennes"...(évidemment tout avait été développé en même temps à Los Angeles dans le même labo).
Et puis il y a eu bien des nuances différentes de Kodachrome II puis Kodachrome 25, au cours des 30 dernières années du siècle dernier.
De même les ancêtres se souviennent peut-être des calages de posemètre à l'allemande ou à la japonaise...
Et puis les films ton chair, pour les mariages, selon que la clientèle est londonnienne ou de Singapour ?
Enfin je me demande à quel point les courbes de contraste n'ont pas été modifiées, avec les mêmes dias, selon les optiques et leur traitement (d'ailleurs je ne le demande pas, j'ai la réponse après essais anciens...)

Enfin et je dirais hélas car c'est là aussi un relativisme, le même très bon JPEG n'apparaîtra pas identique à la vision humaine sur un Eizo claibré, sur un  portable Acer, sur un Retina, sur un tirage Frontier, sur un tirage de Noritsu chargée en Kodak Royal, sur une Pixma papier Canon Pro...etc !

Finalement, heureusement qu'il y a le RAW !


(pour qu'il n'y ait pas de réactions style "JMS doudoumaniaque", j'écris en public que si j'étais condamné à ne plus faire que de JPEG en photo courante, sans jamais avoir le droit de faire du RAW...je prendrais un 5D Mark III ! D'ailleurs mon e_book sur ce boîtier se vend bien)

[madko]

Ouf merci, ch'ui rassuré !  J'ai eu peur que la retraite ne te souffle des idées zarbi  
[at]   arkane: d'accord avec toi pour l'après-midi, mais au p'tit dèj, au décollage, ben faut être raisonnable, et le punch convient assez bien  
[at]  madko: oté, sa lé pas bon mèm oublié rom La Réynion, à St Pierre zot y koné
Fin du H.S.

Ou pa lé di mwen ich mabouya, an ?
Man sav sa ki bon : rom la Réinion sé koko-merlo 

[Aria]

Mais plus globalement je me suis toujours demandé si la vision humaine était universelle et intangible, sans relativisme et influence culturelle.

On va te dire que non 

Enfin et je dirais hélas car c'est là aussi un relativisme, le même très bon JPEG n'apparaîtra pas identique à la vision humaine sur un Eizo claibré, sur un  portable Acer, sur un Retina, sur un tirage Frontier, sur un tirage de Noritsu chargée en Kodak Royal, sur une Pixma papier Canon Pro...etc !

Je JUBILE !!  (mais faute de goût tu as oublié EPSON R3000/3800)

(pour qu'il n'y ait pas de réactions style "JMS doudoumaniaque", j'écris en public que si j'étais condamné à ne plus faire que de JPEG en photo courante, sans jamais avoir le droit de faire du RAW...je prendrais un 5D Mark III ! D'ailleurs mon e_book sur ce boîtier se vend bien)

Là ça va, t'es politiquement correct !!

[iceman93]

Il ne suffit pas de chercher pour trouver, as-tu à l'époque utilisé de la Sensia 200, par exemple ? Mais plus globalement je me suis toujours demandé si la vision humaine était universelle et intangible, sans relativisme et influence culturelle. En parlant des Ekta par exemple, je me souviens d'un voyage aux States ou j'avais des dias bien différentes selon que l'achetais les mêmes références Ekta "françaises" "anglaises" ou "californiennes"...(évidemment tout avait été développé en même temps à Los Angeles dans le même labo).
Et puis il y a eu bien des nuances différentes de Kodachrome II puis Kodachrome 25, au cours des 30 dernières années du siècle dernier.
De même les ancêtres se souviennent peut-être des calages de posemètre à l'allemande ou à la japonaise...
Et puis les films ton chair, pour les mariages, selon que la clientèle est londonnienne ou de Singapour ?
Enfin je me demande à quel point les courbes de contraste n'ont pas été modifiées, avec les mêmes dias, selon les optiques et leur traitement (d'ailleurs je ne le demande pas, j'ai la réponse après essais anciens...)

Enfin et je dirais hélas car c'est là aussi un relativisme, le même très bon JPEG n'apparaîtra pas identique à la vision humaine sur un Eizo claibré, sur un  portable Acer, sur un Retina, sur un tirage Frontier, sur un tirage de Noritsu chargée en Kodak Royal, sur une Pixma papier Canon Pro...etc !

Finalement, heureusement qu'il y a le RAW !


