Le reflex pas mort !

Démarré par _Mac_, Septembre 09, 2014, 20:15:03

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Fab35

Citation de: Alain OLIVIER le Octobre 27, 2014, 22:23:06
Les deux boîtiers ne sont pas aux mêmes prix mais as-tu déjà eu l'occasion de comparer le viseur de l'E-M1 à celui du petit reflex précité ? Dois-je préciser que je connais les viseurs de reflex depuis l'AE-1 de mes 20 ans...
Oui, j'ai essayé !
Je suis évidemment d'accord que l'OVF d'un EOS 100D n'est pas confortable (j'ai un 7D en comparo!) mais l'EVF me procure une telle sensation négative que bon, je préfère encore viser dans le petit OVF, petite taille à laquelle on s'habitue finalement, alors que le scintillement et la sensation TV de l'EVF, non, je ne peux pas m'y faire sans contrariété...

Mais ça dépend de chacun...

jmd2

Citation de: Fab35 le Octobre 27, 2014, 22:35:05
Oui, j'ai essayé !
Je suis évidemment d'accord que l'OVF d'un EOS 100D n'est pas confortable (j'ai un 7D en comparo!) mais l'EVF me procure une telle sensation négative que bon, je préfère encore viser dans le petit OVF, petite taille à laquelle on s'habitue finalement, alors que le scintillement et la sensation TV de l'EVF, non, je ne peux pas m'y faire sans contrariété...

Mais ça dépend de chacun...

ça, c'est la technologie d'aujourd'hui
le miroir va mourir demain, disons agoniser dans des produits très haut de gamme
un peu comme les lampes survivent dans des amplis très chers, remplacées par une vulgaire carte électronique de puissance depuis longtemps.

iceman93

j'adore ... le prosélytisme pro EVF me fait bien rire
heureusement il reste ca aux utilisateurs  :D :D :D
hybride ma créativité

Powerdoc

Citation de: jmd2 le Octobre 27, 2014, 18:36:00
pour les Canonistes, manquerait pas un truc entre le 6D et le 5DIII ?
par exemple un 6D avec un meilleur AF
et alors, ce serait la mort quasi-définitive des APS haut de gamme Canon, malgré le 7DII réussi.

Ce serait peut être la mort du 5dmk3, mais pas du 7dmk2
Le 7dmk2 possède par rapport au FF quelques avantages :
- une meilleure couverture AF
- une cadence de 10 images/sec (comparé au 5dmk3 limité à 6, le 1DX fait mieux mais coute beaucoup plus cher)
- un facteur de recadrage interessant en animalier et en sport

L'inconvénient étant : le plus grande profondeur de champ (mais parfois c'est un avantage si cela peux vous éviter d'avoir à diaphragmer) des hauts ISO meilleurs (un stop et demi de différence) , et des optiques qui ne sont pas poussées à leur extrême limite de résolution. Pour  certains enfin le rendu n'est pas le même, mais c'est discutable entre un APS C et un FF , car dépendant de  très nombreux facteurs.

En fait les deux types de boitier sont complémentaires, le APS se comportant comme un TC 1,6 optiquement parfait

iceman93

Citation de: Powerdoc le Octobre 28, 2014, 08:43:45
Ce serait peut être la mort du 5dmk3, mais pas du 7dmk2
Le 7dmk2 possède par rapport au FF quelques avantages :
- une meilleure couverture AF
- une cadence de 10 images/sec (comparé au 5dmk3 limité à 6, le 1DX fait mieux mais coute beaucoup plus cher)
- un facteur de recadrage interessant en animalier et en sport

L'inconvénient étant : le plus grande profondeur de champ (mais parfois c'est un avantage si cela peux vous éviter d'avoir à diaphragmer) des hauts ISO meilleurs (un stop et demi de différence) , et des optiques qui ne sont pas poussées à leur extrême limite de résolution. Pour  certains enfin le rendu n'est pas le même, mais c'est discutable entre un APS C et un FF , car dépendant de  très nombreux facteurs.

En fait les deux types de boitier sont complémentaires, le APS se comportant comme un TC 1,6 optiquement parfait

la plus ou moins petite différence (suivant les situations de prise de vue)  de "qualité image" entre le 5D3 et le 7D va être gommée par l'arrivée du 7D2
une fois dans mon sac (7D2) je serais tranquille pour un moment  ;)
hybride ma créativité

Crinquet80

Citation de: jmd2 le Octobre 28, 2014, 07:43:08
ça, c'est la technologie d'aujourd'hui
le miroir va mourir demain, disons agoniser dans des produits très haut de gamme
un peu comme les lampes survivent dans des amplis très chers, remplacées par une vulgaire carte électronique de puissance depuis longtemps.

