Nikon Zf : les photos du boitier

Démarré par anakao, Août 18, 2023, 08:20:37

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luistappa

Citation de: ELWOOD le Octobre 01, 2023, 13:54:24
...
Il arrive souvent que pour les fêtes des opérations de réduction de prix soient faites, le prix de lancement le permet aussi.  ;)
Il y a longtemps que j'ai compris je crois que le dernier truc que j'ai acheté hors cash-back ou rabais c'était le D70... ah peut-être aussi le 16-80 j'en avais besoin pour un Road trip en Espagne non prévu, juste avant la période des cash-back...
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

luistappa

Citation de: fski le Octobre 01, 2023, 21:33:40
oui mais a chaque annonce il y a le meme debat pourquoi les prix son en dollar puis une fois passe en euro le prix change...c'est quand meme un basic...
Ça faut l'expliquer à Nikon car ce sont eux ne connaissent pas les parités et pensent que 1$=1€ :D
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

55micro

Citation de: fski le Octobre 01, 2023, 21:33:40
Mais bon, quand on est pret a mettre 2500 euros pour un boitier qui est critique par beaucoup et qu'on discute sur une economie de 150euros, je me dis qu'il y a quelque chose qui ne colle pas....

Si vous pouviez arrêter de ressasser que ce boîtier est "critiqué par beaucoup", aussi...
C'est une posture?

On a listé les + et les -, si l'AF est effectivement notablement amélioré et la qualité de construction celle revendiquée, le succès devrait être au rendez-vous.
Et bien sûr, pas de doute il sera au Salon.
Choisir c'est renoncer.

luistappa

Oui, les perfs ont l'air bien améliorées, dans un boîtier classique (Z6III?) je prendrai.
Là c'est juste que son ergonomie ne correspond pas à ma pratique, principalement que sans lunettes je ne vois rien sur les molettes :)

Manque le kit: Zf+yeux neufs ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

al646

Pour l'AF, la seule différence avec le Z6, c'est l'expeed. Quand nikon est passé au double proc avec le Z6II, on pensait que cela allait améliorer significativement le suivi AF qui faisait l'objet de certaines critiques... Certes le double proc a amélioré l'AF mais de manière plutôt décevante.
Je serais surpris que le nouveau proc suffise à donner au Zf un AF suffisamment boosté pour échapper aux critiques...
On aura de nouvelles fonctionnalités intéressantes, une IA améliorée, mais niveau hardware, le Zf reste un Z6 avec un nouveau processeur (même capteur)
Bref, je demande à voir en priant pour que le Zf dépote vraiment et pas que ce soit juste un enfumage su marketing. Si le suivi AF est aussi bon que le marketing nous promet, alors le futur Z6III va vraiment satisfaire énormément de monde, car il aura non seulement le dernier expeed, mais in capteur bien plus rapide que les z6/zf

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2023, 22:07:29
Si vous pouviez arrêter de ressasser que ce boîtier est "critiqué par beaucoup", aussi...
C'est une posture?

On a listé les + et les -, si l'AF est effectivement notablement amélioré et la qualité de construction celle revendiquée, le succès devrait être au rendez-vous.
Et bien sûr, pas de doute il sera au Salon.

Ilium

Citation de: al646 le Septembre 27, 2023, 09:42:15
Non, j'ai lu un article technologique chez sony qui explique en détail le fonctionnement de capteurs, c'est beaucoup plus complexe que ce que l'on peut imaginer, si j'ai bien compris, la vitesse de lecture est limitée par divers facteurs dont la dissipation thermique, le taux d'erreur de lecture et aussi des temps de charge/décharge des composants électroniques, mais sans pousser plus loin, on comprend que la vitesse de lecture d'un capteur donné ne peut pas être boostée... je suppose que si c'était le cas, nikon aurait déjà utilisé ce procédé pour booster le z6ii par rapport au z6... bref, le capteur du Zf est exactement le même que celui du Z6 (et Z6ii), ce qui permet à Nikon de vendre un nouveau boitier en réutilisant un vieux capteur et de faire des économies sur le prix de revient d'un composant déjà amorti.
Le nouvel expeed et l'IA permettront d'améliorer la détection de sujets et d'offrir de nouvelles fonctionnalités, par contre, pour les sujets remuants (sport...), le suivi sera au niveau z6 et pour un nouveau boitier, loin derrière un vieux R6 (sans même parler du R6II), je prédis déjà quelques grincements de dents sur ce point, d'autant plus que le marketing nikon semble vanter l'af du Zf avec un peu trop d'enthousiasme.
On devra probablement attendre l'année prochaine pour enfin disposer d'un boitier "abordable" avec un Af au niveau sony/canon, bref, le z6III va se faire attendre et désirer...