(pour qu'il n'y ait pas de réactions style "JMS doudoumaniaque", j'écris en public que si j'étais condamné à ne plus faire que de JPEG en photo courante, sans jamais avoir le droit de faire du RAW...je prendrais un 5D Mark III ! D'ailleurs mon e_book sur ce boîtier se vend bien)

pas besoin d'être condamné  faut juste avoir envie d'avoir un boitier très bien construit et polyvalent sans avoir les moyens d'un boitier pro 

[Tonton-Bruno]

Simple demande aux possesseurs de D7100, avez-vous les soucis présentés ds cette video :
http://www.youtube.com/watch?v=ZEejCOqccC0

C'est déja le cas avec le D600

Il faut préciser que le baregraph du système LV fonctionne correctement en mode M, contrairement à ce qui est dit dans la vidéo.

Il suffit de penser à occulter le viseur !

Je viens de faire des essais en LV mode Manuel avec le PC-E 24mm et la bascule à fond.
Le baregraph permet de trouver l'exposition la plus juste possible, et l'écran LV donne une idée exacte de la PdC réelle.

[Tonton-Bruno]

Cela dit, pour la qualité d'ensemble du JPG direct, si j'avais les moyens de changer de crèmerie, je repasserais chez Canon

As-tu essayé de basculer chez Canon ?

Quand je vois la quantité d'amertume et tous les ressentiments que tu sembles avoir accumulés au cours des deux dernières années, je suis persuadé que tu aurais mieux fait de débourser quelques centaines d'euros supplémentaires pour ne pas avoir tous ces soucis.

Je suis même persuadé qu'aujourd'hui encore, tu aurais intérêt à faire la bascule.
En investissant ce que tu économises actuellement en un an en croquettes et frais vétérinaires, tu dois pouvoir te payer un Canon 600D et les objectifs équivalents à ceux que tu as en Nikon.

Cela ne t'apportera pas toutes les joies qu'apporte un fidèle compagnon, mais de toute évidence, cela va te faire sacrément baisser le niveau d'amertume et de rancœur !

Si tu veux on peut t'aider.
Dis-nous tout ce que tu possèdes en Nikon, on peut t'aider à te reprendre tout ça à la cote CI, et très vite tu auras enfin l'équipement Canon correspondant à tes vœux.

La vie est trop courte pour passer son temps à se faire du mal.

[Verso92]

As-tu essayé de basculer chez Canon ?

Quand je vois la quantité d'amertume et tous les ressentiments que tu sembles avoir accumulés au cours des deux dernières années, je suis persuadé que tu aurais mieux fait de débourser quelques centaines d'euros supplémentaires pour ne pas avoir tous ces soucis.

Je suis même persuadé qu'aujourd'hui encore, tu aurais intérêt à faire la bascule.
En investissant ce que tu économises actuellement en un an en croquettes et frais vétérinaires, tu dois pouvoir te payer un Canon 600D et les objectifs équivalents à ceux que tu as en Nikon.

Cela ne t'apportera pas toutes les joies qu'apporte un fidèle compagnon, mais de toute évidence, cela va te faire sacrément baisser le niveau d'amertume et de rancœur !

Si tu veux on peut t'aider.
Dis-nous tout ce que tu possèdes en Nikon, on peut t'aider à te reprendre tout ça à la cote CI, et très vite tu auras enfin l'équipement Canon correspondant à tes vœux.

La vie est trop courte pour passer son temps à se faire du mal.

Tonton, sois gentil, ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

(cela t'évitera de passer pour un goujat, en plus...)

Merci.

[chris31]

Tonton, sois gentil, ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

(cela t'évitera de passer pour un goujat, en plus...)

Merci.

Tout pareil que le petit robot.

Je préfère faire ceinture d'un Fx et crois moi j'aimerai en possèder un, mais passe largement avant les croquettes, les frais vétérinaires de mes "amours" à quatres patounes.

Et j'en rajoute, je met aussi de l'argent en "l'air" pour des petites boules de plumes qui ne sont même pas à moi mais au ciel.

[arkane]

As-tu essayé de basculer chez Canon ?

Quand je vois la quantité d'amertume et tous les ressentiments que tu sembles avoir accumulés au cours des deux dernières années, je suis persuadé que tu aurais mieux fait de débourser quelques centaines d'euros supplémentaires pour ne pas avoir tous ces soucis.

Je suis même persuadé qu'aujourd'hui encore, tu aurais intérêt à faire la bascule.
En investissant ce que tu économises actuellement en un an en croquettes et frais vétérinaires, tu dois pouvoir te payer un Canon 600D et les objectifs équivalents à ceux que tu as en Nikon.

Cela ne t'apportera pas toutes les joies qu'apporte un fidèle compagnon, mais de toute évidence, cela va te faire sacrément baisser le niveau d'amertume et de rancœur !

