LEICA M9 : Présentation 2ème trimestre 2010

Démarré par colinthy, Mai 13, 2009, 22:29:13

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joperrot

#450
Août 12, 2009, 16:53:28 Dernière édition: Août 12, 2009, 16:57:33 par joperrot
par ailleurs, il faut aussi penser que ceux qui ont craqué la tirelire pour le M8, vont y réfléchir à 2 fois avant d'être béta testeur...en clair ils vont vérifier l'engin, sa fiabilité etc....
je doute que Pascal, après avoir essuyé les plâtres avec le premier M8 vendu en France....recommence aveuglément...bien que je crois avoir lu qu'il se mettait sur la liste d'attente....

Me concernant j'ai été super chanceux, car je l'ai acheté juste après la fiabilisation, et j'ai eu un exemplaire digne de ce que l'on pouvait attendre de cet investissement, sauf les histoires de filtres (mais là c'est "conceptuel") et un écran fragile aux rayures (alors que Nikon est quasi in-rayable)

Avec une bdb maintenant fiable, il ne manque plus que moins de bruit à 15-250 iso....bien sur j'espère toujours un ultime firmwire pour résoudre cela....mais peut être est on arrivé aux limites du capteur....

Capteur, il faut le souligner très bon par ailleurs: les différentes signatures visuelles des optiques anciennes sont parfaitement discriminées....ce qui montre quand même une belle "transparence" vis à vis de ces dernières.

joperrot

#451
Août 12, 2009, 23:26:03
en quoi es tu un oiseau de mauvaise augure? au contraire tu nous apprend que la famille des télémétriques numériques s'agrandit! super!

Miloo

#452
Août 13, 2009, 08:43:58
D'accord avec Joperrot si Cosina joint le marché des télémétriques numériques, ca ne peut que renforcer ce marché. Je pense tout de même que Leica a plusieurs longueurs d'avance et que Cosina n'occupera pas forcément le même marché en terme de positionnement. Mon enthousiasme etait aussi pour la gamme Leica qui s'élargit avec le S2 et qui se consolide avec des M plus performants. Je ne sais pas ce que va réserver l'annonce de Septembre mais je pense que le portefeuille va encore s'élargir ! Un appareil du type Minilux ne devrait pas être trop difficile à sortir en utilisant des "composants" existants en attendant un CL qui demandera plus d'énergie ! Comme je l'ai écrit hier le nouveau manager a investi en "breadth" et "depth", en largeur de gamme et en profondeur de technologie et c'est une très bonne base !

joperrot

#453
Août 13, 2009, 10:43:54
ce serait bien quand même que quelqu'un ponde un télémétrique avec viseur s'adaptant  à la focale. Mais si ça n'existe pas, c'est que cela ne doit pas être si facile à réaliser sans trop de défauts....?

et/ou un équivalent Contax G serait aussi intéressant, mais en gardant une visée claire et non pas un viseur électronique comme le Pana G1....sauf si ces derniers font de tels progrès qu'ils deviennent top.

Phil Urge

#454
Août 13, 2009, 11:19:36
Je sais pas si ca a deja été posté mais le M9 est présenté ici:

http://rumeursphoto.blogspot.com/

Pascal Méheut

#455
Août 13, 2009, 11:33:33
Oui et si la rumeur est la même qu'ici, l'image est un vieux Photoshop fait par qqu'un sur un forum.

