Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

[chelmimage]

Car je l'achète normalement cette tantôt

En rentrant voici une manip que tu peux faire en intérieur, elle ne demande pas trop de recul si la mire est imprimée sur un format A4. Et photographiée dans des conditions d'un éclairage de jour compatible avec un temps de pose et une sensibilité iso normale pour ton appareil. C'est, bien sur, fait pour des tests à courtes distances
Pour comprendre, regarder l'exposé de la méthode au début du fil.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182435.msg3945367.html#msg3945367

[JMS]

Protocoles.. parlons en.
Quels sont les protocoles de test de JMS, de CI, slgear, Jean-Claude, sont ils identiques,..etc  ?..
Jean-Claude montre certaines photos à l'infini, les clochers, etc.. Quid des autres testeurs?.

C'est curieux que l'on demande les protocoles de test d'un ton soupçonneux uniquement quand le résultat n'est pas bon. Quand l'objectif est 5 étoiles personne ne se demande si le testeur a photographié un hérisson dans sa cave ? 

[chelmimage]

C'est curieux que l'on demande les protocoles de test d'un ton soupçonneux uniquement quand le résultat n'est pas bon. Quand l'objectif est 5 étoiles personne ne se demande si le testeur a photographié un hérisson dans sa cave ? 

Tu ne manques pas de piquant mais je n'ai jamais parlé de protocole fantaisiste.. moi!
C'est juste pour faire remarquer que tout le monde n'avait pas les mêmes protocoles, peut être pas tout à fait les mêmes distances de test, que Jean Claude faisait dépendre la qualité de ses résultats de la distance de prise de vue.. Donc que ça pouvait avoir une influence sur les résultats "moyennement" mauvais et basés uniquement sur des observations visuelles!!

[kochka]

C'est curieux que l'on demande les protocoles de test d'un ton soupçonneux uniquement quand le résultat n'est pas bon. Quand l'objectif est 5 étoiles personne ne se demande si le testeur a photographié un hérisson dans sa cave ?  

Testeur est un métier très ancien.
JMS, je t'ai ramené des briques spécialement pour toi

[kochka]

Avec, inside, une authentique et très rare mire, vieille de 2500 ans, gravée en Cunéiforme.  

[Jean-Claude]

Il ont vraiment pensé à tout ces anciens, le mode d'emploi pour les images tests est écrit dessus 

[Jean-Claude]

Un lien sur le comparatif des 3 grands

https://www.lensrentals.com/blog/2016/04/sony-goes-world-class-the-24-70mm-f2-8-gm-mtf-and-variance-tests/

[seba]

Sur les boîtes de modèles AF et AF-D est aussi écrit en grand AI-S, c'est très clair.

Alors ces boîtes ?

[789456]

120 pages d'excitation et de prise de tête ...
il est impossible a suivre ce topic .
donc  : pour faire clair .
est que les dernières production son bonne ou pas

Je l'ai acheté il y a peu : laisse-moi le temps de photographier une page de journal collée au mur...
Pour l'instant, je ne fais que des ... photos "normales " ..  )

[Jean-Claude]

Chaque type de test est incomplet et ne peut suffire seul pour informer l'utilisateur pointu en photographie.

J'ai commencé à faire des tests de mires  la fin des années 70, pendant de longues années j'ai rempli des classeurs de négatifs de mires.
J'ai très vite compris que Celà n'était pas suffisant, que je devais rajouter des images de sources lumineuse la nuit, des sujets de près et de loin.
Beaucoup de testeurs de l'époque travaillaient ainsi, les magazines aussi.
Aujourd'hui avec tout ce qui sort, et avec la vitesse demandée il n'est guère plus possible d'utiliser autre chose que des test partiels et rapides.

En numérique et avec la complication des optiques, d'autres éléments ont pris de l'importance comme:
courbure de champ  à grande distance
rendu des contrastes et des couleurs de nuit
réaction du type de bokeh à l'accentuation numérique

d'autres plus classiques comme le vignettage ou la distorsion sont devenus moins importants

Il y a lieu d'en tenir compte

[JPL33]

