Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

[Sevgin, last viking of Sweden]

Le problème c'est que les 24~70 en prêt chez les distributeurs sont de première génération donc, affublés du défaut

S'il y a défaut, ne penses-tu que les distributeurs les auraient renvoyés?

A moins que la formule optique soit ainsi...

[Sebmansoros]

Si je comprends bien le Pb c'est de savoir s'il faut se référer aux tests, ou aux photos dans la vraie vie comme on dit.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Si je comprends bien le Pb c'est de savoir s'il faut se référer aux tests, ou aux photos dans la vraie vie comme on dit.

Que veux-tu que je te dise:

-certains se référent aux tests et prennent leurs décisions
-d'autres se reférent aux retours utilisateurs
-certains essayent avant d'acheter
- il y a ceux qui prennent tous les avis ( tests + retour utlisateur ) pour prendre une décision
etc...

l'essentiel est d'avoir ces choix, non?

[Bernard2]

L'exemple le plus significatif, si l'on veut prendre en compte ces réactions, (en dehors d'un problème franc et non contestable de décentrage par exemple comme cela a semblé être le cas sur les premiers exemplaires) c'est la démarche de Sigma qui mise sur le piqué maxi sur ses modèles Art avec l'inconvénient d'un rendu au bokeh négligé...
Ils passent superbement sur les mires mais moins bien dans la réalité. C'est un choix plus "marketing".

[Sebmansoros]

L'exemple le plus significatif, si l'on veut prendre en compte ces réactions, (en dehors d'un problème franc et non contestable de décentrage par exemple comme cela a semblé être le cas sur les premiers exemplaires) c'est la démarche de Sigma qui mise sur le piqué maxi sur ses modèles Art avec l'inconvénient d'un rendu au bokeh négligé...
Ils passent superbement sur les mires mais moins bien dans la réalité. C'est un choix plus "marketing".

Exemple du 105 macro Nikon super piqué et un bokeh magnifique.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Exemple du 105 macro Nikon super piqué et un bokeh magnifique.

Sebmansoros,

Juste pour info: là tu viens de dire du bien de Nikon!
tu t'es pas trompé?!!!


je sais, je te taquines.

[Sebmansoros]

Sebmansoros,

Juste pour info: là tu viens de dire du bien de Nikon!
tu t'es pas trompé?!!!


je sais, je te taquines.

Oh c'est pas la première fois mais quand ça se produit en général, on ne le relève pas.

[Mastaba]

S'il y a défaut, ne penses-tu que les distributeurs les auraient renvoyés?

A moins que la formule optique soit ainsi...

Non mais les spécificités du VR (plus d'homogénéité au détriment du centre) ont rien à voir avec le défaut étant donné qu'il y a bien des exemplaires qui en sont dépourvu et fonctionnent normalement.
Le problème c'est que le défaut est pas officiellement reconnu et jette donc un voile sur l'objectif dans son ensemble, du coups cela laisse croire à tort que c'est lié à la formule optique et qu'on peut rien y faire.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Non mais les spécificités du VR (plus d'homogénéité au détriment du centre) ont rien à voir avec le défaut étant donné qu'il y a bien des exemplaires qui en sont dépourvu et fonctionnent normalement.
Le problème c'est que le défaut est pas officiellement reconnu et jette donc un voile sur l'objectif dans son ensemble, du coups cela laisse croire à tort que c'est lié à la formule optique et qu'on peut rien y faire.

Si le "défaut" comme tu dis serait reconnu: serions nous à 140 pages?
Et parle-t-on du m^me défaut?

De plus, pour la chronologie de la discussion, mon post répondait et parlait des 24-70Vr en prêt chez les distributeurs.
Alors à défaut, d'une reconnaissance officielle, je pense vu que c'est des optiques de prêt...plus d'un aurait pu le renvoyer si problème.