Et tout cela parce que tu n'as pas réussi à te faire refiler gratos un D610 !  ;D

C'est chouette la SF , t'as pas les numéros du loto en plus ?  ::)

Patlaine

Citation de: iceman93 le Octobre 28, 2014, 07:48:52
j'adore ... le prosélytisme pro EVF me fait bien rire
heureusement il reste ca aux utilisateurs  :D :D :D


Ce n'est pas du prosélytisme que de dire que pour des raisons économique et technique l'EVF remplacera un jour l'OVF (hors appliquations particulières), c'est une certitude et ce n'est qu'une question de temps, mais dès que la technologie sera aussi efficace que l'OVF, ce sera la mort de celui-ci ;)
Zut ! Encore une photo ratée !

Powerdoc

Citation de: iceman93 le Octobre 28, 2014, 09:14:33
la plus ou moins petite différence (suivant les situations de prise de vue)  de "qualité image" entre le 5D3 et le 7D va être gommée par l'arrivée du 7D2
une fois dans mon sac (7D2) je serais tranquille pour un moment  ;)

Toi qui shoote essentiellement en JPEG, tu aura effectivement un gain important, car les JPEG du 7dmk2 (ou du 70D) sont quand même meilleurs (plus grande netteté) que ceux du 7D. En RAW la différence est tenue , mais en JPEG l'écart est important (d'autant plus que l'on active les corrections des aberations optiques : AC latérales, vignettage (même si il est incomplet, ce qui de mon point de vue est prèférable que complet) et la distorsion géometrique (interessant avec le 24-105 en position 24)

Fab35

Citation de: Patlaine le Octobre 28, 2014, 10:14:39
Ce n'est pas du prosélytisme que de dire que pour des raisons économique et technique l'EVF remplacera un jour l'OVF (hors appliquations particulières), c'est une certitude et ce n'est qu'une question de temps, mais dès que la technologie sera aussi efficace que l'OVF, ce sera la mort de celui-ci ;)
Sauf que ça ne sera pas un choix "qui s'impose", mais un choix "qu'on nous imposera" ! La nuance est de taille !

Un EVF coupe forcément l'oeil de la réalité telle que le cerveau la conçoit, aussi bon soit l'EVF. Après, c'est une histoire de tolérance aux défauts des EVF par rapport à une visée "réelle".
On est tous différents sur ce point qui crée des tensions inutiles sur les forums. On n'a pas tous cette tolérance au téléviseur que les pro-EVF ont naturellement ! ;)

Pour le moment, l'EVF n'est pas 100% au point, il y a une la marge de progression colossale à combler pour lui rendre un côté naturel, sans parler du côté énergivoire du système...

iceman93

Citation de: Patlaine le Octobre 28, 2014, 10:14:39
Ce n'est pas du prosélytisme que de dire que pour des raisons économique et technique l'EVF remplacera un jour l'OVF (hors appliquations particulières), c'est une certitude et ce n'est qu'une question de temps, mais dès que la technologie sera aussi efficace que l'OVF, ce sera la mort de celui-ci ;)
c'est sur mais dans l'état actuel de cette technologie très peu pour moi car je n'ai pas de pote pharmacien
hybride ma créativité

Fab35

Ca fait au moins 3 posts que tu fais avec ce Primpéran Iceman, t'as mal au bide ?  :-X

iceman93

Citation de: Powerdoc le Octobre 28, 2014, 10:20:59
Toi qui shoote essentiellement en JPEG, tu aura effectivement un gain important, car les JPEG du 7dmk2 (ou du 70D) sont quand même meilleurs (plus grande netteté) que ceux du 7D. En RAW la différence est tenue , mais en JPEG l'écart est important (d'autant plus que l'on active les corrections des aberations optiques : AC latérales, vignettage (même si il est incomplet, ce qui de mon point de vue est prèférable que complet) et la distorsion géometrique (interessant avec le 24-105 en position 24)

pas essentiellement en jpg (en fait uniquement quand je dois rendre ma copie le jour même et dans ce cas avoir un 5D3 et un 7D1 c'est pas le pied)
c'est pour cette raison que j'attends le 7D2 avec impatience  ;)
hybride ma créativité

iceman93

Citation de: Fab35 le Octobre 28, 2014, 10:31:23
Ca fait au moins 3 posts que tu fais avec ce Primpéran Iceman, t'as mal au bide ?  :-X
préventif ... a l'utilisation de l'EVF  :D :D :D
hybride ma créativité

Fab35

Citation de: iceman93 le Octobre 28, 2014, 10:34:28
préventif ... a l'utilisation de l'EVF  :D :D :D

faudra plutôt prévoir collyre et pommade Vitamine A pour soigner nos yeux !!  :'(

Powerdoc

Dans le futur on peux même envisager un monde ou il n'y aura plus de fenêtres, mais que des écrans vidéo Ultra HD truc muche 3D ... On vivra tous comme des rats sous terre. Le seul avantage c'est qu'on pourra choisir ses ambiances , par contre quelque chose me dit que la déprime sera au rendez vous et que couper le lien direct avec la nature nous porterai préjudice