Je trouve assez extraordinaire de pouvoir conclure tout cela sans avoir eu le boitier en main voire sans être un de ses concepteurs. Attendons des retours terrain précis s'il y en a avant de conclure quoi que ce soit.

fski

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2023, 22:07:29
Si vous pouviez arrêter de ressasser que ce boîtier est "critiqué par beaucoup", aussi...
C'est une posture?

Non du Sarcasm...
;D

al646

Rien d'extraordinaire, Le Zf utilise exactement le même capteur que le vieux Z6, c'est un fait, seul le processeur change, je pose donc une question plutôt sensée, est-ce que le nouveau proc suffira à faire la différence? Pour le Z6II, l'ajout d'un proc n'avait pas vraiment convaincu... on sait aussi que la vitesse de lecture du capteur et le nombre de pixel AF sont déterminants pour les performances en suivi AF, bref, avec le même capteur quasi 10x plus lent que celui du Z8, on peut vraiment se poser la question...
Citation de: Ilium le Octobre 02, 2023, 08:57:36
Je trouve assez extraordinaire de pouvoir conclure tout cela sans avoir eu le boitier en main voire sans être un de ses concepteurs. Attendons des retours terrain précis s'il y en a avant de conclure quoi que ce soit.

Rami

U truc me semble illogique dans ce boitier.
Si j'ai bien compris, il y a une nouvelle fonction de l'AF qui permet le suivi du point de mise au point avec des objectifs non AF.
On pourrait donc penser qu'il est pensé pour utiliser les bons vieux AiS.
Mais on n'a qu'un bouton de fonction alors que l'usage fréquent d'AiS différents demande d'affecter un bouton à la définition des objectifs sans puce.
Nikonairien (ou presque)

55micro

Citation de: Rami le Octobre 02, 2023, 10:26:10
U truc me semble illogique dans ce boitier.
Si j'ai bien compris, il y a une nouvelle fonction de l'AF qui permet le suivi du point de mise au point avec des objectifs non AF.
On pourrait donc penser qu'il est pensé pour utiliser les bons vieux AiS.
Mais on n'a qu'un bouton de fonction alors que l'usage fréquent d'AiS différents demande d'affecter un bouton à la définition des objectifs sans puce.

J'ai mis le choix "objectif sans puce" dans le menu perso, car quand j'ai un AiS je ne le change pas toutes les 5 mn. Le temps de le monter, on va dans le menu, deux clicks et c'est fait.
Choisir c'est renoncer.

AlainNx

Citation de: 55micro le Octobre 02, 2023, 10:57:19
J'ai mis le choix "objectif sans puce" dans le menu perso, car quand j'ai un AiS je ne le change pas toutes les 5 mn. Le temps de le monter, on va dans le menu, deux clicks et c'est fait.
D'autant plus rapide que le menu est souvent resté sur la fonction "objectifs sans microprocesseur" !
En un clic, on change l'objectif et hop !

AlainNx

Au fait ? le manuel d'instruction du Zf n'est pas encore disponible ?
Juste pour savoir si Nikon a reproduit à l'identique l'erreur de supprimer les commandes de visualisation des images via les molettes, comme ça se faisait depuis toujours (au moins jusqu'au D800E de mémoire), en ne permettant de faire aux molettes que la navigation dans les menus.

luistappa

Dans le même genre, je le suis toujours demandé pourquoi toutes les fonctions attribuables ne le sont pas sur toutes les touches reconfigurables?

Je précise que c'est possible chez certains concurrents ;)

Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Octobre 02, 2023, 16:54:35
Dans le même genre, je le suis toujours demandé pourquoi toutes les fonctions attribuables ne le sont pas sur toutes les touches reconfigurables?

Problèmes de champ/décodage mémoire, peut-être...

luistappa

En tout cas c'est étrangement plus compliqué pour celui qui l'a conçu ainsi que pour l'utilisateur.
Mais d'autres ont une solution que Nikon n'a pas trouvé ou adopté mais peut-être est-ce parce que en face ils ont des menus « mal fait » ;)

Mais du coup c'est ce qui m'a permit de mettre sur mon Sony les commandes au même endroit que sur Nikon... Ah zut j'ai donné la marque :)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Ilium

Citation de: al646 le Octobre 02, 2023, 09:41:43
Rien d'extraordinaire, Le Zf utilise exactement le même capteur que le vieux Z6, c'est un fait, seul le processeur change, je pose donc une question plutôt sensée, est-ce que le nouveau proc suffira à faire la différence? Pour le Z6II, l'ajout d'un proc n'avait pas vraiment convaincu... on sait aussi que la vitesse de lecture du capteur et le nombre de pixel AF sont déterminants pour les performances en suivi AF, bref, avec le même capteur quasi 10x plus lent que celui du Z8, on peut vraiment se poser la question...