MarcF44

#456
Août 13, 2009, 11:46:46
Citation de: Pascal Méheut le Août 13, 2009, 11:33:33
Oui et si la rumeur est la même qu'ici, l'image est un vieux Photoshop fait par qqu'un sur un forum.
Mais justement, on en est toujours au stade de rumeur ou bien c'est confirmé ? Le fait qu'un magasin l'affiche sur son site web est peut être un coup de bluf ? ou bien des précommandes avec une clause sans garantie de prix final et de dispo avec clause d'annulation ?
Qui veut mon HC120 Macro ?

jeanbart

#457
Août 13, 2009, 11:58:43
Citation de: joperrot le Août 12, 2009, 16:33:13
Il ne faut pas oublier, non plus, que la clientèle M, n'est pas constitué que de gens à grand pouvoir d'achat, il y a aussi des passionnés qui font des choix financier sur le long terme incluant de se priver sur d'autres choses, qui achètent d'occaz et prennent des crédits. Je ne connais pas le poids économiques de ces derniers dans le Ca de Leica, mais ça ne doit pas être insignifiant.
Ceux qui achètent d'occaz et prennent des crédits n'ont par essence aucun poids dans le C.A de Leica.
La Touraine: what else ?

Pascal Méheut

#458
Août 13, 2009, 12:00:40
Citation de: MarcF44 le Août 13, 2009, 11:46:46
Mais justement, on en est toujours au stade de rumeur ou bien c'est confirmé ? Le fait qu'un magasin l'affiche sur son site web est peut être un coup de bluf ? ou bien des précommandes avec une clause sans garantie de prix final et de dispo avec clause d'annulation ?

Tout est possible mais le magasin est très réputé et son patron est qqu'un de très, très fiable à qui je dois de m'avoir toujours trouvé rapidement et efficacement ce que je pouvais chercher en Leica, en neuf ou en occas.

D'autres revendeurs aux US, au Canada et ailleurs confirment même si on n'a pas encore 100% de certitude sur les specs. Et puis, il y a l'annonce dans CI et ils semblent très sur d'eux.

MarcF44

#459
Août 13, 2009, 12:07:21
Citation de: Pascal Méheut le Août 13, 2009, 12:00:40
Tout est possible mais le magasin est très réputé et son patron est qqu'un de très, très fiable à qui je dois de m'avoir toujours trouvé rapidement et efficacement ce que je pouvais chercher en Leica, en neuf ou en occas.

D'autres revendeurs aux US, au Canada et ailleurs confirment même si on n'a pas encore 100% de certitude sur les specs. Et puis, il y a l'annonce dans CI et ils semblent très sur d'eux.
Bonne nouvelle alors. Quand les specs et l'annonce leica va tomber ça va faire couler de l'encre et des larmes :)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verdi

#460
Août 13, 2009, 12:13:48
Je viens d'aller sur le site de ce revendeur et l'annonce de la sortie du M9 a disparue.

Je ne sais pas comment l'interpréter! (Pression de Leica) !

Comme le dit Pascal, ce revendeur est sérieux, alors, je pense que l'info était bonne mais prématurée

toukrikri

#461
Août 13, 2009, 12:30:44
Mise à jour 13/08/09 : Le Leica M9 ne sortira pas le 09/09/09 mais le 10/09/09 toujours lors d'un show à l'américaine facon Apple, ce boitier numérique sera équipé d'un capteur de 18 millions de pixels avec comme prévu un capteur plein format. Il sera proposé à un prix de départ de 5500 euros.

source: http://www.reportagesphotos.fr/A595-actualite-leica-m9-de-nouvelles-informations.html

Miloo

#462
Août 13, 2009, 12:42:32
Ce qui est certain c'est l'annonce du 9 ou 10 Septembre avec des décalages horaires à maitriser ! Le M9 est sur la liste des annonces. Les specs ne sont pas en béton mais un FF à 18Mp semble aussi un bon pari. Attendons pour le reste, sachant que Leica a bien joué son coup en prétendant qu'ils avaient des problèmes. Quant à toutes les rumeurs de ces dernieres semaines certaines etaient bien vraies et je pense qu'on s'est moqué un peu trop vite de ceux qui ont avancé des certitudes. Avec une annonce en Septembre et des livraisons en Octobre il est clair que ce boitier etait bien avancé quand les rumeurs sont sorties, spécialement de la Suisse voisine ! Quant au dessin qui traine depuis pas mal de temps il va s'affiner pour, petit à petit, ressembler au réel. La partie en haut à gauche a changé depuis la première version ! En tout cas c'est du positif et de la joie à venir !

