annonce Nikon Z8, ca se précise

[Ergodea]

Les optimistes me fascinent

Panasonic, qui n'est pourtant pas le dernier des nuls côté industriel, n'a pas sorti un AF du même niveau que Canon et Sony sur le S5 II.
Alors Nikon sur un boîtier nettement plus abordable que le Z9... on jugera sur pièce.

Si le résultat est mitigé, les amateurs de photo d'action sauront quoi faire sans état d'âme.

Je préfère être optimiste en rapport au parcours d'un fabricant que de mettre des "si" et broyer du noir tout en restant chez Nikon!
Je me souviens même que certains disaient que les z ne vivraient pas longtemps !
Cela fait 4 ans que j'entends certains ici dire qu'ils vont partir mais sont toujours là! vous attendez quoi pour partir si vous n'avez plus d'espoir?

[kochka]

Je me suis posé la question lors du passage au Z, que je trouvais trop lent à venir.
Comme pour d'autres raisons j'ai très peu voyagé depuis trois ans, la question du budget ne se pose pas.
Mais je ne vois pas d'alternatives attrayantes, sauf à changer pour changer.
Et si dans dix ans, Nikon est planté, je le verrais peut-être de mon petit nuage, ce qui ne sera pas bien grave.
Et si ce n'est pas d'un confortable nuage, ce sera le cadet de mes soucis.
Carpe diem.

[55micro]

Je préfère être optimiste en rapport au parcours d'un fabricant que de mettre des "si" et broyer du noir tout en restant chez Nikon!
Je me souviens même que certains disaient que les z ne vivraient pas longtemps !
Cela fait 4 ans que j'entends certains ici dire qu'ils vont partir mais sont toujours là! vous attendez quoi pour partir si vous n'avez plus d'espoir?

Si j'ai choisi un Z DX en solution d'attente à moindre frais, il y a des raisons. Deux objos à vendre, le reflex sera à remplacer en son temps, rien ne presse.

[jeanbart]

Chez Canon ?

Effectivement, je pense m'orienter vers Canon. L'avantage par rapport à Sony c'est que j'ai déjà les cartes SD et CF-E, ce qui m'évitera d'acheter les CF-E type A nécessaires aux boitiers Sony.

Reste à voir ce que Nikon va sortir "prochainement", quand il va le commercialiser, quand ledit matériel sera vraiment disponible et à quel tarif.
N'ayant pas envie de passer par les pré-commandes il faudrait être doté d'une patience kochkaïenne pour enfin acquérir le précieux. 

[louisxviii18]

La différence entre il y a 6 ou 7 ans où Nikon n'avait aucune expérience en IA et 2022-23 c'est que les outils de développement et bases de connaissances d'IA  s'achètent dorénavant à coût marginal là où Sony a dû investir et construire de 0.

Même si le Z9 a mis 1 an complet pour atteindre un stade AF  correct (dont IA) le jeu n'est dorénavant plus entre un acteur expérimenté (Sony)  et un débutant complet ( Nikon) mais entre celui qui dorénavant cernera le plus finement le besoin des photographes et vidéastes. Là c'est le métier qui parlera. L'IA c'est bien mais si elle ne plait pas à la clientèle dans le détail d'un métier elle n'apporte aucun avantage compétitif.

Quand au capteurs, le plus tôt Nikon se débarrassera de la techno des capteurs OSPAF Sony le mieux ce sera. Des capteurs qui ne voient qu'en vert çà fait pas trés sérieux en 2023.

Ayant essayé des Canon R3 R5 à côté du Z9 je n'ai pas été emballé par la réactivité primaire essentielle. Le Z9 malgré ses défauts ( vs D5-D6  il n'y a pas de honte) est bp plus réactif pour ceux ( club restreint  ) où tout se passe dans les 150 premières millisecondes.

Tu as pu mettre à l'épreuve avec le nouveau firmware avec la gestion précise de l'obturateur pour shooter des scènes / concerts / conférences éclairées à la LED ? Parce que concrètement je vois pas bien comment ça peut fonctionner en live dans l'action..... 

[kochka]

Effectivement, je pense m'orienter vers Canon. L'avantage par rapport à Sony c'est que j'ai déjà les cartes SD et CF-E, ce qui m'évitera d'acheter les CF-E type A nécessaires aux boitiers Sony.

Reste à voir ce que Nikon va sortir "prochainement", quand il va le commercialiser, quand ledit matériel sera vraiment disponible et à quel tarif.
N'ayant pas envie de passer par les pré-commandes il faudrait être doté d'une patience kochkaïenne pour enfin acquérir le précieux.

Justement, la patience vient avec l'age.
Tu as donc toutes tes chances d'y arriver.

[al646]

Ce sont des coniditions particulières qui ont été discutées ad nauseum sur un autre fil et pour lesquelles, seul un obtu mécanique reste indispensable, cela concerne une très petite partie de la clientèle et le problème n'est pas imputable à Nikon mais aux fabricants d'éclairages.
Il est cependant clair que Nikon doit faire évoluer son firmware pour minimiser ce souci (anti-scintillement auto-adaptatif comme le R3)... il y a déjà eu des avancées depuis la sortie du Z9.
C'est comme ce photographe qui se plaint de l'AF du Z9 sur les oiseaux blancs, ce sera cetainement résolu par une m-à-j firmware:
https://shuttermuse.com/the-nikon-z9-problem-for-bird-photographers/
L'IA du Z9 doit encore évoluer, mais son capteur étant le plus rapide du marché, les petits soucis devraient s'arranger avec les m-à-j.
Je comprends cependant que dans certaines situations rares, quelques photographes ont conservé leur D6.

Tu as pu mettre à l'épreuve avec le nouveau firmware avec la gestion précise de l'obturateur pour shooter des scènes / concerts / conférences éclairées à la LED ? Parce que concrètement je vois pas bien comment ça peut fonctionner en live dans l'action..... 

[luistappa]

Si j'ai choisi un Z DX en solution d'attente à moindre frais, il y a des raisons. Deux objos à vendre, le reflex sera à remplacer en son temps, rien ne presse.

Démarche similaire pour moi avec le Z5 bradé en fin d'année et uniquement le 24-70 f4, sachant que par ailleurs j'ai un vieux Sony A7II depuis 5ans à usage ciblé

[55micro]

Ce qui m'étonne, c'est qu'on puisse parler de confiance et d'espoir alors que Nikon est entré dans le ML il y a plus de 10 ans.
Ça commence à faire long pour se mettre à niveau, non?

[restoc]

Tu as pu mettre à l'épreuve avec le nouveau firmware avec la gestion précise de l'obturateur pour shooter des scènes / concerts / conférences éclairées à la LED ? Parce que concrètement je vois pas bien comment ça peut fonctionner en live dans l'action..... 

Oui. Cà marche ( pas mal du tout) mais malheureusement dans un cas unique bien précis : que la salle soit éclairée majoritairement avec le même type de spot 50, 60 ou 120 hz  et que les spots qui produisent la lumière ( blanche) soient du même type) : soit  un allumage successif de leds blanches soit un allumage au triple de la fréquence R v puis B. Là c'est plus sioux pour trouver un compromis.

Si la salle est un mix de spots hétéroclites alors il n' y a aucune solution ( si on fait du sport donc au 1/1200eme et +) pas plus chez Canon que Sony d'ailleurs.

Ici un exemple un nouveau cas  simple il a qqs semaines : deux types de sources mais synchrones à 50 hz et monochromes blanches et jaunes.

https://youtu.be/EUwYvT3jcUM

Si on regarde les photos (faites au sol) on voit que le Z9 ne peut pas suivre aussi vite en ajustant les isos auto d'une vue à l'autre à 120 ips. On se prend donc 1 à 3 Il de différences sur une rafale entre images. MAis ce type de source  a un avantage : la bdb reste a peu prés identique. D'autres sources font le même effet mais en plus leur lumière n'est pas blanche ou jaune mais une succession R, V B assez rapide pour que l'oeil ne voit que du blanc . MAis le Z9 à 120 ips lui voit un coup rouge un coup vert puis bleu. Inutile de faire la bdb dans ce genre de salle si on travaille au dessus du 1/50eme par ex.

Bien évidemment les salles homologuées elles sont en spot à lumière continue donc pas de pb.

Dans tous les cas le réglage Nikon impose de prévoir au moins 5 minutes et de lire le manuel avant. Si on change de salle souvent on  va plus vite. Ne pas attendre de miracles quand même.

[M@kro]

Reste à voir ce que Nikon va sortir "prochainement", quand il va le commercialiser, quand ledit matériel sera vraiment disponible et à quel tarif.
N'ayant pas envie de passer par les pré-commandes il faudrait être doté d'une patience kochkaïenne pour enfin acquérir le précieux. 

Quid du marketing chez Canon ? ils ne sont pas dans la même pratique à annoncer des nouveautés très à l'avance, et les distribuer au compte goutte ?

[55micro]

Ou même ne pas les distribuer du tout

[louisxviii]

Oui. Cà marche ( pas mal du tout) mais malheureusement dans un cas unique bien précis : que la salle soit éclairée majoritairement avec le même type de spot 50, 60 ou 120 hz  et que les spots qui produisent la lumière ( blanche) soient du même type) : soit  un allumage successif de leds blanches soit un allumage au triple de la fréquence R v puis B. Là c'est plus sioux pour trouver un compromis.

Si la salle est un mix de spots hétéroclites alors il n' y a aucune solution ( si on fait du sport donc au 1/1200eme et +) pas plus chez Canon que Sony d'ailleurs.

Ici un exemple un nouveau cas  simple il a qqs semaines : deux types de sources mais synchrones à 50 hz et monochromes blanches et jaunes.

https://youtu.be/EUwYvT3jcUM

Si on regarde les photos (faites au sol) on voit que le Z9 ne peut pas suivre aussi vite en ajustant les isos auto d'une vue à l'autre à 120 ips. On se prend donc 1 à 3 Il de différences sur une rafale entre images. MAis ce type de source  a un avantage : la bdb reste a peu prés identique. D'autres sources font le même effet mais en plus leur lumière n'est pas blanche ou jaune mais une succession R, V B assez rapide pour que l'oeil ne voit que du blanc . MAis le Z9 à 120 ips lui voit un coup rouge un coup vert puis bleu. Inutile de faire la bdb dans ce genre de salle si on travaille au dessus du 1/50eme par ex.

Bien évidemment les salles homologuées elles sont en spot à lumière continue donc pas de pb.

Dans tous les cas le réglage Nikon impose de prévoir au moins 5 minutes et de lire le manuel avant. Si on change de salle souvent on  va plus vite. Ne pas attendre de miracles quand même.

Pour un concert où la lumière change constamment vlà la galère 😂

[Potomitan]

Quid du marketing chez Canon ? ils ne sont pas dans la même pratique à annoncer des nouveautés très à l'avance, et les distribuer au compte goutte ?

Oui, mais ils sortent leur gamme 2x plus vite

[Pierred2x]

c'est 6k en 32" et c'est 218 PPP, il reste encore un peu de marge pour atteindre les 300PPP mais je peux t'assurer que le gain et confort visuel est d'un tout autre niveau qu'avec un 32" 2k.
tu peux aller dans un Apple store et prendre une photo avec toi que tu connais bien et demande à la faire afficher sur un écran pro XDR 32" ou sur un sutdio 27" tu verras bien.
même si apple est très fort d'un point de vue marketing, ce n'est pas pour rien que ces écrans existent.

pour moi, utiliser des reflexs ou des ML modernes sans utiliser ce genre d'écran n'est pas logique, si on cherche la qualité, faut aller jusqu'au bout et en particulier pour la visualisation.

Pour remettre l'église au centre du village:
https://www.youtube.com/watch?v=daucxMxGMFs
Très bien expliqué, en gros question visu au delà de 15Mp les pixels supplémentaires ne servent qu'a cropper et ne se voient en aucun cas sur aucun écran !!!
Bon, sinon, elles arrivent quand les annonces Nikon

[Verso92]

La vraie question dans ce fil (consacré au Z8) c'est : 45 ou 61 MPixels ?

[al646]

Pas que...
Une rumeur nous dit que le Z8 aura la même taille que le D850 et une autre nous dit que le Z8 ne sortira pas prochainement, mais que 2 nouveaux boitiers seront annoncés...
Après, j'espère que Nikon va surtout annoncer un Z6III avec un AF qui fait mieux que la concurrence au niveau performances et suivi. J'espère surtout que Nikon va enfin y intégrer des capteurs AF cross-type comme Canon l'a fait sur son R6II, ca accroche autrement mieux.
"Canon R6 II features both Contrast Detection and Phase Detection autofocus (AF) systems which ensures speed and accuracy of focusing in most situations. The AF system has 4897 focus points and 1053 of these sensors are of Cross-type. Cross-type sensors locks focus faster and more accurate compared to single type sensors."
https://cameradecision.com/review/Canon-EOS-R6-Mark-II

Bref, je pense que Nikon prend son temps, mais le résultat va nous  en mettre plein la vue

La vraie question dans ce fil (consacré au Z8) c'est : 45 ou 61 MPixels ?

[egtegt²]

La vraie question dans ce fil (consacré au Z8) c'est : 45 ou 61 MPixels ?

Probablement l'un des deux, à moins que ça soit une autre résolution 

[Lechauve]

Nikon prend le temps de ne pas se presser remarque c'est pas con comme stratégie ça bloque et ca freine l'envie de passer a la concurence...

[Pierred2x]

Nikon prend le temps de ne pas se presser remarque c'est pas con comme stratégie ça bloque et ca freine l'envie de passer a la concurence...

Heu...non, ça serait plutôt le contraire !
Le R6 était déjà meilleur en Suivit/AF que les Z6-Z7 1 ou 2 et le R6II est encore un cran au dessus.
Alors oui, pour ceux déjà équipé, la bascule est compliquée et pas forcément justifiée.
Mais pour les primos acheteurs sans équipement que tu accroches avec le milieux de gamme (R6II R8), Nikon est complètement largué depuis longtemps et y perd beaucoup de nouveaux clients !
L'urgence c'est de contrer Canon dans ce segment, pas de sortir un ennieme boitier avec une avalanche de pixels à 4500E dont se contrefoutent les primos acheteurs !!

[55micro]

Bref, je pense que Nikon prend son temps, mais le résultat va nous  en mettre plein la vue

Eh bien, ouvre un magasin de lunettes solaires en prévision !

[kochka]

Pour remettre l'église au centre du village:
https://www.youtube.com/watch?v=daucxMxGMFs
Très bien expliqué, en gros question visu au delà de 15Mp les pixels supplémentaires ne servent qu'a cropper et ne se voient en aucun cas sur aucun écran !!!
Bon, sinon, elles arrivent quand les annonces Nikon

Il enfonce des portes ouvertes cette fois-ci.
Une densité de capteur supérieur à celle de l'écran ne peut être utile que si l'on redresse, crope dans le ficher, sans vouloir accepter de perdre en qualité. Et là ce peut être très utile, en particulier comme zoom électronique.

[Roland29]

Eh bien, ouvre un magasin de lunettes solaires en prévision !

[al646]

Bonne idée, surtout que ce sera un immense succès commercial

Eh bien, ouvre un magasin de lunettes solaires en prévision !

[Ergodea]

Il enfonce des portes ouvertes cette fois-ci.
Une densité de capteur supérieur à celle de l'écran ne peut être utile que si l'on redresse, crope dans le ficher, sans vouloir accepter de perdre en qualité. Et là ce peut être très utile, en particulier comme zoom électronique.

Portes ouvertes? non! c'est bien connu ! Quand je vois au boulot qu'ils achètent un sony ar7IV pour poster des photos vignettes sur le net, cela me fait doucement sourire !
Cette vidéo est bien pour un rappel !
Par contre, oui comme tu dis, une photo plus pixelisée permet plus de latitude sur le travail de celle-ci, encore faut-il qu'elle soit prise dans de bonnes conditions!
Quant à l'impression, la vidéo dont il parle devrait plus m'intéresser...Mais même là, je pense qu'on devrait avoir un discours à peu près similaire (bien que différent car dépend de l'impression)