On critique beaucoup l'AF des Z sauf qu'à l'exception des capteurs empilés et du dual pixel, nombre d'hybrides ont des AF peu critiqués avec des capteurs assez similaires donc on peut supposer que le logiciel et d'autres éléments extérieurs au capteur jouent pour une part non négligeable dans les résultats... ou alors les nikonistes sont des casses couilles jamais contents.

Pour le reste, au lieu de spéculer sur cet appareil qui existe mais que personne n'a et pire, sur ce que pourraient être des appareils qui n'existent pas, attendons les résultats de terrain.

Verso92

Citation de: luistappa le Octobre 02, 2023, 18:11:06
Mais du coup c'est ce qui m'a permit de mettre sur mon Sony les commandes au même endroit que sur Nikon... Ah zut j'ai donné la marque :)

Sony, c'est pourtant pas l'idéal question menu/configuration.

Rappelle-toi, un jour d'une balade commune avec nos Alpha 7II : le mien n'affichait pas la même chose que le tien (AF, de mémoire), et tu n'as pas trouvé pourquoi...  ;-)

Potomitan

Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 19:01:46
Sony, c'est pourtant pas l'idéal question menu/configuration.

Menu, oui, c'est pas aussi intuitif que Nikon ou Canon.
Mais configuration non : les choix de fonctionnalités sont plus larges pour chaque bouton que sur les (derniers reflex) Nikon.

Verso92

Citation de: Potomitan le Octobre 02, 2023, 20:39:28
Mais configuration non : les choix de fonctionnalités sont plus larges pour chaque bouton que sur les (derniers reflex) Nikon.

Comme évoqué au-dessus, Luis n'a jamais réussi à configurer mon Alpha 7II pareil que le sien... on a été deux possesseurs du boitier à sécher, sur ce coup-là.

Potomitan

Citation de: Verso92 le Octobre 02, 2023, 20:46:59
Comme évoqué au-dessus, Luis n'a jamais réussi à configurer mon Alpha 7II pareil que le sien... on a été deux possesseurs du boitier à sécher, sur ce coup-là.

Etonnant de ne pas réussir en suivant les menus ligne à ligne...   🤔

Et pas non plus possible d'enregistrer la configuration sur une carte mémoire pour l'exporter sur un autre boîtier (comme avec les boîtiers actuels) ?

Verso92

Citation de: Potomitan le Octobre 02, 2023, 20:56:37
Etonnant de ne pas réussir en suivant les menus ligne à ligne...   🤔

Et pas non plus possible d'enregistrer la configuration sur une carte mémoire pour l'exporter sur un autre boîtier (comme avec les boîtiers actuels) ?

On n'avait pas deux heures devant nous, aussi (on était parti pour faire des photos)...

luistappa

Exacte, on a essayé 5mn, sinon c'était Reset et je configurai comme le mien ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

NFF

Citation de: FredKelder le Septembre 30, 2023, 06:31:20
Ce fut aussi le cas du Df et son 50 "de kit".  D'ailleurs, je ferai la même remarque que pour ces derniers : le résultat mi-chèvre mi-chou ferait presque penser à un compromis marketing entre 2 équipes techniques aux philosophies concurrentes. Cela étant, l'époque est aussi celle où, pour une partie de la clientèle, le look d'un boîtier semble passer au-devant du reste, et sur ce point-là, le résultat est plutôt sympa.
J'émettrais peut-être une petite réserve sur l'écran, pas aussi bien intégré que sur le X100V, sur lequel Fuji a réussi à le faire totalement oublier.
J'ai rien dit... (sourire)
France forte dans une UE unie

hyago

Bonsoir,

j'ai un D700 plus un D7000 datant déjà de quelques années, si bien qu'en ce moment je me sers surtout d'un D500 et d'un D850 en plus d'un Leica Q. Mes Nikon sont bien nourris d'ene bonne quinzaine d'objos Nikon (la majorité sont des Sigma ART)

Désolé, si bien j'ai lu tout le fil, je trouve qu'il part dans tous les sens sauf le bon...  (comme d'hab, bien que mon opinion personnelle ne prétend en aucun cas vexer personnne).

Comme je suis espagnol vivant en Espagne, finalement je pense commander le Zf avec le kit  40mm plus l'adaptateur d'objos F pour les boîtiers Z ce qui dans mon cas me semble indispensable pour tirer profit de ma besace d'objos....
Nulle envie de commander le 28mm qui ferait vraiment doublon avec mon Leica Q.

Avez vous des avis qui me servent à prendre une décision le plus éclairée possible ??? Merci...  ;)

Un médiocre amateur.

Rami

J'attendrai de voir le look d'un Zf avec la bague FTZ ; j'ai peur que ce soit (très) moche.
Nikonairien (ou presque)