Bonjour à tous,
Je vais être propriétaire d'un EOS M dans les jours suivant, je recherche le fil pour cet appareil.
Je le "touche" à 210 € très bon état avec flash et 18/55.
Je prends un risque?
Citation de: gemphoto le Janvier 30, 2014, 14:22:27
Je vais être propriétaire d'un EOS M dans les jours suivant, je recherche le fil pour cet appareil.
Je le "touche" à 210 € très bon état avec flash et 18/55.
Le fil est plutôt actif et de bonne compagnie: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187379.0.html
Je ne suis plus très présent dans les éphémères (car j'aime participer autant que regarder les photos), j'espère pouvoir dégager plus de temps pour ce forum plutôt sympa ;)
c'est celui qui était sur le bon coin ( courbevoie ) ?
pour infos tu peux le toucher à 289 e neuf chez gros bill.
http://www.grosbill.com/4-canon_eos_m_noir_-169538-numerique-hybride
TomZeCat t'as transmis le lien vers le fil éphémère où l'on partage des clichés pris avec l'EOS M.
Il existe par ailleurs un fil dédié dans la section "compacts experts", où l'on papote technique plus précisemment :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169934.0.html
Et oui, certains ont considéré que les compacts à objectif interchangeable (COI, ou hybrides), n'avaient pas leur place avec les EOS à miroir (reflex), ce qui peut se comprendre. Voilà pourquoi tu ne trouves pas de fil dans cette section.
N'hésite pas à y faire un tour quand tu auras reçu ton nouveau joujou :)
Citation de: gemphoto le Janvier 30, 2014, 14:22:27
Bonjour à tous,
Je vais être propriétaire d'un EOS M dans les jours suivant, je recherche le fil pour cet appareil.
Je le "touche" à 210 € très bon état avec flash et 18/55.
Je prends un risque?
Et pour répondre plus précisemment à ta question du risque. Et bien il est inhérent à l'achat d'un appareil électronique d'occasion, en particulier à distance sans pouvoir le manipuler et le vérifier, ni plus ni moins.
A réception, tu vérifieras que son firmware a bien été upgradé en version v2, et le faire toi-même le cas échéant. Il a pour effet principal d'améliorer les performances AF de l'appareil (qui étaient lymphatiques dans la version v1)...
Si j'ai bien lu, j'ai ce midi vu un M gris et un M rouge neufs soldés à 229€ !
Citation de: gemphoto le Janvier 30, 2014, 14:22:27
Bonjour à tous,
Je vais être propriétaire d'un EOS M dans les jours suivant, je recherche le fil pour cet appareil.
Je le "touche" à 210 € très bon état avec flash et 18/55.
Je prends un risque?
Plonge... pas très risqué à ce tarif. Je pense qu'on risque plus en achetant de la bouffe.
Merci à tous pour vos avis.
et n'oublie pas d'avoir voir le fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169934.0.html sur lequel les amis du M partages des infos, des images et des questions.
Citation de: xoni318 le Janvier 30, 2014, 17:55:52
TomZeCat t'as transmis le lien vers le fil éphémère où l'on partage des clichés pris avec l'EOS M.
Il existe par ailleurs un fil dédié dans la section "compacts experts", où l'on papote technique plus précisemment :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169934.0.html
Ah bah je ne me rappelais même pas (si je l'ai su un jour) qu'il existait ce fil ;)
Citation de: gemphoto le Janvier 30, 2014, 14:22:27
Bonjour à tous,
Je vais être propriétaire d'un EOS M dans les jours suivant, je recherche le fil pour cet appareil.
Je le "touche" à 210 € très bon état avec flash et 18/55.
Je prends un risque?
299 € à la fnac avec un flash....
C'est la dernière ligne droite pour les soldes, il faut faire les étalages des magasins en ville, souvent détenteurs de M en déstockage ! Ca part moins bien chez eux qu'en ligne ce genre de matériel un peu méconnu du public.
Si je me souviens bien, mon revendeur local en avait 2 (un gris et un rouge) à 229€ le kit, la semaine dernière.
Citation de: Fab35 le Février 02, 2014, 13:43:45
C'est la dernière ligne droite pour les soldes, il faut faire les étalages des magasins en ville, souvent détenteurs de M en déstockage ! Ca part moins bien chez eux qu'en ligne ce genre de matériel un peu méconnu du public.
Si je me souviens bien, mon revendeur local en avait 2 (un gris et un rouge) à 229€ le kit, la semaine dernière.
Tu tombes bien toi (les fils du M sont super longs, alors j'ose poser mes questions en vrac avant même de finir mes lectures) :
Est-ce que cet M vaut vraiment le coup?
Est-ce que la bague EF-M est un must have?
Ou est-ce que ses défauts le rendent trop pénibles/inexploitable pour une utilisation familiale par toute la famille façon compact et compagnie (pour le côté geek j'ai déjà ma réponse ;) )
Là je vois qu'il y a un 90 ex avec, je ne me rappelle plus les spec de ce flash, mais sur un 6D s'il permet de piloter les autres flashs ça peut le faire (en tout cas pour du portrait en voyage c'est déjà ça).
Citation de: microtom le Février 02, 2014, 13:50:45
Tu tombes bien toi (les fils du M sont super longs, alors j'ose poser mes questions en vrac avant même de finir mes lectures) :
Est-ce que cet M vaut vraiment le coup?
Est-ce que la bague EF-M est un must have?
Ou est-ce que ses défauts le rendent trop pénibles/inexploitable pour une utilisation familiale par toute la famille façon compact et compagnie (pour le côté geek j'ai déjà ma réponse ;) )
Là je vois qu'il y a un 90 ex avec, je ne me rappelle plus les spec de ce flash, mais sur un 6D s'il permet de piloter les autres flashs ça peut le faire (en tout cas pour du portrait en voyage c'est déjà ça).
Pourquoi, après autant de posts sur le fil du M et sur la discu du M, tu aurais encore des doutes ? ;D
Oui le M vaut sacrément le coup, c'est un APSC à très bas coût et de la même qualité d'image, donc, que les APSC du moment chez Canon en reflex. Pas rien !
C'est devenu mon compact au quotidien, le S95 ne servant du coup quasiment plus, sauf volonté d'avoir vraiment l'apn dans une mini poche et pas d'autres possibilités photo.
J'ai pris en effet la bague EF-EFM pour pouvoir monter au besoin les autres objos que j'ai en EF ou EFS, c'eut été trop bête de s'en priver en tant que Canoniste de longue date !
Je lui monte le 70-200f/4L, le 50f/1.4 ou parfois le 85f/1.8. Il m'est arrivé de partir en balade avec le seul 18-135 IS, mais c'est pas super compact sur le M !!!
Bref, il fait partie de mon ensemble Canon et reste très cohérent en images avec mon 7D.
Son défaut sans surprise est sa réactivité bien sûr toute relative (surtout pour un 7Diste !), mais il fait le job pour la plupart des sujets courants (balade, famille...)
Bon, l'autre défaut, c'est vrai, c'est l'absence de viseur. C'est sûr...
Le petit flash dépanne de temps en temps, mais franchement, je pensais que je devrais m'en servir plus souvent ! Ben non, il reste bien au chaud dans son étui la plupart du temps. La montée en ISo du M est au moins équivalente à celle du 7D, pas génialissime, mais très correcte. Je ne me suis pas encore penché sur le pilotage des autres flashes avec le 90EX, sorry de na pas pouvoir plus t'en dire, je fais au plus quelques photos au cobra en indirect, pas un spécialiste de la chose donc... En tout cas, ce flash sait se faire oublier dans le fond d'une petite sacoche.
;)
Citation de: Fab35 le Février 02, 2014, 14:01:23
Pourquoi, après autant de posts sur le fil du M et sur la discu du M, tu aurais encore des doutes ? ;D
Oui le M vaut sacrément le coup, c'est un APSC à très bas coût et de la même qualité d'image, donc, que les APSC du moment chez Canon en reflex. Pas rien !
C'est devenu mon compact au quotidien, le S95 ne servant du coup quasiment plus, sauf volonté d'avoir vraiment l'apn dans une mini poche et pas d'autres possibilités photo.
J'ai pris en effet la bague EF-EFM pour pouvoir monter au besoin les autres objos que j'ai en EF ou EFS, c'eut été trop bête de s'en priver en tant que Canoniste de longue date !
Je lui monte le 70-200f/4L, le 50f/1.4 ou parfois le 85f/1.8. Il m'est arrivé de partir en balade avec le seul 18-135 IS, mais c'est pas super compact sur le M !!!
Bref, il fait partie de mon ensemble Canon et reste très cohérent en images avec mon 7D.
Son défaut sans surprise est sa réactivité bien sûr toute relative (surtout pour un 7Diste !), mais il fait le job pour la plupart des sujets courants (balade, famille...)
Bon, l'autre défaut, c'est vrai, c'est l'absence de viseur. C'est sûr...
Le petit flash dépanne de temps en temps, mais franchement, je pensais que je devrais m'en servir plus souvent ! Ben non, il reste bien au chaud dans son étui la plupart du temps. La montée en ISo du M est au moins équivalente à celle du 7D, pas génialissime, mais très correcte. Je ne me suis pas encore penché sur le pilotage des autres flashes avec le 90EX, sorry de na pas pouvoir plus t'en dire, je fais au plus quelques photos au cobra en indirect, pas un spécialiste de la chose donc... En tout cas, ce flash sait se faire oublier dans le fond d'une petite sacoche.
;)
Merci Fab pour ce condensé.
Bon, tu es juste entrain de me dire que potentiellement, pour mettre dans les mains d'une ado qui pourrait ainsi avoir accès à tout les cailloux du papa c'est un bon choix (surtout que le viseur, les ados s'en tamponnent quelque chose de bien, experts qu'ils sont de la visée au smartphone).
Que ce monde est cruel ;)
Je dirais la même chose que Fab.
Un bon petit boitier. J'ai eu l'occasion d'y monter un 550EX dessus et l'expo est bonne. J'ai pas vraiment pousser les test avec ce flash. Mais je ferais d'autres tests.
J'aime aussi pouvoir y mettre mes optiques dessus. Un EOS-M + 50/1,4 c'est quand même sympa (avec l'adaptauteur).
J'ai pas eu vraiment l'occasion de tester le 22mm que j'ai acheté aussi. Je vais m'y mettre.
Bon dimanche !
Citation de: microtom le Février 02, 2014, 14:06:43
Merci Fab pour ce condensé.
Bon, tu es juste entrain de me dire que potentiellement, pour mettre dans les mains d'une ado qui pourrait ainsi avoir accès à tout les cailloux du papa c'est un bon choix (surtout que le viseur, les ados s'en tamponnent quelque chose de bien, experts qu'ils sont de la visée au smartphone).
Que ce monde est cruel ;)
On ne peut jamais choisir à la place de quelqu'un d'autre tu sais !
Ton ado, je ne la connais pas et ne sais pas comment elle s'implique en photo, quelles sont ses connaissances en la matière, sa capacité à contourner les faiblesses d'un tel hybride, etc.
Donc le M est un bon choix en photo tranquille, assurément, pour le reste, ça dépend du cahier des charges donc ! ;)
C'est certain Fab.
Tiens 599€ le kit 18-55, 22 et flash.... dans un Phox aixois.
Bon faut que je réfléchisse (plus que quelques pages dans le fil "technique")
Salut,
Il me semble que le pack 2 optiques est avec la bague EF/EFm, si ce n'est pas le cas, regarde à quel prix tu peux trouver le 22mm seul. Il existe également un pack avec le 11-22mm mais apparemment pas en France.
Concernant le 90Ex, oui il pilote les flash, c'est sa principale qualité, sinon il vaut mieux un 270 un peu + gros mais dont le réflecteur est orientable au plafond.
Cela étant, avant de prendre un M, regarde bien le prix dex kit reflex actuellement en soldes (et + performants)...
a+
Citation de: bruno-v le Février 02, 2014, 17:43:48
Salut,
Il me semble que le pack 2 optiques est avec la bague EF/EFm, si ce n'est pas le cas, regarde à quel prix tu peux trouver le 22mm seul. Il existe également un pack avec le 11-22mm mais apparemment pas en France.
Concernant le 90Ex, oui il pilote les flash, c'est sa principale qualité, sinon il vaut mieux un 270 un peu + gros mais dont le réflecteur est orientable au plafond.
Cela étant, avant de prendre un M, regarde bien le prix dex kit reflex actuellement en soldes (et + performants)...
a+
+1 surtout à ce prix. Le 100D offre de belles possibilité, les 600D, 650D ou 700D aussi. Mais ce sont, avec toutes les qualités qu'ils ont, des dslr, pas la même chose qu'un M.
Mais si tu veux un M, je suis certain que tu peux faire mieux au niveau tarif. Considère le marché de l'occasion, c'est comme ça que j'ai mis la main sur le ef-m 22 et le ef-m 11-22.
Et bien moi j'étais un fervent défenseur du M sur le principe, mais j'ai depuis déchanté. J'ai profité des soldes pour m'équiper à bas prix, avec le 18/55, le 22 et le flash. Le gros reproche que je ferais au M c'est son poids, et l'encombrement du 18/55. C'est quasiment aussi gros qu'un 100D avec le 18/55 (moins haut) et aussi lourd tout en étant bien moins pratique.
la qualité d'image est bonne, mais pas transcendante, surtout en JPEG. oui je sais on peut faire du RAW, mais si j'ai chois un compact, c'est pour faire de la photo de tous les jours, et j'ai pas forcément envie de passer 2 heures à traiter des RAW.
J'ai eu l'occasion de tester le Panasonic GM1, là on a un vrai compact qui peut entrer dans une poche (de veste, pas de jean)! Et le poids n'a rien à voir, c'est vraiment plus léger. la qualité d'image à haut ISO était le seul point noir des micro 4/3, et bien en JPEG direct à 3200 et 6400 ISO, c'est vraiment meilleur que le M. Quand à l'AF, rien à voir non plus!
Bref, à part le prix très bas et la possibilité de monter des optique EF, il ne reste pas grand chose au M. Déçu je le suis!
Salut
Merci pour vos retours, c'est toujours intéressant.
Je passe sur le fil technique pour des questions techniques ;)
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 02, 2014, 20:09:34
Et bien moi j'étais un fervent défenseur du M sur le principe, mais j'ai depuis déchanté. J'ai profité des soldes pour m'équiper à bas prix, avec le 18/55, le 22 et le flash. Le gros reproche que je ferais au M c'est son poids, et l'encombrement du 18/55. C'est quasiment aussi gros qu'un 100D avec le 18/55 (moins haut) et aussi lourd tout en étant bien moins pratique.
la qualité d'image est bonne, mais pas transcendante, surtout en JPEG. oui je sais on peut faire du RAW, mais si j'ai chois un compact, c'est pour faire de la photo de tous les jours, et j'ai pas forcément envie de passer 2 heures à traiter des RAW.
J'ai eu l'occasion de tester le Panasonic GM1, là on a un vrai compact qui peut entrer dans une poche (de veste, pas de jean)! Et le poids n'a rien à voir, c'est vraiment plus léger. la qualité d'image à haut ISO était le seul point noir des micro 4/3, et bien en JPEG direct à 3200 et 6400 ISO, c'est vraiment meilleur que le M. Quand à l'AF, rien à voir non plus!
Bref, à part le prix très bas et la possibilité de monter des optique EF, il ne reste pas grand chose au M. Déçu je le suis!
Je respecte ton choix évidemment, mais je plaide une nouvelle fois ici pour une petite erreur de casting de ta part ! ;)
Entre M et 100D, pour l'encombrement ça n'a rien à voir ! cf ci-dessous (source Camera size (http://camerasize.com/compare/#351,448)) ...
Quant au choix du GM1 à la place, pourquoi pas puisqu'il est très bon et moins encombrant encore, grace à la monture plus petite en µ4/3.
Le M se choisit aussi pour les canonistes voulant une homogénéité dans leur stock photo, mais aussi la possibilité de traiter les RAW avec le même DPP, la possibilité de visser n'importe quelle optique Canon dessus, dès lors qu'on a déjà un équipement à côté.
Pour moi le fait que ce soit un compact n'a pas de lien avec le fait de disposer forcément de jpg de suite sans passer par les RAW. J'avais choisi lon compact S95 sur le critère spécifique qu'il faisait du RAW, traitable donc sous DPP comme à mon habitude au reflex. Le M est donc à la même enseigne : RAW et DPP.
Pour l'AF, je n'ai pas de comparo avec le GM1, juste avec le NEX 6, et c'est quasi pareil.
Attention aussi à juger les AF sur le même type d'optiques, le 12-32 (24-64 équiv) Pana n'est pas très long en télé, pas super lumineux, monté sur µ4/3, donc a une pdc assez importante pour ne pas mettre l'AF en grosses difficultés. A voir avec d'autres zooms et autres téléobjectifs.
Voir aussi la progressivité de l'AF du GM1 en vidéo VS le STM et l'AF hybride de Canon...
L'autonomie aussi semble limite sur le GM1 alors qu'elle est déjà pas terrible sur le M.
Là où je te rejoins, c'est sur éventuellement le poids du M, c'est un APN bien robuste et massif, mais aussi sur l'encombrement du 18-55, non rétractable. En cela je trouve sympa le 16-50 de Sony sur le NEX. Mais il est plus fragile de par cette motorisation de la rampe.
Bref, y'a pas à défendre plus que ça l'un ou l'autre, chacun y trouve forcément son compte et c'est très bien ainsi, mais il faut garder à l'esprit que chaque choix est différent de l'autre, on interchange pas un M par un 100D comme ça sans conséquences, ni un M pour un GM1 pour d'autres conséquences.
On a le choix en vitrine et c'est super comme ça ! ;)
:)
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 02, 2014, 20:09:34
Et bien moi j'étais un fervent défenseur du M sur le principe, mais j'ai depuis déchanté. J'ai profité des soldes pour m'équiper à bas prix, avec le 18/55, le 22 et le flash. Le gros reproche que je ferais au M c'est son poids, et l'encombrement du 18/55. C'est quasiment aussi gros qu'un 100D avec le 18/55 (moins haut) et aussi lourd tout en étant bien moins pratique.
la qualité d'image est bonne, mais pas transcendante, surtout en JPEG. oui je sais on peut faire du RAW, mais si j'ai chois un compact, c'est pour faire de la photo de tous les jours, et j'ai pas forcément envie de passer 2 heures à traiter des RAW.
J'ai eu l'occasion de tester le Panasonic GM1, là on a un vrai compact qui peut entrer dans une poche (de veste, pas de jean)! Et le poids n'a rien à voir, c'est vraiment plus léger. la qualité d'image à haut ISO était le seul point noir des micro 4/3, et bien en JPEG direct à 3200 et 6400 ISO, c'est vraiment meilleur que le M. Quand à l'AF, rien à voir non plus!
Bref, à part le prix très bas et la possibilité de monter des optique EF, il ne reste pas grand chose au M. Déçu je le suis!
Je comprends.
Moi, je cherchais à avoir un compact dont la performance du capteur et optique équivalait à mon 7D. J'ai un G11 qui me déçoit...
À l'époque argentique, j'avais un compact avec un 35mm f/2.8 qui complétait mon équipement slr. Donc le M avec le efm 22 f/2, au tarif de fin de vie, ou même post-mortem, me convient et satisfait farpaitement. De plus, en excursion, avant d'avoir le 22mm, j'ai bien aimé sa taille même avec son efm 18-55 du kit. Et les résultats sont autrement meilleurs que ceux obtenus avec un compact. J'ai donc complété mon système avec le efm 11-22, qui travaille aussi très bien.
Le M peut être l'unique caméra d'un amateur mais ce ne serait pas un aussi bon choix que le 100D, plus polyvalent, de toute évidence.
Si tu es trop déçu, mets le en vente, tu feras possiblement un heureux ou une heureuse.
Citation de: Fab35 le Février 02, 2014, 20:58:07
Bref, y'a pas à défendre plus que ça l'un ou l'autre, chacun y trouve forcément son compte et c'est très bien ainsi, mais il faut garder à l'esprit que chaque choix est différent de l'autre, on interchange pas un M par un 100D comme ça sans conséquences, ni un M pour un GM1 pour d'autres conséquences.
On a le choix en vitrine et c'est super comme ça ! ;)
:)
C'est pas faux non plus! mais bon, pour moi un complément à un reflex se doit d'être compact et léger, ce qui n'est malheureusement pas le cas du M. Certes le 100D est plus volumineux, mais pas tant que ça, surtout si tu rajoutes au M la bague d'adaptation pour monter les optiques EF. Car c'est aussi un autre problème, l'absence de gamme optique pour le M. Non seulement le 18/55 est trop gros, mais en plus il n'y a rien d'autre à part le 22 et un 11/22 aussi encombrant que le 18/55! Si tu veux une autre optique, il faut la bague et là l'atout (relatif) de l'encombrement du M disparait!
Bref, ça va parce que je ne l'ai vraiment pas payer cher, mais je crois bien que je vais quand même le remplacer à terme par un GM1.
Pour les encombrements, je mettrais cette semaine une photo avec le M et son 18/55, le 100D également avec le 18/55 et le GM1 (j'ai la possibilité grâce à mon dealer préféré de réunir les 3 boitiers).
La thèse de pixel se défendrait toute seule si Canon mettait à disposition un 2 de 20 ou 25 pancake à visser sur le 100 D.
Je viens d'acheter (pas reçu ) le kit à 299. En fait ce que j'achète , c'est le 22. Le M c'est seulement ce qui me permet d'utiliser le 22 ( et accessoirement le 2,8 60 macro en plus dans la poche ) ,lorsque je veux partir léger ou discret ou les deux).
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 03, 2014, 06:29:00
C'est pas faux non plus! mais bon, pour moi un complément à un reflex se doit d'être compact et léger, ce qui n'est malheureusement pas le cas du M. Certes le 100D est plus volumineux, mais pas tant que ça, surtout si tu rajoutes au M la bague d'adaptation pour monter les optiques EF. Car c'est aussi un autre problème, l'absence de gamme optique pour le M. Non seulement le 18/55 est trop gros, mais en plus il n'y a rien d'autre à part le 22 et un 11/22 aussi encombrant que le 18/55! Si tu veux une autre optique, il faut la bague et là l'atout (relatif) de l'encombrement du M disparait!
Bref, ça va parce que je ne l'ai vraiment pas payer cher, mais je crois bien que je vais quand même le remplacer à terme par un GM1.
Pour les encombrements, je mettrais cette semaine une photo avec le M et son 18/55, le 100D également avec le 18/55 et le GM1 (j'ai la possibilité grâce à mon dealer préféré de réunir les 3 boitiers).
Tu vois que ça dépend de chacun !
Je peux t'assurer que dans mon cas, partir avec le M + 18-55 + 11-22 + bague + 70-200f/4L + flash, c'est énormément moins encombrant et lourd que mon sac de reflex tout équipé !!! ;D
Quant au 11-22, il est remarquablement petit pour un zoom UGA sur APSC, tu déconnes là ;)! En plus il est rétractable, une première cher Canon !
J'avais fait mon petit comparo entre EFM 11-22 et EFS 10-22 + bague :
personnellement j'ai un m et un 100d : le m avec 22,11-22 ou 18-55 , le 100d avec 55-250 : les mêmes batteries, la même télécommande et les mêmes flash externe si je veux. C'est de qualité homogène, très correct, c'est très léger et c'est pas très cher, bref on peut les emmener partout sans risque.
Le 7D je le réserve pour le 17-55, les photos de sport ou à la maison quand le poids n'est plus un problème.
De toute façon la photo, comme dans la vie, c'est toujours une affaire de compromis et là chez Canon il y a le choix sans faire (trop) de compromis !
Citation de: BPP le Février 03, 2014, 08:51:00
La thèse de pixel se défendrait toute seule si Canon mettait à disposition un 2 de 20 ou 25 pancake à visser sur le 100 D.
Je viens d'acheter (pas reçu ) le kit à 299. En fait ce que j'achète , c'est le 22. Le M c'est seulement ce qui me permet d'utiliser le 22 ( et accessoirement le 2,8 60 macro en plus dans la poche ) ,lorsque je veux partir léger ou discret ou les deux).
Tu peux m'indiquer où tu as trouvé un kit avec un 22 dans quel magasin à ce tarif s'il te plait?
Citation de: Fab35 le Février 03, 2014, 11:00:24
Tu vois que ça dépend de chacun !
Je peux t'assurer que dans mon cas, partir avec le M + 18-55 + 11-22 + bague + 70-200f/4L + flash, ...
Je dois dire qu'à partir du moment où j'ai besoin d'un 70-200 (70-300L dans mon cas), je partirais avec le 7D.
Le M est parfait pour un voyage d'affaire (valise pour les fringes, valise pour le PC/powersupply etc ...) quand je ne veux pas de sac photo.
Pour les séjours plus long, je suis parti avec la totale mais pour 3-4 jours, le M est parfait; d'autant que je ne peux pas envisager partir sans aucune caméra. C'est bien cute un iPhone, mais quand même.
Citation de: microtom le Février 03, 2014, 15:31:04
Tu peux m'indiquer où tu as trouvé un kit avec un 22 dans quel magasin à ce tarif s'il te plait?
Désolé je me suis mal exprimé. J'ai acheté le kit FNAC (m + zoom + flash) à 299, le 22 chez digit photo (214) ,la bague viltrox chez lovinpix (60) et l'étui cuir chez digixo (29)
(Pour la bague , 3 semaines de délai. Si quelqu'un connaît du disponible je suis preneur.)
Citation de: JMB_QC le Février 03, 2014, 15:38:11
Je dois dire qu'à partir du moment où j'ai besoin d'un 70-200 (70-300L dans mon cas), je partirais avec le 7D.
Le M est parfait pour un voyage d'affaire (valise pour les fringes, valise pour le PC/powersupply etc ...) quand je ne veux pas de sac photo.
Pour les séjours plus long, je suis parti avec la totale mais pour 3-4 jours, le M est parfait; d'autant que je ne peux pas envisager partir sans aucune caméra. C'est bien cute un iPhone, mais quand même.
Généralement, je pars avec le M sans le 70-200f/4L.
Mais quand on part en balade en famille par ex, avec 2 bambinos, j'ai souvent un sac à dos (bouffe du bébé, fringues, etc) et un mini sac photo en bandoulière, ma femme ayant souvent le bébé en porte-bébé, donc je ne veux pas l'encombrer d'un sac en plus la pauvre ! Là avec le sac en bandoulière, c'est gérable avec un petit sac à dos (et même avec le 70-200, qui je te l'accorde, n'est pas à proprement parler l'objo dédié au M ! ;D )
Si je devais porter les 8-10kg du sac du 7D, ça m'obligerait à laisser ma femme porter un autre sac, et de toute façon, c'est galère en famille de sortir le matos du gros sac à dos Lowepro pour aller faire une photo tranquille pendant des plombes pendant que toute le monde m'attend ! :D :-\
Alors je fais le choix de partir léger et sais bien que je ne ferai pas de chasse photo ce jour là !!
Chaque cas est unique comme on le dit ! ;)
Moi je me vois bien partir (ça va pas tarder) avec le M + 22 sur le ventre et le 7D + 85 mm dans un petit sac d'épaule...
Citation de: BPP le Février 03, 2014, 16:35:37
Désolé je me suis mal exprimé. J'ai acheté le kit FNAC (m + zoom + flash) à 299, le 22 chez digit photo (214) ,la bague viltrox chez lovinpix (60) et l'étui cuir chez digixo (29)
(Pour la bague , 3 semaines de délai. Si quelqu'un connaît du disponible je suis preneur.)
Ra zut!Par ta faute une lumière d'espérance vient de s'éteindre à jamais, j'espère que tu n'en n'es pas fier ;D
Merci pour l'explication ;)
Citation de: BPP le Février 03, 2014, 16:48:49
Moi je me vois bien partir (ça va pas tarder) avec le M + 22 sur le ventre et le 7D + 85 mm dans un petit sac d'épaule...
M + 22 , je confirme, c'est très sympa, çà me rappelle la bonne époque du Minox 35, en bien mieux.
En ce qui concerne les autres optiques: le 18-55 est un cran en dessous, et l'ensemble est un peu gros. Tant qu'à faire, autant prendre le 100 D, plus gros sans doute mais de toute façon aucun des deux ne tient dans une poche.
Là où il est génial, c'est avec le 60 macro et le flash annulaire, l'écran tactile fait merveille (c'est pour un usage documentaire professionnel, ce n'est pas de l'art ;D mais çà doit être parfaitement net et calibré).
Du coup, le 60 D que j'avais gardé pour ce 60 macro ne sert plus. ;)
J'ai eu le minox 35. (J'ai toujours dans un tiroir). Mais on est jamais content. Je rêvais d'un minolta CLE avec son 40 et son 90 , qui était inabordable pour moi à l'époque ...
Minox vous allez devoir expliquer la chose!!!!!
Pour Bruno V: le 270 EX II ne pilote pas les autres flashs à distance, le 90 EX oui.
Merci à tous pour ce fil de haute tenue (ça change de certains),toujours dans l'attente de cet EOS M.
A l'heure actuelle, je tenterais un résumé des prix neuf en France :
. EOS M + 18-55 mm IS STM + flash 90 EX = 290 € en soldes actuellement (s'il en reste ?)
. Bague EF / EFM qui ravira les canonistes = 110 € produit Canon, 35 € copie chinoise
. 22 mm STM = 100 € sur le marché gris (neuf dékité sans garantie)
. 11-22 mm IS STM = 365 € marché officiel neuf garanti (à comparer avec son cousin l'EFS 10-22mm à 525 € ...)
Soit en tolérant la copie chinoise et le marché gris pour le 22 mm, la panoplie EFM complète du moment à 790 €.
A combien était le kit EOS M + 18-55 mm il y a un an ? ;)
Citation de: gemphoto le Février 03, 2014, 21:38:10
Pour Bruno V: le 270 EX II ne pilote pas les autres flashs à distance, le 90 EX oui.
Et qu'ai je dit ? (il y a
sinon dans la phrase suivi d'un argument)
a+
Mille excuses, j'ai lu trop vite et mal.
Citation de: chrisbol le Février 04, 2014, 11:03:28
...tu es certainement anglophone ...
Pire, québécois (et bilingue)! ;)
Tu ne supportes pas? Et quel rapport avec le fil? ???
Quant à ML, si j'avais un boîtier de trop, j'essaierais définitivement pour voir le focus peaking en action, surtout sur le M. À lire, cet échange entre les membres de l'équipe qui tente de faire fonctionner ML sur le M (pas rassurant): http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=9508.0
Je me dis qu'il suffit d'attendre un peu.
On peut lire ceci sur le site de Magic Lanter et le M ne fait pas partie de la liste de boîtier pris en charge par la version officielle (stable version 2.3); on doit utiliser la version compilée chaque nuit ou une version alpha (alpha 1 se fait renommée Tragic Lantern):
Is it safe?
No. Magic Lantern was created by reverse engineering an undocumented system that controls hardware. Therefore, we can't be certain that it's 100% safe.
Magic Lantern does not replace Canon code (which is stored in ROM), but it does change the settings (which are saved to a non-volatile memory). If Magic Lantern would set incorrect values for certain settings, this may cause the camera not to boot (even without ML).
The same risk is present if you use third party software for USB remote control. These programs use the same API for changing camera settings (properties), and Canon code does not always check the validity of the settings before saving them to NVRAM. Here's a proof. Even developers of USB control software, who use Canon's own SDK, agree with this.
Imagine that your config file gets corrupted and you can't just delete it and start from scratch. We consider this a design flaw in Canon software. We did encounter such problems during development, but we were able to recover from them. For technical details, see Unbricking.
Probably the safest way to run Magic Lantern (or any third party camera control software) is to use custom modes - in these modes, Canon code does not save user settings to NVRAM.
In practice, we are doing our best to prevent these situations, and thousands of users are enjoying it without problems. However, this does not represent a guarantee - use it at your own risk.
Cher cousin
La citation à laquelle vous faites référence n'existe plus....ou je ne la trouve pas.
Que disait-elle?
Citation de: gemphoto le Février 04, 2014, 15:58:40
Cher cousin
La citation à laquelle vous faites référence n'existe plus....ou je ne la trouve pas.
Que disait-elle?
Me suis trompé de fil, car j'utilise souvent Word pour valider mon français et je copie après; c'est dans l'autre fil sur le M: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169934.0.html (je viens de lui répondre à cet endroit) Le pire est que la discussion traite de ML et j'aurais bien aimé essayé le focus peaking sur le M, mais utilisé une version que les gens renomme Tragic Lantern... vraiment? Je vais attendre, on verra si les gens de ML arrivent un jour à une version stable pour le M.
Donc, j'avais osé un anglicisme (le M n'est pas
supporté par ML) et cela m'avait valu ce commentaire. Ce qui est plutôt hors-sujet et rigolo.
Il est vrai que je ne travaille qu'avec des anglophones mais je pense que nos différences de vocabulaire sont ancrées ailleurs, et plus amusante qu'autre chose: au Québec, on se parke dans le stationnement et en France on se gare dans le Parking... on utilise des lentilles, pas des objectifs et surtout pas des objos... :D
Citation de: JMB_QC le Février 04, 2014, 17:27:50
Me suis trompé de fil, c'est dans l'autre fil sur le M. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169934.0.html
J'avais osé un anglicisme (le M n'est pas supporté par ML) et cela m'avait valu ce commentaire. Ce qui est plutôt hors-sujet et rigolo.
Il est vrai que je ne travaille qu'avec des anglophones mais je pense que nos différences de vocabulaire sont ancrées ailleurs, et plus amusante qu'autre chose: au Québec, on se parke dans le stationnement et en France on se gare dans le Parking... :D
Tu aurais pu dire qu'on
stationne dans le parking ! ;)
Citation de: Fab35 le Février 04, 2014, 17:29:33
Tu aurais pu dire qu'on stationne dans le parking ! ;)
Ouais, ça aussi.
Citation de: gemphoto le Février 04, 2014, 08:46:10
...
Pas de soucis.
Le mode master du 90EX est le petit "+ caché" du kit quand on est déjà équipé en Canon.
Payer pour l'avoir, à priori bof, comme dit, le réflecteur orientable du 270 donne des résultats très supérieur pour à peine + gros,
mais utilisé avec un 550EX d'occasion, c'est l'accès au multi-flash en cadeau du M à 299€
Bref, le 90EX est le flash d'appoint parfait pour un reflex* Canon, mais pour le M, le flash parfait c'est le 22mm ;)
*: reflex possédant les réglages flashs par menu interne au boitier
Pour le focus-peaking: j'attends avec impatience parce que c'est vraiment un manque, j'ai quelques bonnes optiques manuelles avec bagues et j'ai bcp apprécié cette fonction sur le Nex :P
Et le choix de bague commence enfin à s'étoffer ...
Citation de: JMB_QC le Février 04, 2014, 14:14:41
Pire, québécois (et bilingue)! ;)
Je passe te voir cet été si tu es à Montréal ?
Cet EOS-M est peut-être bradé, mais l'EOS-M2 sorti au Japon est ce qu'aurait du être l'EOS-M a sa sortie...
L'EOS-M2 est non seulement plus petit, mais son AF est enfin digne de Canon, bref, que Canon sorte chez nous le M2 au pris actuel du M et là on en reparle... enfin, si Canon annonce au moins 2 pancakes de plus, c'est bien parti ;)
Citation de: al646 le Février 05, 2014, 12:41:45
L'EOS-M2 est non seulement plus petit, mais son AF est enfin digne de Canon,
Edit: les informations sont un peu contradictoires: peut être 4mm sur un des cotés, mais aucune commercialisation mondiale et prix inintéressant pour le moment.
a+
Citation de: bruno-v le Février 05, 2014, 12:54:48
Edit: les informations sont un peu contradictoires: peut être 4mm sur un des cotés, mais aucune commercialisation mondiale et prix inintéressant pour le moment.
a+
C'est bien ce qui m'embête.... le M2 m'irait bien et l'achat par correspondance depuis le Japon je le sens moyennement.
Argh, je viens de tomber sur un kit : EOS M Noir+ EF-M 18-55+ 22 STM + Flash à 450 € dans un magasin en dur... pfffff
Vous allez me dire qu'il le vaut bien à un tarif pareil chuis sûr ;D
L'EOS-M a probablement été un gros flop commercial (c'est pour cela qu'il est bradé), alors Canon joue la prudence avec le M2 et le sort au Japon où les ventes du M ont été meilleures, il est possible que si le marché suit, il décident de le distribuer dans les autres pays et notamment en France, patience...
Citation de: microtom le Février 05, 2014, 13:06:22
C'est bien ce qui m'embête.... le M2 m'irait bien et l'achat par correspondance depuis le Japon je le sens moyennement.
Citation de: microtom le Février 05, 2014, 13:30:15
Argh, je viens de tomber sur un kit : EOS M Noir+ EF-M 18-55+ 22 STM + Flash à 450 € dans un magasin en dur... pfffff
Vous allez me dire qu'il le vaut bien à un tarif pareil chuis sûr ;D
Bah si on se base sur le prix habituel du kit de base hors soldes (400€), ça fait le 22mm à 50€. Si on se base sur le prix soldé du kit, ça fait le 22mm à prix normal (215€).
Donc de toute façon, ça n'est pas du tout une mauvaise affaire ! ;)
Citation de: Fab35 le Février 05, 2014, 13:55:33
Bah si on se base sur le prix habituel du kit de base hors soldes (400€), ça fait le 22mm à 50€. Si on se base sur le prix soldé du kit, ça fait le 22mm à prix normal (215€).
Donc de toute façon, ça n'est pas du tout une mauvaise affaire ! ;)
Tu n'aurais pas inversé un truc toi dans ta phrase? ;)
Citation de: microtom le Février 05, 2014, 14:03:15
Tu n'aurais pas inversé un truc toi dans ta phrase? ;)
Kit M + 18-55 + flash hors soldes : 400€
EFM 22 : 215€
Total : 615€
Toi : 450€ le tout = bonne affaire !
Kit M + 18-55 + flash soldé : 300€ voire 230€
EFM 22 : 215 €
Total : 445€ au mieux
Toi : 450€ le tout = bonne affaire de solde, mais le 22mm de ton kit est considéré à prix normal du coup !
Non ?
Ah ok, tu as trouvé le kit à 230 ceci expliquant cela. Le plus bas que j'ai vu c'était 285 moi..
Citation de: al646 le Février 05, 2014, 12:41:45
Cet EOS-M est peut-être bradé, mais l'EOS-M2 sorti au Japon est ce qu'aurait du être l'EOS-M a sa sortie...
L'EOS-M2 est non seulement plus petit, mais son AF est enfin digne de Canon, bref, que Canon sorte chez nous le M2 au pris actuel du M et là on en reparle... enfin, si Canon annonce au moins 2 pancakes de plus, c'est bien parti ;)
Malheureusement Canon semble avoir abandonné certains marché (Amérique, Europe,...) et le tarif grimpe à nouveau, mais pas au niveau original du M à sa sortie, au moins!
Je me demande si je pourrai faire un faire au japon sur internet avec les problèmes de garanties et de douanes...? Je persiste à dire que je serais preneur pour des ef-m fixes, lumineux et pancake (un 17mm et un 32, peut être un 50). Et si Samyang pouvait distribuer son 8mm f/3.5 en monture M (il existe sur le site de Samyang) ce serait cool! L'importateur à New York ne savait même pas que ça existe... *soupir*
Une recherche rapide donne ceci, au Japon, chez Yodobashi:
64,800 yen (ou 470€) - Only the body
82,800 yen (ou 600€ ) - Lens kit (Standard zoom lens: EF-M18-55 IS STM)
96,800 yen (ou 710€) - Double-lens kit (Standard zoom lens: EF-M18-55 IS STM & single focus lens: EF-M22mm F2 STM & ef-m adapter)
126,800 yen (ou 930€) - Triple-lens kit (Standard zoom lens: EF-M18-55 IS STM & single focus lens: EF-M22mm F2 STM & wide angle zoom lens: EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM & ef-m adapter)
J'avais cru comprendre qu'il n'y avait même pas de menu en anglais (et à fortiori en français) dans l'EOS M2 vendu en Asie.
Après, si vous maîtrisez le japonais (pour moi c'est du chinois ;D ), foncez (outre les considérations financières et de zones de garantie) !
Citation de: xoni318 le Février 05, 2014, 18:55:03
J'avais cru comprendre qu'il n'y avait même pas de menu en anglais (et à fortiori en français) dans l'EOS M2 vendu en Asie.
Après, si vous maîtrisez le japonais (pour moi c'est du chinois ;D ), foncez (outre les considérations financières et de zones de garantie) !
Avec le latin et le grec on déchiffre tout, alors bon, spa un problème ;)
Citation de: microtom le Février 05, 2014, 13:30:15
Argh, je viens de tomber sur un kit : EOS M Noir+ EF-M 18-55+ 22 STM + Flash à 450 € dans un magasin en dur... pfffff
Vous allez me dire qu'il le vaut bien à un tarif pareil chuis sûr ;D
Si on pousse la démarche au max, Fab35 a vu des kits à 230 €, et on trouve le 22mm à 100 € (marché gris sans garantie donc). Soit ton ensemble à 330 €...
Citation de: Fab35 le Février 03, 2014, 11:00:24
Tu vois que ça dépend de chacun !
Je peux t'assurer que dans mon cas, partir avec le M + 18-55 + 11-22 + bague + 70-200f/4L + flash, c'est énormément moins encombrant et lourd que mon sac de reflex tout équipé !!! ;D
Quant au 11-22, il est remarquablement petit pour un zoom UGA sur APSC, tu déconnes là ;)! En plus il est rétractable, une première cher Canon !
J'avais fait mon petit comparo entre EFM 11-22 et EFS 10-22 + bague :
heu là tu pousses un peu! ;D Certes le 11/22 est compact, mais tu le compare au 10/22 avec la bague EF-M /EF, ça rallonge encore!
Quand je parlais d'encombrement important du M:
de gauche à droite: EOS 100D avec 18/55, EOS M avec 18/55 et panasonic GM1 avec 12/32
(http://imageshack.com/a/img823/9338/wdjs.jpg)
On voit que le problème principal du M, c'est, en plus de son poids, l'encombrement du 18/55. Certes le panasonic est en micro4/3, donc nécessite des optiques un peu plus petites, mais Sony avec le capteur du Nex, pourtant plus grand que celui du M, réussit bien a faire un 16/50 compact.
Le 14-42 des olympus n'est pas ce qu'on fait de mieux en terme de compacité. Certes le 18-55 du M semble un poil plus long, mais la différence n'est pas énorme pour le kit de base.
Le truc c'est que Canon n'a pas de 18-55 rétractable comme le 16-50 du Nex.
C'est un choix, mais c'est vrai que ça empêche la bonne compacité du M de kit.
En même temps, il faut aimer le zooming électrique aussi, ce dont je ne suis pas fan perso, même si ce 16-50 reste globalement très intéressant et performant.
la solution vient peut être par Panasonic. L'optique est compacte pour le transport, mais elle s'allonge lorsque l'on s'en sert, et c'est un zooming manuel!
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 05, 2014, 21:38:48
la solution vient peut être par Panasonic. L'optique est compacte pour le transport, mais elle s'allonge lorsque l'on s'en sert, et c'est un zooming manuel!
L'EFM 11-22 est sur ce principe avec une position rentrée et lockée pour le transport. Un message apparait d'ailleurs sur l'écran si on a oublié de libérer le 11-22 et ça a fait l'objet de quelques nouvelles lignes de code dans la MAJ du firmware en V2.
Donc ils savent faire s'ils le veulent, même si la rétractatibilitude du 11-22 reste modeste, c'est toujours ça de pris !
Peut-être qu'un futur 17 ou 18-55 verra le jour et sera aussi rétractable...
Citation de: didlatof le Janvier 30, 2014, 16:50:27
c'est celui qui était sur le bon coin ( courbevoie ) ?
Bonjour,
Je n'avais pas vu votre message. C'est celui de Courbevoie.
M+22 le pied.
Qui dans un triangle Angers, Poitiers, Tours possède le 22mm EOS M pour test grandeur nature.
Difficilement testable dans ma contrée.
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 05, 2014, 20:50:39
heu là tu pousses un peu! ;D
(...)
On voit que le problème principal du M, c'est, en plus de son poids, l'encombrement du 18/55. Certes le panasonic est en micro4/3, donc nécessite des optiques un peu plus petites, mais Sony avec le capteur du Nex, pourtant plus grand que celui du M, réussit bien a faire un 16/50 compact.
Sans forcer le trait, le Panasonic est encombrant à comparer à un Powershot S... Plus le capteur est petit, plus on peut alléger boitier et optique. Si le M4/3 te va, tout va bien.
Après, oui, comparer un NEX APS-C avec l'EOS-M, je trouve que ça a du sens.
Citation de: xoni318 le Février 05, 2014, 18:55:03
J'avais cru comprendre qu'il n'y avait même pas de menu en anglais (et à fortiori en français) dans l'EOS M2 vendu en Asie.
Après, si vous maîtrisez le japonais (pour moi c'est du chinois ;D ), foncez (outre les considérations financières et de zones de garantie) !
oh, une chance que j'ai un M (multilingue)... pour le site internet, on peut faire des recherches et les chiffres, au Japon, sont comme en occident, arabes! Je cherchais les tarifs du M2, et peut être des objectifs, le cas échéant. Par contre, je n'ai pas fait de progrès au niveau de mes connaissances en importation, mais il y a rien à acheter pour l'instant de toute manière. Si des fixes intéressantes arrivent sur le marché, on verra.
En passant le site japonais offre une adresse courriel pour les transactions avec des consommateurs qui ne pigent pas la langue de Kogaratsu...
Citation de: gemphoto le Février 06, 2014, 14:07:51
Qui dans un triangle Angers, Poitiers, Tours possède le 22mm EOS M pour test grandeur nature.
Difficilement testable dans ma contrée.
Salut,
Il y a des optiques intéressantes sur lesquelles on peut avoir des doutes et devoir vérifier (effets mode, effets doudou, effets forum, effets nouveauté), autant là:
Posted by Roger Cicala Oct302012
The 22mm pancake lens that comes as a kit lens is really excellent. It's totally silent when focusing. It's exceedingly sharp in the center, and (for a pancake) still quite good on the edges even wide open at f/2.0. I'm talking really good, with center resolution of around 870 line/pairs image height, average resolution around 680, and even far corners nearly 400. It gets just a little sharper at f/2.8, particularly in the corners, but really doesn't improve much past that.
I was hoping it would be equivalent to the 40mm pancake lens Canon released for SLR cameras. Well, it's at least that good and perhaps better. I have one concern, though. Of the first 20 copies that we received, two were clearly a bit softer than the others. This isn't a very large sample, of course, but it's something we'll definitely watch going forward. On the other hand, even the two 'bad' copies were still fairly good. They would be as sharp as a 17-55 f/2.8 IS lens, for example. I may just be overly picky.
Addendum: Nope, I wasn't being overly picky. Aaron, the resident artist of lens sharpness has already disassembled one of them, found the optical adjustments, and corrected it. So one of the two soft ones below now is rocking just like the others. Anybody want to guess what lens gets taken apart in our next blog post? http://www.lensrentals.com/blog/2012/10/eos-m-first-impressions (http://www.lensrentals.com/blog/2012/10/eos-m-first-impressions)
Très bonne optique, j'ai déjà donné ma critique ailleurs (essentiellement le vignetage), 100% utilisable de f2 à f8, il faut même baisser l'accentuation par défaut dans Dpp (à mon gout)
a+
Citation de: TomZeCat le Février 06, 2014, 14:12:48
Sans forcer le trait, le Panasonic est encombrant à comparer à un Powershot S... Plus le capteur est petit, plus on peut alléger boitier et optique. Si le M4/3 te va, tout va bien.
Après, oui, comparer un NEX APS-C avec l'EOS-M, je trouve que ça a du sens.
j'ai testé un EM-1 pendant une journée, j'ai fait des JPEG à 5000 ISO, le M était largué, pourtant face à un micro4/3. je ne sais pas comment Olympus a fait, mais le dernier opus de gamme dépasse largement à haut ISO les capteurs APS-C de Canon, avec pourtant un capteur plus petit.
je crois qu'on a tous tendance à rester sur des certitudes et des à priori, depuis plusieurs mois j'ai la chance de pouvoir travailler avec pas mal de matériel de marques différentes, je te garanti que ça ouvre les yeux!
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 06, 2014, 22:23:17
j'ai testé un EM-1 pendant une journée, j'ai fait des JPEG à 5000 ISO, le M était largué, pourtant face à un micro4/3. je ne sais pas comment Olympus a fait, mais le dernier opus de gamme dépasse largement à haut ISO les capteurs APS-C de Canon, avec pourtant un capteur plus petit.
je crois qu'on a tous tendance à rester sur des certitudes et des à priori, depuis plusieurs mois j'ai la chance de pouvoir travailler avec pas mal de matériel de marques différentes, je te garanti que ça ouvre les yeux!
Et pour le prix d'un e-m1 nu, j'achète 3 kits complets de M, du coup au prix du kilo c'est logique qu'un e-m1 soit 3 fois meilleur qu'un ancien M, non?
Ou alors on compare avec un 6D qui prend des photos à iso 25000.....
Ce que je ne pige pas c'est qu'on dit que le capteur M43 et aps-c c'est la même taille quand on parle profondeur de champ, et dès qu'on parle sensibilité il semblerait que le capteur m43 soit minuscule...
Ca fait des années que j'utilise différents systèmes, pourquoi se ruiner sur un M43 quand on peut utiliser un hybride de la même marque que ses reflex? Ce n'est pas un argument recevable face à la possibilité de faire du jpg à iso 5000?
3 fois mois cher, c'est parce que le M ne se vend pas et qu'il est bradé par Canon! n'oublie pas qu'à sa sortie il coutait plus de 800 €...
je ne cherche pas à convaincre quiconque, j'ai un M, parce que je ne l'ai pas payé cher, mais franchement je n'en suis vraiment pas emballé, il fait juste son job, point barre. par contre je ne trouve trop gros et trop lourd pour un COI.
Après, chacun fait comme il veut! ;)
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 06, 2014, 22:23:17
j'ai testé un EM-1 pendant une journée, j'ai fait des JPEG à 5000 ISO, le M était largué, pourtant face à un micro4/3. je ne sais pas comment Olympus a fait, mais le dernier opus de gamme dépasse largement à haut ISO les capteurs APS-C de Canon, avec pourtant un capteur plus petit.
J'ai fait le constat inverse mais je l'ai comparé à un 7D dont le capteur est celui de 2009...
Citation de: TomZeCat le Février 07, 2014, 01:54:26
J'ai fait le constat inverse mais je l'ai comparé à un 7D dont le capteur est celui de 2009...
En JPEG direct? Et en intérieur, pas du jpeg bien exposé à droite à l'extérieur ? je serais curieux de voir ça! perso sur le 7D je n'ai jamais réussit à dépasser les 3200 ISO sur du Jpeg boitier.
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 06, 2014, 23:43:10
3 fois mois cher, c'est parce que le M ne se vend pas et qu'il est bradé par Canon! n'oublie pas qu'à sa sortie il coutait plus de 800 €...
je ne cherche pas à convaincre quiconque, j'ai un M, parce que je ne l'ai pas payé cher, mais franchement je n'en suis vraiment pas emballé, il fait juste son job, point barre. par contre je ne trouve trop gros et trop lourd pour un COI.
Après, chacun fait comme il veut! ;)
Disons que je compare les prix à un instant t et jamais à une période équivalente de la vie commerciale d'un produit. Ca me permet d'envisager ou non un achat en pesant le pour et le contre.
En m43, je suis passé de epl3 à epl5 puis epl5 + em5 et maintenant que em5 et je me déleste de quelques optiques.
D'après ce que j'ai lu sur ce forum, le em1 apporte des nouveautés (visiblement olympus est certain de son coup puisqu'on peut tester ce boitier la journée en passant par ce lien : http://www.essaye-un-olympus.fr), mais certains d'entre elles ne sont que des bidouilles logicielles ( iso 100, petit collimateur de plage af - d'ailleurs cest enfin dispo sur le em5) et la qualité d'image n'a fait aucun progrès ou si peu par rapport aux boitiers à capteur em5, toujours d'après ce que je lis en section Olympus.
Quoi qu'il en soit, j'ai toujours mon 7d et j'ai préféré l'accompagner d'un 6d plutôt que d'un em1.
Tu es impressionné par iso 5000 en jpg direct, je suis content pour toi ;) c'est vrai que selon le boitier qu'on avait avant et sa façon de l'utiliser, ça impressionne. Mais moi je fais du raw et côté qualité iso 3200 c'est la limite haute en m43 pour moi.
Le m, en section canon a d'autres qualités pour un canoniste, de même que le em1 pour les anciens utilisateurs 4/3 a le même intérêt : pouvoir enfin utiliser correctement les optiques de la marque. S'il passe mal à si haut iso, car iso 5000 ce n'est pas tous les jours non plus, ce n'est pas un défaut qui rebute.
Citation de: microtom le Février 07, 2014, 07:14:50
Tu es impressionné par iso 5000 en jpg direct, je suis content pour toi ;) c'est vrai que selon le boitier qu'on avait avant et sa façon de l'utiliser, ça impressionne. Mais moi je fais du raw et côté qualité iso 3200 c'est la limite haute en m43 pour moi.
Il y a aussi la tolérance au lissage et des réglages qui jouent sur la présence du bruit. Je préfère baisser l'accentuation, un peu la saturation, et maintenir un débruitage relativement discret. Toujours en adaptant le raw au sujet.
L'usage d'optique lumineuse permet souvent de s'en sortir avec du 1600. Personnellement, 3200 c'est la limite tout format confondu.
Mais ce sont les circonstances de l'image qui prévalent 8)
a+
Quel dommage que Canon se soit planté à la sortie de l'EOS M... Le vendre à 800€ c'était pas très réaliste au vu du marché. Ils se sont tirés une balle dans le pied.
Dommage il est sympa l'EOS M, rien d'exceptionnel, mais il fait son travail. Et j'aime bien la possibilité d'utiliser mes optiques Canon dessus.
Citation de: Daniel Rocha le Février 07, 2014, 10:09:40
Quel dommage que Canon se soit planté à la sortie de l'EOS M... Le vendre à 800€ c'était pas très réaliste au vu du marché. Ils se sont tirés une balle dans le pied.
Dommage il est sympa l'EOS M, rien d'exceptionnel, mais il fait son travail. Et j'aime bien la possibilité d'utiliser mes optiques Canon dessus.
A mon avis, Canon a voulu tâter le marché de l'hybride juste "pour voir". Donc : pas d'investissement en RD.
Mais le retour d'infos devrait les aider pour plus tard: il semble que l'hybride avec viseur intégré qui ressemble à un reflex (Olympus) se vende bien. Mais l'hybride basique sans viseur, non.
Je parie dans un boitier de ce type chez Canon.
+ 1
ils ont tous les outils, trois belles optiques en EF-M (ils ne se sont pas fichus du monde sur ce point), l'ouverture à tout le parc optique et aux flashes Canon, une interface et une technologie de capture commune aux réflex ..
Un EOS 100D en monture EF-M et doté d'un EVF serait le bienvenu.
Citation de: Dominique le Février 07, 2014, 10:16:50
A mon avis, Canon a voulu tâter le marché de l'hybride juste "pour voir". Donc : pas d'investissement en RD.
Mais le retour d'infos devrait les aider pour plus tard: il semble que l'hybride avec viseur intégré qui ressemble à un reflex (Olympus) se vende bien. Mais l'hybride basique sans viseur, non.
Je parie dans un boitier de ce type chez Canon.
On peut se dire ça, pour se rassurer... ^^ Il suffisait d'étudier de près le marché. 800€ c'était excessif, tout le monde l'a reconnu. Mais Canon l'a fait.
Je ne suis pas d'accord avec toi. Il y a de la place pour les hybrides sans viseur intégré. La gamme Olympus PEN le prouve et si Olympus a sorti l'OMD-D c'est parceque l'a gamme PEN lui a donné les moyens et les armes pour en arriver là.
Mais bon... :)
je viens de plonger avec le magasin d'aix qui fait la promo du kit à 250 €...reçu le lendemain, après les 1ers tests ça a l'air très bien !
J'ai reçu mon kit et je me rejouis que le peu de succès de ce m (cette m....) ait conduit la fnac à le vendre 299 e port compris ... :D
j'attends le 22 et la bague.
Si ça continue, l'EOS M va rencontrer le succès qu'il aurait du avoir à son lancement si le prix avait été raisonnable ! ^^
Citation de: Daniel Rocha le Février 07, 2014, 11:07:34
On peut se dire ça, pour se rassurer... ^^ Il suffisait d'étudier de près le marché. 800€ c'était excessif, tout le monde l'a reconnu. Mais Canon l'a fait.
Je ne suis pas d'accord avec toi. Il y a de la place pour les hybrides sans viseur intégré. La gamme Olympus PEN le prouve et si Olympus a sorti l'OMD-D c'est parceque l'a gamme PEN lui a donné les moyens et les armes pour en arriver là.
Mais bon... :)
Les PEN se vendent mal.
C'est pas moi qui le dit, c'est Olympus à la diapo 11:
http://www.olympus-global.com/en/common/pdf/brief146PB_2.pdf
Citation de: Dominique le Février 08, 2014, 10:24:01
Les PEN se vendent mal.
C'est pas moi qui le dit, c'est Olympus à la diapo 11:
http://www.olympus-global.com/en/common/pdf/brief146PB_2.pdf
Oui, ça c'est "aujourd'hui". Ca ne veut pas dire qu'il ne s'est jamais bien vendu.
Est-ce que le NEX 7 s'est mieux vendu que les NEX 5 et autre NEX entrée de gamme dépourvu de viseur électronique chez Sony ?
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 07, 2014, 06:00:31
En JPEG direct? Et en intérieur, pas du jpeg bien exposé à droite à l'extérieur ? je serais curieux de voir ça! perso sur le 7D je n'ai jamais réussit à dépasser les 3200 ISO sur du Jpeg boitier.
Je ne sais plus ce qu'est le JPG direct...
Plus ça va et plus je me dis que Canon en a fait exprès de mettre le M a prix dément au départ, juste pour s'auto-protéger en fait !
La crainte de Canon est de perdre ce qui fait le gros de son CA photo et sa réputation, le marché reflex, dont particulièrement la série à 3 chiffres.
En sortant le M, pour répondre à la concurrence d'une façon ou d'une autre, ou plutôt pour "exister" sur le marché hybride, il ne fallait pas pour autant inciter la clientèle à partir sur le M au détriment d'un xxxD, d'où des specs classiques et un tarif qu'on pourra qualifier de dissuasif !
Les résultats de ventes ont sans doute été en rapport !!
En même temps, ce M permet de tester le marché en douceur, sans prise de risque.
Canon sait très bien que les stocks de M se vident miraculeusement quand ils sont en promo ou mieux en soldes ! Là, bingo, ça marche ! Les clients ne sont pas ignards et savent ce qu'ils achètent quand ils prennent un M, apn très méconnu et peu vendu, peu présent sur le web, à peine l'objet d'un ou 2 articles sur les sites connus : avoir le capteur APSC de la marque dans un boitier tout petit et à pas cher en soldes, inespéré !
C'est plus difficile pour Canikon d'exister sur le marché hybride de façon sereine, on voit que Nikon s'est aussi bien gardé de prendre le moindre risque de canibaliser son marché DSLR en sortant ses One !
En parallèle, le G1X est aussi vendu cher, pour se placer de façon tout aussi dissuasive en éventuelle alternative lowcost aux DSLR entrée de gamme...
Bref, Canon sait bien comment nous consommons, mais doit faire des choix stratégiques qui vont parfois à l'encontre de notre logique de consommateurs. Canon doit se concentrer sur les secteurs que Pana, Fuji ou Oly ne peuvent plus lutter, si c'est pour se battre sur le marché hybride et perdre en même temps leurs ressources sur ce qui les fait vivre actuellement, ils courent à l'échec!
Citation de: Fab35 le Février 08, 2014, 11:30:41
En parallèle, le G1X est aussi vendu cher, pour se placer de façon tout aussi dissuasive en éventuelle alternative lowcost aux DSLR entrée de gamme...
En parlant de lui, son remplaçant inaugure un...
EVF (externe, soit) ;)
(http://www.canonrumors.com/wp-content/uploads/2014/02/G1X2-575x500.jpg)
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 07, 2014, 06:00:31
En JPEG direct? Et en intérieur, pas du jpeg bien exposé à droite à l'extérieur ? je serais curieux de voir ça! perso sur le 7D je n'ai jamais réussit à dépasser les 3200 ISO sur du Jpeg boitier.
Mais il faut comprendre aussi que je n'ai pas la même pratique de la photo que toi... Si le capteur de l'EOS-M est le même que le 7D, il est encore trop gros (mon truc est plus le Powershot S) et pas assez réactif ;)
Pour preuve, une photo qui fait mal:
Canon EOS 7D - 100mm - f/4 - 1/400s - 6400 ISO(http://img15.hostingpics.net/pics/916907IMG4983.jpg)
Après Olympus est bon en JPG direct, c'est une très bonne réputation qu'il possède depuis quelques années. Mais le Canon Bashing aidant, même moi, pendant longtemps je n'ai pas utilisé le 7D à très hauts ISO et puis un jour... Surprise à un match de volley ! Ce capteur était en avance en 2009 et nous nous en étions même pas aperçu !
J'ai tout de même l'excuse de posséder un FF qui a un meilleur rendu, c'est pour ça que je l'utilisais 90% du temps mais tout de même, quelle bête cet APS-C !
Citation de: Fab35 le Février 08, 2014, 11:30:41
Bref, Canon sait bien comment nous consommons, mais doit faire des choix stratégiques qui vont parfois à l'encontre de notre logique de consommateurs. Canon doit se concentrer sur les secteurs que Pana, Fuji ou Oly ne peuvent plus lutter, si c'est pour se battre sur le marché hybride et perdre en même temps leurs ressources sur ce qui les fait vivre actuellement, ils courent à l'échec!
Salut,
On s'en fout un peu de ce que Canon protège ou pas, on a vu directement que le M est un boitier à moitié fait et qu'il était vendu 2 fois trop cher.
Je veux bien penser que l'énoOorme marge résultante à permis de tester le marché à moindre cout mais ça n'empêche pas de penser qu'il était tout aussi efficace de prendre appui sur les systèmes existants, les améliorer, et présenter une version initiale + aboutie que le M/M2 actuel !
A la limite, qu'ils fassent un Powershot-M et un Eos-M distinct, ce sera + clair que le Powershot à monture Ef-M actuel >:(
Citation de: TomZeCat le Février 08, 2014, 12:22:03
J'ai tout de même l'excuse de posséder un FF qui a un meilleur rendu, c'est pour ça que je l'utilisais 90% du temps
Ouai, mais il ne faut pas le dire n'importe où sinon on se fait traiter de fanboy ::)
Citation de: TomZeCat le Février 08, 2014, 12:22:03
mais tout de même, quelle bête cet APS-C !
Oui, c'est dingue comme il est difficile de faire comprendre que les boitiers ont des domaines de prédilections, des domaines de faiblesses, et que le meilleur choix se fait en délimitant au mieux ces domaines.
a+
Citation de: Fab35 le Février 08, 2014, 11:30:41Canon doit se concentrer sur les secteurs que Pana, Fuji ou Oly ne peuvent plus lutter, si c'est pour se battre sur le marché hybride et perdre en même temps leurs ressources sur ce qui les fait vivre actuellement, ils courent à l'échec!
On remarque que les marques qui se sont lancées en derniers dans le monde de l'hybride sont Nikon et dernièrement Canon. Et comme par hasard, c'est 2 marques sont leader du marché des reflex.
Effectiement le marché de l'hybride est très agressif car les marques qui n'arrivent pas a percer dans le monde du reflex se livrent un combat acharné dans le monde de l'hybride.
Et c'est vrai que le monde hybride bouge bien : Fuji, Sony, Olympus.
Après je ne vais pas me plaindre d'avoir pu acheter l'EOS M à 299€ ;)
Citation de: bruno-v le Février 08, 2014, 12:36:02
Salut,
On s'en fout un peu de ce que Canon protège ou pas, on a vu directement que le M est un boitier à moitié fait et qu'il était vendu 2 fois trop cher.
Je veux bien penser que l'énoOorme marge résultante à permis de tester le marché à moindre cout mais ça n'empêche pas de penser qu'il était tout aussi efficace de prendre appui sur les systèmes existants, les améliorer, et présenter une version initiale + aboutie que le M/M2 actuel !
A la limite, qu'ils fassent un Powershot-M et un Eos-M distinct, ce sera + clair que le Powershot à monture Ef-M actuel >:(
Si j'ai insisté sur une supposée auto-protection de Canon, c'est bien pour contre-balancer le ressenti des consommateurs un peu hébétés devant le prix du M en 2012 en regard de ses specs quelconques !
Les gens de Canon savent pertinemment bien élaborer leurs tarifs eux-mêmes et tirer les prix quand le marché est concurrentiel et intéressant pour de multiples raisons, à savoir faire entrer dans le système DSLR pour faire des émules et espérer vendre des accessoires, puis espérer faire évoluer le matos chez les consommateurs captifs.
S'ils ont sorti le M à ce tarif délirant, inopportun, choquant, c'est certainement qu'ils avaient de bonnes raisons de le faire !
Ils devaient bien se douter que ça ne le ferait pas (au moins en France) et qu'ils ne vendraient pas ou peu. Une période de soldes passe et hop, ça se vend très bien, ce qui signifie que les specs ne sont pas plus que ça embêtantes, bien que basiques, une fois le tarif en accord, voire de devenir une vraie bonne affaire ! Un APSC à ce prix là (moins de 300€), avec un parc de bonnes optiques potentielles, c'est pas si commun !
Citation de: Fab35 le Février 08, 2014, 13:09:09
S'ils ont sorti le M à ce tarif délirant
C'est tout simplement parce qu'ils pensaient en vendre peu mais d'être sûr d'en vendre quand même, donc ils ont assuré le non-gadin avec une belle marge assurée par les early-birds. Mais je suis curieux de savoir comment se passent réellement les commandes avec les revendeurs ?
Il était facturé combien ce boitier au revendeurs en 2012 ? et début 2014 ?
Parce que les stocks étaient faiblissimes avant les soldes, et maintenant il en sort de tout les cotés ::)
Actuellement on trouve la version "rouge" soldée au même prix que la basique :P
(il me plait bcp en rouge, raté)a+
Citation de: bruno-v le Février 08, 2014, 13:37:34
C'est tout simplement parce qu'ils pensaient en vendre peu mais d'être sûr d'en vendre quand même, donc ils ont assuré le non-gadin avec une belle marge assurée par les early-birds. Mais je suis curieux de savoir comment se passent réellement les commandes avec les revendeurs ?
Il était facturé combien ce boitier au revendeurs en 2012 ? et début 2014 ?
Parce que les stocks étaient faiblissimes avant les soldes, et maintenant il en sort de tout les cotés ::)
Actuellement on trouve la version "rouge" soldée au même prix que la basique :P
(il me plait bcp en rouge, raté)
a+
229€ en rouge chez mon revendeur la semaine dernière, en soldes... (idem en gris)
Passer à côté d'un APSC à ce prix, c'est gacher, dès lors qu'on aime l'apn en rouge !
Citation de: Fab35 le Février 08, 2014, 14:46:34
229€ en rouge chez mon revendeur la semaine dernière, en soldes... (idem en gris)
Passer à côté d'un APSC à ce prix, c'est gacher, dès lors qu'on aime l'apn en rouge !
229€ c'est terrible ! Il ne doit pas se vendre en rouge... Ca pête trop...
Ce n'est pas un rouge vif, j'ai souvenir d'une couleur + sympa qu'un blanc.
Les boitiers de couleur "voyante" c'est sympa, ça fait "amateur" ;D
Si quelqu'un veut faire l'échange sur Paris ou Toulouse ... 8)
Citation de: Fab35 le Février 08, 2014, 14:46:34
229€ en rouge chez mon revendeur la semaine dernière, en soldes... (idem en gris)
Passer à côté d'un APSC à ce prix, c'est gacher, dès lors qu'on aime l'apn en rouge !
Heu, il a un site ton revendeur? ;)
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 06, 2014, 22:23:17
j'ai testé un EM-1 pendant une journée, j'ai fait des JPEG à 5000 ISO, le M était largué, pourtant face à un micro4/3. je ne sais pas comment Olympus a fait, mais le dernier opus de gamme dépasse largement à haut ISO les capteurs APS-C de Canon, avec pourtant un capteur plus petit.
je crois qu'on a tous tendance à rester sur des certitudes et des à priori, depuis plusieurs mois j'ai la chance de pouvoir travailler avec pas mal de matériel de marques différentes, je te garanti que ça ouvre les yeux!
Je veux bien te croire dans ton comparo JPG à ozizos entre l'EM1 et un APSC 18Mpix Canon (M, 700D, 7D, etc) mais ce constat n'est franchement pas clair dans ce que j'ai vu des samples et comparos sur le web, notamment chez DPR (http://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m1/17)par ex....
Je sais que des reviews et comparos studios sont idéaux, mais je ne vois pas ici en quoi l'Oly µ4/3 se montre supérieur aux APSC Canon en JPG tout du moins ...
Je trouve que Oly a réussi, et c'est déjà très bien, à rattraper en µ4/3 les capteurs APSC.
Sinon, ben je suis tout yeux pour des exemples concrets bien sûr !
Citation de: microtom le Février 08, 2014, 19:14:13
Heu, il a un site ton revendeur? ;)
Oui mais je crois que les soldes de chaque magasin ne sont pas sur le site général (partenaire de CI en haut de page !!) même en pointant le magasin concerné...
Argh, le truc bête classique. Merci pour l'info Fab ;)
Bonsoir,
Je viens d'acheter un eos M et n'arrive pas à ouvrir les fichiers RAW dans photoshop CS 4. J'ai pourtant téléchargé camera raw 7.2 sur adobe. Cette mise à jour n'est-elle compatible qu'avec photoshop CS 5 ? Avez-vous une idée ?
Il complète un 5D mark II et un 7D, et les objectifs suivants : 17-40/4L, 100-400L, 300/4L, 35/2. Je ne pense pas acheter la bague d'adaptation mais peut-être le 22M pour sa compacité.
Merci.
Effectivement, CS4 ne peut pas ouvrir les RAW de l'EOS M. Il faut CS5. Sinon tu peux convertir tes RAW en DNG avec DNG Converter, puis les ouvrir ensuite dans CS4.
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 10, 2014, 08:09:49
Effectivement, CS4 ne peut pas ouvrir les RAW de l'EOS M. Il faut CS5. Sinon tu peux convertir tes RAW en DNG avec DNG Converter, puis les ouvrir ensuite dans CS4.
J'aime la simplicité ! :)
DPP est fourni avec tout boitier Canon, c'est le "PLUS compatible" des logiciels de dématriçage pour Canon, et pour cause, c'est ... de chez Canon !
Je conçois qu'on n'aime pas particulièrement ce logiciel un peu rustre et pas forcément à-même de tout faire, mais c'est quand même le minimum à installer avec un nouveau boitier Canon ! ;)
Quand DPP est installé aux côtés de Photoshop sur une machine, il suffit de faire ALT+P dans DPP pour basculer illico une version TIFF 16 bits du RAW en cours dans Photoshop, franchement pas la peine de s'embêter plus, non ?
Au moins en solution d'attente quoi.
Citation de: Fab35 le Février 10, 2014, 09:44:43
J'aime la simplicité ! :)
DPP est fourni avec tout boitier Canon, c'est le "PLUS compatible" des logiciels de dématriçage pour Canon, et pour cause, c'est ... de chez Canon !
Je conçois qu'on n'aime pas particulièrement ce logiciel un peu rustre et pas forcément à-même de tout faire, mais c'est quand même le minimum à installer avec un nouveau boitier Canon ! ;)
Quand DPP est installé aux côtés de Photoshop sur une machine, il suffit de faire ALT+P dans DPP pour basculer illico une version TIFF 16 bits du RAW en cours dans Photoshop, franchement pas la peine de s'embêter plus, non ?
Au moins en solution d'attente quoi.
Ca c'est si tu veux dématricer dans DPP. pour ma part, je n'aime pas du tout ce logiciel qui a une ergonomie de "chiotte" et qui n'est vraiment pas top pour la gestion du bruit. Avant de passer sur CS5, j'ai longuement utilisé CS4 et LR 3 et pour les boitiers récents, je convertissais systématiquement avec DNG converter, ça permettait de retrouver une ergonomie "normale" et de dématricer avec Camera Raw.
pour le M j'ai résolu le problème, je ne fais plus que du JPEG direct! ;)
JPEG direct !!! mais c'est impensable !!!!
Merci pour le raccourci.
HS:la page web de Pixels.d.Argent est vide, c'est normal?
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 10, 2014, 10:19:33
pour le M j'ai résolu le problème, je ne fais plus que du JPEG direct! ;)
Au niveau des JPG direct, Canon n'est pas le meilleur mais n'est pas non plus le pire.
Mais il y a un monde entre le JPG direct et le RAW comme un il a un monde entre une photo développée et un négatif.
Quand tu poses tes paroles sur la qualité d'une photo, de sa souplesse, n'oublie jamais de poser tes conditions d'utilisation.
Citation de: TomZeCat le Février 10, 2014, 17:23:46
Au niveau des JPG direct, Canon n'est pas le meilleur mais n'est pas non plus le pire.
Mais il y a un monde entre le JPG direct et le RAW comme un il a un monde entre une photo développée et un négatif.
Quand tu poses tes paroles sur la qualité d'une photo, de sa souplesse, n'oublie jamais de poser tes conditions d'utilisation.
Ben l'usage d'un hybride, c'est de faire de la photo souvenir, celle de tous les jours, mais avec une qualité supérieure à celle des compacts, notamment en haut ISO. je rejoins de ce coté l'édito qu'avait fait GMC sur le fait de ne pouvoir partager rapidement des photos avec la famille, les amis. Et j'avoue en avoir marre parfois de devoir traiter pendant 2 heures des RAW. je le fais déjà pour le coté professionnel, pour la partie privé, j'ai envie d'un bon petit boitier, très léger et compact et qui me sort de très bonnes photos en toutes circonstances.
j'ai repris le M ce week-end, il ne me convient décidément pas, trop lourd et trop encombrant avec le 18/55. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis, par rapport à MES besoins. je suis pourtant Canoniste convaincu depuis 30 ans, mais là, non, ça ne me va pas.
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 10, 2014, 20:51:42
Ben l'usage d'un hybride, c'est de faire de la photo souvenir, celle de tous les jours, mais avec une qualité supérieure à celle des compacts, notamment en haut ISO. je rejoins de ce coté l'édito qu'avait fait GMC sur le fait de ne pouvoir partager rapidement des photos avec la famille, les amis. Et j'avoue en avoir marre parfois de devoir traiter pendant 2 heures des RAW. je le fais déjà pour le coté professionnel, pour la partie privé, j'ai envie d'un bon petit boitier, très léger et compact et qui me sort de très bonnes photos en toutes circonstances.
j'ai repris le M ce week-end, il ne me convient décidément pas, trop lourd et trop encombrant avec le 18/55. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis, par rapport à MES besoins. je suis pourtant Canoniste convaincu depuis 30 ans, mais là, non, ça ne me va pas.
Et ton choix c'est porté sur quel boitier pour du jpg direct de qualité?
Citation de: microtom le Février 10, 2014, 21:25:55
Et ton choix c'est porté sur quel boitier pour du jpg direct de qualité?
Je reformule ! ;)
Et ton choix s'est porté sur quel boitier pour du jpg direct de qualité
dans un format tout petit et un poids plume avec son 18-55 ?
:)
Citation de: Fab35 le Février 10, 2014, 21:35:29
Je reformule ! ;)
Et ton choix s'est porté sur quel boitier pour du jpg direct de qualité dans un format tout petit et un poids plume avec son 18-55 ?
:)
Pas mal, et j'aime bien la fonction correction d'orthographe ;)
Panasonic GM1, j'ai posté une photo plus haut de l'encombrement face au M.
(http://imageshack.com/a/img823/9338/wdjs.jpg)
Et zut, Zêtes penibles tous à en dire du bien pile poil quand un cash back de 100 euros est mis en place ;)
Citation de: microtom le Février 10, 2014, 22:42:53
Et zut, Zêtes penibles tous à en dire du bien pile poil quand un cash back de 100 euros est mis en place ;)
Ca aide, parce que sinon il n'est pas donné! C'est peut être son seul défaut! Je vais m'en faire prêter un, histoire de voir si ce capteur est aussi bien gérer que chez Olympus.
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 10, 2014, 22:45:33
Ca aide, parce que sinon il n'est pas donné! C'est peut être son seul défaut! Je vais m'en faire prêter un, histoire de voir si ce capteur est aussi bien gérer que chez Olympus.
Bah, entre, par exemple, pacmoab et Miss Anne Laure Jacquart, il y a du beau monde qui se penche sur ce petit boitier. Et quand on a un sac rempli de cailloux M43 comme moi, c'est tendant c'est clair, mais ce tarif pfffff.
Citation de: microtom le Février 10, 2014, 22:55:08
Bah, entre, par exemple, pacmoab et Miss Anne Laure Jacquart, il y a du beau monde qui se penche sur ce petit boitier. Et quand on a un sac rempli de cailloux M43 comme moi, c'est tendant c'est clair, mais ce tarif pfffff.
Assez riche pour un 6D et trop pauvre pour un Olympus... Mais qui où va le monde ? ^^
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 10, 2014, 22:19:28
Panasonic GM1, j'ai posté une photo plus haut de l'encombrement face au M.
Ah oui c'est vrai !
Mais bon, malgré toutes les qualités indéniables du GM1, c'est pas la même offre, c'est pas un Canon compatible EF, et c'est plus cher que le M du coup ! ;)
Quand on accuse le M d'être trop cher, ça ne choque personne de voir le GM1+12-32 à 620€ ? (et même à 520€ avec cash back ) :-\
Citation de: TomZeCat le Février 10, 2014, 22:57:30
Assez riche pour un 6D et trop pauvre pour un Olympus... Mais qui où va le monde ? ^^
Trop cher, j'attends clairement quelques mois pour le voir vers 300 max.
Pi j'ai un 16-35 en ligne de mire moi monsieur. :)
Citation de: Fab35 le Février 10, 2014, 23:15:00
Ah oui c'est vrai !
Mais bon, malgré toutes les qualités indéniables du GM1, c'est pas la même offre, c'est pas un Canon compatible EF, et c'est plus cher que le M du coup ! ;)
Quand on accuse le M d'être trop cher, ça ne choque personne de voir le GM1+12-32 à 620€ ? (et même à 520€ avec cash back ) :-\
Ah moi je n'ai jamais dit que le M était trop cher! Je l'ai pris justement à cause de son tarif très bas (en ce moment). il y a un an je n'aurais pas dit la même chose.
Citation de: microtom le Février 10, 2014, 23:18:11
j'ai un 16-35 en ligne de mire moi monsieur. :)
Et avec ça tu ne peux plus prendre l'excuse du spectacle de fin d'année des gosses (acception française, svp, pas québécoise) ;)
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 10, 2014, 23:41:16
Ah moi je n'ai jamais dit que le M était trop cher! Je l'ai pris justement à cause de son tarif très bas (en ce moment). il y a un an je n'aurais pas dit la même chose.
J'aurais aimé avoir le fin mot de cette soudaine et impressionnante baisse...
Son prix si bas dérangera surement les ventes d'un éventuel EOS-M3 si jamais il sort en Europe... A moins que miracle ENFIN les hybrides soient à un tarif inférieur au reflex entrée de gamme.
Citation de: TomZeCat le Février 10, 2014, 23:53:17
Son prix si bas dérangera surement les ventes d'un éventuel EOS-M3 si jamais il sort en Europe... A moins que miracle ENFIN les hybrides soient à un tarif inférieur au reflex entrée de gamme.
je suis aussi en Canon , mais je suit aussi les autres marques surtout frustré par le retard que prend Canon en Capteur aps.
J'ai acheté avant Noel un samsung 1000 avec le 18 55 stabilisé est un 2 eme flash TTL assez puissant , tout ça pour 199 euros. Vu le prix c'etait trop tentant, et bien j'ai encore ete plus frustré il faudra que canon s'alligne surtout en dynamique.
Question
Pourquoi Canon m'a pas commercialisé un remplaçant du M en Europe....??? ma repons parce qu'il est largué.
je vous invite d'aller voir les tests , Ci fnac etc...
Citation de: martinb le Février 11, 2014, 13:37:15
Pourquoi Canon m'a pas commercialisé un remplaçant du M en Europe....??? ma repons parce qu'il est largué.
Je crois que tu es trop dans le technique alors que c'est plus une question commerciale: les hybrides en Occident ne se vendent pas bien alors qu'en Asie et surtout au Japon, le marché est plus propice.
effectivement, le reflex véhicule l'image de la performance "brute" alors que les hybrides sont entre le "compact pratique" & sans images (pour le porteur) et le reflex. C'est peut être une part du refus que l'on voit bien assez sur les forums de matériel photo.
D'ailleurs le terme d'hybride est mal choisi, "batard" serait + adapté ;)
Cela étant, les hybrides sont moins "performance", + "plaisir", et cette dernière part passe mal en photo dans sa version occidentale.
Heureusement il y a aussi les démarches de "jeux" et de plaisirs liés aux images, les surprises des vieilles optiques, les mariages avec une esthétique, le plaisir du décalage... de la lomographie mais avec moins de branchouille. 8)
Les personnes que l'on croise lors des foires photo avec des optiques adaptées sont parfois loin très d'être myopes, et certains maitrisent très très bien leur projet. Là c'est un vrai plaisir d'échanger :)
Et on échange + facilement sur des optiques à 50€ que des optiques à 500€.
Pour en revenir au M et ses images, je n'aime pas le traitement de base de Canon, c'est trop typé compact alors que ce boitier peut faire bcp bcp mieux :( l'accentuation de base est typée avec des effets de bords alors que l'on obtient une image + intéressante en appliquant des paramètres de reflex dans Dpp. Ainsi on gagne bcp en qualité.
a+
Citation de: Fab35 le Février 10, 2014, 23:15:00
Ah oui c'est vrai !
Mais bon, malgré toutes les qualités indéniables du GM1, c'est pas la même offre, c'est pas un Canon compatible EF, et c'est plus cher que le M du coup ! ;)
Quand on accuse le M d'être trop cher, ça ne choque personne de voir le GM1+12-32 à 620€ ? (et même à 520€ avec cash back ) :-\
Ben si, mais si tu regardes bien, tous les boitiers M43 coûtent trop cher pour ce qu'ils offrent. Donc le concept d'hybride c'est : petit capteur, prix de reflex ;D
Cerise sur le gâteau, chez Olympus impossible d'acheter certains boitiers sans la nouille de base (le 14-42 pas du tout à faible encombrement).... Ou alors quand tu trouves c'est au prix du kit avec la nouille... pratique et original pour faire un collier à sa maman pour la fête des mères ceci dit ;)
Je viens d'acheter le kit EOS-M + flash, mais pas encore livré. Ne reste plus qu'a acquérir le 22mm et une bague EOS.
J'ai déjà un peu pratiqué l'EOS-M + 22 mm et sa philosophie me convient: C'est pour faire du tourisme tranquille et de la photo de famille.
J'ai hésité entre le G1X2( deux fois plus cher et disponible que dans plusieurs mois) et le Sony A7R ( bien plus cher et quasi l'encombrement d'un reflex).
L'EOS-M équipé du 22 n'est pas sans me rappeler feu mon Konica AF3. Nostalgie, nostalgie,..!!!
J'attends avec impatience un EOS M avec viseur EVF et le système de focus peaking, , si possible FF, pour monter dessus un 35/2 LTM ;) et retrouver la spontanéité de l'argentique, avec les qualités du numérique ..
Je ne vais quand même pas acheter un Sony :o
Perso, je serais tenté par un EOS-M plus compact, sans écran tactile ni GPS ni WIFi car cela pompe la batterie et je n'en aurais pas l'utilité (pas besoin sur mes reflex non plus), au niveau des molettes/boutons, ce serait bien d'avoir la même ergonomie q'un reflex de la marque, pour le capteur, celui du 70D faute de mieux :( mais aussi, une bague d'adaptation en core plus compacte et quelques pancakes dont en premier un 16mm/2.8 (ou 17 si vraiment plus compact) car pour le reste, je peux monter mes 35, 50 et 85 sur bague en attendant mieux, et plus long cela n'a pas trop de sens sur un hybride...
Citation de: al646 le Février 18, 2014, 11:22:05
Perso, je serais tenté par un EOS-M plus compact, sans écran tactile ni GPS ni WIFi car cela pompe la batterie et je n'en aurais pas l'utilité (pas besoin sur mes reflex non plus), au niveau des molettes/boutons, ce serait bien d'avoir la même ergonomie q'un reflex de la marque, pour le capteur, celui du 70D faute de mieux :( mais aussi, une bague d'adaptation en core plus compacte et quelques pancakes dont en premier un 16mm/2.8 (ou 17 si vraiment plus compact) car pour le reste, je peux monter mes 35, 50 et 85 sur bague en attendant mieux, et plus long cela n'a pas trop de sens sur un hybride...
Le M2 est plus compact que le M1. Plus compact va devenir dur à faire, à moins de faire dépasser la bague du boitier, comme d'autres le font. En revanche, la taille du LCD devient forcément plus petite, ou bien prend des proportions chiantes comme le fait Sony avec ses NEX ou A6000, en 16/9, format naze pour visualiser les photos ! Du coup, on ne peut visualiser qu'en plus petit, c'est très bof !
Le GPS et wifi, ça se déconnecte au besoin.
L'ergonomie d'un reflex est adaptée à la physionomie du boitier, elle est grandement inapplicable sur un COI comme le M !
La bague d'adaptation EF/EF-M est physiquement impossible à réduire, sinon... elle ne sera pas compatible EF !
Que des pancakes soient créés, ça oui, ça serait bien, il n'y a que le 22 pour le moment. Par contre, pour le moment, Canon est visiblement en phase d'observation, ils ne vont pas tout créer d'un coup !
;)
Citation de: al646 le Février 18, 2014, 11:22:05
je peux monter mes 35, 50 et 85 sur bague en attendant mieux, et plus long cela n'a pas trop de sens sur un hybride...
je parle du 35/2 LTM ;) pas des EF.
C'est une optique manuelle en monture M39. Avantage: diaphragme et MAP se règlent directement et sans passer par un menu électronique.
J'ai déjà monté des M39 dessus, c'est sympa parce que c'est tout petit et assez intuitif.
- Quand on voit les hybrides Sony (APS et FF), on se dit que Canon peut encore un peu progresser sur la compacité, mais effectivement pas au détriment de l'écran, d'accord avec toi :)
- Pour l'ergonomie, je parlais des boutons et molettes, que l'on retrouve à peu près la même chose et surtout pas d'écran tactile!
- Pour la bague d'adaptation, une bague compatible est plus compacte que la Canon, bien que le diamètre intérieur on peut pas y toucher, il reste le diamètre extérieur et un peu l'épaisseur, tout mm gagné est bon à prendre
Citation de: Fab35 le Février 18, 2014, 11:49:57
Le M2 est plus compact que le M1. Plus compact va devenir dur à faire, à moins de faire dépasser la bague du boitier, comme d'autres le font. En revanche, la taille du LCD devient forcément plus petite, ou bien prend des proportions chiantes comme le fait Sony avec ses NEX ou A6000, en 16/9, format naze pour visualiser les photos ! Du coup, on ne peut visualiser qu'en plus petit, c'est très bof !
Le GPS et wifi, ça se déconnecte au besoin.
L'ergonomie d'un reflex est adaptée à la physionomie du boitier, elle est grandement inapplicable sur un COI comme le M !
La bague d'adaptation EF/EF-M est physiquement impossible à réduire, sinon... elle ne sera pas compatible EF !
Que des pancakes soient créés, ça oui, ça serait bien, il n'y a que le 22 pour le moment. Par contre, pour le moment, Canon est visiblement en phase d'observation, ils ne vont pas tout créer d'un coup !
;)
je parle du 35/2 LTM ;) pas des EF.
C'est une optique manuelle en monture M39. Avantage: diaphragme et MAP se règlent directement et sans passer par un menu électronique.
J'ai déjà monté des M39 dessus, c'est sympa parce que c'est tout petit et assez intuitif.
[/quote]
Ou peut on voir ces optiques M39 ?
une photo du nid
http://www.cameraquest.com/crflen.htm
http://www.flickr.com/photos/kevin_will_not_die/6177383017/
la suite plus tard ;)
Citation de: al646 le Février 18, 2014, 13:12:26
- Quand on voit les hybrides Sony (APS et FF), on se dit que Canon peut encore un peu progresser sur la compacité, mais effectivement pas au détriment de l'écran, d'accord avec toi :)
Oui mais faut quand même bien mettre des boutons, et faut que ça reste utilisable
Citation de: al646 le Février 18, 2014, 13:12:26
- Pour l'ergonomie, je parlais des boutons et molettes, que l'on retrouve à peu près la même chose et surtout pas d'écran tactile!
Oui sauf que l'écran tactile c'est le moyen idéal pour conserver un grand écran et des accès au fonction rapide (de plus pour désigner une zone AF, c'est quand même bien praitque
Citation de: al646 le Février 18, 2014, 13:12:26
- Pour la bague d'adaptation, une bague compatible est plus compacte que la Canon, bien que le diamètre intérieur on peut pas y toucher, il reste le diamètre extérieur et un peu l'épaisseur, tout mm gagné est bon à prendre
Oui mais sauf que l'on ne peut gagner en hauteur de bague (tirage oblige), l'intérêt de gagner qq mm sur le diamètre me laisse un peu songeur surtout que tout gain significatif sur le diamètre risque de se faire sur la rigidité.
Pour moi on pourra difficilement faire un boitier compacte avec un écran de taille respectable sans passer par un écran tactile.
jip
L'écran tactile est génial pour la MAP avec un objectif comme le 22 mm
Avec le 18-55 c'est déjà moins rigolo et de toutes façons moins dans la philosophie du M
reste à savoir s'il est possible de faire du focus-peaking (Magic Lantern ???)
Citation de: APB le Février 18, 2014, 14:49:35
L'écran tactile est génial pour la MAP avec un objectif comme le 22 mm
Avec le 18-55 c'est déjà moins rigolo et de toutes façons moins dans la philosophie du M
reste à savoir s'il est possible de faire du focus-peaking (Magic Lantern ???)
Pourquoi donc ?
Le principe reste identique, non ?
Et je confirme l'efficacité réelle du tactile pour la map en accès immédiat n'importe où sur l'écran !
Le FP, Canon pourrait le faire sur ses APN, ça n'est que du logiciel, surtout qu'ils le font déjà pour les caméra ciné EOS C !
Peut-être une segmentation marketing... mais ça peut être utile en photo aussi, donc peut-être aussi une volonté de limiter l'usage des optiques manuelles en photo, business oblige...
Citation de: Fab35 le Février 18, 2014, 14:58:23
Pourquoi donc ?
Le principe reste identique, non ?
Et je confirme l'efficacité réelle du tactile pour la map en accès immédiat n'importe où sur l'écran !
Le FP, Canon pourrait le faire sur ses APN, ça n'est que du logiciel, surtout qu'ils le font déjà pour les caméra ciné EOS C !
Peut-être une segmentation marketing... mais ça peut être utile en photo aussi, donc peut-être aussi une volonté de limiter l'usage des optiques manuelles en photo, business oblige...
Le 22 va tellement vite que çà en devient justement rigolo. On choisit et c'est dans la boite.
Et oui le tactile est LE point fort du M.
On le retrouve sur des petits EOS comme le 100D, mais aussi sur des plus gros comme le 70D, ce qui tend à prouver que son intérêt dépasse même des questions de faible encombrement.
C'est très intuitif et fluide comme sur un smartphone (même technologie capacitive multitouch). Rien à voir avec l'écran résistif capricieux du rayon légume de votre hypermarché préféré :D
Si bien que quand je retourne sur un APN sans tactile, j'ai l'impression de perdre un temps fou à errer dans les menus...
Après si le plaisir vient d'une recherche d'APN "vintage" pour retrouver les sensations d'antan, et bien il y a certainement une erreur de casting avec le M, et il faudrait se tourner vers Fuji (mais peut-on encore utiliser les vieux Canon M39, je l'ignore, à chercher...)
une photo du nid
http://www.cameraquest.com/crflen.htm
http://www.flickr.com/photos/kevin_will_not_die/61773830
Merci pour les liens, ne manque que les adresses !!!!
Oui au tactile mais si il est debrayable
Un p'tit plaisir lumineux avec l'EOS M (http://www.canonwatch.com/worlds-fastest-lens-canon-eos-m-available-pre-order-germany-handevision-40mm-f0-85/) ? ;D
Mais onéreux ! ::)
(peut-être déjà évoqué sur le forum, mais retour de l'info ce jour via CW pour les pre-commandes...)
Déjà que le M est gros et lourd, avec ce pavé plus aucun intérêt!
Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 10, 2014, 19:59:44
Déjà que le M est gros et lourd, avec ce pavé plus aucun intérêt!
Bof ! :D
Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 10, 2014, 19:59:44
Déjà que le M est gros et lourd, avec ce pavé plus aucun intérêt!
A capteur de taille equivalente aps c
l'eosM est le plus leger 298g + 22mm= 105g
Citation de: chrisbol le Mars 16, 2014, 11:31:21
l'eosM est le plus leger 298g + 22mm= 105g
Mon prof de physique disait toujours qu'il ne faut jamais oublier les unités car on ne peut additionner impunément patates et tomates ;)
C'est ce que ton équation m'a fait penser ;D
Citation de: TomZeCat le Mars 16, 2014, 11:39:14
Mon prof de physique disait toujours qu'il ne faut jamais oublier les unités car on ne peut additionner impunément patates et tomates ;)
C'est ce que ton équation m'a fait penser ;D
Tout dépend : patate, triple nouille et triple buse, même combat.... et pourtant question masse c'est différent ;)
Citation de: chrisbol le Mars 16, 2014, 11:31:21
A capteur de taille equivalente aps c
l'eosM est le plus leger 298g + 22mm= 105g
Oui, sauf que l'on utilise pas forcément le M qu'avec le 22. Avec le 18/55 c'est un vrai pavé. Pour ma part, j'ai vite abandonné le M, revendu dans les 15 jours (heureusement que je ne l'avais pas payé cher!) , et remplacé depuis par le Panasonic GM1, ça c'est vraiment petit et compact. C'est le seul hybride qui rentre dans une poche sans (trop) la déformer et surtout c'est léger, même avec le 12/32, il pèse moins de 300 g tout compris... ;)
Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 16, 2014, 18:57:44
Oui, sauf que l'on utilise pas forcément le M qu'avec le 22. Avec le 18/55 c'est un vrai pavé. Pour ma part, j'ai vite abandonné le M, revendu dans les 15 jours (heureusement que je ne l'avais pas payé cher!) , et remplacé depuis par le Panasonic GM1, ça c'est vraiment petit et compact. C'est le seul hybride qui rentre dans une poche sans (trop) la déformer et surtout c'est léger, même avec le 12/32, il pèse moins de 300 g tout compris... ;)
Il est clair que si la marque ne compte pas, la compatibilité EF ne compte pas, le rendu de la marque ne compte pas, l'ergonomie de la marque ne compte pas, le dérawtiseur de la marque ne compte pas, autant acheter autre chose qu'un M puisque ça n'est le meilleur presque nulle part ! Sauf que le GM1 est zéro pointé pour y monter de l'EF ! :D
;)
Citation de: Fab35 le Mars 16, 2014, 19:00:49
Il est clair que si la marque ne compte pas, la compatibilité EF ne compte pas, le rendu de la marque ne compte pas, l'ergonomie de la marque ne compte pas, le dérawtiseur de la marque ne compte pas, autant acheter autre chose qu'un M puisque ça n'est le meilleur presque nulle part ! Sauf que le GM1 est zéro pointé pour y monter de l'EF ! :D
;)
je suis Canoniste depuis 30 ans, je suis également collectionneur de la marque, donc on ne peut pas me considérer comme un anti Canon! pour autant, je ne suis pas borné, si un produit en Canon ne me convient pas, je ne vais pas me forcer à l'utiliser!
La compatibilité avec les optiques EF? ça ne m'intéresse pas du tout! je cherche avant tout la compacité et la légèreté, c'est pas pour y coller un pavé! Mes optiques EF vont sur mes boitiers EOS (avec les argentiques j'en ai bien une bonne trentaine...) et c'est très bien ainsi. Mais quand je veux voyager léger, j'ai besoin de quelque chose de vraiment compact, et ça, chez Canon, pour le moment ce n'est pas possible!
Quand au Dérawtiseur, il y a belle lurette que je n'utilise plus que LR, DPP étant passé aux oubliettes depuis longtemps! Après le rendu, quand c'est bien derawtisé, bien malin qui pourra dire avec quel boitier la photo a été faite! En jpeg direct je veux bien, mais en RAW... ;)
Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 16, 2014, 18:57:44
Oui, sauf que l'on utilise pas forcément le M qu'avec le 22. Avec le 18/55 c'est un vrai pavé. Pour ma part, j'ai vite abandonné le M, revendu dans les 15 jours (heureusement que je ne l'avais pas payé cher!) , et remplacé depuis par le Panasonic GM1, ça c'est vraiment petit et compact. C'est le seul hybride qui rentre dans une poche sans (trop) la déformer et surtout c'est léger, même avec le 12/32, il pèse moins de 300 g tout compris... ;)
Et voilà, à chacun ses outils. Mon M, je viens de faire trois jours de marche dans New York avec. Objectifs: efm 18-55, efm 11-22 et un FE 8mm monté sur l'adaptateur ef-efm; plus une pile de rechange.
Je fais mon rapport d'impôt en ce moment, donc pas super le temps d'écrire ici, mais ce fut drôlement plus facile à trimballer que mon 7D et ses optiques. Mon seul regret est le manque de viseur.
À noter: je viens d'acheter, chez B&H, une petite caméra Nikon AW110 qui va sous l'eau (20m), qui est très compacte, qui a le wi-fi et gps ainsi qu'un zoom genre 28-120mm très utile pour faire très léger et super polyvalent. Mais le M est supérieur pour la qualité et le contrôle. J'ai donc le range complet du main battle tank (7D), tank léger (M) et mitraillette amphibi (AW110)!
Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 16, 2014, 18:57:44
... le M, revendu dans les 15 jours... et remplacé depuis par le Panasonic GM1, ça c'est vraiment petit et compact. C'est le seul hybride qui rentre dans une poche sans (trop) la déformer et surtout c'est léger, même avec le 12/32, il pèse moins de 300 g tout compris... ;)
Ah! Interessant
Venant du eosM Comment est le resultat avec le Panasonic GM1? car le capteur est plus petit
Et en video quelles sont les diferences de qualite entre les 2?
Je ne fais quasiment pas de vidéo, donc sur ce point je ne saurais te répondre, d'ailleurs avec le M je n'ai pas utilisé la fonction vidéo. En photo, je trouve que le GM1 (en JPEG direct) délivre des meilleures photos que le M, du moins en haute sensibilité.
oui je sais, on peut faire du RAW avec les hybrides, mais moi si j'ai choisi ce type d'appareil, c'est pour remplacer les compacts, et pouvoir sortir des photos rapidement (notamment avec la petite Selphy C910 de Canon). Ca faisait un moment que ça me gonflait de faire du RAW pour des photos "de tous les jours" et de ne pas pouvoir les partager rapidement avec la famille ou les amis.
Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 16, 2014, 19:14:07
je suis Canoniste depuis 30 ans, je suis également collectionneur de la marque, donc on ne peut pas me considérer comme un anti Canon! pour autant, je ne suis pas borné, si un produit en Canon ne me convient pas, je ne vais pas me forcer à l'utiliser!
La compatibilité avec les optiques EF? ça ne m'intéresse pas du tout! je cherche avant tout la compacité et la légèreté, c'est pas pour y coller un pavé! Mes optiques EF vont sur mes boitiers EOS (avec les argentiques j'en ai bien une bonne trentaine...) et c'est très bien ainsi. Mais quand je veux voyager léger, j'ai besoin de quelque chose de vraiment compact, et ça, chez Canon, pour le moment ce n'est pas possible!
Quand au Dérawtiseur, il y a belle lurette que je n'utilise plus que LR, DPP étant passé aux oubliettes depuis longtemps! Après le rendu, quand c'est bien derawtisé, bien malin qui pourra dire avec quel boitier la photo a été faite! En jpeg direct je veux bien, mais en RAW... ;)
C'est exactement ce que j'ai dit, rien de plus tu sais ! ;) En aucun cas un jugement de valeur !
(pour LR, je m'y mets depuis 1 semaine, c'est un très bon outil qui en effet peut facilement permettre d'oublier DPP. Mais il y a des choses que je préfère dans DPP. Rien n'est parfait !)
Citation de: Fab35 le Mars 16, 2014, 20:59:42
C'est exactement ce que j'ai dit, rien de plus tu sais ! ;) En aucun cas un jugement de valeur !
(pour LR, je m'y mets depuis 1 semaine, c'est un très bon outil qui en effet peut facilement permettre d'oublier DPP. Mais il y a des choses que je préfère dans DPP. Rien n'est parfait !)
PAs de soucis, Fab, c'est bien ainsi que je l'avais compris! ;)
En tous cas c'est agréable de pouvoir confronter des avis différents sans pour autant se faire agresser, ça change de certaines parties du forum!
Pour LR, au début j'avais un peu de mal, je me contentais de derawtiser les fichiers et je finissais sous PS, surtout avec les anciennes versions de LR. Depuis la V5, c'est un vrai bonheur, je fais quasiment tout sus LR, PS n'intervenant que très ponctuellement. mais je te concède qu'il faut un bon temps d'apprentissage, tant la logique de LR est différente des autres logiciels.
Bonjour à tous,
Tout d'abord il est effectivement agréable de lire un fil ou les intervenants ne s'écharpent pas comme des loustics.
J'ai fait l'expérience de l'EOS-M et c'est le viseur qui me manque le plus.
De plus je n'ai pas pu trouver un 22 mm pour tester la compacité qui avec le 18/55 est très voisine du 100D+ 24 f2,8 ancien modèle.
Par contre la qualité JPEG me convenait tout à fait.
Je lorgne du coté de l'OM D E M10+14mm Canon ne voulant manifestement pas développer un 20 mm pancake.
Et en plus je pourrais adapter me objectifs EF.
Juste pour illustrer M+22 STM VS 100D+24f/2.8IS (je n'ai pas pu mettre l'ancien 24) :
Je ne pourrais absolument pas mettre dans ma saccoche actuelle de petite taille un 100D avec quelque objo que ce soit ! Dans ma saccoche actuelle, modèle disons vertical, je mets EOS M + 18-55+11-22 + flash EX90 dans un gabarit intérieur d'environ L=14, P= 8, H=19cm.
Quant au fait de monter de l'EF sur une autre marque, pour le moment il faut accepter de travailler en map manuelle si on ne veut pas avoir à gérer un AF lymphatique au possible, a priori sur un peu toutes les combis que l'on voit testées sur le web. Mais ça se gère pour certains sujets ne réclamant pas de dynamique particulière dans la map ou la préparation de la scène.
Citation de: Fab35 le Mars 17, 2014, 15:16:08
Juste pour illustrer M+22 STM VS 100D+24f/2.8IS (je n'ai pas pu mettre l'ancien 24)...
Une image vaut 1000 mots. Je lis encore souvent des avis que le 100D est supérieur au M. C'est amusant, c'est un peu comme reprocher à un cabriolet de ne pas avoir autant de volume de coffre qu'une berline... Les deux étant différents et destinés à un usage différent, on ne peut qualifier l'un de supérieur à l'autre sans spécifier son usage. Il est vrai, par exemple, que pour du sport, le M est passablement largué.
Par contre, pour se promener léger, et revenir avec des images de qualité. Il tient la route, enfin la mienne. Je me suis trouver une sacoche de taille dans laquelle entre: une pile de rechange, un mini trépied, le efm 11-22, un Samyang 8 mm monté sur un adaptateur efm-ef et deux filtre pol; avec le M et son efm 18-55 dans la main ça me permet de marcher avec un équipement souple et très léger tout en ayant l'air moins touriste.
PS: j'ai pris un 1Dx en main avec un 24-70L chez B&H: quel viseur! mais quel poid! sans parler du tarif...
Citation de: JMB_QC le Mars 17, 2014, 16:02:41
Les deux étant différents et destinés à un usage différent, on ne peut qualifier l'un de supérieur à l'autre sans spécifier son usage. Il est vrai, par exemple, que pour du sport, le M est passablement largué.
Heu, complètement inapte tu veux dire ! :D
Citation de: Fab35 le Mars 17, 2014, 16:05:29
Heu, complètement inapte tu veux dire ! :D
Boa, effectivement, j'essaie de ne pas être trop catégorique. Sinon, yen a toujours un qui s'offusque... comme quoi "le M pour de la photo de sot en hauteur, ya pas mieux, et patati et patata..."
PS: la faute est voulue. Nous sommes en élection en ce moment, ici. Les journalistes ne cessent de parler de Mr Machin ou Mr Bidule qui "fait le saut en politique". C'est pas ma faute, je n'entends que "faire le sot en politique"!
Citation de: JMB_QC le Mars 17, 2014, 21:43:29
Boa, effectivement, j'essaie de ne pas être trop catégorique. Sinon, yen a toujours un qui s'offusque... comme quoi "le M pour de la photo de sot en hauteur, ya pas mieux, et patati et patata..."
PS: la faute est voulue. Nous sommes en élection en ce moment, ici. Les journalistes ne cessent de parler de Mr Machin ou Mr Bidule qui "fait le saut en politique". C'est pas ma faute, je n'entends que "faire le sot en politique"!
Chez nous aussi, en pleines Municipales ! Le climat est un peu "tendu", les
seaux d'eau fusent ! :D
Sinon, je crois qu'il y a un sport en effet où le M peut s'en sortir, si le point est fait sur la barre, c'est donc le saut en hauteur ! ;)
Pour 80% des sports le mouvement est prévisible (Ski, VTT, Cheval,course auto, motocross....et même saut en longueur)
Donc la mise au point auto n'est pas indispensable
C'est l'instant décisif qui compte
Citation de: lino73 le Mars 17, 2014, 22:40:25
Pour 80% des sports le mouvement est prévisible (Ski, VTT, Cheval,course auto, motocross....et même saut en longueur)
Donc la mise au point auto n'est pas indispensable
C'est l'instant décisif qui compte
On est d'accord, mais c'est pour tout le reste autour que l'on qualifie un boitier de "sport" et là, force est de constater que le M a du mal dans ce type de sujet.
Sinon, en effet, une fois que l'on sait exactement où va se faire l'action, il "suffit" de pré-positionner le cadrage et la map au bon endroit. Alors, ce qui fera LA photo sera à la fois la capacité du photographe à saisir LE moment décisif et aussi la réactivité du boitier, si possible sans lag gênant. Le M a un lag correct sans plus. Un compact est souvent plus lent encore, mais les progrès sont constants là aussi.
Citation de: Fab35 le Mars 18, 2014, 10:18:12
Alors, ce qui fera LA photo sera à la fois la capacité du photographe à saisir LE moment décisif et aussi la réactivité du boitier, si possible sans lag gênant. Le M a un lag correct sans plus. Un compact est souvent plus lent encore, mais les progrès sont constants là aussi.
Je confirme, la latence du M est ENORME comparée à celle du 1Dx (même s'il n'est pas réglé en latence courte), et en sport comme en concert c'est très pénalisant. Comparé au M, le 5DII est un foudre de guerre!
Citation de: Snefrou le Mars 18, 2014, 19:42:57
Je confirme, la latence du M est ENORME comparée à celle du 1Dx (même s'il n'est pas réglé en latence courte), et en sport comme en concert c'est très pénalisant. Comparé au M, le 5DII est un foudre de guerre!
Je confirme qu'en concert le M est pas fameux. En vidéo, il prend le son d'un concert rock passablement bien, mais ne photo, la latence est vraiment trop grande.
Jusqu'au 20 mars minuit le M "gris" est à 250€ à la Fnac.
Je trouve le M de plus en plus intéressant à utiliser, j'ai remisé l'Olympus Pen E P2 et son format peu pratique. Quel confort de travailler dans photoshop CS sur des fichiers raw pratiquement identiques à ceux fournis par mon 7D et mon 5D markII; alors que l'Olympus m'obligeait à une gymnastique sur presque tous les curseurs pour arriver à un bon résultat. De plus l'objectif standard du M est de très bonne qualité optique et structurelle... Résultat j'ai remplacé le 35 mm de mon 5D par le 100-400 et le 7D restant en permanence équipé du 300mm f4 + extender 1.4 III et j'utilise le M pour le reste. De plus, très bon résultat du M avec le 430 EX II et cela permet de garder le pare-soleil en place...
J'espère que ce fil va perdurer...
Citation de: kuriplius le Mars 19, 2014, 18:47:57
Jusqu'au 20 mars minuit le M "gris" est à 250€ à la Fnac.
Je trouve le M de plus en plus intéressant à utiliser, j'ai remisé l'Olympus Pen E P2 et son format peu pratique. Quel confort de travailler dans photoshop CS sur des fichiers raw pratiquement identiques à ceux fournis par mon 7D et mon 5D markII; alors que l'Olympus m'obligeait à une gymnastique sur presque tous les curseurs pour arriver à un bon résultat. De plus l'objectif standard du M est de très bonne qualité optique et structurelle... Résultat j'ai remplacé le 35 mm de mon 5D par le 100-400 et le 7D restant en permanence équipé du 300mm f4 + extender 1.4 III et j'utilise le M pour le reste. De plus, très bon résultat du M avec le 430 EX II et cela permet de garder le pare-soleil en place...
J'espère que ce fil va perdurer...
+1 sur le workflow
Et tu pourrais ajouter que ce remaniement ministériel s'est fait à un coût, en grammes, peu élevé. En passant, le ef-m 11-22 se défend super bien aussi.
Je trouve navrant la stratégie commerciale de Canon. Entre un tarif astronomique du début, et la liquidation de panique, il me semble qu'un prix "juste" aurait été jouable. À partir de 400$, ils se sont littéralement envolés ici. À 800$, ils faisaient de gros dodo dans les inventaires. Pourquoi ne pas enchaîner avec le M2, à 550$ ou 600$? Évidemment, je ne connais rien des finances de Mr Canon mais si le tout nouveau 700D peut se vendre à 700$, il me semble qu'un M2 pourrait coûter moins cher, je suis convaincu qu'à 600$, un M2 pourrait avoir un avenir.
Peut-on avec le zoom de base 18-55 se cadrer à bout de bras en étant 2 personnes sur la photo pour faire des selphies (autoportraits) ?
Citation de: frisscool le Avril 05, 2014, 09:29:48
Peut-on avec le zoom de base 18-55 se cadrer à bout de bras en étant 2 personnes sur la photo pour faire des selphies (autoportraits) ?
Oui, à la focale la plus courte c'est possible sans problème... à ceci près que le cadrage se fera au jugé puisque l'écran n'est pas orientable.
Citation de: frisscool le Avril 05, 2014, 09:29:48
Peut-on avec le zoom de base 18-55 se cadrer à bout de bras en étant 2 personnes sur la photo pour faire des selphies (autoportraits) ?
Pour le selphy, le galaxy note 3 est plus indiqué ;)
Bonjour à tous, souhaitant acheter le 22mm avez-vous l'expérience d'un achat sous "boîte blanche" comme par exemple sur le site eglobalcentral.fr où il est affiché à 159,99€. Est-ce un site sérieux ou bien pouvez-vous m'en indiquer un autre. Sinon il est à 205€ sur Amazon. Pour ce qui concerne le filtre le choix est limité du fait d'un diamètre inusité : 49€ pour un canon ou 20€ pour un Hoya. Le pare-soleil canon est-il efficace ?
Merci...
Citation de: kuriplius le Avril 13, 2014, 14:28:07
Bonjour à tous, souhaitant acheter le 22mm avez-vous l'expérience d'un achat sous "boîte blanche" comme par exemple sur le site eglobalcentral.fr où il est affiché à 159,99€. Est-ce un site sérieux ou bien pouvez-vous m'en indiquer un autre. Sinon il est à 205€ sur Amazon. Pour ce qui concerne le filtre le choix est limité du fait d'un diamètre inusité : 49€ pour un canon ou 20€ pour un Hoya. Le pare-soleil canon est-il efficace ?
Merci...
Connait pô ce site, mais dès que l'offre semble "exotique", trop bon marché, trop..., je passe mon chemin. Les boites blanches sont généralement des dékittages de... kits, dont les éléments séparés sont évidemment plus chers à l'unité. Dékitter est une solution économique (mal vue par les fabricants mais peu importe), pas de pb particulier a priori. Je préfère toutefois donner ma confiance aux sites connus et reconnus pour leur irréprochabilité ! Les petites économies de l'achat peuvent s'évanouir en cas de mésaventure !
Concernant le filtre, pourquoi diable vouloir (comme tant d'autres) ajouter un filtre ? tu shootes dans le sable, la poussière ou les embruns ? ;)
Le pare-soleil est carrément plus utile !
Citation de: kuriplius le Avril 13, 2014, 14:28:07
Bonjour à tous, souhaitant acheter le 22mm avez-vous l'expérience d'un achat sous "boîte blanche" comme par exemple sur le site eglobalcentral.fr où il est affiché à 159,99€. Est-ce un site sérieux ou bien pouvez-vous m'en indiquer un autre. Sinon il est à 205€ sur Amazon. Pour ce qui concerne le filtre le choix est limité du fait d'un diamètre inusité : 49€ pour un canon ou 20€ pour un Hoya. Le pare-soleil canon est-il efficace ?
Merci...
J'ai acheté le mien sur eBay, je n'ai restreint mon achat qu'à un vendeur qui vit dans mon pays pour ne pas me faire suer avec les douanes. Ce petit objectif est assez costaud, les risques me paraissent limités. Cela dit je plussoie aux conseils judicieux de Fab35.
Bonsoir,
Pour jouer la sécurité et éviter les mauvaises surprises, j'ai acheté un 22 mm expédié par Amazon pour 205€, mais au final l'objectif a été livré dans une boite blanche sans indication sur son origine ni document de garantie Canon. C'est vraiment très surprenant alors que sur des sites plus ou moins sérieux il est à environ 160€ en boite blanche. Depuis sa livraison il est passé à 199€ sur Amazon.
Par ailleurs, je trouve qu'il mouline beaucoup, et bruyamment, pour faire la mise au point, l'objectif passe beaucoup de temps à avancer et à se rétracter, ce qui n'est jamais le cas avec le zoom standard ? Je croyais que les objectifs STM étaient plus silencieux, il me fait penser à mon ef 35mm F2 (non stabilisé)
Sinon je suis vraiment content du M, j'ai remisé définitivement l'Olympus pen EP2. J'ai passé 15 jours au Fier d'Ars avec le 7D équipé du 300 F4 + multi 1.4, le 5D mark II équipé du 100-400 L et le M pour les plans plus généraux et je dois dire que le résultat avec le M est à la hauteur et quelle facilité que de travailler tous les fichiers, quelque soit le boîtier d'origine, sous photoshop CS sans différence de traitement.
Soredewa...
Citation de: kuriplius le Avril 20, 2014, 19:33:14
Bonsoir,
Pour jouer la sécurité et éviter les mauvaises surprises, j'ai acheté un 22 mm expédié par Amazon pour 205€, mais au final l'objectif a été livré dans une boite blanche sans indication sur son origine ni document de garantie Canon. C'est vraiment très surprenant alors que sur des sites plus ou moins sérieux il est à environ 160€ en boite blanche. Depuis sa livraison il est passé à 199€ sur Amazon.
Par ailleurs, je trouve qu'il mouline beaucoup, et bruyamment, pour faire la mise au point, l'objectif passe beaucoup de temps à avancer et à se rétracter, ce qui n'est jamais le cas avec le zoom standard ? Je croyais que les objectifs STM étaient plus silencieux, il me fait penser à mon ef 35mm F2 (non stabilisé)
Sinon je suis vraiment content du M, j'ai remisé définitivement l'Olympus pen EP2. J'ai passé 15 jours au Fier d'Ars avec le 7D équipé du 300 F4 + multi 1.4, le 5D mark II équipé du 100-400 L et le M pour les plans plus généraux et je dois dire que le résultat avec le M est à la hauteur et quelle facilité que de travailler tous les fichiers, quelque soit le boîtier d'origine, sous photoshop CS sans différence de traitement.
Soredewa...
Pour la sécurité, je vais plus facilement sur ce site très sérieux (http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/CANON_22mm_EF_M_f_2_STM-rCANON5985B005.html).
Tu as donc reçu une boite tirée d'un dékittage, sans que ça soit précisé, pas cool... surtout au prix fort.
Sinon, c'est étrange ce bruit d'AF du 22, un STM est quasi inaudible...
Question de poussière: quelqu'un a eu une poussière sur le capteur du M?
Évidemment, j'ai ce problème. Je la vois très bien et je suis pas assez con pour souffler dessus (mais c'est le premier réflexe, bien sûr réprimé)
Z'avez une idée sur comment retirer cette importune? est-ce qu'on doit acheter un kit de nettoyage complet ou on peut faire autrement?
Salut.
Peut être en utilisant une poire soufflante/aspirante? Sinon les pinceaux ou assimilés jouant avec l'électricité statique, mais jamais testé.
J'ai vu sur ce fil que certains avaient obtenus des prix sympa sur le M ;)
Je cherche à la base un kit boitier/adapteur/22, mais tout autre kit m'intéresse si le prix est alléchant (c'est pour un kdo)
Merci pour vos tuyaux
Citation de: al646 le Avril 22, 2014, 11:46:57
J'ai vu sur ce fil que certains avaient obtenus des prix sympa sur le M ;)
Je cherche à la base un kit boitier/adapteur/22, mais tout autre kit m'intéresse si le prix est alléchant (c'est pour un kdo)
Merci pour vos tuyaux
Actuellement, le prix le plus intéressant pour le kit EOS M + 18-55 + flash 90EX est de 300€ (notamment à la Fnac). On trouve encore des kits avec 22mm ici ou là, mais sans adaptateur et à des prix nettement moins intéressants qu'à l'époque de la grande braderie.
Même si c'est plus cher que durant la "grande braderie", cela reste un prix interessant, il semble qu'il reste des stocks et que ponctuellement, il y aurait des offres, mais rien vu récemment...
Yop le monde
Bon, pour lâcher le morceau direct : ayé Fab35, je l'ai ;)
Le 22 sera prix à B&H lors de mon aller-retour à NYC : vu le tarif je suis patient (100 USD en boîte blanche).
Par contre je viens de lire les déboires d'achat sur Amazon, ça tombe mal, je comptais prendre la bague EF-M/EF là bas, vue que celle de la Fnac m'est passée sous le nez et que ça aurait fait désordre que je saute sur l'acheteur dans le magasin ;)
Faut-il que j'envisage une seconde batterie directement ou pas? NB : sur Olympus Pen/OMD j'ai ai toujours eu 2.
Ce qui a déclenché la sortie de CB pour cet M (que j'ai enfin pu tester avec une batterie chargée, merci au vendeur très serviable de la Fnac):
- bluffé par le tracking de visage : mon fils gigotait en tout sens, le boitier ne perdait jamais la map dans le magasin.
- surpris par la map que je pensais être lentissime à force de lire les commentaires (nb : je ne sais même pas quel est le fw installé sur le boitier encore) : ben c'est rapide. Ayant encore mon E-M5, je tâcherais de faire un comparo si ça intéresse du monde. Il semblerait que IRL les différences s'estompent pas mal avec des objectifs de focales/diaph équivallents
- véritablement charmé par cet écran multi-touch et d'une limpidité, taille, clarté, lisibilité... et réactivité
- conquis par l'ergonomie : en 5 minutes appareil pris en main
J'hésite encore pour le 11-22 (pas dispo partout d'ailleurs), visant un 16-35 pour le 6D.
Citation de: microtom le Avril 22, 2014, 14:03:48
Yop le monde
Bon, pour lâcher le morceau direct : ayé Fab35, je l'ai ;)
Le 22 sera prix à B&H lors de mon aller-retour à NYC : vu le tarif je suis patient (100 USD en boîte blanche).
Par contre je viens de lire les déboires d'achat sur Amazon, ça tombe mal, je comptais prendre la bague EF-M/EF là bas, vue que celle de la Fnac m'est passée sous le nez et que ça aurait fait désordre que je saute sur l'acheteur dans le magasin ;)
Faut-il que j'envisage une seconde batterie directement ou pas? NB : sur Olympus Pen/OMD j'ai ai toujours eu 2.
Ce qui a déclenché la sortie de CB pour cet M (que j'ai enfin pu tester avec une batterie chargée, merci au vendeur très serviable de la Fnac):
- bluffé par le tracking de visage : mon fils gigotait en tout sens, le boitier ne perdait jamais la map dans le magasin.
- surpris par la map que je pensais être lentissime à force de lire les commentaires (nb : je ne sais même pas quel est le fw installé sur le boitier encore) : ben c'est rapide. Ayant encore mon E-M5, je tâcherais de faire un comparo si ça intéresse du monde. Il semblerait que IRL les différences s'estompent pas mal avec des objectifs de focales/diaph équivallents
- véritablement charmé par cet écran multi-touch et d'une limpidité, taille, clarté, lisibilité... et réactivité
- conquis par l'ergonomie : en 5 minutes appareil pris en main
J'hésite encore pour le 11-22 (pas dispo partout d'ailleurs), visant un 16-35 pour le 6D.
Héhé ! Bienvenue parmi nous ! ;)
Oui, l'AF est complètement dans la norme et en tout cas au moins aussi rapide que celui du NEX6 de ma femme, pourtant, que n'avons-nous pas entendu sur le sujet... bien souvent par des gens qui répétaient à l'envie des rumeurs ou des on-dit !
Oui, l'ergonomie est tout à fait satisfaisante et le tactile est super bien fichu et rapide ! Seul bémol... cette sensibilité de l'écran tactile peut jouer des tours en changeant parfois des paramètres quand on laisse l'écran sur le bide ! Un T-shirt ou une chemise entre la peau et l'écran suffit à activer l'écran ! prévoir une surépaisseur sur le ventre !! ;D
Pour l'autonomie, oui, mille fois oui, il faut une seconde batterie, c'est LE point noir du M, il ne tient vraiment pas longtemps... moi qui suis habitué à plus de 1000 photos par charge sur le reflex, ça fait un peu ch... ! Mébon...
Pour le 11-22, il est extra !
Je l'ai commandé là (http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/CANON_EF_M_11_22mm_f_4_5_6_IS_STM-rCANON7568B005AA.html) !
A+
;)
Citation de: Fab35 le Avril 22, 2014, 14:14:11
Héhé ! Bienvenue parmi nous ! ;)
Oui, l'AF est complètement dans la norme et en tout cas au moins aussi rapide que celui du NEX6 de ma femme, pourtant, que n'avons-nous pas entendu sur le sujet... bien souvent par des gens qui répétaient à l'envie des rumeurs ou des on-dit !
Oui, l'ergonomie est tout à fait satisfaisante et le tactile est super bien fichu et rapide ! Seul bémol... cette sensibilité de l'écran tactile peut jouer des tours en changeant parfois des paramètres quand on laisse l'écran sur le bide ! Un T-shirt ou une chemise entre la peau et l'écran suffit à activer l'écran ! prévoir une surépaisseur sur le ventre !! ;D
Pour l'autonomie, oui, mille fois oui, il faut une seconde batterie, c'est LE point noir du M, il ne tient vraiment pas longtemps... moi qui suis habitué à plus de 1000 photos par charge sur le reflex, ça fait un peu ch... ! Mébon...
Pour le 11-22, il est extra !
Je l'ai commandé là (http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/CANON_EF_M_11_22mm_f_4_5_6_IS_STM-rCANON7568B005AA.html) !
A+
;)
Merci ;)
Un bide qui a une sur-épaisseur grâce à la bière ça le fait? ;D Sinon avec les hybrides j'ai pris l'habitude d'éteindre le boitier par défaut, même si je perds en réactivité. D'un autre côté je ne demande pas à ce genre de boîtier d'être aussi rapide que mon oeil ;)
J'imagine que le pare-soleil est indispensable pour l'UGA (le tarif du EW-60E est raisonnable), on peut mettre PS + filtre pola voire empiler avec un ND ? Ou il y a un risque que le poids finisse par gauchir le fût?
Citation de: microtom le Avril 22, 2014, 14:27:15
Merci ;)
Un bide qui a une sur-épaisseur grâce à la bière ça le fait? ;D Sinon avec les hybrides j'ai pris l'habitude d'éteindre le boitier par défaut, même si je perds en réactivité. D'un autre côté je ne demande pas à ce genre de boîtier d'être aussi rapide que mon oeil ;)
J'imagine que le pare-soleil est indispensable pour l'UGA (le tarif du EW-60E est raisonnable), on peut mettre PS + filtre pola voire empiler avec un ND ? Ou il y a un risque que le poids finisse par gauchir le fût?
J'ai réglé la mise en veille (en fait un OFF total) à 30s et l'extinction du LCD à 15s, mais le fait de toucher le LCD réveille l'écran (pas s'il l'apn s'est complètement éteint bien sûr). Du coup, ça m'arrive d'avoir un paramètre changé ou arriver sur écran de réglage par simple frottement sur le T-shirt...
Concernant les filtres sur le 11-22, je n'ai pas encore essayé d'en mettre, mais j'ai le pare-soleil, of course !
Je suppose que le fût doit être quand même assez costaud pour supporter 1 à 2 filtres, le Ø n'est pas très grand.
Ceci dit, à 11mm, il faut sans doute du slim, ça ne permet pas le stacking de filtre ça, si ? (monture fine sans filetage complémentaire sur les slim, de mémoire)
Citation de: Fab35 le Avril 22, 2014, 14:33:36
J'ai réglé la mise en veille (en fait un OFF total) à 30s et l'extinction du LCD à 15s, mais le fait de toucher le LCD réveille l'écran (pas s'il l'apn s'est complètement éteint bien sûr). Du coup, ça m'arrive d'avoir un paramètre changé ou arriver sur écran de réglage par simple frottement sur le T-shirt...
Concernant les filtres sur le 11-22, je n'ai pas encore essayé d'en mettre, mais j'ai le pare-soleil, of course !
Je suppose que le fût doit être quand même assez costaud pour supporter 1 à 2 filtres, le Ø n'est pas très grand.
