L'Olympus OM-D E-M1 est arrivé !

[xcomm]

Bonsoir Goblin,

OK, ça donne une idée de l'outil. Pour la macro, je ne suis pas un spécialiste, et je compose avec l'EX-25 pour mes quelques besoins en Olympus.

EDIT : sur mon Nikon, il faut faire attention. Il y a une bague "DF" à utiliser en mode déactivé pour l'AF où la bague ne tourne pas (ou dans le vide si l'on veut être plus précis), et un mode MF, où la bague de MAP est connecté aux engrenages. Il faut faire attention à ce point, car si l'on utilise la position MF pour l'AF, le poids de la bague force plus que ce pour quoi le système est prévu. De engrenages trop sollicités qui vont plus rapidement lâcher ?

Bonne soirée.
Xavier

[Goblin]

J'ai aussi remarqué sur le mien, si on veut du MF, il faut bien mettre les deux contacteurs (bouton et bague) sur MF. Les joies de l'adaptation

[la_grenouille]

Voire celle des capteurs PDAF, oui...

Peut-être aussi oui ! Ceci dit, vu que ces capteurs PDAF sont vraiment sur le capteur on pourrait s'attendre dans ce cas à une dégradation plus localisé ? Le comparatif E-M1 E-M5 à 1600 ISO 30s montre un bruit sur toute l'image.
Je viens de découvrir que l'E-M1 est passé chez DxO :
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/909|0/%28brand%29/Olympus/%28appareil2%29/840|0/%28brand2%29/Olympus/%28appareil3%29/793|0/%28brand3%29/Olympus

On peut donc voir qu'il est un peu moins bien noté en ISO que l'E-M5, lui même un peu moins bien que l'E-PM2. Ceci dit, la différence des chiffres relevés par DxO ne semble pas colossale (pas significative ?), comparée à la différence notable de bruit constatée sur les liens précédents en pose longue.
Pas incompatible avec l'hypothèse de l'électronique qui chauffe un peu trop le capteur, et qui le ferait en continu pendant une pose longue ? 

[Alain OLIVIER]

Je viens d'avoir accès à un "dark" en ORF (60" de pose en 200 ISO, réduction de bruit OFF évidemment) que j'ai ouvert avec Olympus Viewer et qui présente une sorte de "fourmillement" que, pour le moins, je trouve très étonnant et qui, pour ce qui me concerne, est très "dissuasif". Un RAW obtenu dans des conditions équivalentes avec mon E-P3 en est exempt par exemple. Quelqu'un ici aurait-il tenté l'expérience ?

[la_grenouille]

Ils en parlent là aussi : http://www.mu-43.com/showthread.php?t=53621
N'ayant pas de E-M1, je n'irais pas plus loin. Concernant le E-M5, les poses de 300 secondes se passent sans problème, y compris avec la réduction bruit longue pose" activée.

Alain, je n'ai pas l'E-M1 mais le lien de Microtom montre aussi un "dark" de 60s à 200 ISO, qui n'est pas très engageant pour moi non plus... 
Même si la réduction de bruit par "dark frame substitution" masque le phénomène, on peut penser que d'une part c'est une contrainte pas toujours possible (voir certains commentaires), et d'autre part on peut tout de même craindre que le résultat avec la réduction de bruit par dark frame ne soit pas aussi bon que celui d'un E-M5 en cas d'utilisation de sensibilité élevée ou en cas de débouchage des ombres.

Cependant, il est prudent d'attendre plus d'infos sur ce problème. Par exemple, le traitement des RAW de l'E-M1 tout récent n'est peut être pas encore au point ?
Pour ma part, je fais beaucoup de poses longues, donc je vais surveiller ce problème qui en l'état est plutôt dissuasif 

[elpabar]

Alain, je n'ai pas l'E-M1 mais le lien de Microtom montre aussi un "dark" de 60s à 200 ISO, qui n'est pas très engageant pour moi non plus... 
Même si la réduction de bruit par "dark frame substitution" masque le phénomène, on peut penser que d'une part c'est une contrainte pas toujours possible (voir certains commentaires), et d'autre part on peut tout de même craindre que le résultat avec la réduction de bruit par dark frame ne soit pas aussi bon que celui d'un E-M5 en cas d'utilisation de sensibilité élevée ou en cas de débouchage des ombres.

Cependant, il est prudent d'attendre plus d'infos sur ce problème. Par exemple, le traitement des RAW de l'E-M1 tout récent n'est peut être pas encore au point ?
Pour ma part, je fais beaucoup de poses longues, donc je vais surveiller ce problème qui en l'état est plutôt dissuasif 

Même chose.
Jje reçois en test pour 2 semaines un EM1 demain ou après-demain et je vais très vite être fixé.
Et c'est un point sur lequel je ne transigerais pas.
Si l'EM1 ne permettait pas de vrais poses longues, alors ce sera sans moi.

[Goblin]

Goblin il teste, goblin il teste...

[Alain OLIVIER]

Suffit de mettre un bouchon sur l'objectif et de passer en MF pour que ça déclenche.

[Goblin]

Suffit de mettre un bouchon sur l'objectif et de passer en MF pour que ça déclenche.

Oh hé lui hein 

Celle la, j'y aurais jamais pensé. Moi qui avait commencé a coder mes orfs directement avec des zéros et des uns...

Merci donc, la ça ira plus vite 

[Alain OLIVIER]

Merci donc, la ça ira plus vite 

Fais vite ! Je suis à deux doigts d'annuler ma commande pour prendre un D610.

[Goblin]

Ah, c'etait rapide dis donc !

Or donc:

60 secondes, IS désactivée, filtre bruit sur off.

- "Noir-Off" = red. bruit par soustraction d'image noire désactivée.
- "Noir-On" = red. bruit par soustraction d'image noire desactivée.

Essais a 100 et 200 isos, Gradation Auto

Essais a 100 et 200 isos, Gradation Normale.

Bien entendu, Picasa montre les lignes des capteurs PDAF dans le Raw. Viewer ne les montre pas.

Les dernières de chaque serie peuvent aussi montrer de l'échauffement capteur, chai po. J'ai laissé un peu reposer entre les deux séries.

Fais vite ! Je suis à deux doigts d'annuler ma commande pour prendre un D610.

Y'a pas a dire, on en apprend tous les jours sur le forum. Je n'ai jamais, mais alors jamais pensé a utiliser des poses longues sans soustraction d'image, tellement j'avais l'habitude de mes précédents Oly. Maintenant, je peux pas comparer avec mon E-M5 car je ne l'ai plus.

Soit dit en passant, je continuerai a utiliser cette option, car dans les paysages nocturnes new yorkais les balises rouges sur les toits des gratte ciels lointains ont exactement le même air que les pixels rouges chauds. Mais il est clair que pour l'astro et compagnie c'est différent.

[Alain OLIVIER]

Un grand merci ! Je charge tout ça... à la vitesse de ma cambrousse.

[elpabar]

A 100 iso, aucun parasite.
A 200 iso, ca se gâte.

Pas normal et pas cool

[Alain OLIVIER]

Je n'ai jamais, mais alors jamais pensé a utiliser des poses longues sans soustraction d'image

Au moins intuitivement tu dois bien te douter que plus il y a à soustraire et plus il y a dégradation de l'image.

[Goblin]

A 100 iso, aucun parasite.
A 200 iso, ca se gâte.

Pas normal et pas cool

Tu veux comparer avec ton E-5 ?

Oublie pas non plus que les jpegs sont avec reduc bruit complètement sur Off. Un reglage que j'utilise rarement, la plupart du temps je suis sur bas ou moyen.

Au moins intuitivement tu dois bien te douter que plus il y a à soustraire et plus il y a dégradation de l'image.

Meh Me chercher de l'intuition, c'est comme essayer de tondre de la laine d'un serpent  

En attendant - prière aux spécialistes de comparer les jpegs en gradation auto et normale. Je pense qu'il y a anguille sous roche, au moins un petit peu. Moi, a force de lorgner j'ai tout qui s'emmêle.

[philippe31]

Fais vite ! Je suis à deux doigts d'annuler ma commande pour prendre un D610.

....le D610 ? ....non, tant qu'à faire, le Df est plus magique !

[elpabar]

Tu veux comparer avec ton E-5 ?

Oublie pas non plus que les jpegs sont avec reduc bruit complètement sur Off. Un reglage que j'utilise rarement, la plupart du temps je suis sur bas ou moyen.
...

