Les "fixes" qui ne coûtent pas un bras?

Démarré par Ergodea, Novembre 03, 2016, 02:27:13

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luistappa

Salamander, il semble que cela évolue vite sur ebay, mes infos datent d'anciennes recherches, je viens de vérifier sur ebay il semblerait que l'on ne trouve plus que des occases qui n'ont pas toutes l'air nickel côté Ukraine.
Mais ce vendeur Russe semble plus sérieux pour un prix moindre ou similaire.

http://www.ebay.fr/itm/Helios-44-2-f-2-58mm-Lens-Nikon-mount-full-CLA-Excellent-Infinity-/262819279750?hash=item3d313ff386:g:2lIAAOSwBahVfGoP

http://www.ebay.fr/itm/Helios-44-3-f-2-58mm-Lens-Nikon-full-CLA-Infinity-New-old-stock-kit-in-box-/262833623081?hash=item3d321ad029:g:Q8IAAOSwNSxVejVV

Pour les occases, on en trouve un peut plus en ce moment, le problème c'est de savoir comment a été modifié l'objectif.
Tous les modificateur semblent utiliser un classique adaptateur M42/Nikon mais certains doivent ce contenter de mettre une cale sur le bloc optique arrière ce qui modifie la formule optique et  en reculant celui-ci toucher le miroir en FX.
D'autres indiquent ne pas modifier la formule ou précise que l'objectif passe sur full frame sans problème de miroir.

C'est clair que pour la deuxième solution c'est plus cher car il faut usiner la platine du M42 d'environ 1.9mm pour ne pas avoir à reculer le bloc optique.

Mais Ergodea pourrait nous confirmer tout cela, vu qu'elle a acheté et reçut. Moi, je n'ai fait pour le moment qu'explorer le Net pour voir comment pouvoir utiliser les Helios sur Nikon mais je n'ai pas encore franchi le pas ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

luistappa

Citation de: salamander le Février 05, 2017, 12:45:38
J'ai trouvé cette annonce qui a l'air pas mal, je vais réfléchir un peu et peut être me laisser tenter...

https://www.ebay.fr/itm/162337353159

Ce genre a l'air bon, il indique le focus infini en FF. Par contre c'est un 44-7 donc tu seras à diaph réel tout le temps, diaph manuel quoi.
Avec un 44-2 ou 44-3 tu aurais la présélection ce qui AMHA est plus pratique même s'il faut penser à fermer avant de déclencher.

Je trouve plus pratique de tourner une bague à fond, un coup, on ferme, pour mesurer la lumière, un coup, on ouvre, pour faire la MAP, un coup pour fermer avant de déclencher.
Bien entendu on peut faire la MAP en premier et régler l'expo ensuite avec un 44-7 mais je trouve plus réactif de faire la MAP en dernier.

PS pour avoir utilisé un 44-2 Sur Zenit j'ai un peu pratiqué ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Ergodea

Alors, deux vendeurs sont sérieux : moscowphoto conseillé par un club photo et irbis67 chez qui j'ai commandé le 44-3 qui est arrivé rapidement et en parfait état. Par conséquent j'ai commandé le 40-2 chez ce même vendeur, et pour l'instant, je l'attends toujours.

Ergodea

Citation de: luistappa le Février 05, 2017, 12:53:12
Salamander, il semble que cela évolue vite sur ebay, mes infos datent d'anciennes recherches, je viens de vérifier sur ebay il semblerait que l'on ne trouve plus que des occases qui n'ont pas toutes l'air nickel côté Ukraine.
Mais ce vendeur Russe semble plus sérieux pour un prix moindre ou similaire.

http://www.ebay.fr/itm/Helios-44-2-f-2-58mm-Lens-Nikon-mount-full-CLA-Excellent-Infinity-/262819279750?hash=item3d313ff386:g:2lIAAOSwBahVfGoP

http://www.ebay.fr/itm/Helios-44-3-f-2-58mm-Lens-Nikon-full-CLA-Infinity-New-old-stock-kit-in-box-/262833623081?hash=item3d321ad029:g:Q8IAAOSwNSxVejVV

Pour les occases, on en trouve un peut plus en ce moment, le problème c'est de savoir comment a été modifié l'objectif.
Tous les modificateur semblent utiliser un classique adaptateur M42/Nikon mais certains doivent ce contenter de mettre une cale sur le bloc optique arrière ce qui modifie la formule optique et  en reculant celui-ci toucher le miroir en FX.
D'autres indiquent ne pas modifier la formule ou précise que l'objectif passe sur full frame sans problème de miroir.

C'est clair que pour la deuxième solution c'est plus cher car il faut usiner la platine du M42 d'environ 1.9mm pour ne pas avoir à reculer le bloc optique.

Mais Ergodea pourrait nous confirmer tout cela, vu qu'elle a acheté et reçut. Moi, je n'ai fait pour le moment qu'explorer le Net pour voir comment pouvoir utiliser les Helios sur Nikon mais je n'ai pas encore franchi le pas ;)

Tout à fait. Il faut se méfier des baïonnettes modifiés par des particuliers. Pour l'avoir fait également, je sais que l'exercice n'est pas si simple et on peut très rapidement toucher le miroir.
Les 2 hélios achetés, dont l'un le 44-3 et l'autre le 44-7 sont fait différemment. Pour le 44-3, une bague m42 a été ajouté mais cela est fait très proprement de sorte qu'il n'y a aucun risque de toucher le miroir (chez Irbis67)...Dès que j'ai un petit moment, je vous mets une photo. L'autre, le 44-7, est fait par un professionnel, la baïonnette est totalement modifiée. Je l'ai acheté chez ce vendeur
http://www.ebay.fr/itm/112220085987?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Ergodea


luistappa

Citation de: ergodea le Février 05, 2017, 13:47:45
Alors, deux vendeurs sont sérieux : moscowphoto conseillé par un club photo et irbis67 chez qui j'ai commandé le 44-3 qui est arrivé rapidement et en parfait état. Par conséquent j'ai commandé le 40-2 chez ce même vendeur, et pour l'instant, je l'attends toujours.

Merci Ergodea pour les infos.

[ at ]Salamander: exacte pour le contrôle du diaph, comme tu dis, cela a peu d'intérêt vu que lorsqu'on achète actuellement ce genre d'objectif, c'est pour l'utiliser à PO ou presque.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

GAA

Citation de: ergodea le Février 04, 2017, 12:41:54
maintenant je pense qu'un boîtier peut faire ressortir davantage les qualités d'un objectif plutôt qu'un autre non?

oui les deux contribuent c'est certain, à quelle proportion c'est moins évident
en arts graphiques classiques on donne du modelé par les dégradés plus ou moins prononcés
un grand format est avantagé, à format égal un capteur peut donner des dégradés (de la lumière à l'ombre) plus ou moins subtils
idem en ce qui concerne l'optique, un objectif "raide" (suivez mon regard...  ;D ) aura des dégradés moins subtils qu'une optique plus fine
je crois qu'il y a aussi un effet de l'acutance du capteur qui littéralement "découpe" le sujet sur un fond plus flou

55micro

Citation de: luistappa le Février 05, 2017, 13:07:49
Ce genre a l'air bon, il indique le focus infini en FF. Par contre c'est un 44-7 donc tu seras à diaph réel tout le temps, diaph manuel quoi.
Avec un 44-2 ou 44-3 tu aurais la présélection ce qui AMHA est plus pratique même s'il faut penser à fermer avant de déclencher.

Je trouve plus pratique de tourner une bague à fond, un coup, on ferme, pour mesurer la lumière, un coup, on ouvre, pour faire la MAP, un coup pour fermer avant de déclencher.
Bien entendu on peut faire la MAP en premier et régler l'expo ensuite avec un 44-7 mais je trouve plus réactif de faire la MAP en dernier.

PS pour avoir utilisé un 44-2 Sur Zenit j'ai un peu pratiqué ;)

Bof j'ai l'impression que le diaph réel c'est pas forcément plus mal pour deux raisons :
- si l'objo fait du focus shift, autant faire la MAP à diaph réel
- quand on se sert de la diode, de toute manière le module AF ne voit que f/5,6 donc ça ne change pas la détectivité.

Il faut juste se satisfaire d'un viseur un peu plus sombre mais en général quand on achète ça c'est pas pour shooter à f/8.
Mais je n'ai pas l'expérience Zenit  ;)
Choisir c'est renoncer.

Ergodea

Citation de: 55micro le Février 06, 2017, 10:55:29
Bof j'ai l'impression que le diaph réel c'est pas forcément plus mal pour deux raisons :
- si l'objo fait du focus shift, autant faire la MAP à diaph réel
- quand on se sert de la diode, de toute manière le module AF ne voit que f/5,6 donc ça ne change pas la détectivité.

Il faut juste se satisfaire d'un viseur un peu plus sombre mais en général quand on achète ça c'est pas pour shooter à f/8.
Mais je n'ai pas l'expérience Zenit  ;)

Certes l'intérêt est de l'utiliser pleine ouverture...D'où le peu d'intérêt également pour le nombre de lamelles du diaph...
Et pourtant, j'ai pris un certain nombre de pdv à f/8...Il est vrai que tous les objectifs sont bons à f/8 mais celui-ci est juste...Comment dire, excellent!
Avec un bémol sur le bord extrême gauche de mon objectif où il y a une petite perte...
Pour moi, c'est soit pleine ouverture, ou à f/8 (après c'est vraiment trop sombre et difficilement utilisable). Entre, il y a peu d'intérêt...Voir à 2.8 si on veut détacher son sujet et avoir un très bon piqué (il arrive de ne pas perdre le bokeh tourbillonnant à cette focale)...Les autres focales sont sans grand intérêt, cela apporte peu de choses et  les bords sont trop mauvais...En tout cas, pour ma pratique de cet objectif.


Ergodea


Ergodea


Ergodea

Bon...Je sais qu'on va me dire le contraire. D'ailleurs lorsque j'en avais parlé à la sortie du d810, et étant la seule à m'en plaindre, on m'envoya vite balader...Ce n'est pas bien grave, vu que je prends mes photos en raw, toujours avec les d8XX. N'empêche que je ne comprends toujours pas ceux qui disent que la bdb du d810 est plus "juste". En quoi est-elle plus juste? En auto? Car si tel est le cas, ce n'est absolument pas le cas entre mes deux boîtiers. Là j'ai pris 4 photos avec un hélios, avec le d800e puis avec le d810. Ce sont des conditions de lumière pas des plus simples (reflet vert et rouge/rideaux). Le d800e me sort toujours une bdb par défaut très correct. Pour ce qui est du d810, le chat est passé du violet, au bleu violant, et une correcte...Ce n'est pas la première fois que je constate cela. Je l'avais constaté dès le début.

(pas la peine de vous dire laquelle vient du d810 et l'autre du d800e. J'ai demandé à mon chat de garder gentiment la pose; viewnx)

Ergodea

Le retour...Avec une petite option : remise à neuf!
Mais qu'il est léger! Quel plaisir!


55micro

Choisir c'est renoncer.

Ergodea

bon finalement mon df qui je trouvais si léger ne l'aura pas été longtemps, vous allez vite comprendre pourquoi...

Ergodea

Citation de: salamander le Février 06, 2017, 18:34:10
Un 85 qui pèse un âne ? ;D

Très étrange le bokeh sur celle ci....c'est à cause de la partie droite qui est proche du champ de netteté ?

Tout à fait! et en plus tout beau, tout neuf, de 2016  ;D
Bon, comme on peut le voir sur cette dernière, je ne maîtrise pas du tout cet objectif. (n'empêche tu as vu? mon chat fait des altères : il a de ces cuisses!!!) Mais qu'il est surprenant!(l'objectif hein!).Certes, il pèse un âne mort (ils ont beau lui faire peau neuve, c'est toujours un tank!), mais quel rendu! Quelqu'un qui cherche un objectif avec caractère, avec celui-ci il ne sera pas déçu! Pour l'instant je ne suis arrivée à rien de très correct mais je peux déjà constater son énorme potentiel tout comme ses défauts...Une sorte d'Hélios 44 en plus grand! ..Le bokeh est effectivement étonnant. J'avais déjà essayé de le mettre en évidence avec le 44 .On arrive à un résultat similaire. Le bokeh tournant forme effectivement un cercle qui sera plus présent au centre plus on s'éloigne, d'où les côtés plus nets...En tout cas,c'était Noel aujourd'hui, Le df et l'hélios sont venus en même temps!
Et le vendeur Iribis67 a envoyé l'hélios en recommandé : en une semaine il était là...