Ceci dit, à 11mm, il faut sans doute du slim, ça ne permet pas le stacking de filtre ça, si ? (monture fine sans filetage complémentaire sur les slim, de mémoire)
Je te rassure, le E-M5 fait pareil, prend les photos avec le ventre aussi, et pire, quand tu inclines l'écran à 90° il pense (très souvent) que tu regardes dans le viseur donc éteint l'écran arrière, du coup ça fait une option à désactiver de plus ;)
Disons que, plutôt que multiplier les filtres, je préfère gérer les bagues de conversion de diamètre, ça coûte moins cher en prime... bon, ça dépend du PS aussi ;)
L'avantage, quand tu mets un verre de soudeur, vu que tu fixes avec des élastiques, le PS sert de point d'appui ;D
Citation de: microtom le Avril 22, 2014, 16:54:36
Je te rassure, le E-M5 fait pareil, prend les photos avec le ventre aussi, et pire, quand tu inclines l'écran à 90° il pense (très souvent) que tu regardes dans le viseur donc éteint l'écran arrière, du coup ça fait une option à désactiver de plus ;)
Disons que, plutôt que multiplier les filtres, je préfère gérer les bagues de conversion de diamètre, ça coûte moins cher en prime... bon, ça dépend du PS aussi ;)
L'avantage, quand tu mets un verre de soudeur, vu que tu fixes avec des élastiques, le PS sert de point d'appui ;D
Faut prendre du cokin format P, comme ça t'es tranquille ! ;)
Après avoir acheté chez Grosbill le kit standard en noir à 290€ lors de la grande braderie générale, j'ai repris récemment le même mais en rouge à la Fnac à 199,90€. 15 jours avant il y avait eu également à la fnac une promo sur un kit blanc à 245€. Donc pour ceux qui sont intéressés, à surveiller régulièrement sur le site fnac si la couleur du boîtier vous importe peu...
Pour moi, m'aimant pas trop changer d'objectif (problème des poussières), je vais équiper le boitier rouge avec le 22mm que je viens de renvoyer à amazon et de commander à DP. Merci à FAB 35, je n'avais pas pensé à vérifier la disponibilité de l'objectif sur le site de DP qui n'affiche plus le M, alors que c'est un site que j'apprécie beaucoup : achat du 5D mark II et d'objectifs canon...
Soredewa
Citation
Peut être en utilisant une poire soufflante/aspirante? Sinon les pinceaux ou assimilés jouant avec l'électricité statique, mais jamais testé.
J'utilise (ATTENTION poussières sèches uniquement) la brosse "Arctic Butterfly" de chez visibledust, c'est génial. En plus super pour nettoyer le miroir ou le prisme de visée d'un réflex (dépoli horizontal au dessus du miroir très chi.... à nettoyer autrement, et tout comme le miroir, très fragile)
Citation de: ERIC.V le Avril 22, 2014, 21:11:08
J'utilise (ATTENTION poussières sèches uniquement) la brosse "Arctic Butterfly" de chez visibledust, c'est génial. En plus super pour nettoyer le miroir ou le prisme de visée d'un réflex (dépoli horizontal au dessus du miroir très chi.... à nettoyer autrement, et tout comme le miroir, très fragile)
Ah ben merci pour ce retour. Quel pinceau tu as exactement? (Et quels conseils d'utilisation tu aurais pendant que j'y suis)
Citation de: microtom le Avril 22, 2014, 14:03:48
Yop le monde
Bon, pour lâcher le morceau direct : ayé Fab35, je l'ai ;)
Le 22 sera prix à B&H lors de mon aller-retour à NYC : vu le tarif je suis patient (100 USD en boîte blanche).
Par contre je viens de lire les déboires d'achat sur Amazon, ça tombe mal, je comptais prendre la bague EF-M/EF là bas, vue que celle de la Fnac m'est passée sous le nez et que ça aurait fait désordre que je saute sur l'acheteur dans le magasin ;)
Faut-il que j'envisage une seconde batterie directement ou pas? NB : sur Olympus Pen/OMD j'ai ai toujours eu 2.
Ce qui a déclenché la sortie de CB pour cet M (que j'ai enfin pu tester avec une batterie chargée, merci au vendeur très serviable de la Fnac):
- bluffé par le tracking de visage : mon fils gigotait en tout sens, le boitier ne perdait jamais la map dans le magasin.
- surpris par la map que je pensais être lentissime à force de lire les commentaires (nb : je ne sais même pas quel est le fw installé sur le boitier encore) : ben c'est rapide. Ayant encore mon E-M5, je tâcherais de faire un comparo si ça intéresse du monde. Il semblerait que IRL les différences s'estompent pas mal avec des objectifs de focales/diaph équivallents
- véritablement charmé par cet écran multi-touch et d'une limpidité, taille, clarté, lisibilité... et réactivité
- conquis par l'ergonomie : en 5 minutes appareil pris en main
J'hésite encore pour le 11-22 (pas dispo partout d'ailleurs), visant un 16-35 pour le 6D.
...et bravo si tu en restes avec seulement un 22mm dans en sortant de B&H; moi, j'ai craqué pour du papier Canson, une pile extra pour le M (nécessaire selon moi, contrairement à ma G11), des filtres pol (pour mes ef-m), un tas d'autres bidules (dont une Nikon AW110 refurbished pour faire de la plongée et un casque d'écoute usb), ...
Le 11-22 est vraiment bon. L'idée avec le 11-2 et le 18-55 est qu tu peux partir en tourisme ultra léger et relativement complet (en fonction de tes goûts). Le dernier voyage à New York a été photographié avec l'EOS M et ses objectifs et mon Samyang 8mm fe (monté sur adaptateur). Très léger, souple, efficace et belles images au retour.
Donc en brèfle, le 11-22 est super si tu en trouves un (achat d'occasion "live" dans mon cas) et la deuxième pile n'est pas du luxe.
PS: chez B&H, va faire un tour dans la section used, ils ont des objectifs EF surprenant et la marchandise tourne beaucoup; 2 jours avant d'y aller, ils avaient 6 boîtiers AW110 et sur place ils n'en restaient que 3, et que 2 après mon passage. À 175$, c'était vraiment un bon deal.
Merci pour ces infos :)
Il y a actuellement une offre fnac pour un kit blanc à 249.90 euro, mais sans le flash (juste boitier + 18-55)
Quand tu parles de la promo, c'était le kit avec ou sans le flash?
Citation de: kuriplius le Avril 22, 2014, 19:36:43
Après avoir acheté chez Grosbill le kit standard en noir à 290€ lors de la grande braderie générale, j'ai repris récemment le même mais en rouge à la Fnac à 199,90€. 15 jours avant il y avait eu également à la fnac une promo sur un kit blanc à 245€. Donc pour ceux qui sont intéressés, à surveiller régulièrement sur le site fnac si la couleur du boîtier vous importe peu...
Pour moi, m'aimant pas trop changer d'objectif (problème des poussières), je vais équiper le boitier rouge avec le 22mm que je viens de renvoyer à amazon et de commander à DP. Merci à FAB 35, je n'avais pas pensé à vérifier la disponibilité de l'objectif sur le site de DP qui n'affiche plus le M, alors que c'est un site que j'apprécie beaucoup : achat du 5D mark II et d'objectifs canon...
Soredewa
Bonjour, c'était le kit classique avec flash, mais apparemment la fnac a réussi avec cette opération à 199€90 à liquider le stock de boîtiers rouges. Il y a aussi sur le marché des kits en blanc sans courroie mais avec dragonne en cuir blanc ? Dans les "caractéristiques techniques" en bas de page de la promo, il est précisé que le flash est fourni, où est l'erreur ?
Citation de: JMB_QC le Avril 23, 2014, 21:19:03
...et bravo si tu en restes avec seulement un 22mm dans en sortant de B&H; moi, j'ai craqué pour du papier Canson, une pile extra pour le M (nécessaire selon moi, contrairement à ma G11), des filtres pol (pour mes ef-m), un tas d'autres bidules (dont une Nikon AW110 refurbished pour faire de la plongée et un casque d'écoute usb), ...
Le 11-22 est vraiment bon. L'idée avec le 11-2 et le 18-55 est qu tu peux partir en tourisme ultra léger et relativement complet (en fonction de tes goûts). Le dernier voyage à New York a été photographié avec l'EOS M et ses objectifs et mon Samyang 8mm fe (monté sur adaptateur). Très léger, souple, efficace et belles images au retour.
Donc en brèfle, le 11-22 est super si tu en trouves un (achat d'occasion "live" dans mon cas) et la deuxième pile n'est pas du luxe.
PS: chez B&H, va faire un tour dans la section used, ils ont des objectifs EF surprenant et la marchandise tourne beaucoup; 2 jours avant d'y aller, ils avaient 6 boîtiers AW110 et sur place ils n'en restaient que 3, et que 2 après mon passage. À 175$, c'était vraiment un bon deal.
Merci pour ces conseils et précisions ;)
Effectivement, bien vu :) Par contre, si je commande et que le flash est pas inclus, c'est parti pour une galère...
Citation de: kuriplius le Avril 25, 2014, 10:44:21
Bonjour, c'était le kit classique avec flash, mais apparemment la fnac a réussi avec cette opération à 199€90 à liquider le stock de boîtiers rouges. Il y a aussi sur le marché des kits en blanc sans courroie mais avec dragonne en cuir blanc ? Dans les "caractéristiques techniques" en bas de page de la promo, il est précisé que le flash est fourni, où est l'erreur ?
L'offre fnac actuelle à 300€ (EOS M noir kit complet) (http://www.fnac.com/Hybride-Canon-EOS-M-Noir-Obj-EF-M-IS-STM-18-55-mm-f-3-5-5-6-livre-avec-le-Flash-externe-Speedlite-90EX/a4736335/w-4) est quand même attirante, c'est un des meilleurs prix jamais atteints pour ce kit...
Il y a à peine 1 an, j'ai topé ce kit à 329€ en soldes chez Pâtissier et c'était exceptionnel comme prix ! A 300€, faut pas hésiter longtemps quoi !
Le M produit franchement des images superbes, même avec les petits EFM fournis !
Le 11-22 est un petit luxe hyper plaisant. Qualité d'image, compacité et prix modéré au RDV !
Pour les bagues EF-M / EF, il y a des modèles autres que Canon ou il n'y a pas à chercher : Canon "épicétou"! ? ;)
Citation de: microtom le Avril 25, 2014, 11:33:15
Pour les bagues EF-M / EF, il y a des modèles autres que Canon ou il n'y a pas à chercher : Canon "épicétou"! ? ;)
Oui, il y a des marques tierces (noname), mais perso, j'ai choisi une "Canonépicétou" ! ;)
Pas envie de voir mon 70-200 tomber suite à une malfaçon sur une bague mal conçue qui s'arracherait...
Je ne dis pas que les autres bagues sont pourries, mais y'a risque potentiel.
Avec la Canon, j'ai confiance à 100% et donc le prix s'oublie vite.
Garder à l'esprit que vouloir toujours les prix les plus bas peut coûter cher ! :)
Citation de: Fab35 le Avril 25, 2014, 11:52:46
Oui, il y a des marques tierces (noname), mais perso, j'ai choisi une "Canonépicétou" ! ;)
Pas envie de voir mon 70-200 tomber suite à une malfaçon sur une bague mal conçue qui s'arracherait...
Je ne dis pas que les autres bagues sont pourries, mais y'a risque potentiel.
Avec la Canon, j'ai confiance à 100% et donc le prix s'oublie vite.
Garder à l'esprit que vouloir toujours les prix les plus bas peut coûter cher ! :)
Oui oui, je t'entends bien. Des fois il y a des marques qui sortent des choses sympas, comme Kipon ou Novoflex par exemple. Donc s'il n'y a que du chinois no-name, c'est en effet vite vu.
S'il y a une bague à surveiller de près, c'est la Metabones SpeedBooster ... s'ils daignent la sortir un jour en EF to EF-M !
Citation de: Metabones FAQ
When will EOS M be supported?
We are looking into the Canon EF-M (EOS M) mount right now but we are not ready to disclose the details of our product plan yet.
Citation de: microtom le Avril 25, 2014, 12:10:29
Oui oui, je t'entends bien. Des fois il y a des marques qui sortent des choses sympas, comme Kipon ou Novoflex par exemple. Donc s'il n'y a que du chinois no-name, c'est en effet vite vu.
La beauté du marché de l'occasion. J'ai acheté mon adaptateur ef-efm au plein prix et sans franchement le regretter, j'ai au moins appris à voir plus large. J'ai payé mon efs-11-22 à peine plus cher que ce foutu adaptateur ef-efm auprès d'un amateur qui n'en avait plus usage! Et maintenant, je vois des adaptateurs sur eBay à la moitié de ce que j'ai payé.
Cela dit, je suis plutôt très Canon ces temps-ci. Des objectifs Sigma ont cessé d'être 100% fonctionel (message ERR si ouverture différente de la pleine ouverture!) avec le passage au 7D, ce qui ma super frustré. Mais c'est alléatoire, mon Tamron 90mm f/2.8 des années 80, bien que très lent, donne toujours de très belles images et a conservé toutes ses fonctions.
Donc, pas certain d'avoir une super conclusion pour toi sinon que Canon sera costaud et restera compatible (ou un peu plus) que les marques qui font de la rétro-ingénirie pour faire le design de leurs produits. Mais, tu peux aussi te fier aux epériences des copains du forum, par exemple Gêpo a bien du succès avec un convertisseur Kenko 1.4x...
Citation de: al646 le Avril 25, 2014, 09:31:44
Merci pour ces infos :)
Il y a actuellement une offre fnac pour un kit blanc à 249.90 euro, mais sans le flash (juste boitier + 18-55)
Quand tu parles de la promo, c'était le kit avec ou sans le flash?
Pour info sur le BC il y a de l'équivalent pour 180€
J'etais absent un moment
Je ne sais pas si vous en avez parle
ON trouve sur ebay le eosM2 a acheter directement du japon
Quelqu'un l'a t il essaye et qu'apporte t'il par rapport a l'eosM ??
Citation de: chrisbol le Avril 26, 2014, 21:41:26
J'etais absent un moment
Je ne sais pas si vous en avez parle
ON trouve sur ebay le eosM2 a acheter directement du japon
Quelqu'un l'a t il essaye et qu'apporte t'il par rapport a l'eosM ??
Oui, on en a un peu parlé sur le forum, mais c'est resté assez confidentiel
Le M2 est un peu plus compact que le M1, et voit son AF un peu amélioré, dixit Canon.
Franchement, pourquoi risquer de partir sur de l'occaz vu le prix du neuf...
Citation de: gemphoto le Avril 26, 2014, 10:16:57
Pour info sur le BC il y a de l'équivalent pour 180€
Me M2 est 10% plus compact et son AF est 2.3x plus rapide, mais il faudrait s'assurer que les menus soient bien dispo dans toutes les langues, car si uniquement commercialisé au japon...
Citation de: chrisbol le Avril 26, 2014, 21:41:26
J'etais absent un moment
Je ne sais pas si vous en avez parle
ON trouve sur ebay le eosM2 a acheter directement du japon
Quelqu'un l'a t il essaye et qu'apporte t'il par rapport a l'eosM ??
Bien reçu et testé le 22mm commandé chez DP. Même lieu, même éclairage et même cadrage, pas de problème cette fois de mise au point et bruit du moteur de l'autofocus acceptable. Celui envoyé par amazon devait avoir un problème !!!
Pour le M2 : peu de différences : de 4.3 à 4.6 images seconde, wifi et pilotage par téléphone, af amélioré et poids en léger retrait. Il ne reste plus que des versions : noire ou blanche alors qu'il y avait même une version bleue pour le M. Pour la sacoche, il ne reste que noir blanc ou marron claire. Pas de nouvel objectif au catalogue. J'ai téléchargé le catalogue du M2 en japonais et pour les langues il y aurait le japonais, l'anglais et le chinois, c'est surprenant mais c'est tout !!!
Le M est encore disponible et encore plus bradé qu'en France notamment avec le kit complet avec 2 objectifs. Le 22mm est à moins de 100€...
Soredewa
Bonjour,
Pour un kit EOS-M + 22 mm neuf, quelle serait la meilleure adresse en ce moment? Possible vers 300€?
Voire M2 s'il existe une filière fiable (et non grise...).
Merci.
Comme dit plus haut, il faut regarder du côté de la fnouc...
- Soit le kit M + 18-55 à 249.90 EUR (tu revends le 18-55 pour financer une partie de l'achat du 22)
- Soit le kit M + 18-55 + flash à 299.90 EUR (tu revends le 18-55 et le flash pour financer une partie de l'achat du 22)
- Soit tu attends pour espérer une offre plus intéressante style "grande braderie"
Pour le M2, aucune filière hors japon :(
Citation de: 55micro le Avril 28, 2014, 10:47:20
Bonjour,
Pour un kit EOS-M + 22 mm neuf, quelle serait la meilleure adresse en ce moment? Possible vers 300€?
Voire M2 s'il existe une filière fiable (et non grise...).
Merci.
Merci pour ces infos, il ont du bol les japonais, dommage que le M2 soit pas dispo ici...
Sinon pour les optiques monture M, actuellement on ne sait pas encore ce qui sera annoncé, perso, je verrais bien un 15mm/2.8 et un 55/2.0 et puis une version M du 55-250 IS pourrait compléter le kit, enfin, un nouveau flash pour remplacer le super merdique 90EX indigne de Canon...
Citation de: kuriplius le Avril 27, 2014, 19:41:18
Bien reçu et testé le 22mm commandé chez DP. Même lieu, même éclairage et même cadrage, pas de problème cette fois de mise au point et bruit du moteur de l'autofocus acceptable. Celui envoyé par amazon devait avoir un problème !!!
Pour le M2 : peu de différences : de 4.3 à 4.6 images seconde, wifi et pilotage par téléphone, af amélioré et poids en léger retrait. Il ne reste plus que des versions : noire ou blanche alors qu'il y avait même une version bleue pour le M. Pour la sacoche, il ne reste que noir blanc ou marron claire. Pas de nouvel objectif au catalogue. J'ai téléchargé le catalogue du M2 en japonais et pour les langues il y aurait le japonais, l'anglais et le chinois, c'est surprenant mais c'est tout !!!
Le M est encore disponible et encore plus bradé qu'en France notamment avec le kit complet avec 2 objectifs. Le 22mm est à moins de 100€...
Soredewa
Citation de: al646 le Avril 28, 2014, 13:55:14
Comme dit plus haut, il faut regarder du côté de la fnouc...
- Soit le kit M + 18-55 à 249.90 EUR (tu revends le 18-55 pour financer une partie de l'achat du 22)
- Soit le kit M + 18-55 + flash à 299.90 EUR (tu revends le 18-55 et le flash pour financer une partie de l'achat du 22)
- Soit tu attends pour espérer une offre plus intéressante style "grande braderie"
Pour le M2, aucune filière hors japon :(
Merci :)
et si Samyang pouvait fabriquer une version ef-m de son 8mm f/3.5 FE, se serait super cool. Je croyais l'avoir entrevue sur le site Coréen mais il a disparu!
Je seconde toutes optiques fixes pour couvrir les focales traditionelles ff de 20mm, 24mm, 28mm, 50mm et 85mm (on a le 35mm avec le efm 22mm). Ce qui nous donnerait des 12, 15, 18, 30 et 55mm.
PS: Je suis allé faire un tour sur ma série de sites de shopping photo: Canon.ca en tient encore, et à un prix correct - kit à 450$ (flash, zoom...); Vistek.ca aussi a des kits et les trois objectifs. Alors au Canada (et au US c'est pas tellement mieux), c'est tout, ce sont les deux seuls endroits où le produit peut être acheté outre les eBay, Amazone, et autres sites du genre petites annonces...
Citation de: al646 le Avril 28, 2014, 14:12:55
Merci pour ces infos, il ont du bol les japonais, dommage que le M2 soit pas dispo ici...
Sinon pour les optiques monture M, actuellement on ne sait pas encore ce qui sera annoncé, perso, je verrais bien un 15mm/2.8 et un 55/2.0 et puis une version M du 55-250 IS pourrait compléter le kit, enfin, un nouveau flash pour remplacer le super merdique 90EX indigne de Canon...
Justement à 180€ sans le flash c'est pas mal, en plus c'est le mien que je revends mais je garde le 90EX !!! ;)
La seule plainte qu'on puisse faire sur le flash du M... c'est que le M ne dispose pas de flash intégré !
Le 90EX est offert de bon coeur, alors pourquoi fustiger ce mini flash qui fait le job ?
- Parceque le 90EX affiche un nombre guide ridicule, inférieur même à un flash intégré...
Nombre guide du 90EX = 9, nombre guide flash intégré 600D = 13
- Parceque le temps de recharge entre 2 éclairs est de 6 secondes!!
- Il paraitrait aussi que le mode veille du 90EX souffre d'un bug et qu'il ne se réveille pas une fois qu'il rentre en veille, il faut éteindre et rallumer (à vérifier)
Citation de: Fab35 le Avril 28, 2014, 17:44:45
La seule plainte qu'on puisse faire sur le flash du M... c'est que le M ne dispose pas de flash intégré !
Le 90EX est offert de bon coeur, alors pourquoi fustiger ce mini flash qui fait le job ?
Citation de: al646 le Avril 29, 2014, 10:10:55
- Parceque le 90EX affiche un nombre guide ridicule, inférieur même à un flash intégré... C'est vrai
Nombre guide du 90EX = 9, nombre guide flash intégré 600D = 13
- Parceque le temps de recharge entre 2 éclairs est de 6 secondes!! C'est vrai et parfois c'est même plus long
- Il paraitrait aussi que le mode veille du 90EX souffre d'un bug et qu'il ne se réveille pas une fois qu'il rentre en veille, il faut éteindre et rallumer (à vérifier) C'est vrai aussi
et c'est dommage car le produit paraissait intéressant
on pourrait espérer une MAJ, mais je ne vois pas comment çà pourrait se faire
Ceci-dit, le 90EX donne de bien meilleurs résultats qu'un flash intégré, je dis cela juste pour nuancer... pour le mode veille, je pense que ce n'est pas un bug, mais le fonctionnement normal, ce n'est pas un mode veille, mais un mode d'auto extinction, ce flash est simplifié à l'extrême et mon reproche est plus vers son nombre guide un peu juste en regard de son encombrement, pour le reste, si on veut mieux, il y a d'autres flash chez Canon où flash compatibles
Le 270 EX II qui ne pilote pas d'autre flashs, mais qui peux être piloté à distance.
Pour la mise à jour j'en préfèrerais une concernant le mode esclave et pouvoir l'utiliser comme le SB-R 200 de chez Nikon.
Bon là je rêve.
Salut
Premier retour perso et quelques questions en vrac.
Côté photo je suis agréablement surpris, le format rikiki (plus petit qu'un Olympus E-M5) ne gène pas pour la photo y compris avec objectif lourd. Je viens de lui mettre un 85 f/1.8 puisque je viens de recevoir la bague ;)
Par contre il y a une petite gymnastique mentale à acquérir, car tous les modes ne permettent pas de changer tous les paramètres... 'fin bon, ça reste intuitif par rapport aux menus à rallonge à la sauce Olympus.
Je suis actuellement en jpg + Raw : je dois dire que le jpg est souvent impec...
Le 90ex fait le job : sacrée puissance, je pensais que ce serait une énorme daube, mais non. Et sur 6D je l'aime bien aussi. Côté problème de sa mise en veille, aucune idée, je n'allume le flash que lorsque je veux l'utiliser.
Côté vidéo :
> chrisbol quelle torche led utilises-tu?
- le micro semble mal situé sur le M, donc le bruit du vent est proéminent : il y en a qui ont des solutions pour diminuer ce problème?
torche led a 160led C'est tres suffisant Masque jaune le plus souvent. A l'interieur le micro est correct Comme je suis avec le 22mm En interview je suis tres pres du visage.
Citation de: chrisbol le Avril 30, 2014, 12:26:39
torche led a 160led C'est tres suffisant Masque jaune le plus souvent. A l'interieur le micro est correct Comme je suis avec le 22mm En interview je suis tres pres du visage.
Merci.
une marque/modèle en particulier ou n'importe quel modèle fera le job ?
J'ai eu apuram 198 Marque solide mais apres 20chocs au sol la moitie des led sont deconnectes
avec 100led ca suffit mais pour un plus petit volume J'en ai achete un autre 160 premier prix mini mais plastique chinois friable Il etait fracture dans le paquet a l'arrivee . Heureusement d'un cote parce qu'il etait limite :les batteries ne tenaient pas bien dessus et les led etaient mal accroches et pas proteges Et il eclairait moins fort ...Je crois que le manfrotto a 48led eclaire autant que le 126led premier prix..
Ah oui j'utilise des bat de mon ancien camescope sony pc8 car plus long et moins lourd que R6
Si c'est pour 2m en interieur un 50 a 100led suffit avec bat fournie premier prix Si on veut eclairer a 4m avec confort s'orienter vers des marques a 100E et 250led mais c'est grand c'est autre chose...
Les torches LED haut niveau 100E ont la couleur variable par bouton c'est tres sympa pour la WB
Merci pour ces précisions.
Je viens de faire un test express avant un petit reportage privé, EOS M avec 11-22 et 22 vs 6D et 17-40 ou 35/2 IS
Si la lumière suit, le 17-40 est dans les choux (même si tout est relatif parce que j'ai la chance d'avoir tiré un bon numéro ) et le 35 en FF est égalé par les deux EF-M
;D je ne serai donc pas très encombré
Bonjour à tous,
Je suis à la recherche d'un boitier compact pour emmener avec moi partout quand je n'ai pas mon matériel principal sous la main (eos 5d III et eos 7d).
J'hésite encore entre le RX100 de Sony, le X100s de Fuji et le Eos M que vous possédez.
Habitué à photographier en mode Manuel, peut-on utilisé l'eos M en Manuel?
Si oui la combinaison EOS M + 22mm m'intéresse fortement...
Citation de: galakfr le Mai 03, 2014, 17:55:03
Bonjour à tous,
Je suis à la recherche d'un boitier compact pour emmener avec moi partout quand je n'ai pas mon matériel principal sous la main (eos 5d III et eos 7d).
J'hésite encore entre le RX100 de Sony, le X100s de Fuji et le Eos M que vous possédez.
Habitué à photographier en mode Manuel, peut-on utilisé l'eos M en Manuel?
Si oui la combinaison EOS M + 22mm m'intéresse fortement...
Le M offre essentiellement les même modes d'utilisation que le 7D mais l'ergonomie est vraiment différente. Avec l'écran tactile, on modifie les paramètres assez efficacement, certains s'y font, moi j'aime bien, d'autres pas. Tu n'as qu'à aller chercher manuel chez Canon.
Je l'aime particulièrement en photo de nuit, petit trépied miniature, et facile à avoir avec soi.
C'est problèmes majeurs étant: pas de viseur (c'est mortel pour certain), af lent (mais largement corrigé depuis avec le fw) et son tarif (maintenant aussi largement corrigé). Désormais, son plus grand problème serait la disponibilité. Très rare en amérique...
Citation de: galakfr le Mai 03, 2014, 17:55:03
Bonjour à tous,
Je suis à la recherche d'un boitier compact pour emmener avec moi partout quand je n'ai pas mon matériel principal sous la main (eos 5d III et eos 7d).
J'hésite encore entre le RX100 de Sony, le X100s de Fuji et le Eos M que vous possédez.
Habitué à photographier en mode Manuel, peut-on utilisé l'eos M en Manuel?
Si oui la combinaison EOS M + 22mm m'intéresse fortement...
Un M sans mode M, ça ne le ferait pas !
Bien sûr que l'EOS M a le mode M qui se pilote du bout du doigt.
Je viens de faire ma semaine de vacances en famille avec les 2/3 de mes photos au M, le reste au 7D.
La qualité d'image est vraiment au RDV, pour moi avec 18-55, 11-22 et 70-200f/4L, tout est nikel.
Seul gros grief du M pour moi, son autonomie courte.
Sinon, les défauts sont le flash intégré manquant et l'absence de viseur.
Pour le reste, que du bon !
Ca fait 1 an que je l'ai et j'en suis vraiment ravi tous les jours.
[EDIT] : grillé par JMB ! :P ;D
Merci pour vos réponses!
http://www.bhphotovideo.com/c/product/1039914-REG/samyang_sy8mbk28_m_8mm_f_2_8_umc_fisheye.html
J'avais vu un FishEye de Samyang pour la monture du M sur le site Coréen de la firme mais l'importateur pour l'Amérique du nord de savait pas quand cet objectif arriverait... ???
B&H l'a en "pre-order"! :o
Je suis un big fan du Samyang 8mm pour ef-s; sur mon 7D, il donne de très beaux résultats et quand on utilise le soft Panini, on obtient des résultats vraiment intéressants.
Je ne sais pas si cet objectif ira en Europe, c'est assez probable puisque l'Eos M semble avoir une plus belle carrière en Europe qu'en Amérique.
Pour la bague d'adapatation, il existe de nombreux modèles compatibles, mais pour éviter tout souci, il vaut mieux prendre la bague Canon... par contre, vu son prix, où se la procurer?
Suite:
Car quand je vois le prix à la fnouc, cela fait cher pour un truc rempli d'air...
Citation de: al646 le Mai 05, 2014, 11:15:22
Suite:
Car quand je vois le prix à la fnouc, cela fait cher pour un truc rempli d'air...
C'est pas nouveau et pas près de changer ! Les accessoires Canon ont toujours été chers.
On les choisit à ce tarif "trop" élevé pour ce qu'ils sont et l'éventuelle valeur ajoutée qu'ils proposent.
Leur revente sera facilitée aussi au besoin. Un accessoire
noname plagié aura plus de mal à trouver preneur en seconde main.
J'ai choisi dans la majorité des cas de prendre les accessoires de la marque, à de petites exceptions près, n'engageant pas la qualité générale de l'ensemble.
Même si les prix sont en effet durs à digérer sur le coup, le prix s'oublie, la qualité reste.
J'ai pris la bague EF/EF-M chez Canon et ça fait belle lurette que j'en ai oublié le tarif (150€) !
Elle me sert souvent, notamment avec le 70-200f/4L. Alors elle le vaut bien ! :)
Salut, j'ai pris la bague sur Amazon, donc moins cher que 150€. Ceci dit, à la vue de la qualité du produit, ça ne m'aurait pas gêné d'y mettre 150€.
Par manque de temps, je n'ai pas encore pu m'amuser à tester l'engin à fond, mais ce petit boîtier a rencontré un franc succès familial (que ce soit avec le zoom de kit ou le 11-22), là ou les différents Olympus Pen et OMD n'ont jamais été touchés.... Du coup je vais me prendre un petit panneau led pour filmer puisque la demande locale est forte ;)
Je viens de l'équiper d'un Speedlite 270 EX, qui tient dans une poche de veste sans prendre de place. Flash rapide, compact, et efficace en lumière diffuse (vers le plafond).
Le Speedlite 90 m'a un peu déçu, d'autant qu'il n'est pas orientable, ou alors je ne sais pas m'en servir.
Le 11-22 est vraiment top, mais c'est avec le 22 qu'il est le plus convaincant.
Bonjour,
Je viens de passer à la FNAC pour prendre en main ces deux boitiers.
Le GM1 est vraiment très petit ! Peut-être un peu trop ?
Le Canon EOS M avec son 18-55mm est peut-être un peu gros mais tient mieux dans mes grosses paluches !
Le vendeur me dit que le GM1 est meilleur sur tous les plans par rapport au Canon EOS M.... AF, qualité d'image...etc...
Bref voici mon dilemme :
Je souhaite acquérir un boitier numérique pour la "photo de famille", "la photo de vacances" ... pour le reste je possède des MF et 24x36 argentiques avec lesquels je prends beaucoup de plaisir en N&B !
LA question qui me préoccupe le plus, c'est que n'étant pas du tout un adepte de la photo au flash, jusqu'à quelle sensibilité ces deux boitiers peuvent-ils satisfaire un photographe exigeant en basse lumière (photo d'intérieur...)
Si vous avez des exemples à poster je suis preneur.... ;)
Mais sachant que je possède des optiques Canon EF et Leica M et qu'il existe des bagues d'adaptation dans tous les cas de figure.......
.... pour la photo "souvenir" en couleur lequel de ces deux petits boitiers me conseillerez-vous ?
Merci d'avance de vos réponses....
jf
Salut
Je copie/colle ma réponse rédigée sur l'autre fil.
Voici mon expérience.
Je suis équipé Canon reflex et objectif (macro essentiellement).
J'ai testé Olympus, le monde du micro 4/3, je suis même monté à 6 objectifs et 2 boîtiers : je suis entrain de tout revendre.
J'ai récemment acquis un Canon M avec flash et objectif de base (le kit à moins de 300€), je viens de lui coller l'UGA de la marque, de me prendre la bague idoine me permettant d'utiliser vraiment les optiques Canon (impossible avec un boîtier Olympus sauf si la bague motorisée idoine coûtant un bras est sortie depuis).
Ma fille, ado de 14 ans, a détesté Olympus (E-PL3, E-PL5, E-M5), par contre me pique régulièrement le M pour filmer (je vais devoir prendre un panneau à leds d'ailleurs) et prendre des photos. Elle n'a jamais lu le mode d'emploi, je ne lui ai jamais rien expliqué, mais le côté tactile, l'ergonomie des menus... ont fait qu'elle l'a adopté d'emblée.
Amis et proches le trouvent facile à utiliser, là où ils n'osaient/ne voulaient pas toucher les boîtiers Olympus (petits et plein de boutons), le retour est unanime : "fastoche".
Et moi? J'avais surtout pris le M pour le connecter à un télescope, microscope et autres trucs...
Je sais, on est très loin de la qualité d'image, mais je dis que Canon a réussi un sacré coup pour ce boîtier, loin d'être parfait et très méconnu.
Côté qualité d'image, on a atteint un tel niveau que finalement, pour une utilisation famille ce n'est plus le critère principal à mes yeux.
De ce que j'ai lu, les retours sur le GM1 (que je n'ai jamais eu) sont toujours positifs côté qualité d'image, mais pas toujours côté prise en main (essentiellement à cause de sa petite taille) : le mieux serait d'aller vérifier ça en magasin. Mais ce GM1 rentre dans beaucoup plus de poches qu'un Canon M, ça c'est certain.
Bon, ça y est j'ai trouvé un remplaçant numérique à mon défunt Olympus Mju II argentique qui me servait pour la "photo de famille" en couleur....
Le GM1 me plaisait bien mais trop cher et trop petit pour mes gros doigts !
L'EOS M est vraiment bien construit, le zoom du kit est certes "volumineux" mais il a l'avantage de bien tenir en main !
Un 22mm viendra compléter le tableau afin que je retrouve les mêmes repères qu'avec mon Mju II ...
Au niveau qualité d'image je suis très satisfait du résultat ! Bien sûr lorsque je veux un beau paysage n&b je sors l'hasselblad !
Mais pour la photo de vacances, de famille... je trouve ce petit boitier ("mal aimé" et descendu par la critique) excellent !!!
Les jpeg directs sont très bon et à 6400 iso en raw au peu tirer cela dans DPP en quelques secondes....
Un exemple avec le zoom 18-55mm - 1/80s Av 5,6 - 6400iso - réglages standards.
Bé voilà, tu as eu la présence d'esprit de ne pas suivre le troupeau des critiqueurs faciles d'il y a 1 an !
Bienvenue au club ! ;) ;)
Ma production de "bonnes" photos de famille n'a jamais été aussi importante que depuis que j'ai le M ! Tout le monde est content et moi le 1er !
Les défauts s'oublient vite face à la qualité générale de ce mini EOS !
Reviens vite sur le fil éphémère de l'EOS M nous montrer tes productions !
Citation de: microtom le Mai 24, 2014, 15:07:15
J'ai récemment acquis un Canon M avec flash et objectif de base (le kit à moins de 300€), je viens de lui coller l'UGA de la marque, de me prendre la bague idoine me permettant d'utiliser vraiment les optiques Canon (impossible avec un boîtier Olympus sauf si la bague motorisée idoine coûtant un bras est sortie depuis).
Bonjour, Ce que tu dis m'intéresse beaucoup "permettant d'utiliser vraiment les optiques Canon". C'est ce qui me fait hésiter entre ce canon et des boitiers sony.
Que faut-il comprendre, je n'ai entendu parler que d'utilisation des objectifs EF en manuel ou au moins sans autofocus?
Une bague était censée sortir et permettre l'utilisation de l'AF mais 1) elle diminuait la focale 2) le prix aurait été très élevé 3) à ma connaissance elle n'est pas sortie
Ai-je raté quelque chose?
Citation de: macqll le Juin 05, 2014, 10:30:01
Bonjour, Ce que tu dis m'intéresse beaucoup "permettant d'utiliser vraiment les optiques Canon". C'est ce qui me fait hésiter entre ce canon et des boitiers sony.
Que faut-il comprendre, je n'ai entendu parler que d'utilisation des objectifs EF en manuel ou au moins sans autofocus?
Une bague était censée sortir et permettre l'utilisation de l'AF mais 1) elle diminuait la focale 2) le prix aurait été très élevé 3) à ma connaissance elle n'est pas sortie
Ai-je raté quelque chose?
Peut-être parles-tu de la bague Metabones SpeedBooster (http://www.metabones.com/products/details/MB_SPEF-E-BM1), permettant de monter, entre autres, des optiques EF sur de la monture NEX ?
Elle semble très très bonne en qualité restituée (test DPR l'année dernière) et bluffante sur le fait de récupérer quasiment la focale "normale" des optiques sur de l'APSC !
MAIS, l'AF est donné pour "partiel" avec les optiques Canon après 2006...
Et le tarif est en effet salé : $600...
Il existe me semble-t-il d'autre bagues d'adaptation EF->NEX sans modification de la focale (bagues vides), bien moins chères, mais quid de l'AF réellement en pratique ?
Si tu ne peux te passer d'un boitier Sony alors c'est peut-être un choix acceptable (en bague vide ou SpeedBooster), mais perso, l'ergonomie Sony me débecte face à mes Canon !
Une bague EF->EFM Canon coûte 150€, une noname bien moins encore. A méditer lors du choix de boitier...
Après, il peut aussi y avoir volonté de cohérence entre les fichiers des différents boitiers, tous EOS si choix du M.
Oui je parlais de la speedbooster qui devait sortir en ef vers ef-m. Son prix la disqualifie de fait sauf pour les gros télés mais pour ceux là l'AF est je crois trop ralenti pour que ce soit intéressant.
Et je préférerais nettement ne pas changer d'ergonomie et faire de la photo (sans prétention) plutôt que d'apprendre à me retrouver dans des menus et/ou logiciels. Mais j'aimerais avant tout conserver l'AF sur mes optiques EF, ce que (je crois) la bague Canon (ou les autres dont j'ai entendu parler) ne permet pas.
Par ailleurs, mais ce n'est pas le sujet je ne comprends pas bien que Canon ne travaille pas à supprimer cette limitation car si elle était levée l'eos-m n'aurait pas de concurrent pour toutes les personnes équipées en optiques EF. Peut être espèrent-ils nous revendre un parc ef-m???
Citation de: macqll le Juin 05, 2014, 15:03:51
Oui je parlais de la speedbooster qui devait sortir en ef vers ef-m. Son prix la disqualifie de fait sauf pour les gros télés mais pour ceux là l'AF est je crois trop ralenti pour que ce soit intéressant.
Et je préférerais nettement ne pas changer d'ergonomie et faire de la photo (sans prétention) plutôt que d'apprendre à me retrouver dans des menus et/ou logiciels. Mais j'aimerais avant tout conserver l'AF sur mes optiques EF, ce que (je crois) la bague Canon (ou les autres dont j'ai entendu parler) ne permet pas.
Par ailleurs, mais ce n'est pas le sujet je ne comprends pas bien que Canon ne travaille pas à supprimer cette limitation car si elle était levée l'eos-m n'aurait pas de concurrent pour toutes les personnes équipées en optiques EF. Peut être espèrent-ils nous revendre un parc ef-m???
Euh, l'AF fonctionne parfaitement sur le M et toute optique EF ou EF-S avec la bague Canon EF→EF-M !
Par ex ici avec le EFS 10-22 :
Ou là, avec le M vissé (pour le fun ! ) à mon 100-400L :
(Juste que l'AF est un AF contraste et que c'est lent !)
On peut même faire encore plus gros (et fonctionnel, mais franchement pas fait pour !) avec le Tamron 150-600 !! ;D
Mes cristallins ayant perdus de la souplesse, ma vue de proche est moins bonne qu'avant, avec un gros objectif, ça me donne un nouveau problème: je n'ai pas les bras assez long!
Alors, le ef 50mm et mon 90mm sont mes les plus gros objectifs que j'utiliserais. En fait, le 90mm macro fonctionne mieux avec le M que le 7D, moins de contorsions. De plus, le déclenchement avec l'écran est super utile en macro.
Eh bien ça devient intéressant! Surtout qu'il est proposé en kit à un prix tout à fait abordable. Je vais regarder de plus près.
L'af est il devenu plus rapide (ou moins lent) depuis la maj du firmware?
Encore une précision sur l'AF: voyez-vous une différence de rapidité entre un objectif ef-m et l'équivalent EF monté avec la bague d'adaptation?
Citation de: macqll le Juin 05, 2014, 18:43:44
Encore une précision sur l'AF: voyez-vous une différence de rapidité entre un objectif ef-m et l'équivalent EF monté avec la bague d'adaptation?
Évidemment ma réponse n'est pas scientifique, juste au "feel", mais c'est tout bon et j'utilise les 3 ef-m et un ef 50mm f/1.4 et l'AF roule bien et assez vite. Mon vieux Tamron 90mm macro est tout aussi misérablement lent sur le 7D ou le M. Je ne mentionne pas les objectifs manuels évidemment.
Curieusement, j'aime plus de succès avec le M et le 50mm, surtout à pleine ouverture.
Merci à tous les deux pour toutes ces infos et précisions ... qui en plus vont dans le bon sens
Citation de: macqll le Juin 05, 2014, 18:40:10
Eh bien ça devient intéressant! Surtout qu'il est proposé en kit à un prix tout à fait abordable. Je vais regarder de plus près.
L'af est il devenu plus rapide (ou moins lent) depuis la maj du firmware?
Oui la MAJ a rendu l'Af env 2x plus rapide.
Quant à la vélocité de l'Af avec les objos EF ou EFM... pas évident, sauf que le STM semble mieux étudié pour l'AF contraste qu'un USM.
En brèfle, pas du tout de soucis d'af; même que le déclenchement tactile est une bonne surprise, je m"en sers souvent. (Sauf qu'en marchant, parfois je déclenche avec la bédaine sans le vouloir)
Citation de: macqll le Juin 05, 2014, 18:40:10
Eh bien ça devient intéressant! Surtout qu'il est proposé en kit à un prix tout à fait abordable. Je vais regarder de plus près.
L'af est il devenu plus rapide (ou moins lent) depuis la maj du firmware?
J'ai l'EOS M depuis quelques jours seulement et je le découvre. Il remplace dans ma besace un vieux compact argentique et un petit Ixus âgé de 7 ans !
A 800€ je n'aurais franchi le pas avec cet EOS M mais à 300€ je trouve que c'est une excellente affaire ! D'ailleurs à sa sortie ce ne sont pas les critiques sur la taille de son zoom, son absence de viseur qui m'ont fait reculer mais son tarif !
Ce boitier est très bien conçu et construit et
l'AF ne me pose aucun soucis bien que pour l'instant je l'ai surtout utilisé en intérieur. Par rapport à mon reflex, un EOS 40D et son 35mm f/2 (ancienne version) l'Af me semble plus rapide. Le zoom du kit fait le boulot mais étant un adepte des focales fixes je pense que le 22mm ne va pas tarder....
La qualité d'image en Jpeg direct sans retouche est excellente jusqu'à 3200 iso.... ensuite je pense qu'à 6400 iso il est préférable de basculer en Raw et de passer sous DPP...
J'ai été aussi agréablement surpris pas la qualité du petit flash fourni avec le kit. Je m'attendais à quelque chose de médiocre mais là aussi bonne surprise !
Hier j'ai réalisé quelques vidéos... et par rapport à mon vieil Ixus..... c'est un autre monde... quelle qualité !
Bref, pour 300€ c'est une super affaire !
Citation de: jfblot le Juin 06, 2014, 07:15:49
...Bref, pour 300€ c'est une super affaire !
+1
L'AF du début corrigé, le capteur à la hauteur de mon 7D et à ce prix, faut pas passer. Un copain à moi vient de s'en procurer un. Il est tout content...
Le M2 ne semblera pas venir chez nous, c'est malheureux.
Citation de: JMB_QC le Juin 06, 2014, 15:22:05
Le M2 ne semblera pas venir chez nous, c'est malheureux.
A moins que les promos permettent de liquider les stocks.........
Ce qui serait bien aussi ce serait un équivalent 50mm (24x36) en pancake autour de 150/200€.... !
Le M2 n'est pas assez différent du M1 pour qu'on ait à souffrir vraiment de son absence !
Il est un peu plus compact, avec un AF parait-il un peu meilleur...
Pour le reste, ça doit être kif-kif.
Sinon, c'est pas du domaine de l'impossible de voir un EFM 35f/2 sortir un jour ! Ils ont déjà osé le 11-22 qui n'est pas à proprement parler une focale grand public non plus !
Alors, 11-22, 22, 18-55 et 35mm, ça pourrait être raisonnable !
Faut attendre la sortie du M3 en kit avec 35mm !
T'façon, Canon disait que le M1 était à vocation grand public, il y aura donc peut-être une version plus huppé de cet hybride un de ces 5, avec une logique de kit focale fixe sympa...
Citation de: jfblot le Juin 06, 2014, 16:15:19
A moins que les promos permettent de liquider les stocks.........
Ce qui serait bien aussi ce serait un équivalent 50mm (24x36) en pancake autour de 150/200€.... !
Ça fait 8 mois que tous les magasins "physiques" n'ont plus de M, ici. Seul certains, pas tous, vendeurs sur le web, en ont des exemplaires et le M2 ne vient pas.
Le site Canon USA
n'a plus le M sur son site, combien de temps encore sur le site au Canada...
Citation de: Fab35 le Juin 06, 2014, 16:31:14
Le M2 n'est pas assez différent du M1 pour qu'on ait à souffrir vraiment de son absence !
...
Non mais son absence donne des doutes sur la pérennité du système au complet... ce serait triste que tout s'arrête. Ce qui semble bien le cas au USA (le 11-22 n'y aillant jamais été introduit, en passant)
Boh, Canon n'auraient pas remis sur le tapis quelques centaines de milliers de brouzoufs pour la R&D du M2 s'ils jugeaient bon d'arrêter la lignée !
Enfin, c'est mon ressenti !
Je crois juste que ce segment n'est pas encore d'intérêt général pour Canon, qui soigne plutôt encore ses lucratifs reflexes !
Ils soignent aussi leur clientèle locale, a priori plus prompte à acheter de l'hybride que le reste du monde, à savoir les Japonais !
Du coup, ils diffusent sans doute dans l'ordre d'intérêt du public visé selon les continents.
L'Europe reste visiblement assez attractive sur l'hybride pour que Canon daigne y distribuer le 11-22, mais il se peut que le continent américain soit assez réfractaire encore sur les hybrides, et que remplir des stocks non vendables chez vous doit être jugé trop coûteux pour rien. Par contre, l'expérience du M1 chez nous ne leur a sans doute là encore pas donné envie d'y lancer le M2 !
Je serais curieux de voir les chiffres de ventes des M1 sur tous les continents pour peut-être comprendre ce qui se passe aux US et Canada !
Mais c'est de leur faute aussi, à 800€ le kit, ça le fait pas du tout, blocage immédiat, faut pas pousser quoi !
Citation de: Fab35 le Juin 06, 2014, 17:03:41
...Mais c'est de leur faute aussi, à 800€ le kit, ça le fait pas du tout, blocage immédiat, faut pas pousser quoi !
Entièrement d'accord.
Et les revendeurs à qui j'ai parlé le confirment, au bon prix, le M s'est envolé. En deux mois, tout est parti en boutique, à l'été 2013. Je pense que les Canonistes l'avaient dans le radar depuis le début et quand le prix a atteint la valeur perçue, ça été le stampede!
Le M est vraiment un superbe petit appareil. Efficace, bien construit. Vraiment un plus par rapport aux compacts... Je suis étonné de ne pas en voir plus en balade. Pour pas mal d'utilisation il peut remplacer un petits reflex d'entrée de gamme sans souffrir au niveau de la qualité image.
Salut
J'ai l'impression que Canon se cherche entre le 100D et le M... mais, là où je tire mon chapeau à Canon, c'est que eux ils n'ont pas berné leur clients en fournissant dès le départ une bague permettant d'utiliser les optiques EF/EF-S réellement compatible.
Quand je vois l'expérience accumulée dans tous les domaines, mon optimisme ne peut pas croire qu'ils ne finiront pas par sortir l'hybride aboutie du même niveau voire au-dessus de la concurrence, mais hélas, comme ça a déjà été dit, ils n'en voient peut être pas encore l'intérêt.
Quant au kit à 800€, ben chez Olympus c'est le tarif d'entrée d'un pen avec son objectif de kit et un flash... ils ont tenté, ça n'a pas pris ;)
suffit qu'ils fassent un modèle chromé et çà marche ;-)
Ou un petit rond rouge...
Une petite question en passant....
Lorsque je souhaite prendre uniquement mon EOS M pour une sortie vélo, balade etc... quelle petite sacoche conseillez-vous ?
J'ai fait quelques recherches sur le net mais je n'ai trouvé de bien séduisant ! .... :P
Citation de: jfblot le Juin 06, 2014, 20:59:25
Une petite question en passant....
Lorsque je souhaite prendre uniquement mon EOS M pour une sortie vélo, balade etc... quelle petite sacoche conseillez-vous ?
J'ai fait quelques recherches sur le net mais je n'ai trouvé de bien séduisant ! .... :P
Les sacoches, sauf si tu as une référence exacte en tête, c'est très difficile je trouve à choisir sur le web, donc sans le voir et essayer de rentrer son matériel et ses accessoires dedans...
Et en plus la façon de ranger, l'ergonomie souhaitée, c'est très personnel.
Je te conseille donc d'aller chez Tarty, Patissier ou la Fnouc pour choisir le modèle le mieux adapté à ton usage.
Citation de: jfblot le Juin 06, 2014, 20:59:25
Une petite question en passant....
Lorsque je souhaite prendre uniquement mon EOS M pour une sortie vélo, balade etc... quelle petite sacoche conseillez-vous ?
J'ai fait quelques recherches sur le net mais je n'ai trouvé de bien séduisant ! .... :P
J'utilise un petit sac de taille en cuir qui me sert aussi pour une caméra vidéo. Cela dit, en tourisme à NY, je l'avais à la main ou dans une poche de manteau avec un Fish Eye et le 11-22 dans le sac de taille. On est dans le très léger même avec tout le bazard!
Quelqu'un a-t-il essayé de monter des objectifs Leica M sur son EOS M grâce à l'adaptateur Novoflex ?
Je découvre qu'il y a plusieurs fabriquants et...... de gros écarts de tarif... à quoi est-ce dû ?
Laquelle achèteriez-vous ?
TARION Bague d'adaptation pour objectifs de Leica M pour boîtiers de Canon EOS M : Prix : EUR 15,99
Kiwifotos adaptateur de monture d'objectif pour Leica M d'objectif sur Canon EOS M de Kiwifotos : Prix : EUR 31,49
Adaptateur Novoflex pour objectifs en monture Leica M sur Canon EOS-M : 119.12 €
J'ai deux Summicron ; 35 et 50mm. C'est juste histoire de m'amuser un peu .... quoique cet EOS M continue de me surprendre....
Je viens de le recevoir d'Allemagne en boitier nu a 200€ + 2 batteries générique. J'avais commandé aussi le 22mm a 67€ en Asie... Ça me fait le tout a 267€... Franchement un compact avec capteur aps-c et un fixe 22mm a f/2, ça vaut le coup! Je pense pas qu'ô trouve équivalent chez la concurence!
A première vue il me plait bien... Ça vaut pas mon 5d mark III ou mon 7D (laissé a ma femme) mais je cherchais un petit apareil à emmener partout... l'ergonomie est sympa et j'ai testé le choix de collimateur et le declenchement avec l'ecran tactile, c'est assez fantastique!
J'attends de tester la qualité d'image demain mais pour le moment je ne comprends pas pourquoi cet appareil a été aussi descendu à sa sortie! ça aura au moins eu l'avantage de le faire baisser bien bas au niveau du prix!
Citation de: galakfr le Juin 13, 2014, 23:52:15
Je viens de le recevoir d'Allemagne en boitier nu a 200€ + 2 batteries générique. J'avais commandé aussi le 22mm a 67€ en Asie... Ça me fait le tout a 267€... Franchement un compact avec capteur aps-c et un fixe 22mm a f/2, ça vaut le coup! Je pense pas qu'ô trouve équivalent chez la concurence!
A première vue il me plait bien... Ça vaut pas mon 5d mark III ou mon 7D (laissé a ma femme) mais je cherchais un petit apareil à emmener partout... l'ergonomie est sympa et j'ai testé le choix de collimateur et le declenchement avec l'ecran tactile, c'est assez fantastique!
J'attends de tester la qualité d'image demain mais pour le moment je ne comprends pas pourquoi cet appareil a été aussi descendu à sa sortie! ça aura au moins eu l'avantage de le faire baisser bien bas au niveau du prix!
Bel achat. Pour certaines images, tu pourras pas voir la diff avec le 7D. Ses problèmes d'intro tenaient à son prix (800euros ou dollars), son AF (poussif mais corrigé depuis) et le manque de viseur. Une fois les deux premiers corrigés, le troisième semble moins pire d'autant que l'intérêt du M est sa petitesse, d'ou les ef-m et le manque de viseur.
Enjoy!
Citation de: galakfr le Juin 13, 2014, 23:52:15
J'attends de tester la qualité d'image demain mais pour le moment je ne comprends pas pourquoi cet appareil a été aussi descendu à sa sortie! ça aura au moins eu l'avantage de le faire baisser bien bas au niveau du prix!
Comme souvent c'est ceux qui en savent le moins qui en parlent le plus !
Mais c'est vrai qu'à 800 € je n'aurais pas franchi le pas .... au prix d'aujourd'hui c'est une très bonne affaire.
En attendant d'acheter le 22mm (au fait tu l'as acheté où le tien à ce prix là !) le 18-55mm ne finit pas de me surprendre.... un exemple ici de son bokeh que je ne trouve pas si vilain que ça ! ;)
J'ai trouvé le miens chez un vendeur asiatique il y a trois semaines. J'ai voulu hier en commander un autre pour un ami mais il n'en a plus pour le moment.
Je l'ai testé dans l'aprem en portrait sur ma fille et ma femme... certe l'AF n'est pas très rapide mais je m'en fou pour ce que je vais en faire... Mais niveau qualité d'image, j'ai l'impression d'avoir le 7D dans ce petit boitier. Certes c'est très loin de mon 5d III et c'est logique, mais avoir un petit boitier APS-C et ce 22mm sous la main c'est le top! Et l'absence de viseur ne me gêne pas... le fait de choisir son colimateur sur l'ecran tactile c'est le top et bien plus pratique que le joystick de mon 5d
Le seul truc que je reproche c'est le parque objectif ef-m... Un petit 40 ou 50mm f/2 ou 2.8 serait le top pour moi!
Bon ça y'est à force de vous lire j'ai craqué tout de suite alors que je ne pourrais guère tester avant les vacances. J'ai commandé un kit avec 18-50 et flash + bague EF + 22mm. Je devrais avoir le tout d'ici 8 jours. A bientôt
En section objectif un fil annonce l'arrivée d'un nouvel objectif M (55/200).
Voilà une bonne nouvelle qui prouve que Canon n'a pas enterré le système M.
On peut espérer la sortie d'autres objectifs. Comme l'offre de Zoom sera pratiquement complète (peut être un jour un 18-135 ?) il ne manquera que des fixes. Peut être qu'un 50 mm du même niveau que le 22 mm est dans les cartons.
TM
Salut
Avec cet EF-M 55-200 mm f/4,5-6,3 IS STM (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,213170.0.html) j'en connais un qui, l'air de rien, propose une plage focale de 11 à 200 mm en hybride, le tout à pas cher. Le petit pancake ouvert l'air de rien et un accès sans limitations aucune au système flash EF et EF-S via bague.... De là à se dire qu'ils vont sortir un M chais pas quoi plus ergo avec 1 ou 2 fixes un peu plus ouverts dans différents focales, voire qu'ils vont tripler, sans pression aucune la gamme EF et EF-S avec EF-M, il n'y a qu'un pas... ou je rêve?
Je viens de faire l'acquisition du 22mm. Je suis heureux d'avoir trouvé un successeur à mon Olympus MjII argentique qui a rendu l'âme !
Un petit test rapide me donne une première impression très positive sur le rendu... et en ce qui concerne la prise en main ça n'a pas la compacité d'un Panasonic GM1 mais c'est déjà plus compact qu'avec le zoom du kit.... et on peut l'emporter aisément partout !
Une petite photo pour avoir un aspect du rendu à f/2....
Bonjour à tous,
Le 30 janvier j'ai ouvert ce fil sur l'EOS M et malgré les qualités de l'appareil je n'ai jamais pu me faire à l'absence de viseur.
Je viens de le revendre et le remplacer par un 10/18 sur EOS 100D une autre approche c'est vrai.
Longue vie à ce fil.
C'est vrai qu'un viseur serai le bien venu.... Hier j'ai porté deux fois l'appareil à l'œil ! Vu la sensation de solidité que procure cet EOS M j'avais sans doute l'impression d'avoir mon M6 entre les mains...
Le M n'est pas compatible avec un EVF externe. Peut-etre sur le M3.
Un EVF c'est bien mais il faudra apprécier une autonomie encore réduite, alors que celle du M n'est déja pas fameuse...
Certes ! D'ailleurs au sujet des batteries, j'éprouve comme le besoin d'en acheter une seconde car l'autonomie n'est le point fort du M....
Vous me conseillez quelle type ? Canon à 50€ ou les batteries génériques à 10/15€..... ?
Citation de: jfblot le Juin 20, 2014, 11:47:19
Certes ! D'ailleurs au sujet des batteries, j'éprouve comme le besoin d'en acheter une seconde car l'autonomie n'est le point fort du M....
Vous me conseillez quelle type ? Canon à 50€ ou les batteries génériques à 10/15€..... ?
les génériques passent sans souci sur le M et le 100D qui de toutes façons ne font pas la différence, au contraire du 6D qui râle si on ne lui donne pas l'authentique.
Citation de: jfblot le Juin 20, 2014, 11:47:19
Certes ! D'ailleurs au sujet des batteries, j'éprouve comme le besoin d'en acheter une seconde car l'autonomie n'est le point fort du M....
Vous me conseillez quelle type ? Canon à 50€ ou les batteries génériques à 10/15€..... ?
À toi de voir, j'ai une "copie" qui va bien. À ces tarifs, il n'y a pas grand risque...
Pour le 7D, une pile Canon (qui a une puce) vaut la peine parce que le boîtier suit l'évolution de la pile; mais pas le M.
Citation de: JMB_QC le Juin 20, 2014, 14:52:44
À toi de voir, j'ai une "copie" qui va bien. À ces tarifs, il n'y a pas grand risque...
Pour le 7D, une pile Canon (qui a une puce) vaut la peine parce que le boîtier suit l'évolution de la pile; mais pas le M.
Merci pour votre réponse mais pouvez vous développer... je n'y comprends pas grand chose à cette histoire de puce ?
Une batterie générique ne risque-t-elle pas d'endommager le boitier ?
Citation de: Fab35 le Juin 20, 2014, 11:36:45
Le M n'est pas compatible avec un EVF externe. Peut-etre sur le M3.
Un EVF c'est bien mais il faudra apprécier une autonomie encore réduite, alors que celle du M n'est déja pas fameuse...
l'EVF doit quand même consommer moins que l'écran AR, et comme pour la visée c'est soit l'un soit l'autre çà ne doit pas être pire.
Citation de: APB le Juin 20, 2014, 15:18:01
l'EVF doit quand même consommer moins que l'écran AR, et comme pour la visée c'est soit l'un soit l'autre çà ne doit pas être pire.
Et non, regarde les specs des APN ayant LCD et EVF, la conso avec EVF est supérieure...
comment se débrouillent-ils ?? ???
Citation de: APB le Juin 20, 2014, 15:21:26
comment se débrouillent-ils ?? ???
La taille d'affichage n'est pas liée directement à la conso, ça doit dépendre de plusieurs facteurs, dont celui de l'électronique derrière l'EVF, le taux de refresh, etc.
Je confirme, sur mon Olympus E-M5, je fais plus de photo en n'utilisant pas l'EVF mais seulement l'écran arrière.
Sinon pour le M j'étais tombé sur une promo, donc je n'utilise que du Canon côté batterie. 2 Ce n'est pas de trop, surtout si un/une ado traîne dans le coin et fait surtout de la vidéo.
Citation de: jfblot le Juin 20, 2014, 15:00:26
Merci pour votre réponse mais pouvez vous développer... je n'y comprends pas grand chose à cette histoire de puce ?
Une batterie générique ne risque-t-elle pas d'endommager le boitier ?
Le 7D, pas le M, partage de l'information avec la pile: % de charge, capacité de recharge, nombre de déclenchement depuis la dernière recharge. Ça prend un puce pour ça ... anyway, tout ça ne change rien pour le M.
Quant aux risques, j'ai utilisé plusieurs piles génériques au fil du temps sans avoir de soucis mais c'est anecdotique. Si tu veux être plus prudent, c'est toi qui décide et je ne te trouverais pas bête du tout d'opter pour la Canon.
Mais au final, ton M a besoin d'une deuxième pile, ça j'en suis certain! Pour faire une journée complète en tourisme à New York, j'avais besoin de deux piles.
Oui une deuxième batterie s'impose !
J'ai une question pour ceux qui ont essayé de monter un objectif non dédié via une bague d'adaptation sur l'EOS M :
J'ai reçu une bague pour monter des objectifs Leica M sur mon EOS M mais l'appareil refuse de déclencher ! Le réglage de l'ouverture reste sur F00 alors la vitesse et le réglage de l'exposition fonctionne !
Avez-vous une idée de comment contourner ce problème ?
Citation de: jfblot le Juin 21, 2014, 05:54:00
Oui une deuxième batterie s'impose !
J'ai une question pour ceux qui ont essayé de monter un objectif non dédié via une bague d'adaptation sur l'EOS M :
J'ai reçu une bague pour monter des objectifs Leica M sur mon EOS M mais l'appareil refuse de déclencher ! Le réglage de l'ouverture reste sur F00 alors la vitesse et le réglage de l'exposition fonctionne !
Avez-vous une idée de comment contourner ce problème ?
De mémoire, c'est l'option "déclencher sans objectif" qu'il faut activer.
Merci Fab35 ! C'est bien cela et je ne trouvais pas cette fonction qui est cachée dans les menus Fn ... !
Bref pour 15€ je pensais que ce serait sympa de monter un objectif Leica M sur un EOS M ! Mais bof c'est n'est utilisable à mon avis que sur trépied et vraiment pas pratique ! Pour le prix j'aurais mieux fait d'acheter une seconde batterie !!!!
Malgré l'utilisation d'un trépied je pensais avoir fait la mise au point sur le première fleur et c'est la seconde qui est nette !
C'est dommage qu'il n'y ait pas de fonction loupe pour faire la mise au point comme en live view avec un reflex EOS ! Ou bien je n'ai pas trouvé cette fonction..... si elle existe !
Citation de: jfblot le Juin 21, 2014, 11:58:04
C'est dommage qu'il n'y ait pas de fonction loupe pour faire la mise au point comme en live view avec un reflex EOS ! Ou bien je n'ai pas trouvé cette fonction..... si elle existe !
Salut,
Loupe "auto" & zebra: non, il n'y en a pas, ce n'est malheureusement pas un Sony ::)
Loupe "sur demande": en bas à droite, x1 x5 x10, ça marche aussi en af ce qui donne une map hyper-précise, gare au bougé ! ;)
Il y a un autre intérêt à un evf : imposer une refonte totale de l"ergonomie pour ne plus être obliger d'utiliser l'écran tactile (le tactile ça va 5mn, en usage "rapide" c'est une plaie). Pas la peine de faire bcp d'étude d'ergonomie, Qu'ils copient/collent l'ergonomie du s95 et ils feront des heureux >:(
a+
Merci bruno-v !
Comment ai-je pu passer à coté de cette loupe... ? Pas assez habitué aux écrans sans doute !
Cela change tout !