Bonjour,
Mon impression est qu'il y a une nette amélioration sur cet objectif depuis les premiers exemplaires, ratés, livrés, au moins en Europe et peut être ailleurs.
Ce qui me paraît calamiteux, est que ni Nikon France, ni Nikon Europe n'ait daigné s'exprimer sur le sujet.
Pitoyable. Indigne d'une entreprise japonaise. Il y a encore quelques valeurs au Japon.
Et lourd de conséquence sur les décisions d'achat ultérieures.
La presse spécialisée a été bien tendre... Même GMC qui râle toujours...mais où est le passage à l'acte, à la dénonciation?!
L'intérêt de tout cela aura été de nous montrer qu'avec l'ancien 24-70 et quelques fixes, bien utilisés, nous n'avions pas besoin de ce nouveau truc trop lourd, mal finalisé et trop complexe.
Et donc les photographes que nous sommes sont bien heureux. 2300 € économisés et la découverte de nouvelles possibilités! Merci Nikon de votre nullité! JPL

[kochka]

L'augmentation du nombre de pixel met en exergue le moindre compromis. Or un zoom est fait de compromis.
Quoi d'étonnant?

[JPL33]

Je suis d'accord sur le principe. Mais l'ancien 24-70, ou des fixes, sont excellents sur les 36MP des 800 ou 810.
Le savoir faire des fabricants de boîtiers et d'optiques est là pour accompagner la montée en pixels.
Ce qui m'irrite est, souhaitant acheter ce nouveau 24-70 malgré son augmentation de poids et de volume, de ne pas savoir si ce qui semble être ses problèmes de jeunesse sont réglés.
Un constat a été fait sur les premiers exemplaires, que personne ne me paraît remettre en question. Dans les conditions de ce constat, je ne l'achète pas.
Il semble qu'il y ait une évolution positive sur les objectifs plus récents. Exact, pas exact?
Bénéficier d'avis techniques éclairés au delà de sa propre expérience personnelle n'est pas une exigence anormale.
JMS a fait une proposition constructive de refaire le test sur un objectif correct. Mais rien ne se concrétise. Et ce n'est pas de son fait. Le fabricant ou des revendeurs pourraient faciliter ce nouveau constat s'il y a eu évolution.
Nous sommes dans une époque de transparence. Non?! Fidèle nikoniste depuis longtemps, c'est cette information du futur acquéreur et utilisateur qu'il ne me paraît pas injustifié d'attendre!

[cassenoisettes]

pour certains que tu sembles ignorer ces 0.1s font toute la différence

à 24mm    

[55micro]

Nous sommes dans une époque de transparence. Non?!

J'aime ton sens de l'humour.

[Jean-Claude]

je constate tout simplement, que pour cet objectif je trouve plein de non dits, de langues de bois et de mensonges, de toute part, mais vraiment de toute part.

Quand j'essaie de parler vrai, je constate des réactions inhabituelles de partout aussi.

je ne veux pas donner de détails sur qui fait et dit quoi en ce moment, y en a marre de toutes ces histoires,

exemple : quand je prépare un dossier en béton avec de nombreuses images et les crops 100% de différentes zones ou l'on voit le coin supérieur droit flou, le reste net et qu'un spécialiste technique me répond simplement que l'on n'y voit rien de spécial, plus rien ne va. Pareil quand je montre des crops d'images à  70mm piqué de chez piqué sur toute la surface, et des gens qui apparemment savent ou font semblant d'en savoir plus sur les dessous de l'histoire, me disent que ce n'est pas convaincant, j'ai envie de les claquer.

[Jean-Claude]

Protocoles.. parlons en.
Quels sont les protocoles de test de JMS, de CI, slgear, Jean-Claude, sont ils identiques,..etc  ?..
Jean-Claude montre certaines photos à l'infini, les clochers, etc.. Quid des autres testeurs?.

Je ne fais pas d'images test à l'infini. Je les faits entre 50m et 300m, et croyez moi même au 50mm 300m n'est pas l'infini, visuellement aux grandes ouverture.

Je fais ces tests à grande distance d'un point surélevé, pour arriver à apprécier avec précision les évolutions de courbure de champ (mesures sur images satellite avec l'App. TPE).

je ne faits pas Celà par lubie ou pour faire autrement, mais parce-que les courbures de champ en paysage de certains objectifs m'ont déjà empoisonné la vraie vie quand je faits des photos.

C'est parce-que j'ai besoin de savoir que je la faits, comme je faits des images test de nuit en ville, avec et sans grosse sources de lumière dans l'image.

[chelmimage]

Je ne fais pas d'images test à l'infini. Je les faits entre 50m et 300m, et croyez moi même au 50mm 300m n'est pas l'infini, visuellement aux grandes ouverture.

Voila des précisions intéressantes qui confirment les courbes que j'avais tracées dans ce fil..
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,244875.msg5663560.html#msg5663560
Les courbes sont un peu plus optimistes mais c'est du théorique. le moindre bougé ou défaut optique peut venir les contrarier. Et les 36 Mpix ne les apprécient pas!
D'ailleurs au diable l'avarice...! la voici à nouveau

[seba]

Les courbes sont un peu plus optimistes mais c'est du théorique. le moindre bougé ou défaut optique peut venir les contrarier. Et les 36 Mpix ne les apprécient pas!
D'ailleurs au diable l'avarice...! la voici à nouveau

Tu n'as pas de courbes pour une ouverture de 2 ou 1,4.
En théorie pour un 50mm et un cercle de confusion admissible de 5µ , la distance hyperfocale est de 360 mètres environ à 1,4.
Et de 480 mètres pour un 58mm ouvert à 1,4.

[ergodea]

je constate tout simplement, que pour cet objectif je trouve plein de non dits, de langues de bois et de mensonges, de toute part, mais vraiment de toute part.

Quand j'essaie de parler vrai, je constate des réactions inhabituelles de partout aussi.

je ne veux pas donner de détails sur qui fait et dit quoi en ce moment, y en a marre de toutes ces histoires,

exemple : quand je prépare un dossier en béton avec de nombreuses images et les crops 100% de différentes zones ou l'on voit le coin supérieur droit flou, le reste net et qu'un spécialiste technique me répond simplement que l'on n'y voit rien de spécial, plus rien ne va. Pareil quand je montre des crops d'images à  70mm piqué de chez piqué sur toute la surface, et des gens qui apparemment savent ou font semblant d'en savoir plus sur les dessous de l'histoire, me disent que ce n'est pas convaincant, j'ai envie de les claquer.

En tout cas je suis admirative devant ta ténacité et patience à convaincre ce que tu constates, de tes explications souvent étayées et constructives même si tout le monde n'est pas toujours d'accord...
Donc merci pour tous ces retours qui font qu'on ne reste pas sur une seule position lorsqu'on cherche à avoir plus d'infos sur cette optique...
Maintenant le mieux je pense pour l'éventuel acquéreur c'est de l'essayer avant...

[Verso92]

je constate tout simplement, que pour cet objectif je trouve plein de non dits, de langues de bois et de mensonges, de toute part, mais vraiment de toute part.

Quand j'essaie de parler vrai, je constate des réactions inhabituelles de partout aussi.

Quand tu essaies de nous enfumer, faut pas t'étonner des réactions...

[chelmimage]

Tu n'as pas de courbes pour une ouverture de 2 ou 1,4.
En théorie pour un 50mm et un cercle de confusion admissible de 5µ , la distance hyperfocale est de 360 mètres environ à 1,4.
Et de 480 mètres pour un 58mm ouvert à 1,4.

Je n'ai pas ces articles en magasin mais je ferai le calcul demain...

[chelmimage]

Je n'ai pas ces articles en magasin mais je ferai le calcul demain...

D'ailleurs, on peut presque les construire à l'œil puisque 2 et 1,4 sont dans la continuité des valeurs plus élevées déjà tracées...
Par ex la focale de 70 mm à f2 va passer à 512 m.. Pour f1,4 il faut agrandir le graphique vers le haut. Excel nous fera ça demain..

[coval95]

je constate tout simplement, que pour cet objectif je trouve plein de non dits, de langues de bois et de mensonges, de toute part, mais vraiment de toute part.

Quand j'essaie de parler vrai, je constate des réactions inhabituelles de partout aussi.

je ne veux pas donner de détails sur qui fait et dit quoi en ce moment, y en a marre de toutes ces histoires,

exemple : quand je prépare un dossier en béton avec de nombreuses images et les crops 100% de différentes zones ou l'on voit le coin supérieur droit flou, le reste net et qu'un spécialiste technique me répond simplement que l'on n'y voit rien de spécial, plus rien ne va...

Sachant que tu as déposé ton objectif au SAV, le spécialiste dont tu parles est-il celui du SAV ? Es-tu en train de nous dire que le SAV nie le problème alors que tu lui as fourni un dossier béton ?  

[yorys]

Je suis d'accord sur le principe. Mais l'ancien 24-70, ou des fixes, sont excellents sur les 36MP des 800 ou 810...

C'est faux !
J'en était très content sur le D700, mais sur D800 c'était la moins bonne de la triade pro 2.8 (et de loin)... revendu sans regrets...
Remplacé pour la photo utilitaire légère par un 24-85 VR dont je suis content (quand il y a de la lumière) et sinon par des fixes 1.4 pour tout le reste.