Ergodea


Ergodea

toujours à 1.5. J'ai pour l'instant des problèmes d'expo avec le df. Je ne sais pas trop pourquoi...Et autant à f/2 la map manuelle c'est du gâteau, autant à 1.5, c'est beaucoup plus délicat...


Ergodea


Ergodea

et une petite dernière


waverider34

Une optique singulière ce 50-2.  :)

De mon côté je réalise quelques prises de vues actuellement au 50 1.2. C'est une optique attachante et je me surprends à photographier différemment avec, essentiellement du paysage autour de f11.  8)


waverider34

Citation de: waverider34 le Février 08, 2017, 18:59:48
Une optique singulière ce 50-2.  :)

J'ai du mal avec ces appellations: je parle bien entendu du 40-2.  ;D

Bernard2

Citation de: ergodea le Février 06, 2017, 14:06:12
Bon...Je sais qu'on va me dire le contraire. D'ailleurs lorsque j'en avais parlé à la sortie du d810, et étant la seule à m'en plaindre, on m'envoya vite balader...Ce n'est pas bien grave, vu que je prends mes photos en raw, toujours avec les d8XX. N'empêche que je ne comprends toujours pas ceux qui disent que la bdb du d810 est plus "juste". En quoi est-elle plus juste? En auto? Car si tel est le cas, ce n'est absolument pas le cas entre mes deux boîtiers. Là j'ai pris 4 photos avec un hélios, avec le d800e puis avec le d810. Ce sont des conditions de lumière pas des plus simples (reflet vert et rouge/rideaux). Le d800e me sort toujours une bdb par défaut très correct. Pour ce qui est du d810, le chat est passé du violet, au bleu violant, et une correcte...Ce n'est pas la première fois que je constate cela. Je l'avais constaté dès le début.

(pas la peine de vous dire laquelle vient du d810 et l'autre du d800e. J'ai demandé à mon chat de garder gentiment la pose; viewnx)
Au cas où, tu es sure de ne pas avoir le bracketing de bdb actif?

Ergodea

Citation de: Bernard2 le Février 08, 2017, 20:25:42
Au cas où, tu es sure de ne pas avoir le bracketing de bdb actif?

Comme je suis en raw, normalement ce n'est pas possible. Mais j'ai quand même vérifié. Ce n'est pas le cas.
Là où la bdb du d810 par complètement à la dérive, c'est principalement lorsque je prends mes gris dans un contexte vert (là en l' occurrence, mes rideaux. Pour peu que le soleil passe au travers.) ...A priori le capteur n'aime pas ça...J'ai la même chose (pour rassurer ou non) avec le df mais dans une moindre mesure. Je me souviens qu'à la sortie du d800e, c'était l'inverse. J'avais pris un cerf dans un grand pré vert. Le cerf était plus "vert" que brun. Depuis la maj, je constate moins ce problème. Et avec mes chats gris, quelque soit le contexte, la bdb auto du d800e est très constant...

Ergodea

Citation de: salamander le Février 10, 2017, 11:57:41
En attendant l'arrivée de mon hélios, qui va sans doute mettre plus d'un mois à arriver de Russie, je m'amuse un peu avec le 50 1.8 afs, qui reste super efficace, ici à pleine ouverture avec mon modèle favori :)

Toujours de jolis cats par ici ;)



HD


Oh joli!!! oui, personnellement j'apprécie beaucoup ce 50 1.8. On le dénigre à tort car c'est une excellente optique avec laquelle on peut déjà faire beaucoup de choses et à un prix plus qu'accessible.
D'ailleurs je ne m'étonne pas que ce soit celle ci que Nikon a inclus dans le pack du df. Et en plus très léger.
Mais bon, pour l'instant je suis complètement subjuguée par ces hélios ; )
ps : si tu as commandé chez le même fournisseur russe que moi, tu devrais recevoir assez rapidement ton hélios