joperrot

#463
Août 13, 2009, 12:45:38
Citation de: jeanbart le Août 13, 2009, 11:58:43
Ceux qui achètent d'occaz et prennent des crédits n'ont par essence aucun poids dans le C.A de Leica.

je n'ai pas été clair. Désolé.

je me doute que les achats d'occaz n'ont pas de poids dans le CA de Leica....

en revanche, les amateurs de Leica passionnés mais pas forcément super agentés, qui se financent en neuf via le crédit (ou les financements Leica) et qui ne souhaitent pas remettre en cause leurs investissements tous les deux ans doivent quand même représenter un % conséquent.
Cela veux donc dire aussi, que le potentiel de mécontentement de leurs parts, si le matos qu'ils ont déjà n'est plus pérenne avec le M9, est aussi important.

bref cette frange de clientèle pourrait représenter les quelques % qui font basculer un modèle du profitable vers le problématique....
Mais bon, cela est très théorique, puisque Leica a, du moins sur ce point de vue, toujours été très correct avec ses clients: on monte avec bonheurs des optiques de 40  ans sur un M8 sans soucis!

jeanbart

#464
Août 13, 2009, 14:13:37
Compte tenu de la qualité reconnue par tous les testeurs des optiques Leica, il n'y a je pense aucun soucis à se faire pour la compatibilité de celles-ci avec un capteur de 18 Mpix.
Et puis il semble que l'attente des clients Leica pour un 24x36 numérique est telle qu'il n'y a pas de raisons que le M9 ne soit pas un succès commercial.

Je sens que Verdi est déjà prêt à faire exploser son livret A. ;)
La Touraine: what else ?

MarcF44

#465
Août 13, 2009, 14:32:39
Citation de: jeanbart le Août 13, 2009, 14:13:37
Compte tenu de la qualité reconnue par tous les testeurs des optiques Leica, il n'y a je pense aucun soucis à se faire pour la compatibilité de celles-ci avec un capteur de 18 Mpix.
Si elles fonctionnent avec le capteur du M8.2 alors elles devraient fonctionner avec 18Mp 24x36 car sauf erreur de ma part la résolution linéaire est alors voisine, le risque étant comme toujours...sur les bords !
Qui veut mon HC120 Macro ?

Dominique

#466
Août 13, 2009, 14:37:12
Citationje me doute que les achats d'occaz n'ont pas de poids dans le CA de Leica....

Directement non. Mais, au départ du moins, il y eu un achat neuf qui s'est transformé ensuite en vente d'occase, avec possibilité de rachat en neuf d' un nouveau matériel Leica. Par exemple, j'ai vendu mon M6 dernièrement (pas cher) parce que je veux acheter le M9.
Mais il est vrai que les occases qui tournent d'une main à l'autre ne génèrent pas de CA.
Let's go !

Verdi

#467
Août 13, 2009, 14:48:55
"Je sens que Verdi est déjà prêt à faire exploser son livret A."

Oui Jean-Bart, je suis trés tenté si ce M9 a bien ces caractéristiques et si.... je trouve une revendeur qui me reprend mon M8 dans les...disons...a la louche.... 2000€ .

Selon vous, pour l'achat d'un M9, combien puis-je  prétendre d'un revendeur, pour la reprise de mon M8, en parfait état??

LeBaronRouge

#468
Août 13, 2009, 15:06:11
Citation de: joperrot le Août 13, 2009, 12:45:38
Mais bon, cela est très théorique, puisque Leica a, du moins sur ce point de vue, toujours été très correct avec ses clients: on monte avec bonheurs des optiques de 40  ans sur un M8 sans soucis!