Cette optique, au regard des retours utilisateurs donnent des bons résultats mais est nettement moins bons sur certaines situation ( ex mires ).
Il se peut que la formule optique a été calculé ainsi donc ***pas de défaut*** et comme je le disais auparavant:
Une optique a des points faibles et des points forts.
Je pense pour cette optique, son point faible tombe pile poil sur les mires et parfois sur un type de sujet.

Et pour ceux qui l'ont envoyé au SAV, il se peut que l'atelier change un réglage au détriment d'un autre, mais lequel?!!!

[GAA]

me satisfaire de mes fixes, voire acheter le 24mm AFS 1.4...

impossible d'être déçu du 24/1.4

[Berswiss]

Je pense pour cette optique, son point faible tombe pile poil sur les mires et parfois sur un type de sujet.[/i]

C'est une belle histoire et je me suis mis à y croire !
Je suis allé voir mon distributeur favori pour acheter ce VR et remplacer mon vieux 28-70F2.8 qui commence à couiner et qui, lui, n'est plus réparable.
J'ai demandé si les exemplaires récents fonctionnaient bien et j'ai été surpris par la réponse que j'ai eue. Sur trois objectifs vendus ces dernières semaines, deux ont été retournés pour des problèmes proches de ceux qui ont été décrits ici si ce n'est que ça semble se passer aussi vers 28mm.
Un est revenu du SAV avec le message que tout fonctionnait conformément aux normes ou quelque chose comme cela. En gros, circulez il n'y a rien à voir. Inutile de dire que le client n'est pas très content et le distributeur encore moins parce qu'il se retrouve coincé entre son client et Nikon.
Le second n'est pas encore revenu du SAV....
C'est tout chaud et je vais me renseigner un peu mieux parce que je connais les deux photographes .... et ils ne photographient pas des mires !
Jean-Claude, sais tu si il y a un seul SAV en Suisse parce que le tien semble avoir trouvé une solution ... même si il ne t'a pas dit ce qu'il avait fait  

[Verso92]

C'est une belle histoire et je me suis mis à y croire !
Je suis allé voir mon distributeur favori pour acheter ce VR et remplacer mon vieux 28-70F2.8 qui commence à couiner et qui, lui, n'est plus réparable.
J'ai demandé si les exemplaires récents fonctionnaient bien et j'ai été surpris par la réponse que j'ai eue. Sur trois objectifs vendus ces dernières semaines, deux ont été retournés pour des problèmes proches de ceux qui ont été décrits ici si ce n'est que ça semble se passer aussi vers 28mm.
Un est revenu du SAV avec le message que tout fonctionnait conformément aux normes ou quelque chose comme cela. En gros, circulez il n'y a rien à voir. Inutile de dire que le client n'est pas très content et le distributeur encore moins parce qu'il se retrouve coincé entre son client et Nikon.
Le second n'est pas encore revenu du SAV....
C'est tout chaud et je vais me renseigner un peu mieux parce que je connais les deux photographes .... et ils ne photographient pas des mires !
Jean-Claude, sais tu si il y a un seul SAV en Suisse parce que le tien semble avoir trouvé une solution ... même si il ne t'a pas dit ce qu'il avait fait  

SAV suisse, Bernard ?

[Berswiss]

SAV suisse, Bernard ?

Oui et c'est pour cela que je voudrais savoir si il y a plusieurs sites et plusieurs équipes ... au cas où !

Je n'ai pas trop suivi la saga de cet objectif parce que j'étais content de mon beau 28-70 blanc, mais je dois le remplacer !

Est-ce que le rappel au Japon est un rappel pour ce problème ? La raison esthétique me semble être un peu bizarre ...

[Verso92]

Oui et c'est pour cela que je voudrais savoir si il y a plusieurs sites et plusieurs équipes ... au cas où !

Je n'ai pas trop suivi la saga de cet objectif parce que j'étais content de mon beau 28-70 blanc, mais je dois le remplacer !

Est-ce que le rappel au Japon est un rappel pour ce problème ? La raison esthétique me semble être un peu bizarre ...

