Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

[parkmar]

Il faudra peut-être acheter d'occasion deux ans après; les problèmes ayant été réservés aux premiers acheteurs; une année pour leur laisser le temps de se battre avec le SAV et récupérer un matériel fonctionnel, puis un an pour attendre le nouveau modèle faisant ainsi baisser le prix de l'objet
On a alors un matériel utilisé mais qui est en bon état de fonctionnement malgré un nombre certain nombre de pdv! 

Je plaisante mais je n'aurais pas du tout apprécié d'être une de ces victimes! Nikon déconne sérieusement maintenant; cela fait plus quarante ans que je suis fidèle à la marque, mais il arrive que l'on se lasse!

[JMS]

Il faudra peut-être acheter d'occasion deux ans après

Comme çà, pas de garantie, la situation idéale en cas de bug 

[Berswiss]

Une petite histoire et toute ressemblance avec des personnes existantes serait simplement une coïncidence!

Chef, on a un problème de xxxxxxx sur le yyyyyy et je recommande de stopper la production...
Mr le Manager, c'est la fin du trimestre zzz et même la fin de l'année aa et nos financiers nous demandent de livrer tout ce qui est possible!
Chef, on va créer des problèmes avec les clients !
Mr le Manager, vous n'êtes pas payé pour réfléchir, produisez et le SAV se demerdera !

À vous de remplir les xxxxxx, yyyyyy, zzzz, aaa... Je l'ai fait pour certains produits avec succès .
Je n'ai pas parlé de la marque parce que toutes les sociétés passent par ce dilemme...

[vincent]

Ce qu'il faudrait que vous sachiez, c'est que les groupes fonctionnent en centres de profit: pour la fabrication, pour la commercialisation dans un marché, pour l'informatique... et que le SAV est souvent supporté par les marchés, pas par les usines.
Ce qu'il est bon de savoir, c'est que les directeurs des différents départements ont des objectifs de sortie de leurs projets avec des primes aux montants considérables.

Ainsi, un directeur du bureau d'étude, du développement, de la qualité... peut faire le forcing pour respecter les dates de lancement, en minimisant (voire occultant) les risques liés à cette sortie précipitée.

Il n'est pas possible que les responsables laissent sortir ces produits sans avoir connaissance des risques encourus, vu les essais et tests en tous genres.
Et lorsque 6 mois de production sont en stock, vous ne trouverez personne qui convaincra de reprendre tout le stock (voire de le jeter !) et retarder le lancement d'un an !
Dans ce cas, silence à bord et on travaille à améliorer les produits, quitte à communiquer ultérieurement sur une version améliorée...

[GAA]

Juste pour clarifier, est-ce que tu es en train de dire que si on sait qu'un produit est défectueux, on peut continuer a le vendre sans rien dire de son probleme tant qu'on n'a pas trouvé de remede?

pour clarifier : le monde dans lequel nous vivons n'est pas un monde de bizounours
voir les exemples que viennent de donner Berswiss et vincent
après chacun fait en son âme et conscience

[Franciscus Corvinus]

Je connais bien le probleme, puisque j'ai été appelé par des entreprises pour résoudre des problemes de couts de garantie qui plombaient tellement les résultats que les investisseurs changeaient le PDG. On ne joue plus tout-a-fait dans la cour des bizounours a ce point. Dans un des cas la vente de produits défectueux engageaient la responsabilité criminelle de la boite.

Ca n'est bien sur pas le cas du 24-70 mais ces expériences m'ont laissé une vue assez étroite sur la profitabilité---tout autant que la moralité---de vendre des objets défectueux. Une des entreprises avait 80% du marché mondial; elle est a moins de 50% maintenant. Quant le recommander sur un forum, c'est pareil pour moi: non.