Si tu veux on peut t'aider.
Dis-nous tout ce que tu possèdes en Nikon, on peut t'aider à te reprendre tout ça à la cote CI, et très vite tu auras enfin l'équipement Canon correspondant à tes vœux.

La vie est trop courte pour passer son temps à se faire du mal.

On peut aussi se débarrasser de ses enfants, avec l'économie on pourra acheter 2-3 D4 
Quelle belle ambiance... 

[jdm]

C'est tout de même évident qu'un switch peut soulager un photographe quand il trouve dans un boitier ou un couple objo/boitier un système ou un équilibre qui lui convient chez l'un ou lui manque chez l'autre

[Verso92]

C'est tout de même évident qu'un switch peut soulager un photographe quand il trouve dans un boitier ou un couple objo/boitier un système ou un équilibre qui lui convient chez l'un ou lui manque chez l'autre

Et toi, tu switches tous les combien, en moyenne ?

[F P]

impossible de lire 82 pages. Qui a suivi la saga et accepte de me résumer le contenu: il est meilleur que le D7000 et son AF, pas de problème?

en effet l'af est meilleur d'après le fil et un test sur un magazine

[jdm]

Et toi, tu switches tous les combien, en moyenne ?

Si je m'offre un Fuji X10 par exemple, ça compte comme un "petit switch" ou pas  

[Ronan]

Et d'une, JMS, tu sais parfaitement de quoi je parlais avec le "relativisme culturel": bien entendu que selon les civilisation (et la culture personnelle), on aime plus ou moins les dominantes froides ou chaudes, plus ou moins le saturé ou le plus "subtil et naturel". Bien sûr que certains films étaient calés avec de légères différences selon leur destination commerciale. Et surtout, traitements et tireuses en tenaient compte. En fait, pour les USA, c'est surtout le règne du n'importe quoi qui faisait la différence: quant on se contente de la TV NTSC, on peut se contenter aussi des tirages 9x13 pourris du Walmart du coin... j'ai expérimenté les deux et je te rappelle le sens donné par dérision à l'acronyme: Never Twice the Same Color"!
En revanche, la règle de la "pente de contraste des valeurs moyennes autour de 1", elle, elle est plus physiologique que culturelle, et c'est de ça et de ça seulement que l'on parle. C'est déjà assez compliqué comme ça pour ne pas jouer à noyer le poisson, si?

Ensuite, le switch: un appareil donné peut parfaitement être choisi MALGRE un défaut. Ce qui ne le fait pas disparaître, le défaut. Et là, on a différentes catégories d'utilisateurs: ceux qui voient les choses en face et ceux qui sont dans le déni de réalité pour trois raisons possibles: ils ne voient pas le défaut parce qu'ils ne voient rien de toute façon (NTSC...); ils ont un intérêt personnel à le minimiser et le font avec une constance qui les honore ; la doudoumanie leur interdit toute lucidité face leurs envies. Quant à personnaliser ce genre de discussion, c'est une excellente façon de pourrir un fil pour le faire passer à la trappe: je suis 100% d'accord avec ce qu'a pu écrire Shepherd sur le D7000, et j'ai du Canon plein format... Je fais comment pour switcher, les gros malins?

Tout comme JMS et quelques autres, Shepherd (qui n'a rien d'une aigrie, au passage ) va vraisemblablement acheter un D7100 et travailler le plus souvent en Raw, ce qui ne pose aucun problème... sauf pour certains sujets comme elle l'a évoqué. Et dans ce cas, elle fera comme tout le monde, contre mauvaise fortune bon cœur en s'efforçant de s'adapter de manière pragmatique, soit en "calant" des mini-rafales quand c'est possible, soit en bossant en Jpeg et en post-traitant ses images... A cet égard, vous devriez lui tresser une couronne: sa courbe, évoquée de manière précise dans CI à l'occasion d'un test comme un intervenant l'a noté plus haut, est d'une grande aide.

[F P]

impossible de lire 82 pages. Qui a suivi la saga et accepte de me résumer le contenu: il est meilleur que le D7000 et son AF, pas de problème?

il y a aussi d'autres fils qui commencent à bourgeonner, le beau temps arrive, lis les maintenant sinon il vont vite grandir

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181682.0.html

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181644.0.html

[pmg]

impossible de lire 82 pages. Qui a suivi la saga et accepte de me résumer le contenu: il est meilleur que le D7000 et son AF, pas de problème?