La saga du 24-70E est assez incompréhensible, même pour ceux qui suivent ça de près...

Nikon ne peut pas s'être trompé (à ce point) sur le design optique... il y a forcément un loup en fabrication (?). Mais comme ils ne communiquent pas sur le sujet, on ne sait pas si les défauts constatés sur les premiers exemplaires ont été résolus définitivement.

[Berswiss]

Nikon ne peut pas s'être trompé (à ce point) sur le design optique... il y a forcément un loup en fabrication (?). Mais comme ils ne communiquent pas sur le sujet, on ne sait pas si les défauts constatés sur les premiers exemplaires ont été résolus définitivement.

Ce qui me chagrine le plus est la réaction des distributeurs qui ne savent plus quoi faire, et ce n'est pas très bon pour les ventes ! Je parle des sociétés qui vendent principalement aux pros et qui ont des relations bien établies avec leurs clients... des sociétés en Suisse qui n'ont pas de magasin dans les rues des villes !
Si l'objectif de Jean Claude a été modifié en rien de temps, il doit bien y avoir une solution ! A condition bien sûr que ce soit toujours le même problème qu'on essaie de résoudre .. et les deux photographes en question ne sont pas du type à se laisser influencer par des pseudo-rumeurs, ils sont sur le terrain !

[Sevgin, last viking of Sweden]

C'est une belle histoire et je me suis mis à y croire !
, deux ont été retournés pour des problèmes proches de ceux qui ont été décrits ici

Note que j'ai "je pense" et d'autre part et je te remercie, ça va dans mes pensés, qu'il n'y aurait pas nécessairement une nouvelle fabrication.
Quant au 2eme point, je l'évoquais également auparavant.

Plus surprenant, certains parmi ces propritaires ont fait des essais sur leur mires pour arriver aux m^mes conclusions que les canards, mais à l'usage,
en faisant des photos, le rendu général remporte.

[Berswiss]

Note que j'ai "je pense" et d'autre part et je te remercie, ça va dans mes pensés, qu'il n'y aurait pas nécessairement une nouvelle fabrication.
Quant au 2eme point, je l'évoquais également auparavant.

Oui, le fait que ce problème se manifeste encore sur des exemplaires récents peut faire penser qu'il n'y a pas de nouvelle fabrication...
Mais si le SAV ne fixe pas le problème, ce n'est pas rassurant et ces photographes ne sont absolument pas satisfaits des résultats..
On n'est pas dans la problématique des mires ... mais juste de photos de terrain.
Je vais en savoir un peu plus en les contactant.. mais le second semble espérer une issue positive...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Ce qui me chagrine le plus est la réaction des distributeurs qui ne savent plus quoi faire, et ce n'est pas très bon pour les ventes ! Je parle des sociétés qui vendent principalement aux pros et qui ont des relations bien établies avec leurs clients... des sociétés en Suisse qui n'ont pas de magasin dans les rues des villes !
Si l'objectif de Jean Claude a été modifié en rien de temps, il doit bien y avoir une solution ! A condition bien sûr que ce soit toujours le même problème qu'on essaie de résoudre .. et les deux photographes en question ne sont pas du type à se laisser influencer par des pseudo-rumeurs, ils sont sur le terrain !

Les réactions des distributeurs sont multiples, y a du tout. ( A la rigueur ça fait le m^me effet que le Df )
Pour info, une grande agence en a pris plusieurs dizaines sur l'année 2016, avec très peu de retour.

Bref, on lira de tout et de son contraire.

On est sur un produit "expert", chacun peut se faire son opinion.

Mais dés qu'on aborde les choses d'une maniére plus globale, en faisant des hypothèses, voire tirer quelques conclusions sur quelques cas, ça va dans tous les sens.

Sur le forum pixelistes, on voit beaucoup plus de photos avec propriétaires, ce qui n'empeche pas un petit débat... mais au moins, il ya de la production!