Oui mais cela a fondamentalement changé récemment.
Leica a abandonné en rase campagne les possesseurs des coûteux boîtiers et objectifs R.
Il a vendu son stock et ne propose plus rien à ceux qui ont acheté des objectifs R hors de prix.
C'est pour cela que l'on trouve par exemple, des 2/25mm R rom achetés bien plus de 2000 € en neuf pour à peine plus cher qu'un 2/35 Nikon AFD, qui se vend très bien d'occasion, contrairement au R et ne parlons pas du 2,8 /19mm, du 2,8/100mm apo macro ou du 2,8/180 apo...quant aux boîtiers !!! ;D

Verdi

#469
Août 13, 2009, 15:17:56
LeBaronRouge, je peux comprendre ton amertume.

Les temps changent et la durée de vie d'un Leica numérique ne sera jamais plus ce qu'était son équivalent argentique.

Il faut bien se dire que le cycle biologique d'un boitier numérique, tel qu'on le définit en marketing (naissance, croissance maturité et déclin) sera raccourci dans sa durée .

Verdi

#470
Août 13, 2009, 17:28:02
En tous cas, j'apprécie beaucoup le courage de ce revendeur, qui a du enfreindre les consignes de Leica, en nous donnant cette information.

Si Pascal ne nous avait pas confirmé le sérieux du revendeur, je ne dirais pas ceci.

Qu'il sache que je frapperai a sa porte si l'envie (et les moyens) me prennent de vouloir ce superbe Leica M9 !!

Dominique

#471
Août 13, 2009, 17:42:49
CitationLeica a abandonné en rase campagne les possesseurs des coûteux boîtiers et objectifs R.

C'est comme chez les artistes: un artiste ne se retire pas de la scène; c'est le public qui se retire...

Leica ne vendait plus rien en R. Pas plus que Nikon en AIS ou en boitiers argentiques. Et Leica a dit qu'une solution numérique était prévue en reflex, avec une compatibilité pour les objectifs R. Alors, attendons.
Let's go !

joperrot

#472
Août 13, 2009, 23:06:41
Citation de: MarcF44 le Août 13, 2009, 14:32:39
Si elles fonctionnent avec le capteur du M8.2 alors elles devraient fonctionner avec 18Mp 24x36 car sauf erreur de ma part la résolution linéaire est alors voisine, le risque étant comme toujours...sur les bords !

pas forcément...et c'est tout le problème....

il ne s'agit pas là, d'un problème de taille des composites en relation avec la résolution des optiques, mais le fait que les optiques Leica M peuvent être tellement près du capteur (contrairement aux reflex dont les rayons sont plus //) que les rayon sont extrêmement obliques....avec le FF, cela va être encore pire sur les bords et les angles.

MarcF44

#473
Août 14, 2009, 06:34:59
Citation de: joperrot le Août 13, 2009, 23:06:41
....avec le FF, cela va être encore pire sur les bords et les angles.
C'est bien ce que j'ai écrit mais au conditionnel, la problématique rencontrée ici est bien connue entre les formats DX et FX Nikon, un 105VR qui marchait bien sur un D90 semble parfaitement marcher sur un D3X d'après les premiers retours. Dans un M8 l'objectif est également près du capteur mais surtout c'est sa partie la plus centrale qui est utilisée, lorsqu'on diaphragme, cela doit être aussi oblique que dans le futur M9...

A vérifier sur le terrain mais il est clair que le FF n'apportera pas que des avantages comme toujours, la PdC plus réduite fera perdre une partie des gains en sensibilités...
Qui veut mon HC120 Macro ?

jeer

#474
Août 14, 2009, 11:39:55
Bonjour,

Pas du tout spécialiste en optique, mais au lieu de mettre en place des microlentilles, ne peut-on pas imaginer un système optique collé au capteur qui permettrait de régler ce problème de rayons obliques sur le capteur et reculer celui-ci ou avancer l'optique ? Je dis peut-être une bêtise ...  :-[  JCR

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