Pour ceux que cela intéresse on ne fera pas des photos sur le vif avec un objectif Leica sur un EOS M mais pour la nature morte ça le fait finalement !
Il suffit de régler l'appareil sur M, aller dans les menus Fn et activer l'option "déclencher l'obturateur sans objectif".
Ensuite on règle l'ouverture sur l'objectif et on joue de la molette pour régler la vitesse en même temps que l'exposition et hop !
Attention il y a une forte différence entre l'exposition de la visée via l'écran et l'exposition correcte de la photo...
Voilà c'était juste un petit retour pour celles et ceux que cela intéresse... ;)
ici un exemple vite fait en passant... EOS M + bague à 15€ + Leica Summicron 50mm
Citation de: jfblot le Juin 21, 2014, 14:39:36
Attention il y a une forte différence entre l'exposition de la visée via l'écran et l'exposition correcte de la photo...
Oui, j'ai remarqué, il faut que je me penche là dessus car c'est incroyablement pénible de devoir faire 4 vues pour en avoir une de bonne ! >:(
Cependant l'utilisation du barregraphe avec la roue codeuse est assez rapide....
Y a-t-il des utilisateurs d'EOS M avec des objectifs non dédiés qui ont des exemples et/conseils à donner ?
Citation de: jfblot le Juin 21, 2014, 16:28:17
Cependant l'utilisation du barregraphe avec la roue codeuse est assez rapide....
Il doit y avoir quelque chose que je ne saisi pas parce-que utiliser le barre-graphe et/ou la visu ne donne rien de constant :(
Il ya des plages de fonctionnement correct mais ce n'est pas vraiment prévisible, aucun résultat stable en faible et forte lumière.
Et ce, quelque soit l'approche, quelque soit le mode (M/P/Tv/Av + iso auto/manuel), quelque soit l'état "exp-sim",
le résultat diffère 1 fois sur 2 avec un histogramme différent entre la prise de vue et l'image enregistrée >:(
a+
As-tu désactivé la "Correction auto de la luminosité" ? 3ème Menu rouge 4ème ligne....
Moi j'ai une incompréhension avec la loupe de grossissement pour faire la mise au point en manuel avec la bague d'adaptation. On est obligé de "tricher" en activant la fonction "déclenchement sans objectif" du coup je pense que l'appareil ne réagit pas comme si on était avec un objectif à mise au point manuelle et parfois la loupe s'affiche puis ensuite elle disparait ... :'(
Bref...
Un exemple toujours avec le Leica Summicron 50mm....
Citation de: jfblot le Juin 22, 2014, 15:01:04
As-tu désactivé la "Correction auto de la luminosité" ? 3ème Menu rouge 4ème ligne....
Oui bien sûr ;)
Mais je viens de vérifier et changer la coche "désactiver en mode manuel" (touche info) et tadam !
La correction auto semble active par défaut en mode manuel indépendamment des autres modes (?)
En tout cas ça marche mieux en manuel ::)
Edit: et toujours moyennement dans les modes programmés où les fortes lumières plantent (histogramme faux à la visée) :(
Citation de: jfblot le Juin 22, 2014, 15:01:04
parfois la loupe s'affiche puis ensuite elle disparait ... :'(
As-tu regardé si "commande tactile" (menu jaune) est sur "standard"
a+
Citation de: bruno-v le Juin 22, 2014, 16:48:46
As-tu regardé si "commande tactile" (menu jaune) est sur "standard"
a+
Oui c'est sur standard et je viens de me rendre compte en remontant le zoom 18-55mm du kit que la petite loupe était aussi absente ? Mystère............ je cherche, je cherche.....
Bonjour,
Depuis hier j'ai perdu la petite loupe en bas à droite de l'écran lorsque je suis en mise au point manuelle. Elle a un grossissement x5 et x10 bien pratique lorsqu'on monte un objectif Leica par exemple sur l'EOS M via une bague d'adaptation....
Je précise que la loupe a aussi disparu avec le zoom du kit (18-55mm) en mise au point manuelle....
Quelqu'un saurait-il m'aider à résoudre ce problème ?
J'ai vidé hier la batterie à chercher dans tous les sens !
Merci d'avance
jfb
Désolé, mais je vois pas, faut probablement parcourir les menus ou le manuel car c'est certain, elle ne s'est pas évaporée ;)
Perso, je cherche comment configurer les valeurs iso fixes et invalider les valeurs intermédiaires: je souhaite les valeurs multiples uniquement: 100, 200, 400, 800, 1600 etc et pas moyen de trouver cete option, du coup, en iso auto, il prend des valeurs intermédiaires telles que 1200 iso etc...
Et en réglant le C.Fn I sur 1 ; palier de réglage d'expo par palier 1/2 ça ne marche pas ?
Pour celles et ceux que cela intéresse j'ai la solution à mon problème de disparition de loupe en mode mise au point manuelle : En mode AF "détection visages + suivi"la loupe disparait ! ;)
Merci, c'est bon à savoir.
Non, cela n'a rien à voir avec les paliers de valeurs iso, c'est pour la correction d'exposition...
Citation de: jfblot le Juin 23, 2014, 13:12:19
Et en réglant le C.Fn I sur 1 ; palier de réglage d'expo par palier 1/2 ça ne marche pas ?
pour ceux que ça intéresse, le 22mm à 113 € ! ;)
http://www.eglobalcentral.fr/canon-ef-m-22mm-f2-stm-objectif-grand-angle-boite-blanche.html
Citation de: bruno-v le Juin 22, 2014, 16:48:46
En tout cas ça marche mieux en manuel ::)
Salut,
en fait non, c'est un peu mieux mais toujours foireux "au soleil" et la pastille "sim-exp" ne donne aucune information fiable sur l'expo -> je ne vois pas "pourquoi" mais l'histogramme est faux & l'expo aussi.
L'Eos-M a pour qualité d'utiliser toutes les optique EF/EFs, mais si c'est pour utiliser des optiques non-EF, définitivement, il vaut mieux prendre un Nex (et il y en a plein d'occase!)
a+
Citation de: bruno-v le Juin 25, 2014, 16:42:40
Salut,
en fait non, c'est un peu mieux mais toujours foireux "au soleil" et la pastille "sim-exp" ne donne aucune information fiable sur l'expo -> je ne vois pas "pourquoi" mais l'histogramme est faux & l'expo aussi.
L'Eos-M a pour qualité d'utiliser toutes les optique EF/EFs, mais si c'est pour utiliser des optiques non-EF, définitivement, il vaut mieux prendre un Nex (et il y en a plein d'occase!)
a+
En même temps, l'intérêt d'utiliser autre chose que de l'EF, EF-S ou EF-M sur l'EOS M est quand même ténu (la gamme optique étant absolument pléthorique), même si ça fait toujours plaisir à certains de monter des optiques d'autres marques, soit en stock depuis des années, soit parce qu'utilisant un reflex d'une autre marque à côté. Mais ce type de souci doit être réellement peu représentatif du parc de M existant...
Ce type de config est, en pratique, on le voit, de toute façon très peu ergonomique.
Mais c'est en effet dommage si ça pose problème...
Citation de: Fab35 le Juin 25, 2014, 16:48:43
Mais c'est en effet dommage si ça pose problème...
Comme le mode "Remote", c'est le signe d'un appareil pas abouti >:(
C'est d'autant + regrettable que le 22 & 11-22 sont des optiques vraiment intéressantes !
mais gâchée par un manque de volonté de faire du M un boitier de photographe >:(
Sincèrement, je me posais la question du 11-22, je vais y réfléchir différemment. Probablement attendre que Canon éclaircisse ses ambitions... (et autrement qu'en sortant un zoom inutilisable à bout de bras)
a+
Citation de: bruno-v le Juin 25, 2014, 17:15:45
Comme le mode "Remote", c'est le signe d'un appareil pas abouti >:(
C'est d'autant + regrettable que le 22 & 11-22 sont des optiques vraiment intéressantes !
mais gâchée par un manque de volonté de faire du M un boitier de photographe >:(
Sincèrement, je me posais la question du 11-22, je vais y réfléchir différemment. Probablement attendre que Canon éclaircisse ses ambitions... (et autrement qu'en sortant un zoom inutilisable à bout de bras)
a+
Attention à ne pas considérer le 1er M comme LE boitier idéal en toutes circonstances, il a bien été estampillé grand public d'emblée par Canon...
C'est un boitier +/- volontairement bridé ou incomplet pour a priori sonder le public, occuper un espace, et surtout ne pas faire encore trop de concurrence aux DSLR xxxxD et xxxD, les gros générateurs de profit de Canon !
EN tout cas le petit 22 est vraiment bon..
Citation de: VincentM le Juin 25, 2014, 21:35:21
EN tout cas le petit 22 est vraiment bon..
Je crois que les 3 optiques EFM dispo pour le moment sont vraiment excellentes !
Je me réjouis tous les jours du piqué du zoom 18-55 de kit, étonnant ce zoom !
Espérons que le 55-200 à venir saura être à la hauteur des autres !
Citation de: Fab35 le Juin 25, 2014, 17:32:55
Attention à ne pas considérer le 1er M comme LE boitier idéal en toutes circonstances, il a bien été estampillé grand public d'emblée par Canon...
C'est un boitier +/- volontairement bridé ou incomplet pour a priori sonder le public, occuper un espace, et surtout ne pas faire encore trop de concurrence aux DSLR xxxxD et xxxD, les gros générateurs de profit de Canon !
Penses-tu réellement que la marge sur un boîtier matériellement aussi simple que le M est + faible que celle d'un boîtier + complexe comme un 1100D ?
Donc oui il a des limitations et elles sont connues (c'est bien un mirrorless) mais là ce sont des détails qui montrent la désinvolture avec laquelle Canon a travaillé l'ergonomie de son produit ::)
Citation de: VincentM le Juin 25, 2014, 21:35:21
EN tout cas le petit 22 est vraiment bon..
C'est vrai, il est tellement bon qu'il ne faut surtout pas utiliser l'accentuation par défaut de Canon qui est totalement inadaptée aux perfs de cette optique (à la truelle partout, et à la hache dans le reste). J'aime bcp ce 35mm équivalent qui fait que je n'ai pas acheté le 35mm:2 et envisage le 11-22mm (bords très très supérieur au 18-55)
Idem le flash qui est un très bon pilote pour 1 ou 2 550EX d'occases (dans tous les autres cas, le 270 est un meilleur choix)
Canon a fait un boîtier avec un capteur et un système flash très performant, mais a oublié de faire réellement des photos avec ... oups ! (le M2 corrige avec une position "C" oubliée mais il a fallu 3 ans de + pour un truc qui existe depuis le PowerShot S50 ::))
Bref, optiques réellement étonnantes avec un rapport q/p détonant mais gâchées par des boîtiers très quelconques.
A se demander si le raw n'est pas là par erreur :P
Bon, en attendant les M3/M4, je vais faire des photos ...
a+
Citation de: bruno-v le Juin 25, 2014, 22:46:25
Penses-tu réellement que la marge sur un boîtier matériellement aussi simple que le M est + faible que celle d'un boîtier + complexe comme un 1100D ?
Donc oui il a des limitations et elles sont connues (c'est bien un mirrorless) mais là ce sont des détails qui montrent la désinvolture avec laquelle Canon a travaillé l'ergonomie de son produit ::)
Je persiste à penser que Canon n'a pas mis d'emblée TOUT son savoir faire dans un système qui pour le moment les intéresse de loin... et les enquiquine de près !
Les marges c'est pas la question : ils en faisaient de grosses potentiellement à 800€ le kit... mais il ne l'ont pas vendu... On aurait dit que ce tarif dissuasif était fait sciemment pour rendre toujours aussi attractifs les DSRL xxxD Canon !
Sauf qu'il a bien fallu écouler la camelote en stock au bout d'un moment et on a donc vu passer le kit sous les 400€ (339€ en soldes, même !).
Je crois qu'on ne mesure pas à quel point Canon marche sur des oeufs avec le système hybride, les DSLR étant LE gagne pain de la section photo de la marque. Dès lors qu'on peut supposer que la vente d'hybrides APSC se fait au détriment des DSLR d'entrée de gamme, le risque est gros pour eux !
Déjà que le marché des compacts s'est complètement cassé la gueule, alors si en plus celui des DSLR cher à la marque se gaufre, il ne leur reste pas bcp d'alternatives !
Ils sauront de toutes façon, le cas échéant, produire des hybrides au top, dès lors que la monture M permette de gérer un capteur 24x36, ça on n'en est pas 100% sûr... Mais déjà en APSC, il fait des merveilles, du moins aussi bien que les reflexes APSC pour la qualité d'image.
Je fais avec les défauts du M, tant le reste me convient et me convainc au quotidien ! Mais j'en ai une utilisation très classique, sans cas particulier d'optiques tierces à gérer par ex.
;)
C'est tout de même un superbe outil pour faire du snapshot à l'arrache...
Perso j'ai acheté le M à la place du S120 ou du GX1 ou du GM1 de Panasonic.... pour la taille de son capteur et son prix. Pour 300€ j'ai un compact avec un capteur APS-C Avec son zoom 18-55mm je trouve que pour la "photo de famille" c'est un très bon boitier !
Le 22mm que je possède depuis quelques jours lui sied à merveille ! ça forme un couple idéal pour un appareil bloc note voir plus !
De plus si on se creuse un peu la cervelle on peu aller assez loin avec ce petit hybride . Je viens de comparer le zoom du kit avec mon Leica summicron 50mm que je monte dessus via une bague à 15€ !
Voici un petit exemple du jour !
Citation de: Fab35 le Juin 25, 2014, 23:02:20
Je persiste à penser que Canon n'a pas mis d'emblée TOUT son savoir faire dans un système qui pour le moment les intéresse de loin... et les enquiquine de près !
Les marges c'est pas la question : ils en faisaient de grosses potentiellement à 800€ le kit... mais il ne l'ont pas vendu... On aurait dit que ce tarif dissuasif était fait sciemment pour rendre toujours aussi attractifs les DSRL xxxD Canon !
Sauf qu'il a bien fallu écouler la camelote en stock au bout d'un moment et on a donc vu passer le kit sous les 400€ (339€ en soldes, même !).
Je crois qu'on ne mesure pas à quel point Canon marche sur des oeufs avec le système hybride, les DSLR étant LE gagne pain de la section photo de la marque. Dès lors qu'on peut supposer que la vente d'hybrides APSC se fait au détriment des DSLR d'entrée de gamme, le risque est gros pour eux !
Déjà que le marché des compacts s'est complètement cassé la gueule, alors si en plus celui des DSLR cher à la marque se gaufre, il ne leur reste pas bcp d'alternatives !
Ils sauront de toutes façon, le cas échéant, produire des hybrides au top, dès lors que la monture M permette de gérer un capteur 24x36, ça on n'en est pas 100% sûr... Mais déjà en APSC, il fait des merveilles, du moins aussi bien que les reflexes APSC pour la qualité d'image.
Je fais avec les défauts du M, tant le reste me convient et me convainc au quotidien ! Mais j'en ai une utilisation très classique, sans cas particulier d'optiques tierces à gérer par ex.
;)
Possiblement une bonne analyse. Cela étant, si le consommateur va voir des hybrides ailleurs que chez Canon, ce sera encore pire, il me semble que si Canon occupait tout le terrain, ce serait une meilleure stratégie. Mais qui suis-je pour donner des conseils à Mr Canon? Enfin, qui vivra verra.
Citation de: JMB_QC le Juin 26, 2014, 00:59:20
Possiblement une bonne analyse. Cela étant, si le consommateur va voir des hybrides ailleurs que chez Canon, ce sera encore pire, il me semble que si Canon occupait tout le terrain, ce serait une meilleure stratégie. Mais qui suis-je pour donner des conseils à Mr Canon? Enfin, qui vivra verra.
C'est pour cela que Canon souhaite occuper le créneau, tout en essayant de ne pas favoriser un sabordage de sa gamme reflex.
Je n'ai pas de stats, mais j'ai comme l'impression que pour le moment, ce type d'hybride compact est bien souvent acheté en doublon d'un système reflex (plutôt expert d'ailleurs) et que, toujours pour le moment, l'un ne bouffe pas trop l'autre. Il y a une coexistence relativement paisible.
Si Canon n'avait pas d'EOS M, tout client d'un hybride irait forcément à la concurrence et lui acheter en plus des optiques et accessoires. C'est ce qui s'est passé pour ma femme lorsqu'elle voulait un hybride : le Canon EOS M venait de sortir mais était horriblement cher, donc out, c'est Sony qui a emporté l'affaire avec le NEX 6 et optiques qui vont avec...
Bah un peu plus tard pourtant, l'existence même du M cette fois à prix serré a coupé court à toute envie d'aller voir ailleurs pour ma part ! J'ai tenté l'expérience et ça a été concluant de suite ! Le fait même de pouvoir y monter tout ce que j'ai déjà, le fait d'avoir exactement les mêmes images que le 7D, etc, ça a un pouvoir de conviction non négligeable ! Aucune envie d'aller voir ailleurs, même si les autres sont très bons voire meilleurs sur certains points. Canon mise sans doute sur des réactions comme la mienne, sans être un mouton irréfléchi. Pour moi, ça marche, j'en ai assez pour être convaincu de ne pas aller ailleurs, en acceptant des défauts parce que le reste est très bon. On pèse le pour et le contre, de toute façon, le choix de modèles est important, chacun y trouve son intérêt, avec ou sans Canon.
Un peu de lecture pour ceux qui ne l'auraient pas vu en mars :
http://www.dpreview.com/articles/2097339172/cp-2014-canon-interview-we-dont-see-the-smartphone-as-an-enemy
Je ne comprends pas le manque de succès de ce boitier. Contrairement à d'autres segments de marché Canon à bien joué au niveau des tarifs du M. Evidemment qu'à 800 euros il n'était pas dans la course.
Mais a 360€ avec un objectif (plutôt très bon) et un flash...
J'ai encore réalisé quelques portraits avec le 22 mm ces jours dernier. C'est vraiment mieux que feu mon 7d qui n'était pas bon du tout...
Le 22 pique superbement, je pense le couple M/22 bien au dessus de pas mal de petits reflex bas de gamme avec en plus un encombrement dérisoire..
Ah s'il y avait un petit viseur... Même un simple cadre en métal à mettre dans la griffe flash.... Et la possibilité d'éteindre l'écran.
Quelquefois je fais de vrais images avec et il n'y a aucune différence avec du matériel lourd... Je dirait même qu'avec le 22 mm; face à un reflex; il se défend.
Citation de: Fab35 le Juin 26, 2014, 09:56:09
C'est pour cela que Canon souhaite occuper le créneau, tout en essayant de ne pas favoriser un sabordage de sa gamme reflex.
Je n'ai pas de stats, mais j'ai comme l'impression que pour le moment, ce type d'hybride compact est bien souvent acheté en doublon d'un système reflex (plutôt expert d'ailleurs) et que, toujours pour le moment, l'un ne bouffe pas trop l'autre. Il y a une coexistence relativement paisible.
Si Canon n'avait pas d'EOS M, tout client d'un hybride irait forcément à la concurrence et lui acheter en plus des optiques et accessoires. C'est ce qui s'est passé pour ma femme lorsqu'elle voulait un hybride : le Canon EOS M venait de sortir mais était horriblement cher, donc out, c'est Sony qui a emporté l'affaire avec le NEX 6 et optiques qui vont avec...
Bah un peu plus tard pourtant, l'existence même du M cette fois à prix serré a coupé court à toute envie d'aller voir ailleurs pour ma part ! J'ai tenté l'expérience et ça a été concluant de suite ! Le fait même de pouvoir y monter tout ce que j'ai déjà, le fait d'avoir exactement les mêmes images que le 7D, etc, ça a un pouvoir de conviction non négligeable ! Aucune envie d'aller voir ailleurs, même si les autres sont très bons voire meilleurs sur certains points. Canon mise sans doute sur des réactions comme la mienne, sans être un mouton irréfléchi. Pour moi, ça marche, j'en ai assez pour être convaincu de ne pas aller ailleurs, en acceptant des défauts parce que le reste est très bon. On pèse le pour et le contre, de toute façon, le choix de modèles est important, chacun y trouve son intérêt, avec ou sans Canon.
Un peu de lecture pour ceux qui ne l'auraient pas vu en mars :
http://www.dpreview.com/articles/2097339172/cp-2014-canon-interview-we-dont-see-the-smartphone-as-an-enemy
Un grand +1
Citation de: VincentM le Juin 26, 2014, 12:28:14
Je ne comprends pas le manque de succès de ce boitier.
La concurrence qui propose des solutions + abouties ? ;)
Dans l'interview citée avant, Canon parle aussi des ventes décevantes du 100D aux Us parce que le boitier est jugé trop petit (apparemment ce n'est pas qu'une question de taille de main, c'est culturel ::))
L'os est que pour Canon il n'existe que 2 régions: les Us et l'Asie >:(
Citation de: VincentM le Juin 26, 2014, 12:28:14
Le 22 pique superbement, je pense le couple M/22 bien au dessus de pas mal de petits reflex bas de gamme avec en plus un encombrement dérisoire..
Yep, les résultats d'images "brutes" ne sont dépassés que par 24x36.
De fait, le M est le compagnon de taille idéale d'un 24x36.
Citation de: VincentM le Juin 26, 2014, 12:28:14
Ah s'il y avait un petit viseur... Même un simple cadre en métal à mettre dans la griffe flash.... Et la possibilité d'éteindre l'écran.
Comme quoi, pour toi aussi, il y a des raisons de râler, surtout quand on voit les astuces de compacts comme le S95 ::)
J'ai déjà utilisé un viseur de 35mm, très sympa, sauf que le boitier est inutilisable ...
Citation de: VincentM le Juin 26, 2014, 12:28:14
Quelquefois je fais de vrais images avec et il n'y a aucune différence avec du matériel lourd... Je dirait même qu'avec le 22 mm; face à un reflex; il se défend.
Forcement, le capteur est celui d'un reflex, mais ce n'es pas là qu'est le soucis.
Citation de: Fab35 le Juin 26, 2014, 09:56:09
C'est pour cela que Canon souhaite occuper le créneau, tout en essayant de ne pas favoriser un sabordage de sa gamme reflex.
Mais on sait tous que les reflex et mirrorless ne concernent pas les mêmes catégories d'usages et d'usagers ! Il n'y a pas de réelle concurrences de gammes. En revanche il y a bel & bien une concurrence "tout court" et là Canon fait semblant de ne pas voir que son M n'est pas aussi abouti que le Nex Sony...
a+
Citation de: bruno-v le Juin 26, 2014, 13:56:35
La concurrence qui propose des solutions + abouties ? ;)
Dans l'interview citée avant, Canon parle aussi des ventes décevantes du 100D aux Us parce que le boitier est jugé trop petit (apparemment ce n'est pas qu'une question de taille de main, c'est culturel ::))
L'os est que pour Canon il n'existe que 2 régions: les Us et l'Asie >:(
Les concurrents de Canon sur l'hybride ne le sont pas sur le marché reflex, c'est LE détail qui change tout ! Canon fait son blé sur les DSLR (Nikon idem) alors que les autres (Sony, Pana, Oly) le font sur les autres systèmes, majoritairement hybrides aujourd'hui. Alors il semble évident que ces concurrents soient d'une part plus motivés (c'est aussi leur survie), mais aussi meilleurs car stratégiquement ils en sont tout simplement obligés !!
Canon freine des 4 fers pour préserver ses ressources sur les DSLR, normal. Ils ont juste fait une R&D sur le M (avec du retard, qui s'est vu sur les specs au passage) pour être présents quand même sur le créneau, ça semblait inévitable à la longue.
Les specs du M n'ont rien de fantastiques mais il est très bon dans l'usage qu'on veut bien lui donner (bien plus que des "fausses photos" comme le sous-entend Vincent !).
Concernant les continents, pas d'accord, les USA sont justement assez écartés du marché hybride car c'est pas leur truc là-bas, alors que l'Europe est plutôt assez bien lôtie pour ce marché, certes moins que l'Asie. D'ailleurs, l'exemple du EFM 11-22 est parlant : les US n'en n'ont pas eu, alors qu'on peut l'avoir facilement en Europe.
L'Asie, favorisée sur ce marché fort chez eux, a bénéficié de la sortie du M2 par contre, pas les autres.
Citation de: bruno-v le Juin 26, 2014, 13:56:35
Yep, les résultats d'images "brutes" ne sont dépassés que par 24x36.
De fait, le M est le compagnon de taille idéale d'un 24x36.
Pas que d'un 24x36, pour moi il est le complément de tous les jours du gros sac à dos qui contient le 7D et ses optiques et accessoires.
Citation de: bruno-v le Juin 26, 2014, 13:56:35
Comme quoi, pour toi aussi, il y a des raisons de râler, surtout quand on voit les astuces de compacts comme le S95 ::)
J'ai déjà utilisé un viseur de 35mm, très sympa, sauf que le boitier est inutilisable ...
J'ai aussi un S95 et l'ergonomie du M ne m'a pas choqué, loin s'en faut, notamment pas son interface tactile, super pour ce type d'apn.
Citation de: bruno-v le Juin 26, 2014, 13:56:35
Forcement, le capteur est celui d'un reflex, mais ce n'es pas là qu'est le soucis.
Mais on sait tous que les reflex et mirrorless ne concernent pas les mêmes catégories d'usages et d'usagers ! Il n'y a pas de réelle concurrences de gammes. En revanche il y a bel & bien une concurrence "tout court" et là Canon fait semblant de ne pas voir que son M n'est pas aussi abouti que le Nex Sony...
Pas d'accord, les usagers peuvent être les mêmes, mais les usages différents, donc, forcément.
Je fais du DSLR (7D) et de l'hybride (M), alternativement, selon les sujets et les déplacements, en famille ou non.
Bref, l'usage est vaste et non spécifique.
Il est clair qu'au niveau hybrides APS-C, le dernier Sony A6000 est une bombe absolue, mais 2 éléments importants sont à prendre en compte:
- le prix du kit A6000 tourne autour des 800 euro (300 pour le kit EOS M)
- la gamme optique Sony pour la monture E est une cata, excepté le 35mm OSS, le reste c'est de la daube et il faut encore avoir de la chance pour ne pas tomber sur un exemplaire décentré... certes, on ne peut pas encore parler de gamme optique pour la monture M, mais ce qui existe actuellement est plutôt bon, voir excellent (le 11-22 et le 35 sont top, le 18-55 très correct et le nouveau 55-200 a de bonnes courbes FTM et semble prometteur) alors en attendant que la gamme s'étoffe, pour un canoniste disposant de la bague d'adaptation, le choix est vite fait...
Citation de: al646 le Juin 26, 2014, 15:14:41
Il est clair qu'au niveau hybrides APS-C, le dernier Sony A6000 est une bombe absolue, mais 2 éléments importants sont à prendre en compte:
- le prix du kit A6000 tourne autour des 800 euro (300 pour le kit EOS M)
- la gamme optique Sony pour la monture E est une cata, excepté le 35mm OSS, le reste c'est de la daube et il faut encore avoir de la chance pour ne pas tomber sur un exemplaire décentré... certes, on ne peut pas encore parler de gamme optique pour la monture M, mais ce qui existe actuellement est plutôt bon, voir excellent (le 11-22 et le 35 sont top, le 18-55 très correct et le nouveau 55-200 a de bonnes courbes FTM et semble prometteur) alors en attendant que la gamme s'étoffe, pour un canoniste disposant de la bague d'adaptation, le choix est vite fait...
Pour un canoniste, il reste assez logique de passer à l'EOS M, sauf nécessité d'un AF plus véloce et éventuellement de plus de pixels, mais j'en doute, 18Mpix étant déjà largement supérieur aux besoins réels de 95% des utilisateurs de tels apn...
Pas complètement d'accord avec toi sur les optiques E, j'ai le 16-50 OSS et le 50mm sur le NEX 6 et NEX 3, ça fonctionne très bien, qualité d'image impeccable.
Mais le 16-50 est vraiment trop fragile, le moindre choc le transforme en cale à papier... Ma femme est en à son 2ème ! (d'où le NEX 3 acheté en kit pour le prix d'un 16-50 seul...).
Dommage de payer la rétractabilité si sympa par cette fragilité d'objo de compact (souffrant tous du même souci)...
Citation de: VincentM le Juin 26, 2014, 12:28:14Le 22 pique superbement, je pense le couple M/22 bien au dessus de pas mal de petits reflex bas de gamme avec en plus un encombrement dérisoire..
par curiosité, comparez M+22 et 6D+35/2IS .. ;)
j'ai été bluffé moi aussi (caractéristiques du capteur mises à part)
Jette un oeil aux tests photozone... le 16-50 obtient 1 étoile1/2 et le 50mm 2 étoiles 1/2 en qualité optique, c'est insuffisant et d'autres tests confirment ce verdict, sur divers forum, les reproches que l'ont fait envers Sony concernent essentiellement les optiques car leurs hybrides sont top et font baver nombre de canonistes / nikonistes
Citation de: Fab35 le Juin 26, 2014, 15:25:44
Pour un canoniste, il reste assez logique de passer à l'EOS M, sauf nécessité d'un AF plus véloce et éventuellement de plus de pixels, mais j'en doute, 18Mpix étant déjà largement supérieur aux besoins réels de 95% des utilisateurs de tels apn...
Pas complètement d'accord avec toi sur les optiques E, j'ai le 16-50 OSS et le 50mm sur le NEX 6 et NEX 3, ça fonctionne très bien, qualité d'image impeccable.
Mais le 16-50 est vraiment trop fragile, le moindre choc le transforme en cale à papier... Ma femme est en à son 2ème ! (d'où le NEX 3 acheté en kit pour le prix d'un 16-50 seul...).
Dommage de payer la rétractabilité si sympa par cette fragilité d'objo de compact (souffrant tous du même souci)...
Citation de: al646 le Juin 26, 2014, 15:59:49
Jette un oeil aux tests photozone... le 16-50 obtient 1 étoile1/2 et le 50mm 2 étoiles 1/2 en qualité optique, c'est insuffisant et d'autres tests confirment ce verdict, sur divers forum, les reproches que l'ont fait envers Sony concernent essentiellement les optiques car leurs hybrides sont top et font baver nombre de canonistes / nikonistes
Bof, y'a les tests sur mires et la vraie vie.
Sans dénigrer systématiquement les tests mesurés qui sont le seul moyen de comparer à conditions égales, franchement, ces 16-50 et 50mm sont très convaincants sur NEX 3 et 6 pour ma part.
Avec ces hybrides, je n'ai pas la prétention de faire des tirages A2 non plus !
Salut,
Citation de: Fab35 le Juin 26, 2014, 14:22:18
Les concurrents de Canon sur l'hybride ne le sont pas sur le marché reflex, c'est LE détail qui change tout !
Bin non, La clientèle des reflex achète plutôt souvent des optiques complémentaires, la clientèle des compact plutôt rarement.
Il n' y a pas de réel recoupement entre un acheteur de zoom 28-80eq et un acheteur de focale fixe.
quand on fait un boitier bâtard, on a les ventes qui vont avec !
Et c'est dommage parce que, encore une fois, le M est un super complément au reflex.
Mais plutôt le 24x36 car il ne fait pas doublon avec, les résultats restent relativement bien différenciés : taille <> efficacité.
Citation de: Fab35 le Juin 26, 2014, 14:22:18
J'ai aussi un S95 et l'ergonomie du M ne m'a pas choqué, loin s'en faut, notamment pas son interface tactile, super pour ce type d'apn.
Sauf qu'il manque au M bcp de petits détails très pratiques qui existent bel et bien sur le vieux s95:
le sélecteur de mode "complet" et rapide,
le mode "C" (apparu sur le M2)
personnalisations + grande,
le suivi af + souple + performant,
le réglage jpg différent du raw,
la possibilité d'effacer raw et jpg indépendamment l'un de l'autre,
le réglage du stab à la prise de vue seule,
tapoter/confirmer est rigolo au repos mais quand c'est à tout va cela devient lourd et inefficace
Si c'est un problème de place de firmware, qu'il fassent 2 versions dont une où ils virent la totalité de la place dévolue au sélecteur "résultat" qui vraiment à ch... ::)
Concernant les optiques NEX, le 19mm et le 30mm Sigma sont vraiment très bon.
a+
Citation de: bruno-v le Juin 26, 2014, 17:12:23
Salut,
Bin non, La clientèle des reflex achète plutôt souvent des optiques complémentaires, la clientèle des compact plutôt rarement.