Mon résumé à moi :

  Y'a des ès'spécialistes qui ne jurent que par le RAW.
  Je ne sais pas si c'est des pros, des experts, des connaisseurs ou juste des marrants (sans doute un subtil mélange)
  Je ne sais pas s'ils utilisent vraiment le RAW comme il faudrait (c'est leur affaire)
  Mais ce que je vois c'est qu'ils ont du temps à perdre vu que pendant que leur ordi traite les RAW,
  ils passent leur temps à critiquer le Jpeg...
  ...dont ils ne doivent pas connaître grand chose vu qu'ils disent ne jamais l'utiliser 

  Ma morale à moi, mon résumé à moi:
  Les jours où tu te sens un oeil de génie, bosse en RAW pour que tes chefs d'oeuvres deviennent impérissables.
  Les jours où tu veux pas te faire chier et ou tu fais des photos que tu regarderas peut etre jamais, le Jpeg suffit

  Ces débats sont débiles car stériles. Bien sûr que le RAW c'est mieux.
  Mais le Jpeg ca fait quand même des photos pas dégueux et à défaut d'être meilleur, c'est quand même bon.
Voilà mon résumé.

  Je vais surement me faire taper dessus par les JeSaisTout YaKeMoiKaRaison FaiteCommeMoiPointBarre
  et je leur dis à l'avance:  faites ce que vous v'lez et moi j'fais c'que j'veux !   
Bien résumé ?   

[pmg]

impossible de lire 82 pages. Qui a suivi la saga et accepte de me résumer le contenu: il est meilleur que le D7000 et son AF, pas de problème?

Mon résumé à moi sur le choix D7000 / D7100


   Le D700O est un peu meilleur que le D7100
   C'est heureux : vous imaginez que Nikon ait fait exprès de le faire moins bon ? 

   Son AF va plus vite (3 ans après c'est normal).
   Ses photos sont un peu meilleures, même en JPEG

   MAIS ...

   Nikon se fout du monde avec un buffer qui interdit la rafale en RAW
   Le traitement JPEG mode Nikon reste trop doux (mollasson, diront les experts)
   500 euros d'écart entre un D7000 qui s'en va et un D7100 qui arrive, ca les vaut pas

   Attendons qu'il y ait plus de D7000 et que le D7100 tombe à 800 euros !

[pmg]

Pour répondre à la demande de Résumé, j'ai ouvert 2 fils spécifiques résumés, sinon mon résumé va être noyé dans l'irrésumable !

   http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181692.0.html

   http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181693.0.html

[geargies]

  at arkane: visiblement tu as zappé un point important de la discussion: qui se connait IRL.. ou pas..

[iceman93]

Et toi, tu switches tous les combien, en moyenne ?

20 ans environ 

[arkane]

at arkane: visiblement tu as zappé un point important de la discussion: qui se connait IRL.. ou pas..

Ici il ne s'agit pas d'une discussion IRL ou privées, nous sommes dans un lieu public, donc par définition ce qui se dit ici est public! Tout comme l'injure (à peine cachée) que tu as lancé à mon égare l'a été faite dans un lieu public!
Par exemple des mensonges colportés sur une personne en privée sont des ragots, la même chose en public, c'est de la diffamation!

[JMS]

A cet égard, vous devriez lui tresser une couronne: sa courbe, évoquée de manière précise dans CI à l'occasion d'un test comme un intervenant l'a noté plus haut, est d'une grande aide.

Ronan, je me souviens très bien des longues discussions sur la courbe proposée par Shepherd, j'ai juste regretté que cette courbe ne puisse se charger dans le boîtier ! Suite à ces nombreux échanges j'en avais fait une sous Picture control en juillet 2011 (en fait, plusieurs, mais c'est la version 8 qui me plaisait le plus pour du JPEG direct), elle a servi plus haut dans la discussion sur des conversions de NEF, je viens de la charger dans le D7100 et je vais voir ce qu'elle donne. Contrairement à ce que certains ont écrit sur les courbes perso, on peut mettre la config DLA auto + courbe...c'est çà que je vais essayer cette semaine !

[Bernard2]

Il faut préciser que le baregraph du système LV fonctionne correctement en mode M, contrairement à ce qui est dit dans la vidéo.

Il suffit de penser à occulter le viseur !

Je viens de faire des essais en LV mode Manuel avec le PC-E 24mm et la bascule à fond.
Le baregraph permet de trouver l'exposition la plus juste possible, et l'écran LV donne une idée exacte de la PdC réelle.

je parlais du fait que sur les D600 et D7100 on n'a plus accès au diaphragme dès que l'on active le LV

[JMS]

je parlais du fait que sur les D600 et D7100 on n'a plus accès au diaphragme dès que l'on active le LV

C'est en effet un défaut stupide pour la vidéo notamment !