[Sevgin, last viking of Sweden]

On n'est pas dans la problématique des mires ... mais juste de photos de terrain.
Je vais en savoir un peu plus en les contactant.. mais le second semble espérer une issue positive...

Chacun a ses avis: pour ma part, j'ai la chance d'avoir un trés nombre de retour terrain, dont beaucoup ont pu un essai avant achat.
Bien entendu, ce n'est pas 100% essai = achat, mais cette formule reste gagnante pour une optique "contreversée"

[Berswiss]

Chacun a ses avis: pour ma part, j'ai la chance d'avoir un trés nombre de retour terrain, dont beaucoup ont pu un essai avant achat.
Bien entendu, ce n'est pas 100% essai = achat, mais cette formule reste gagnante pour une optique "contreversée"

C'est probablement ce que je vais faire même si mon distributeur n'est pas chaud ! Je ne comparerais pas le cas de cet objectif au Df pour lequel la discussion a été sur le design et les compromis mais pas sur la qualité. Je le comparerais plus au D800 qui au delà du problème bien défini - collimateur gauche - a eu et a encore ses fans et ses détracteurs et le D810 a clairement mis tout le monde d'accord.
Dans tous les cas, la communication de Nikon n'est ni rassurante, ni efficace et c'est bien dommage !

[Berswiss]

Sur le forum pixelistes, on voit beaucoup plus de photos avec propriétaires, ce qui n'empeche pas un petit débat... mais au moins, il ya de la production!

J'ai aussi vu pas mal de photos de mes amis d'agences qui ont bien identifié les défauts et les acceptent ! En reportage pur et dur, on passe moins de temps à pinailler .... on agit !

[Sevgin, last viking of Sweden]

quand j'ai cite l'exemple du Df, c'est au niveau vente:
certains distributeurs ont refusé de dékitté ( alors que beaucoup avait un AFS 50 ) au profit d'autres distributeurs qui se sont adaptés. Bref, avis des contreversé style "ça se vend pas " ( sous entendre chez moi ) à "ça c'est super bien vendu " sous entendre chez un autre qui a récupéré les ventes du premier )

[Sevgin, last viking of Sweden]

J'ai aussi vu pas mal de photos de mes amis d'agences qui ont bien identifié les défauts et les acceptent ! En reportage pur et dur, on passe moins de temps à pinailler .... on agit !

oui en  Presse, "une bonne photo", c'est celle qui est vendue.

[Berswiss]

quand j'ai cite l'exemple du Df, c'est au niveau vente:
certains distributeurs ont refusé de dékitté ( alors que beaucoup avait un AFS 50 ) au profit d'autres distributeurs qui se sont adaptés. Bref, avis des contreversé style "ça se vend pas " ( sous entendre chez moi ) à "ça c'est super bien vendu " sous entendre chez un autre qui a récupéré les ventes du premier )

Mais dans ce cas, ils assument leur stratégie commerciale. Ici, mon distributeur ne sait pas quoi faire avec son client, c'est différent. Et son manque d'enthousiasme à m'en vendre un n'est pas lié à une stratégie commerciale mais bien au fait qu'il ne veut pas se retrouver coincé une nouvelle fois..... je vais le rassurer  

[Sevgin, last viking of Sweden]

Si un distributeur a un soucis particulier avec un produit, il a moyen de s'arranger avec son commercial.
Tu sais, tant qu'une traite n'est pas payée, la pression du distributeur est assez grande.
Et après, il y a leur relation commerciales issue d'un contrat, mais ça, ça nous ne  regarde pas ( dixit les Inconnus !).

Nb en France, comme sur pas mal de produits, le distributeur peut en acheter à tarif préférentiel pour la demo, les prêts.
C'est un choix de distributeur de le faire ou pas.
Nb: Ces produits ne peuvent être vendus au debut.
Donc on peut deduire que ça limite un peu les retour de déçus.