[GAA]

un des cas la vente de produits défectueux engageaient la responsabilité criminelle de la boite.

j'espère que tu voulais dire pénale

la moralité---de vendre des objets défectueux

on est bien d'accord

Ca n'est bien sur pas le cas du 24-70 mais ces expériences m'ont laissé une vue assez étroite sur la profitabilité---tout autant que la moralité---de vendre des objets défectueux. Une des entreprises avait 80% du marché mondial; elle est a moins de 50% maintenant. Quant le recommander sur un forum, c'est pareil pour moi: non.

je n'ai jamais dit que je le recommandais : même sans défaut immédiatement identifié cela fait longtemps que je ne me précipite plus sur les premiers de série
après c'est le marché (entre autres nous, les acheteurs potentiels) qui jugera si notre marque fétiche a commis ou pas une faute lourde

[vincent]

Gardez bien à l'esprit que, dans les Groupes, les décideurs agissent d'abord et avant tout dans leur propre intérêt, et ensuite dans l'intérêt du Groupe !
C'est peut-être pitoyable, mais c'est la réalité !

[Lionel]

Gardez bien à l'esprit que, dans les Groupes, les décideurs agissent d'abord et avant tout dans leur propre intérêt, et ensuite dans l'intérêt du Groupe !
C'est peut-être pitoyable, mais c'est la réalité !

Il paraitrait que certains politiques aussi 

[kochka]

Et leur intérêt à court terme.
Voire de diffuser des informations fallacieuses sur les résultats prévisibles, histoire de toucher d'énormes primes.

[cassenoisettes]

Ce qu'il est bon de savoir, c'est que les directeurs des différents départements ont des objectifs de sortie de leurs projets avec des primes aux montants considérables.
Ainsi, un directeur du bureau d'étude, du développement, de la qualité... peut faire le forcing pour respecter les dates de lancement, en minimisant (voire occultant) les risques liés à cette sortie précipitée.
Il n'est pas possible que les responsables laissent sortir ces produits sans avoir connaissance des risques encourus, vu les essais et tests en tous genres.
Et lorsque 6 mois de production sont en stock, vous ne trouverez personne qui convaincra de reprendre tout le stock (voire de le jeter !) et retarder le lancement d'un an !
Dans ce cas, silence à bord et on travaille à améliorer les produits, quitte à communiquer ultérieurement sur une version améliorée...

Juste absurde à toutes les lignes tant tu amalgames tout...pour être directeur de BE, avoir été chef de projet et program manager dans plusieurs domaines (auto, aero, défense je peux te dire que les cas de primes sur projets sont bien rares (j'en ai jamais vu sauf pour les commerciaux) et que ni moi ni même un collègue ne laisserions sortir un produit connu défectueux : qd un produit merdique arrive chez le client, c'est juste qu'on a pas eu le temps d'aller au fond des choses car le premier poste qui trinque face à l'Ebit, c'est le personnel... tout le reste c'est de la diffamation gratuite

[jac70]

Une petite histoire et toute ressemblance avec des personnes existantes serait simplement une coïncidence!

Chef, on a un problème de xxxxxxx sur le yyyyyy et je recommande de stopper la production...
Mr le Manager, c'est la fin du trimestre zzz et même la fin de l'année aa et nos financiers nous demandent de livrer tout ce qui est possible!
Chef, on va créer des problèmes avec les clients !
Mr le Manager, vous n'êtes pas payé pour réfléchir, produisez et le SAV se demerdera !

À vous de remplir les xxxxxx, yyyyyy, zzzz, aaa... Je l'ai fait pour certains produits avec succès .
Je n'ai pas parlé de la marque parce que toutes les sociétés passent par ce dilemme...

Un peu caricatural quand même : j'ai surtout connu des cas où on a stoppé la production : avec une voiture qui sort de chaine toutes les minutes, c'est plus prudent....  

[jac70]

Juste absurde à toutes les lignes tant tu amalgames tout...pour être directeur de BE, avoir été chef de projet et program manager dans plusieurs domaines (auto, aero, défense je peux te dire que les cas de primes sur projets sont bien rares (j'en ai jamais vu sauf pour les commerciaux) et que ni moi ni même un collègue ne laisserions sortir un produit connu défectueux : qd un produit merdique arrive chez le client, c'est juste qu'on a pas eu le temps d'aller au fond des choses car le premier poste qui trinque face à l'Ebit, c'est le personnel... tout le reste c'est de la diffamation gratuite

Ca fait du bien de voir s'exprimer ici des gens qui connaissent le monde de l'industrie....
Parce que les autres... ça sent un peu les discussions du Café du Commerce  

[EboO]

Il paraitrait que certains politiques aussi 

Impossible, encore une rumeur...