Fab35

Citation de: Powerdoc le Octobre 28, 2014, 11:07:41
Dans le futur on peux même envisager un monde ou il n'y aura plus de fenêtres, mais que des écrans vidéo Ultra HD truc muche 3D ... On vivra tous comme des rats sous terre. Le seul avantage c'est qu'on pourra choisir ses ambiances , par contre quelque chose me dit que la déprime sera au rendez vous et que couper le lien direct avec la nature nous porterai préjudice
On n'en est encore pas là heureusement !!  :o :)

Alain OLIVIER

Citation de: Fab35 le Octobre 28, 2014, 10:58:49
faudra plutôt prévoir collyre et pommade Vitamine A pour soigner nos yeux !!  :'(

Si jamais le soleil entre dans le champ de visée avec une focale un peu longue on verra qui devra se faire soigner les yeux... ;)
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Alain OLIVIER

Citation de: Powerdoc le Octobre 28, 2014, 11:07:41
Dans le futur on peux même envisager un monde ou il n'y aura plus de fenêtres

La métaphore, souvent utilisée (peut-être même y compris par moi en son temps), semble séduisante, d'un tout premier abord, mais elle n'a en fait aucun rapport avec le sujet. Il me semble qu'il suffit de retirer, ne serait-ce qu'un instant, son œil du viseur pour voir la "réalité" (remarquons les guillemets ;)) sans écran interposé.
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Fab35

Citation de: Alain OLIVIER le Octobre 28, 2014, 14:05:55
Si jamais le soleil entre dans le champ de visée avec une focale un peu longue on verra qui devra se faire soigner les yeux... ;)
Ca m'arrive en effet à peu près tous les jours !
Ca cas fait partie du B.A.-BA de l'usage d'un téléobj...  ::)

Ilium

Citation de: Fab35 le Octobre 28, 2014, 10:29:16
Sauf que ça ne sera pas un choix "qui s'impose", mais un choix "qu'on nous imposera" ! La nuance est de taille !

Un EVF coupe forcément l'oeil de la réalité telle que le cerveau la conçoit, aussi bon soit l'EVF. Après, c'est une histoire de tolérance aux défauts des EVF par rapport à une visée "réelle".
On est tous différents sur ce point qui crée des tensions inutiles sur les forums. On n'a pas tous cette tolérance au téléviseur que les pro-EVF ont naturellement ! ;)

Pour le moment, l'EVF n'est pas 100% au point, il y a une la marge de progression colossale à combler pour lui rendre un côté naturel, sans parler du côté énergivoire du système...

Tout à fait d'accord. Il est malheureusement probable qu'on nous l'imposera mais ça m'énerve de lire en boucle que ce sera forcément bien, que ceux qui préfèrent l'optique sont forcément des espèces de vieux cons rétrogrades, etc. ad nauseam. ::)
Si j'aime le vin rouge et pas le vin blanc, c'est pareil, c'est juste une question de préférence. Et aujourd'hui, il se trouve en plus qu'il y a des défauts sur l'EVF et donc des arguments objectifs.

Fab35

Citation de: Ilium le Octobre 28, 2014, 14:37:44
Tout à fait d'accord. Il est malheureusement probable qu'on nous l'imposera mais ça m'énerve de lire en boucle que ce sera forcément bien, que ceux qui préfèrent l'optique sont forcément des espèces de vieux cons rétrogrades, etc. ad nauseam. ::)
Si j'aime le vin rouge et pas le vin blanc, c'est pareil, c'est juste une question de préférence. Et aujourd'hui, il se trouve en plus qu'il y a des défauts sur l'EVF et donc des arguments objectifs.

En tout cas, quand je vois le viseur du 7DII, je me réjouis à l'avance que l'OVF existe encore ! Me voilà tranquille au moins pour 5 ou 6 ans en OVF !  :)

kochka

Citation de: Powerdoc le Octobre 28, 2014, 11:07:41
Dans le futur on peux même envisager un monde ou il n'y aura plus de fenêtres, mais que des écrans vidéo Ultra HD truc muche 3D ... On vivra tous comme des rats sous terre. Le seul avantage c'est qu'on pourra choisir ses ambiances , par contre quelque chose me dit que la déprime sera au rendez vous et que couper le lien direct avec la nature nous porterai préjudice
C'est déjà prévu pour les avions afin d'éviter les oints de  faiblesse des hublots
Technophile Père Siffleur

kochka

EFV ou pas je m'en fiche; dès qu'il sera au point, je basculerai sans regrets passéistes.
Technophile Père Siffleur

Ilium

Citation de: kochka le Octobre 28, 2014, 14:45:45
EFV ou pas je m'en fiche; dès qu'il sera au point, je basculerai sans regrets passéistes.

Si j'aimais, je ferais pareil mais rien à faire. Accessoirement, j'ai déjà un temps écran au delà du raisonnable et ne souhaitant pas plus que ça avoir une belle canne blanche pour ma retraite, plus je m'éloignerai des écrans, mieux ce sera.

Alain OLIVIER

Citation de: Ilium le Octobre 28, 2014, 14:37:44Et aujourd'hui, il se trouve en plus qu'il y a des défauts sur l'EVF et donc des arguments objectifs.

Tout comme pour les viseurs optiques des reflex. :)
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !