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[Verso92]

Plutôt que de poser la question à Nath-Sakura, il vaut mieux poster la question à ChatGPT.

ChatGPT a dit :

[...]

Comme quoi il ne faut pas faire une confiance aveugle à ChatGPT...

L'apparition de l'intégration de la distance pour "aider" la TTL au flash a eu lieu en 1992, avec la sortie du F90 et des objectifs AF-D.

Pour bénéficier de cette amélioration, il fallait le flash SB-25, sorti avec le F90 (celui-ci était doté d'un capteur matriciel 5 zones disposé dans la chambre de l'appareil). Au moment du déclenchement, une série de pré-éclairs était envoyée par le SB-25, juste avant le relevage du miroir. Le calculateur intègrait la mesure de distance envoyée par les nouveaux objectifs "D" pour affiner l'exposition au flash.

[egtegt²]

Comme quoi il ne faut pas faire une confiance aveugle à ChatGPT...

L'apparition de l'intégration de la distance pour "aider" la TTL au flash a eu lieu en 1992, avec la sortie du F90 et des objectifs AF-D.

Pour bénéficier de cette amélioration, il fallait le flash SB-25, sorti avec le F90 (celui-ci était doté d'un capteur matriciel 5 zones disposé dans la chambre de l'appareil). Au moment du déclenchement, une série de pré-éclairs était envoyée par le SB-25, juste avant le relevage du miroir. Le calculateur intègrait la mesure de distance envoyée par les nouveaux objectifs "D" pour affiner l'exposition au flash.

J'utilise de temps à autre l'IA à titre perso ou professionnel, il est clair qu'il ne faut pas lui faire une confiance aveugle. Une des premières fois que j'ai utilisé ChatGPT, je lisais un roman et je lui ai demandé qui était un personnage dans ce roman, je ne m'en souvenais plus. Il m'a sorti un texte bien écrit décrivant le personnage, son rôle dans l'histoire etc ... sauf que ça ne collait pas du tout, ça n'avait rien à voir avec ce personnage.

C'est à mon avis un des gros points avec l'IA : elle peut te donner une information parfaitement pertinente comme elle peut te donner une information totalement fausse mais la tournure des phrases ne met en rien en exergue le fait que c'est totalement hypothétique. Elle te dira avec le même aplomb que De Gaulle a créé la Vème république ou qu'il était le chef des gaulois et qu'il a battu César à Alesia 

[Tonton-Bruno]

Je pense que la dernière version de ChatGPT est plus fiable que les premières, et on a toujours la possibilité de lui demander de citer ses références et de décrire son "raisonnement" pour contrôler la véracité de ses dires.

Dans le cas des flashs TTL Nikon, je ne détecte aucune erreur dans sa réponse, qui bien entendu n'est pas exhaustive, sinon ce ne serait pas un bon résumé.

[Verso92]

Dans le cas des flashs TTL Nikon, je ne détecte aucune erreur dans sa réponse, qui bien entendu n'est pas exhaustive, sinon ce ne serait pas un bon résumé.

Et en plus, tu ne sais pas lire...

[seba]

Je suis allé écouter la vidéo aux alentours de 43'... elle comprend vraiment rien à la technique, en fait.

A défaut de compréhension, elle a une imagination fertile.

[seba]

Une nouvelle vidéo, sur la netteté et la mise au point. Pas de révélations fracassantes.
Elle ne lit pas bien les questions. On lui souffle que Minolta a sorti le premier réflex AF, elle répond que non c'est le Konica C35AF (qui n'est pas un réflex).
Sinon, apparemment elle répand aussi l'idée (à moitié) fausse et très commune que la profondeur de champ est déterminée par le rapport de reproduction.
Bon, là je chipote, mais tout ça manque de rigueur.

[Jean-Claude]

Il y a un truc qui m'étonne :

  i-TTL (Intelligent TTL - Depuis 2003)
        Utilisé sur les reflex numériques modernes et les hybrides Nikon.
        Le flash envoie un pré-éclair mesuré par un capteur dédié du module de mesure (généralement un capteur RGB de 1005 ou 180 000 pixels selon le modèle).

Les hybrides n'ont pourtant pas de capteur dédié du module de mesure ?

A ces appareils il faut ajouter le F6 seul appareil argentique doté du i-TTL

Normalement l'information distance ne joue pas quand le résultat calculé n'est pas trop éloigné de la mesure du flash réfléchi.
S'il y a une grosse différence entre mesure réfléchie et Calcul GN par la map, on est en présence d'une surface réfléchissante qui fausse l'exposition (sous-ex), dans ce cas c'est le calcul GN qui corrige.

[Tonton-Bruno]

Oui, c'est ça, l'info de distance transmise par l'objectif n'est là que pour vérifier que le résultat du calcul n'est pas aberrant, et limiter les déghâts le cas échéant.

A ce propos, à faible distance, avec le Nikon D100 en 2003, il m'arrivait d'avoir pas mal de fromages blancs. 5 ans plus tard avec le D3, cela se produisait beaucoup moins, et depuis 2020 avec les Z il me semble que c'est rarissime.

Je dis "il me semble" car en fait je n'utilise quasiment plus le flash cobra en fill-in pour mes photos depuis environ dix ans, car la technique du fill-in n'a plus beaucoup d'intérêt. On remonte très facilement les ombres d'un visage sous-ex au développement du RAW.

D'après mes archives, la dernière fois que j'ai utilisé le fill-in au flash, c'était en 2011 à Vienne, et c'était juste dans un but pédagogique, pour montrer ce qu'on peut obtenir avec le flash intégré du D90, en y passant un peu de temps.

[Tonton-Bruno]

Toujours aussi impressionné par la pertinence de ChatGPT !

Je viens de lui poser une question qui me taraudait depuis des années et le LLM m'a donné une réponse très satisfaisante.

pourquoi sur les zodiaques des églises médiévales l'année commence en janvier alors que jusqu'ne 1564 elle commençait officiellement en avril ?
ChatGPT a dit :

Excellente question !

Sur les zodiaques sculptés dans les églises médiévales, l'année commence généralement en janvier, même si, jusqu'à l'édit de Roussillon en 1564, l'année civile officielle débutait souvent en mars ou en avril selon les régions et les traditions locales.

Cette différence s'explique par plusieurs facteurs :

    Un calendrier universel basé sur les saisons
    Les représentations des signes du zodiaque dans les églises suivent le cycle naturel des saisons, qui commence logiquement avec l'hiver en janvier (Capricorne). Ce cycle zodiacal est basé sur l'année solaire, qui débute au solstice d'hiver et non sur les conventions administratives qui faisaient commencer l'année civile en avril.

    L'influence du calendrier romain et des traditions antiques
    Le zodiaque médiéval hérite des représentations antiques du temps, notamment du calendrier julien instauré par Jules César, qui commence l'année en janvier. Même si les usages civils ou religieux variaient, ce modèle astronomique restait dominant dans la culture visuelle et scientifique.

    Un usage liturgique et didactique
    Les sculptures des zodiaques dans les églises médiévales étaient souvent accompagnées de représentations des travaux agricoles associés aux mois de l'année. Or, le cycle agricole et saisonnier est naturellement aligné sur l'année solaire, où janvier marque un renouveau progressif après le solstice d'hiver.

    Une stabilité dans la symbolique chrétienne
    L'Église médiévale avait ses propres repères calendaires, notamment l'année liturgique, qui commençait souvent avec l'Avent (novembre-décembre). Toutefois, dans l'iconographie, la structure zodiacale était souvent plus stable que les décisions politiques concernant le début de l'année civile.

En résumé, les zodiaques sculptés suivent un calendrier basé sur les saisons et l'astronomie, indépendamment des changements de l'administration civile. C'est pourquoi ils débutent en janvier bien avant que l'année civile ne soit officiellement fixée à cette date en 1564.

Je n'avais pas réfléchi au fait qu'il fallait distinguer l'année solaire et l'année civile, cette dernière ayant pris de l'avance, puisqu'elle ne comportait que 365 jours au lieu de 365,25.

[Alain c]

Hors sujet, mais très interessant.
Merci tonton Bruno !

[seba]

J'ai demandé ça à Le Chat Mistral AI :

Comment calculer la distance focale d'une lentille en verre plongée dans l'eau quand sa distance focale est de 100 millimètres dans l'air ?

Réponse ci-dessous.
Il a très bien compris la question et la réponse est très détaillée.

Si Nath Sakura savait calculer ou utiliser l'AI, elle n'écrirait pas dans ses bouquins qu'une lentille convergente en verre plongée dans l'eau devient divergente.

[Pierock]

C'est effectivement mieux d'utiliser "le Chat" quand c'est possible. 

[Tonton-Bruno]

Si Nath Sakura savait calculer ou utiliser l'AI, elle n'écrirait pas dans ses bouquins

Attention à l'anachronisme. Les bouquins en question ont été écrits une dizaine d'années avant la sortie des LLM.

[Verso92]

Attention à l'anachronisme. Les bouquins en question ont été écrits une dizaine d'années avant la sortie des LLM.

Ça n'excuse pas les erreurs ou contre-sens.


Ces choses là n'ont pas changé dernièrement...

[Tonton-Bruno]

Nath-sakura consacre sa dernière vidéo au Nombre d'Or, et je suis assez d'accord avec ce qu'elle dit.

Si elle avait posé la question à ChatGPT, il l'aurait induite en erreur.

A propos de la divine proportion de Luca pacioli/ pourquoi divine et à quoi l'appliquait-il ?
ChatGPT a dit :

La "Divine Proportion", ou "Section d'Or", désigne le nombre d'or (≈ 1,618), un rapport mathématique fascinant par ses propriétés esthétiques et harmonieuses.
🔹 Pourquoi "divine" ?
Le moine et mathématicien Luca Pacioli a popularisé ce terme dans son ouvrage De Divina Proportione (1509). Il considère ce rapport comme "divin" pour plusieurs raisons :
    Harmonie universelle : Il apparaît dans la nature, l'anatomie humaine, la musique et l'architecture.
    Lien avec la Trinité : Pacioli, influencé par la théologie, voit dans le nombre d'or une analogie avec la perfection divine.
    Référence aux Anciens : Il s'inspire des Grecs, notamment Euclide, qui associaient ce rapport à l'esthétique idéale.
🔹 À quoi l'appliquait-il ?
Luca Pacioli n'a pas découvert le nombre d'or, mais il l'a étudié et théorisé en lien avec l'art et l'architecture :
    Léonard de Vinci, ami de Pacioli, illustre son livre et applique la proportion dorée dans ses œuvres (La Cène, L'Homme de Vitruve).
    Il l'associe aux proportions idéales en architecture, en lien avec Vitruve et les constructions de la Renaissance.
    Il influence plus tard les artistes et architectes comme Palladio et les constructeurs de cathédrales gothiques.
En résumé, Pacioli a contribué à sacraliser cette proportion en la reliant à Dieu et à la perfection esthétique du monde. 🔥

Vous avez dit :
Est-tu certain que Léonard applique la divine proportion dans l'homme de Vitruve ?

ChatGPT a dit :
Bonne question ! Contrairement à une idée répandue, il n'y a pas de preuve absolue que Léonard de Vinci ait délibérément appliqué la divine proportion dans L'Homme de Vitruve.
🔹 Ce que l'on sait avec certitude
    Léonard a dessiné L'Homme de Vitruve (vers 1490) en s'inspirant du traité de Vitruve, un architecte romain du 1er siècle av. J.-C.
    Ce dessin illustre les proportions idéales du corps humain selon Vitruve, basées sur des rapports simples (1/4, 1/6, 1/8...) et non explicitement sur le nombre d'or (≈1,618).
    Léonard s'intéressait à la géométrie et aux proportions harmonieuses, mais son dessin repose avant tout sur des règles classiques de symétrie et de proportions.
🔹 Alors, où est le doute ?
    Certains chercheurs et amateurs d'esthétique affirment qu'on retrouve approximativement le nombre d'or dans certaines proportions du dessin (par exemple, le rapport entre la hauteur du nombril et la hauteur totale du corps).
    Toutefois, il n'existe aucune note de Léonard mentionnant explicitement la divine proportion dans L'Homme de Vitruve.
    Par contre, Léonard connaissait le travail de Luca Pacioli et a illustré son livre De Divina Proportione (1509), ce qui prouve son intérêt pour ce concept.
🔹 Conclusion
💡 L'Homme de Vitruve est avant tout basé sur les proportions vitruviennes et non sur la divine proportion. Toutefois, il est possible que Léonard ait vu dans le nombre d'or un principe harmonieux, comme beaucoup d'artistes de la Renaissance.

Grâce à ma deuxième question,ChatGPT a corrigé le tir.

Pour Nath, elle laisse entendre que Luca Pacioli conseille d'utiliser le nombre d'or dans les réalisations picturales ou architecturales, ce qui d'après mes propres recherches menées il y a quelques années, est faux.

Pour la musique, les choses sont un peu différentes, car on considérait jusqu'à la Renaissance que la musique relevait des mathématiques.

[seba]

Attention à l'anachronisme. Les bouquins en question ont été écrits une dizaine d'années avant la sortie des LLM.

Oui mais elle aurait pu le calculer.

[seba]

Nath-sakura consacre sa dernière vidéo au Nombre d'Or, et je suis assez d'accord avec ce qu'elle dit.

Moi aussi, dans l'ensemble, quoiqu'elle soit parfois un peu excessive.
Tiens puisque tu as mentionné l'homme de Vitruve, je remets ma photo qui montre qu'un individu réel n'est pas si éloigné de ses proportions (j'ai un peu triché mais pas beaucoup).

[Tonton-Bruno]

Intéressant !
Bravo !

[dioptre]

Toujours aussi impressionné par la pertinence de ChatGPT !

Je viens de lui poser une question qui me taraudait depuis des années et le LLM m'a donné une réponse très satisfaisante.
Je n'avais pas réfléchi au fait qu'il fallait distinguer l'année solaire et l'année civile, cette dernière ayant pris de l'avance, puisqu'elle ne comportait que 365 jours au lieu de 365,25.

pour qui s'intéresse un peu à la question réponse facile à trouver dans les revues ou les livres... et même (si tu connais un peu) sur internet. Et mieux que ce charabia sans queue ni tête  de l'Intelligence (sic) artificielle !
un exemple trouvé en 2 mn :

Avant l'adoption du calendrier grégorien, la nouvelle année était souvent célébrée à la fin mars ou au tout début avril, c'est-à-dire au printemps. C'était une période propice : les beaux jours revenaient, la nature renaissait... Bref, une saison idéale pour commencer une année !

Mais en 1564, le roi de France, Charles IX, décide d'uniformiser tout cela. Par l'édit de Roussillon, il déclare que le premier jour de l'année sera désormais le 1ᵉʳ janvier. Problème : l'information circule lentement, et certains continuent à fêter le nouvel an fin mars ou le 1ᵉʳ avril. Pour se moquer d'eux, on leur offre de faux cadeaux, on leur fait croire à de fausses nouvelles... Et la tradition du 1ᵉʳ avril est née.
https://www.nationalgeographic.fr/histoire/culture-generale-calendrier-dans-antiquite-lannee-calendaire-commencait-en-mars

[Tonton-Bruno]

pour qui s'intéresse un peu à la question réponse facile à trouver dans les revues ou les livres... et même (si tu connais un peu) sur internet. Et mieux que ce charabia sans queue ni tête  de l'Intelligence (sic) artificielle !
un exemple trouvé en 2 mn :

Avant l'adoption du calendrier grégorien, la nouvelle année était souvent célébrée à la fin mars ou au tout début avril, c'est-à-dire au printemps. C'était une période propice : les beaux jours revenaient, la nature renaissait... Bref, une saison idéale pour commencer une année !

Mais en 1564, le roi de France, Charles IX, décide d'uniformiser tout cela. Par l'édit de Roussillon, il déclare que le premier jour de l'année sera désormais le 1ᵉʳ janvier. Problème : l'information circule lentement, et certains continuent à fêter le nouvel an fin mars ou le 1ᵉʳ avril. Pour se moquer d'eux, on leur offre de faux cadeaux, on leur fait croire à de fausses nouvelles... Et la tradition du 1ᵉʳ avril est née.
https://www.nationalgeographic.fr/histoire/culture-generale-calendrier-dans-antiquite-lannee-calendaire-commencait-en-mars

Cela bien entendu je le savais depuis 50 ou 60 ans.

Ma question était de comprendre pourquoi sur le tympan des églises romanes l'année commence presque toujours avec le mois de janvier et pas le mois de mars ou avril.

Cela fait 50 ou 60 ans que je sais qu'à cause de l'imprécision du calendrier julien, autour de l'An Mil, le solstice d'hiver ne se produisait plus fin décembre mais fin février, et mi-mars vers 1215, date présumée de la construction du portail nord de Chartres.

Les signes du zodiaque (constellation dans laquelle se lève le soleil) jouaient un rôle primordial dans l'agriculture. comment concilier le fait que le soleil se levait dans la constellation des Gémeaux au mois de juin sur le tympan des cathédrales, alors qu'il suffisait de lever le nez pour constater qu'il se levait dans celle du Sagittaire?

ChatGPT m'a fourni la réponse.

[egtegt²]

[...]
Pour la musique, les choses sont un peu différentes, car on considérait jusqu'à la Renaissance que la musique relevait des mathématiques.

On explique beaucoup de choses en musique par les mathématiques, je n'irais pas jusqu'à dire que la musique relève des mathématiques mais elles jouent un rôle important dans la musique.

[Verso92]

On explique beaucoup de choses en musique par les mathématiques, je n'irais pas jusqu'à dire que la musique relève des mathématiques mais elles jouent un rôle important dans la musique.

Jean-Sébastien, sors de ce corps !

;-)

[Tonton-Bruno]

On explique beaucoup de choses en musique par les mathématiques, je n'irais pas jusqu'à dire que la musique relève des mathématiques mais elles jouent un rôle important dans la musique.

Je parlais de la façon dont les mathématiques étaient perçues au Moyen-Age et à la Renaissance.

Au Moyen-Age, les études secondaires, réservées aux religieux, comportaient 4 disciplines "scientifiques"; Arithmétique, géométrie, astronomie et musique.

Ce n'était pas des arts d'agrément, mais les connaissances de base nécessaires avant d'aborder la philosophie et la théologie.

On retrouve le trivium et le quadrivium sur le portail de la cathédrale de Chartres, une des "écoles" (ancêtres de nos universités) les plus célèbres de la chrétienté des onzième-douzième siècles.

[voxpopuli]

je trouve toujours intéressant de titiller l'IA sur la première réponse donnée. J'ai repris ta question qui a amené la même réponse, puis j'ai enchainé :

je ne suis pas sûr de tes réponses. Peux-tu regarder à nouveau
ChatGPT a dit :

Tu as raison d'être sceptique, creusons davantage la question !

Les calendriers zodiacaux présents dans les églises médiévales débutent souvent en janvier, malgré le fait qu'en France, avant 1564, l'année civile débutait en avril. Pourquoi ?

1. L'Influence du Calendrier Romain
L'usage de janvier comme début d'année remonte à la réforme du calendrier par Jules César en 46 av. J.-C. Dans le calendrier julien, l'année commençait officiellement le 1er janvier. Ce système a continué à être utilisé dans certains contextes, notamment pour l'administration et les calendriers liturgiques.

2. Un Zodiaque Basé sur le Cycle des Mois et des Saisons
Les zodiaques médiévaux trouvés dans les églises sont généralement des représentations des mois de l'année associés aux signes astrologiques. Ces représentations suivent un ordre naturel calqué sur le cycle des saisons et de l'agriculture, qui commence en hiver avec les premiers préparatifs pour l'année à venir.

3. Un Usage Différent du Début d'Année Selon le Contexte
Dans la France médiévale, plusieurs débuts d'année coexistaient :

    L'année civile et administrative pouvait commencer en avril (souvent à Pâques) selon les régions.

    L'année liturgique débutait en décembre, avec l'Avent.

    L'année zodiacale et astronomique suivait le calendrier solaire et commençait naturellement en janvier.

Ainsi, le zodiaque des églises ne reflète pas forcément l'année administrative, mais plutôt un cycle naturel et universel lié aux saisons et à l'astrologie.

4. L'Importance des Travaux Agricoles
Les représentations des mois dans les églises médiévales sont souvent accompagnées de scènes de travaux agricoles correspondant à chaque période de l'année. Or, en janvier, on trouvait déjà des activités comme la taille des arbres et la préparation des semences, ce qui correspondait à un cycle logique du temps.

Conclusion
Les zodiaques sculptés dans les églises médiévales ne suivent pas l'année civile imposée par les rois ou les autorités locales, mais plutôt une vision astronomique et saisonnière du temps. Ils débutent en janvier car ce mois marque le retour progressif de la lumière après le solstice d'hiver, un moment clé dans le cycle annuel.

[dioptre]

je trouve toujours intéressant de titiller l'IA sur la première réponse donnée. J'ai repris ta question qui a amené la même réponse, puis j'ai enchainé :

je ne suis pas sûr de tes réponses. Peux-tu regarder à nouveau
ChatGPT a dit :

Tu as raison d'être sceptique, creusons davantage la question !

.....

rien de concret
uniquement des généralités .... générales
en fait ce que je retiens, c'est que ce dont nous avons l'habitude (début d"année au 1er janvier) est ...habituel et donc ... naturel