[luistappa]

Ce qu'il faudrait que vous sachiez, c'est que les groupes fonctionnent en centres de profit: pour la fabrication, pour la commercialisation dans un marché, pour l'informatique... et que le SAV est souvent supporté par les marchés, pas par les usines.
Ce qu'il est bon de savoir, c'est que les directeurs des différents départements ont des objectifs de sortie de leurs projets avec des primes aux montants considérables.
Ainsi, un directeur du bureau d'étude, du développement, de la qualité... peut faire le forcing pour respecter les dates de lancement, en minimisant (voire occultant) les risques liés à cette sortie précipitée.
Il n'est pas possible que les responsables laissent sortir ces produits sans avoir connaissance des risques encourus, vu les essais et tests en tous genres.
Et lorsque 6 mois de production sont en stock, vous ne trouverez personne qui convaincra de reprendre tout le stock (voire de le jeter !) et retarder le lancement d'un an !
Dans ce cas, silence à bord et on travaille à améliorer les produits, quitte à communiquer ultérieurement sur une version améliorée...

Méthodes aussi nommée : Méthodes WolksWagen...

Gardez bien à l'esprit que, dans les Groupes, les décideurs agissent d'abord et avant tout dans leur propre intérêt, et ensuite dans l'intérêt du Groupe !
C'est peut-être pitoyable, mais c'est la réalité !

Dans les groupes détenus par des sociétés "financières" c'est hélas un gros risque de comportement.
Dans les groupes détenus par une famille ou un individu, tu fais ça, tu prends la porte!

[Franciscus Corvinus]

Méthodes aussi nommée : Méthodes WolksWagen...

Dans les groupes détenus par des sociétés "financières" c'est hélas un gros risque de comportement.
Dans les groupes détenus par une famille ou un individu, tu fais ça, tu prends la porte!

Si je ne me trompe pas Porsche, un groupe détenu par une famille, controle VW Group. Comment tu résouds la contradiction?

[chelmimage]

Bon c'est pas tout...la page 100 c'est quand?

[chelmimage]

Mince, encore raté..

[Lionel]

Nikon voulait un objectif qui fait causer

[Verso92]

Nikon voulait un objectif qui fait causer

C'est réussi !

;-)

[Verso92]

Mince, encore raté..

Une chose est sûre : on n'en a jamais été aussi près !

;-)

[jdm]

Bon c'est pas tout...la page 100 c'est quand?

La voilà  

[luistappa]

Si je ne me trompe pas Porsche, un groupe détenu par une famille, controle VW Group. Comment tu résouds la contradiction?

Aucune contradiction!
Une fois la chose connue, le PDG n'a pas tenu deux jours... Viré!

[GAA]

Si je ne me trompe pas Porsche, un groupe détenu par une famille, controle VW Group. Comment tu résouds la contradiction?

je n'avais pas vraiment envie de relancer sur ce sujet mais quand je vois le concours à qui passera la page 100 je suis HS mais pas encore à ce genre de bêtises
bref un actionnaire tant soit-il majoritaire ne peut pas faire abstraction d'autres actionnaires certes minoritaires mais qui ensemble pèsent beaucoup, avec des beaux fonds de pension et des fonds souverains...
chacun pourra citer exemple (arrêt de la chaine de prod) et contre-exemple (VW, des modèles rappelés à grands frais)
le fait est que dans le cas de Nikon on n'en sais rien mais ça fait juste partie des possibilités
et que si ils ont réussi à corriger sur la chaine de prod le correctif efficace n'est peut-être pas encore abouti pour le SAV

[luistappa]

Tu plaisantes là.
Un actionnaire familiale joue le long terme et là une seule règle : touche pas à l'héritage de mes enfants!
Si tu avais travaillé dans une boîte détenu pas une famille tu saurai que l'approche est très différente à 100.000 lieues de celle d'un fond de pension.