Je compare au E3, au E5, à des bridges, etc... Je suis TOUJOURS en réduc bruit sur Off, quelque soit le type de photo. C'est sur Viewer éventuellement que je vais modifier ça.

Les parasites observés à 200 iso me semblent absolument inacceptables! Aucune excuse à trouver à ça.

Par contre il y a quelque chose qui me chiffone tout particulièrement. On sait que les 100 iso sont artificiels sur l'EM1. La base réelle c'est 200 iso. Alors comment peut-il n'y avoir aucun bruit à 100 iso quand il y en a à 200 iso... Ca c'est totalement contradictoire avec ce qu'on sait.

[Nikojorj]

Par exemple, le traitement des RAW de l'E-M1 tout récent n'est peut être pas encore au point ?

Non, même si on pourrait vaguement espérer un firmware de l'appareil qui sache éliminer les pixels chauds dans le raw à la façon du pixel mapping, ça risque fort de rester une correction après la capture qui ne fait qu'enlever de l'info.
On peut se consoler en constatant qu'à ISO de base, la réduction de bruit pose longue (dark frame substraction) est efficace. Faut juste se souvenir au cas où qu'à plus haut iso, c'est beaucoup moins le cas.

A 100 iso, aucun parasite.
A 200 iso, ca se gâte.

Y'a juste le diaph d'écart entre les deux (au cas où, je confirme que le 100ISO n'est qu'une sous-ex, hein ), rien que de très prévisible.

[elpabar]

...
Y'a juste le diaph d'écart entre les deux (au cas où, je confirme que le 100ISO n'est qu'une sous-ex, hein ), rien que de très prévisible.

C'est explication n'est pas du tout convaincante.
On devrait juste en avoir un peu moins qu'à 200 iso. Et là on n'en a pas du tout.

[elpabar]

De plus, est-ce que la dynamique n'est pas meilleure nativement à 200 iso qu'à 100 iso?? Si oui, ça n'arrange pas les choses.

Sur le E5, une pose longue de 30s à 200 iso d'un paysage citadin est bien meilleure qu'à 100 iso et 60s. La dynamique est bien moins bonne à 100 iso. Est-ce la même chose avec l'EM1?

[Nikojorj]

On devrait juste en avoir un peu moins qu'à 200 iso. Et là on n'en a pas du tout.

Tu es sur de ne pas t'être emmelé entre LENR on et off?

[elpabar]

Après avoir revu les différents tests de Goblin, je me suis rendu compte que je me suis mélangé un peu les pinceaux avec le traitement dynamique sur on ou off.
Et sur Off, on n'a pas plus de bruit à 200 iso qu'à 100 iso. Me voilà rassuré. Et j'espère ne pas avoir trop alarmé certains. Si tel était le cas je m'en excuse.

[Goblin]

...
- "Noir-Off" = red. bruit par soustraction d'image noire désactivée.
- "Noir-On" = red. bruit par soustraction d'image noire desactivée.

...

Oy Caramba !

Le bidule en gras est bien sur a lire ACTIVÉ. Café, par pitié, café...

...traitement dynamique sur on ou off...

Ce truc, depuis la nuit des temps, a fait plus de mal pour la photographie que le aïeaïeaïephone et instagrumme réunis...

[itev]

Pour info, il y en a  déjà un à vendre sur l'un des deux forums Olympus...

" Ils sont trop verts, dit-il, et bons pour des goujats. "

[itev]

A propos de l'E-M1, il semblerait que certains aient constaté des problèmes de bruit spécifique en basses lumières / pauses longues.
Ici une discussion sur flickr pour les anglophones :
http://www.flickr.com/groups/om-d_user/discuss/72157637548153684/
Personnellement, je ne fais que du RAW, et en pause longue je laisse toujours la réduction de bruit par "dark frame substraction" (je crois qu'en français chez Olympus c'est "réduction de bruit" mais je confonds toujours avec "filtre bruit" qui si je ne me trompe pas est juste un lissage sur les jpg). Dans ces conditions, les pauses longues de l'E-M5 me satisfont.

Est ce que l'E-M1 sur une pause de 30 secondes voire 60 secondes, même avec le dark frame substraction (qui double le temps de prise de vue), serait moins bon que l'E-M5 ?

E-M1 : Après essais à 100 et 200 ISO  de 30 et 60 secondes je n'ai pas constaté ce qui est décrié.