Il n' y a pas de réel recoupement entre un acheteur de zoom 28-80eq et un acheteur de focale fixe.
quand on fait un boitier bâtard, on a les ventes qui vont avec !
Et c'est dommage parce que, encore une fois, le M est un super complément au reflex.
Mais plutôt le 24x36 car il ne fait pas doublon avec, les résultats restent relativement bien différenciés : taille <> efficacité.
Sauf qu'il manque au M bcp de petits détails très pratiques qui existent bel et bien sur le vieux s95:
le sélecteur de mode "complet" et rapide,
le mode "C" (apparu sur le M2)
personnalisations + grande,
le suivi af + souple + performant,
le réglage jpg différent du raw,
la possibilité d'effacer raw et jpg indépendamment l'un de l'autre,
le réglage du stab à la prise de vue seule,
tapoter/confirmer est rigolo au repos mais quand c'est à tout va cela devient lourd et inefficace
Si c'est un problème de place de firmware, qu'il fassent 2 versions dont une où ils virent la totalité de la place dévolue au sélecteur "résultat" qui vraiment à ch... ::)
Concernant les optiques NEX, le 19mm et le 30mm Sigma sont vraiment très bon.
a+
je crois qu'on ne se comprend pas !
D'une part l'EOS M est pour moi une première mouture "de test", donc forcément perfectible.
L'absence de roue PSAM est liée au fait du ciblage de ce M : pas expert !
Le S95 est ciblé expert, à savoir que ce sont les experts qui l'achètent en complément du reflex, donc ils veulent y trouver cette roue.
Le M, pas expert donc, a le défaut... d'être quand même acheté par des experts qui en attendent du coup bien trop !
Perso, je sais ce que je peux et ne peux pas faire avec le M et donc je le prends comme tel.
On verra si à l'avenir Canon daignera développer un M "pro" pour satisfaire les plus exigeants en perfs pures...
J'ai l'impression que tu n'as pas du tout comme moi le sentiment de "protection" que Canon a prévu en sortant ce M en face de ses DSLR entrée de gamme ! Il faut protéger impérativement les brouzoufs qui rentrent grace aux DSLR ! Donc avec un hybride pour le moment timide.
Mais pour moi, à 329€ le kit, le M est excellent !
Citation de: bruno-v le Juin 26, 2014, 13:56:35
En revanche il y a bel & bien une concurrence "tout court" et là Canon fait semblant de ne pas voir que son M n'est pas aussi abouti que le Nex Sony...
a+
Ma femme utilise un Nex et je trouve l'image du L avec le 22 meilleure. Les optiques Nex bof bof..
Je suis globalement d'accord avec Fab. Mais, je pense que Canon n'a pas uniquement à protéger ses DSLR, il a aussi cherché à protéger ses compacts experts ce qui à mon sens explique aussi l'absence de roue PSAM ou de réglage plus ergonomique.
Ceci dit j'ai ressorti mon G12 pour faire une série de photo et je crois qu'il ne va plus sortir car définitivement je préfère en qualité le M malgré ses défauts ergonomiques
MT
Citation de: MT21 le Juin 26, 2014, 22:00:09
Je suis globalement d'accord avec Fab. Mais, je pense que Canon n'a pas uniquement à protéger ses DSLR, il a aussi cherché à protéger ses compacts experts ce qui à mon sens explique aussi l'absence de roue PSAM ou de réglage plus ergonomique.
Ceci dit j'ai ressorti mon G12 pour faire une série de photo et je crois qu'il ne va plus sortir car définitivement je préfère en qualité le M malgré ses défauts ergonomiques
MT
Idem pour mon G11, je l'ai prêté à mon fils qui se promène tout l'été en europe, il vient d'arriver à Sarajevo. Comme ça, il peut arriver malheur à la petite caméra, ça ne me fera pas trop de peine. Son réflex est rester au pays, de toute façon, il est parti très léger...
Je reste de l'impression que le M, les compact experts et les dslr ont des publics différents ou des usages différents pour un même photographe; mais une question se pose: combien de boîtier "mr. Toutlemonde" achète? Avoir un dslr et un compact me parait une situation probable, mais évidemment, avec mes 3 compacts, 3 dslr et le système M au complet dans la famille (4 photographes dont 3 modestes et un dingue), je suis possiblement hors-jeu...
Que du bon sens !!!!
Il n'y a rien que je puisse faire avec un reflex que je ne puisse faire avec le M. Le changement de mode est très simple et je passe mon temps entre priorité diaphragme et manuel.
Les seuls inconvénients sont la moindre stabilité à main levée sans quelques correctifs et un af moins vif.
En revanche on peut faire en plus:
Montage de vieilles optiques
Visée à diaphragme réel
Meilleure précision du point par détection de contraste. ..
Donc ce qui vient en moins rend la vie plus difficile au mauvais photographe, qui ne sait caler son boîtier ou anticiper la zone deppoint
Ce qui vient en plus intéressera l'expert, sensible à une culture photographique plus large que le zoom af près à consommer.
Contrairement à ce que tous affirment je vois que le M, sans que ce soit sa cible d'origine, vise bien plus l'expert que le consommateur de photos.
Il vaut mieux raisonner à partir d'une analyse objective que de la notice marketing du produit.
Je trouve savoureux de détourner un objet de ce pour quoi le concepteur a crû qu'il était destiné pour en tirer le maximum
Le meilleur zoom grand angle est sur le M, le meilleur pancake aussi. Les meilleures focales fixes sont souvent issues des vieux systèmes manuels.
Installez Magic Lantern ou Tragic Lanter, je suis une bille en informatique et je l'ai fait en 20 minutes. Vous verrez ce que vous pouvez faire avec les vieilles optiques.
Citation de: lumens le Juin 27, 2014, 12:27:28
Donc ce qui vient en moins rend la vie plus difficile au mauvais photographe, qui ne sait caler son boîtier ou anticiper la zone deppoint
Désolé mais je ne peux pas laisser passer, la critique n'est pas l'AF (d'ailleurs je m'attendais à pire) mais les changement de modes sont justement les points faibles de cet appareil.
Le taper/confirmer obligatoire fait perdre un temps précieux à chaque modification et chaque paramètre doit être modifié individuellement. Seul l'accès au correcteur via la molette et le retour du point AF au centre sont rapide.
Aucun des autres réglages n'est direct et un léger décalage dans une séquence fait changer un paramètre autre que celui voulu. Et c'est exactement le centre de mes reproches -> cet appareil est bâclé mais non pas pour préserver le reflex, mais par manque de volonté ou par désintérêt.
Volontaire ou pas, cela m'est égal, j'observe que le résultat est incohérent avec la qualité des optiques proposées.
Citation de: lumens le Juin 27, 2014, 12:27:28
Visée à diaphragme réel
Marche pas, sauf à accepter de faire plusieurs photos, j'expose mieux en utilisant mon pif (étalonné à la dia ::))
Mais j'ai probablement loupé quelque chose et je veux bien savoir comment améliorer la mesure en lumière "plein jour" (?)
Citation de: lumens le Juin 27, 2014, 12:27:28
Installez Magic Lantern ou Tragic Lanter, je suis une bille en informatique et je l'ai fait en 20 minutes. Vous verrez ce que vous pouvez faire avec les vieilles optiques.
J'ai vu ton post, je regarde ça ce week-end ;)
a+
Citation de: bruno-v le Juin 27, 2014, 12:50:37
Désolé mais je ne peux pas laisser passer, la critique n'est pas l'AF (d'ailleurs je m'attendais à pire) mais les changement de modes sont justement les points faibles de cet appareil.
Le taper/confirmer obligatoire fait perdre un temps précieux à chaque modification et chaque paramètre doit être modifié individuellement. Seul l'accès au correcteur via la molette et le retour du point AF au centre sont rapide.
Aucun des autres réglages n'est direct et un léger décalage dans une séquence fait changer un paramètre autre que celui voulu. Et c'est exactement le centre de mes reproches -> cet appareil est bâclé mais non pas pour préserver le reflex, mais par manque de volonté ou par désintérêt.
Volontaire ou pas, cela m'est égal, j'observe que le résultat est incohérent avec la qualité des optiques proposées.
Marche pas, sauf à accepter de faire plusieurs photos, j'expose mieux en utilisant mon pif (étalonné à la dia ::))
Mais j'ai probablement loupé quelque chose et je veux bien savoir comment améliorer la mesure en lumière "plein jour" (?)
J'ai vu ton post, je regarde ça ce week-end ;)
a+
Oui l'accès au mode est plus lent. Mais dans mon cas c'est toujours préréglé, donc pas un soucis. J'ajoute qu'en manuel je prérègle aussi l'exposition pour ne me préoccuper que du point et du cadrage. Il faut l'utiliser comme un vieux Leica, ce M. On prérègle, on se débarrasse de la technique, on fait le point et on déclenche. C'est pour cela que je dis que ce boîtier s'adresse plus à ceux qui ont des vieilles habitudes photographiques qu'aux petits jeunes (sans offense, hein!).
Par visée à diaphragme réel j'entends sur une vielle optique au diaphragme non couplé à l'appareil le fait de sélectionner le diaphragme sur la bague de diaphragme (cool, en fait un bouton ou une roue codeuse électronique en moins) ce qui a pour effet d'assombrir la visé... sur un reflex. Et de rendre le point impossible. Pas sur le M puisque l'expo est corrigée sur l'écran malgré la réduction de la lumière. Et cela marche excellemment bien. Cela permet d'ailleurs avec le Focus peaking de Tragic Lantern de définir avec une précision bien agréable la zone exacte de profondeur de champ recherchée lorsque le diaphragme est sélectionné. Les petits jeunes que ne savent pas non plus qu'il y a un testeur de profondeur de champ sur pas mal de reflex ne voient évidemment pas plus d'intérêt à ce que j'écris. Manque de culture photographique.
Attention quand je dis manque de culture, je ne m'estime pas meilleur photographe. Tel petit jeune produira un chef d'œuvre sans rien piger à la technique et je peux lécher mes prises de vues sans rien en sortir de satisfaisant. J'entends simplement que souvent les critiques du M portent sur certains points qui ne concernent que l'immédiateté, immédiateté qui est la contrepartie de l'absence d'anticipation, et ne voient pas le bénéfice de la visée sur écran puisque le consensus bêlant est que si pas de viseur, appareil pour les nuls.
Faudra expliquer tout cela à ceux qui utilisent une chambre: sans AF, sans viseur et à diaphragme réel... C'est bâclé, prenez plutôt un G15, il y a la croix au milieu de l'écran pour faire le point. Suis taquin. :-* :-* :-*
http://www.objectif-bastille.com/epages/ObjectifBastille.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/objectifbastille/Categories/Photo/Hybrides/Canon
299 € qui dit mieux? Un système complet, avec un objectif et un flash...
Citation de: VincentM le Juin 28, 2014, 16:46:28
http://www.objectif-bastille.com/epages/ObjectifBastille.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/objectifbastille/Categories/Photo/Hybrides/Canon
299 € qui dit mieux? Un système complet, avec un objectif et un flash...
En effet, il serait inadmissible que de ne pas l'acheter, là, à ce prix fou !!
Heureusement que vous n'habitez pas en Suisse ! Interdiscount, la plus grande chaîne de magasins de divertissement électronique de Suisse vient de brader le même kit avec zoom et flash pour 199 fr soit 163 euros ! Pour le même prix on pouvait également obtenir le Nikon P7700.
Il va s'en dire que je ne me suis pas gêné pour acheter les deux.
Ca fait toujours des cadeaux appréciés pour les connaisseurs ;D
En France, à la Fédération Nationale (http://www.fnac.com/Hybride-Canon-EOS-M-Noir-Obj-EF-M-IS-STM-18-55-mm-f-3-5-5-6-livre-avec-le-Flash-externe-Speedlite-90EX/a4736335/w-4?oref=00000000-0000-0000-0000-000000000000&ectrans=1&Origin=RCB_CRITEO_PHOTO) : 249,90 € le kit !!!
Ca pousserait à en acheter un 2ème ça ! ;D
en étant adhérant on pouvait acheter une carte de 250 € pour 200€, ça m'a fait le M à 200€. Je ne me suis pas privé de m'en offrir un 2è !
Je vais pouvoir tester ce we le 55-200 que je viens de recevoir. Les premières images ont l'air tout à fait correctes. Si j'ai le temps je ferai quelques comparatifs (avec un 55-250 et un 135 2) que je mettrai en ligne.
Vraiment je l'aime bien mon petit M !
Citation de: founy le Juillet 25, 2014, 15:37:04
en étant adhérant on pouvait acheter une carte de 250 € pour 200€, ça m'a fait le M à 200€. Je ne me suis pas privé de m'en offrir un 2è !
Je vais pouvoir tester ce we le 55-200 que je viens de recevoir. Les premières images ont l'air tout à fait correctes. Si j'ai le temps je ferai quelques comparatifs (avec un 55-250 et un 135 2) que je mettrai en ligne.
Vraiment je l'aime bien mon petit M !
tu parles bien du nouveau zoom EFM ? Parce que je n'ai pas trouvé qui le vend pour le moment, du moins en France !
oui le nouvel EFM - achat en provenance asiatique... je l'ai reçu cette semaine.
Citation de: founy le Juillet 25, 2014, 17:33:51
oui le nouvel EFM - achat en provenance asiatique... je l'ai reçu cette semaine.
Ceci explique cela ! :)
Fais-nous vite un 1er retour de ce caillou, qui m'interpelle un peu, même si mon 70-200f/4L reste irremplaçable par sa qualité... ;)
si j'ai le temps - ce we.
et voilà queques photos en raw : https://www.dropbox.com/sh/yjp7fbuqs6xgo9l/AACCwKKJtPd7hpfL0nvRTJLGa
le 55-200 est petit, léger, silencieux, assez rapide et me parait tout à fait correct considérant que c'est un "objectif d'été" : à utiliser au soleil, à 400 mini à mon avis, mais le capteur du M fait ça très bien.
Le stabilisateur est très correct, le 200 mm est utilisable au 50è voir 30è - voir test.
J'en posterai eut-être d'autres.
Citation de: founy le Juillet 25, 2014, 22:39:41
et voilà queques photos en raw : https://www.dropbox.com/sh/yjp7fbuqs6xgo9l/AACCwKKJtPd7hpfL0nvRTJLGa
le 55-200 est petit, léger, silencieux, assez rapide et me parait tout à fait correct considérant que c'est un "objectif d'été" : à utiliser au soleil, à 400 mini à mon avis, mais le capteur du M fait ça très bien.
Le stabilisateur est très correct, le 200 mm est utilisable au 50è voir 30è - voir test.
J'en posterai eut-être d'autres.
Merci bien Founy ! :)
A vue de nez comme ça sur ce type d'échantillon, ça semble de très bonne qualité tout ça, rapport au type de caillou et sa cible client.
Bonne nouvelle !
A essayer face à un sujet plan à 200mm et PO (f/6.3) pour voir si ça reste homogène sur la majorité du champ...
;)
Citation de: founy le Juillet 25, 2014, 22:39:41
et voilà queques photos en raw : https://www.dropbox.com/sh/yjp7fbuqs6xgo9l/AACCwKKJtPd7hpfL0nvRTJLGa
le 55-200 est petit, léger, silencieux, assez rapide et me parait tout à fait correct considérant que c'est un "objectif d'été" : à utiliser au soleil, à 400 mini à mon avis, mais le capteur du M fait ça très bien.
Le stabilisateur est très correct, le 200 mm est utilisable au 50è voir 30è - voir test.
J'en posterai eut-être d'autres.
je viens de rajouter quelques photos "touristiques" : Paris depuis le haut de la Tour Montparnasse, l'église St Eustache, Notre Dame.
A l'usage l'objectif est vraiment petit et maniable (très bien en complément du 22mm). Il est pas fait pour le sport, mais pour la ballade et les paysages. Je vous laisse juger les raw : techniquement pas esthétiquement bien sur !
Citation de: founy le Juillet 27, 2014, 17:25:26
je viens de rajouter quelques photos "touristiques" : Paris depuis le haut de la Tour Montparnasse, l'église St Eustache, Notre Dame.
A l'usage l'objectif est vraiment petit et maniable (très bien en complément du 22mm). Il est pas fait pour le sport, mais pour la ballade et les paysages. Je vous laisse juger les raw : techniquement pas esthétiquement bien sur !
Merci bien pour ces CR2, c'est sympa !
J'ai zieuté tout ça et franchement, surtout à f/8 bien sûr, c'est vraiment détaillé.
A PO on voit bien que c'est un peu en retrait niveau piqué, mais c'est un constat sur peu d'échantillons, donc à confirmer.
Etant donné le contexte de plein soleil, avec les perturbations de l'air que cela engendre, tes visuels "aériens" rendent vraiment bien, aucun défaut rédhibitoire à signaler.
Bon, on est le 30/7 et je constate que ce 55-200 n'est toujours pas dispo en France, alors que c'était annoncé courant juillet...
à l'usage il est vraiment très sympa et les résultats sont là. Ca va être très bien avec le 10-22 pour les vacances !
Le seul hic c'est qu'il tiens dans la poche, mais l'été, pas de poche ;-)
Citation de: VincentM le Juillet 31, 2014, 18:12:11
Le seul hic c'est qu'il tiens dans la poche, mais l'été, pas de poche ;-)
T'as bien un maillot de bain où le mettre non ? ;D
Et effet garanti ! :P :D
Hello,
après lecture des 15 pages, et au vu du tarif de 250€ en ce moment à la fnouc (M+18-55+ex90), je pense fortement me prendre ce M.
Pour complementer mon 7D, 17-55, 85 1.8 et 70-200 F4
pour sortir leger et un peu dans la même optique que Fab35 : "faire du courant, du familial", sans le 7D, et aussi dans l'optique d'avoir à moins changer d'objo sur le 7D, parce que les passages 17-55 <-> 70-200 par exemple, ca devient barbant à force,
En fait je partais initialement pour un compact plutot simple, de type Powershot, mais voilà.. capteur rikiki (avec les défauts innérants que cela implique ... pas de RAW .. monté en iso ARGLLLL, définition "light" (12 mpix .. étant habitué aux 18mpix du 7D javoue ne pas le sentir dans LR en post prod..), zoom 20 fois dont je n'ai que faire au vu de la qualité que ca donne..
Je n'ai jamais voulu mettre 500 ..700 ou 1000 € dans un syteme compact, ni même dans un hybride aussi bon soit-il ! (donc exit les petit bijoux à la sony ou fuji du moment ...)
Quelques sujets me turlupinent tous de même sur ce M, bien qu'avec le firmware V2 l'AF est plus réactif, je n'ai que seul point de comparaison possible : le LIVEVIEW du 7D (notez que je ne l'utilise JAMAIS, dans aucunes de ses possibilités)
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AF : Est-il + réactif que le LV du 7D ?, je parle dans la vraie vie avec un vrai usage ? (parce que je n'ai que faire de savoir que le M met 1,2343 secondes pour refaire une map de l'arbre au fond par rapport au poteau de devant)
Et par rapport aux AF des compacts "recents" ? de type Powershot 220/230 et Powershot + experts de type S95 S110 S120 ?
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CARTE SD : (je ne connais plus ces bêtes là depuis quelques années), je partirai au vu des tarifs plutôt agréssifs en ce moment sur c'estledyscount.caum vers du SANDISK (étonnament en MicroSD, 16 ou 32 go (histoire de pouvoir filmer sans limite au besoin par exemple), mais voilà : une ULTRA (dites à 30mo/s) suffirait t'elle pour un usage OPTIMAL sur ce M ou alors il vaut vraiment mieux taper sur de l'EXTREME (45mo/s) ou > ?? (là j'imagine que ce n'est pas nécessaire car l'on a pas affaire aux capacités du 7D, logique)
sur mon 7D j'ai un CF LEXAR 600x, ca rame jamais (rafale RAW à volonté, le 7D me rend la main rapidement, l'écriture (après passage dans le buffer) se termine bien vite.
Le M, n'aura évidement pas la même cadence, de toute je ne la cherche pas, mais à shooter en RAW même que 3 ou 4 clichés d'affilé je ne veux clairement pas regretter d'avoir pris une mSD ULTRA plutot que "sans connaissance de cause" une EXTREME. D'ou ma question.
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le M n'a pas de mode C1 C2 C3, ok, mais rassurez moi si l'on règle un mode de PDV, par exemple AV, iso auto, ouverture F4, tel ou tel type d'AF, etc, etc, bref un règlage X ou Y : lors de la mise en veille : revient t'il pils comme si de rien n'était d'avant la veille, ce en tous points ? (j'imagine que oui), même question pour lorsque l'on éteint le M et qu'on le ralume ?
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Batterie du M, je semble comprendre qu'il est fort consommateur ce M (et chauffant.. ceci explique cela :/), une seconde batterie sera à envisager, plus tard
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Etant dans un budget "compact", mais étant clairement attiré par la possibilité de monté de l'objectifs EF-S et EF en extra (j'imagine que la 18-55 sera 90% du temps vissé sur mon M), je compte de suite me prendre une bague EFM/EF, ce au plus bas prix, clairement pas celle de Canon.
Et là, à force de fouiner sur le net (tout en restant en Europe) j'ai trouvé au moins cher une bague .. à ... 23 € .. celle où sur son fut est indiqué ni + ni - : "EOS - EOS M" , fortement loin des 150 ou 200 € de celle de canon ... quelqu'un la possède t'il ? histoire d'avoir un simple retour (confirmation de l'AF, retour d'infos sur le boitier, etc).
Egalement une autre à 40€ : http://www.ebay.fr/itm/Autofokus-Adaptateur-Objectivement-Canon-EF-S-Lentilles-Contre-EOS-M-/291189850971?pt=FR_Photo_caméscopes_Bagues_d_adaption&hash=item43cc44835b
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c'est tout pour l'instant, merci de vos éclaircissements
Salut Rod, ça faisait longtemps qu'on ne t'avait pas vu par là ! ;)
Je te réponds ASAP, parce qu'il y a trop de points à traiter !
Mais en résumé, te prends pas la tête, il est bon ce M ! A 250€ le kit, c'est cadeau !
A+
Alors bon, je vais essayer de répondre au maximum de tes questions ! ;)
J'ai shooté au S95 pendant 3 ans en complément du 7D. C'est un super compact, qui tient dans la poche, qui s'emporte donc partout. Je l'avais toujours sur moi. J'en connais les limites, mais si j'ai quand même pû faire plein de photos très sympas avec, force est de reconnaitre que dès que la lumière baisse ou dès que les enfants bougent un peu, c'est fini, bien souvent inexploitable, ou alors, il ne faut pas être exigeant ! J'ai toujours fait du RAW avec pour l'exploiter au mieux. Un pis-aller... Donc un excellent compact expert, mais... un compact quoi !
Puis est arrivé le M en soldes (329€ l'année dernière) et j'ai tenté le coup, vu que je n'étais pas trop hybride, mais que bon, pour voir, avec un capteur proche de celui du 7D, à ce prix, ça pouvait être tentant !
Grand bien m'a pris, cet hybride, même s'il a des lacunes, est néanmoins extra ! Aucun regret après plus d'un an. Alors à 250€, je te dis pas l'affaire !
Je lui ai adjoint en plus du kit (18-55 et flash), un EFM11-22 (excellent!) et une bague EF (Canon) pour y monter mes objos de DSLR, dont surtout le 70-200f/4L. Je lorgne sur l'EFM 55-200 quand il sera un peu plus dispo partout, pour gagner en poids et taille sur l'extraordinaire 70-200, qui va un peu à l'encontre du gain de place hélas ! (sous réserve de bonne review)
- AF : la version 2 du FW a en effet grandement amélioré la vitesse d'Af qui du coup se situe dans la norme des hybrides de son époque (révolue en 2014 bien sûr!). Par rapport au LV du 7D, c'est incomparablement plus rapide, rassure-toi (je dirais de l'ordre de 3 à 5x plus rapide peut-être, sur un 18-135 non STM et sur 70-200f/4L USM). Via les objos USM, la map est plus rapide car c'est vraiment étudié pour l'AF en liveview, contrairement aux USM ou moteurs AF de base, qui eux saccadent en liveview. En AF servo, l'EOS M reste lent, mais ça fonctionne, j'ai essayé ! Du moment que le sujet n'a pas de mouvement erratique ni trop rapide, c'est OK. Le S95 a un AF relativement lent, mais il est à la base quand même favorisé par une pdc énorme. Donc pas pareil.
- Carte SD : j'ai une Sandisk Extreme 32Go classe 10 45MB/s. Tout passe nikel évidemment. Les rafales du M sont anémiques, donc ça ne pose pas de soucis particulier en général. Si on peut autant prendre du rapide, ça favorise aussi le transfert sur ordi. Par contre, je ne sais pas ce que donne un montage de µSD via adaptateur, je ne serais pas trop confiant perso...
En rafales pleine def en jpg (genre 2i/s !!), il n'y a pas de ralentissement notable sur une série de plusieurs dizaines de photos. En raw+jpg, c'est cantonné à 2-3 photos pas plus je crois. En raw seul je suis à 5 raw d'affilée avant arrêt de la rafale.
- Pour la conservation des réglages une fois éteint ou en veille, oui, tout est conservé.
- On peut personnaliser un peu le M, mais pas comme un 7D !! J'ai par ex affecté la touche "poubelle" pour réhausser la luminosité du LCD lors de la pdv, en cas de besoin. Le niveau de luminosité est calé au centre pour le tout venant, et quand j'ai besoin d'y voir plus clair (en plein soleil), un appui réhausse le LCD. Comme ça fait consommer, je ne laisse pas tout le temps la luminosité max.
- Pour l'autonomie, oui, c'est un des griefs du M (mais c'est un peu une tendence en hybride et compacts...), peut-être ce que je lui reproche le plus. J'ai bien sûr une seconde batterie, mais le changement intervient souvent quand ça ne m'arrange pas (thanks to Murphy !). Mébon, je m'y fais comme un sonyste le ferait ! ;D
- Pour la bague EF/EF-M, j'ai donc une Canon, certes chère, mais sans surprise, je sais que je peux y monter tout sans risque, même le 150-600 !! En pratique, ce sont surtout le 85f/1.8, 50f/1.4 et 70-200F/4L que je monte dessus, je préfère être sûr de la solidité de la baionnette pour ne pas voir mes beaux cailloux sur le sol suite à une vis calée dans du beurre ! A chacun de voir, les bas prix ne sont pas toujours économiques...
Après, s'ajoute ma réticence à entretenir les copistes chinois et leurs pauvres "salariés"... Ou c'est du matos sérieux et il y a un prix plancher logique, ou c'est border-line et en effet ça peut avoir un prix dérisoire... Mais c'est un autre débat, chacun fait selon sa sensibilité.
hello Fab35,
merci Fab35 pour ton post et tes quelques éclaircissements bien utiles, j'étais indisponible ce weekend, et voilà qu'au moment de passer commande ce matin.. l'offre à 249€ sur la fnouc n'est plus, elle est repassé à 299 :(
Citation de: Lou.roD le Août 04, 2014, 14:08:42
hello Fab35,
merci Fab35 pour ton post et tes quelques éclaircissements bien utiles, j'étais indisponible ce weekend, et voilà qu'au moment de passer commande ce matin.. l'offre à 249€ sur la fnouc n'est plus, elle est repassé à 299 :(
Arghh ! C'est rosse ça ! :-\
Bon, les 50 euros, tu vas vite les oublier tu sais !! ;)
Bonjour à Tous,
De retour de vacance avec un avis inchangé sur le M ;)
Vu que je suis parti avec le 5d2, j'ai fait le choix du "complément" jusqu'au bout:
M+18-55 et 5d2 + 17-40, 100, 300.
Bon choix vu que j'utilise bcp les focales 17 et 300, le M en 2ème boîtier est cohérent avec son zoom.
Autonomie : 1 batterie de M fait cinquante photo, heureusement j'en ai 2 donc pas de soucis. mais dans mon usage cela fait au mieux une charge tous les 2 jours (sauf si il pleut ::)) quand dans le même temps le 5d2 tient 7 à 10 jours tout en faisant le même nombre de photos (voire +) ::) autant le savoir avant de partir...
Côté ergonomie et efficacité : sans parler de l'af, le M fait bêtement "rater des photos" (cause paramètres inadaptés) là où le 5d2 passe d'une situation à une autre sans sourciller, sans perdre de temps ...
Rien de neuf parceque je l'avais pressenti, mais gonflant parce qu'une grande part du problème est imputable à des choix d'ergonomies vraiment pas malins et des possibilités de personnalisation indigentes. >:(
À part ça, bon coucou, peut progresser, mais devra travailler un minimum pour passer dans la classe supérieure ;)
a+
Citation de: bruno-v le Août 08, 2014, 16:16:17
Bonjour à Tous,
De retour de vacance avec un avis inchangé sur le M ;)
Vu que je suis parti avec le 5d2, j'ai fait le choix du "complément" jusqu'au bout:
M+18-55 et 5d2 + 17-40, 100, 300.
Bon choix vu que j'utilise bcp les focales 17 et 300, le M en 2ème boîtier est cohérent avec son zoom.
Autonomie : 1 batterie de M fait cinquante photo, heureusement j'en ai 2 donc pas de soucis. mais dans mon usage cela fait au mieux une charge tous les 2 jours (sauf si il pleut ::)) quand dans le même temps le 5d2 tient 7 à 10 jours tout en faisant le même nombre de photos (voire +) ::) autant le savoir avant de partir...
Côté ergonomie et efficacité : sans parler de l'af, le M fait bêtement "rater des photos" (cause paramètres inadaptés) là où le 5d2 passe d'une situation à une autre sans sourciller, sans perdre de temps ...
Rien de neuf parceque je l'avais pressenti, mais gonflant parce qu'une grande part du problème est imputable à des choix d'ergonomies vraiment pas malins et des possibilités de personnalisation indigentes. >:(
À part ça, bon coucou, peut progresser, mais devra travailler un minimum pour passer dans la classe supérieure ;)
a+
Je peux comprendre ton ressenti, mais je crois que tu es un peu dans l'erreur de casting avec le M si tu lui reproches toutes ces choses ! ;)
Côté ergonomie, je la trouve dans la lignée des autres apn Canon (menus identiques), rien de nouveau, sauf les molettes absentes évidemment, mais avec en prime le tactile très pratique pour ce type d'interface, enfin je trouve. LE gros défaut du tactile, c'est qu'il est trop sensible, même à travers la chemise : si on laisse (apn avec sangle autour du cou) le LCD toucher le ventre, ça clique sur l'écran et dérègle tout ! pas bien...
Quel type de ratages fais-tu à cause du M ? Un mode P reste un mode P, un Av, un Tv, idem ! Pas réactif ? Ah ça c'est sûr ! Mais prévu !
Alors oui, faut plus prendre son temps avec le M, c'est certain, mais celui qui veut de l'instantané, ben... il shoote au reflex, non ? ;)
Pour ce qui est de l'autonomie, je fais heureusement bien plus que 50 photos sur un accu ! si ça avait été le cas, je le revendais de suite ! :o
Concernant la personnalisation, en effet ils auraient pû pousser plus loin, mais en pratique, je me sens à l'aise avec ce que j'ai paramétré, car c'est un apn secondaire auquel je ne demande pas du tout les perfs du 7D, dont il partage la qualité d'image. :)
Se rappeler à toutes fins utiles que le M est en catégorie amateur/entrée de gamme, pas dans la même cours que les DSLR de la marque !
Le gros défaut est la constante obligation de passer par le tactile en sélection, modification, confirmation.
Changer d'iso pour passer de iso-auto à 100 iso pour une photo au fil-in à -1/3 sur le M
Tapoter Ido puis sélectionner 100 au tactile en bas à gauche et confirmer en à droite.
Puis appuyer sur la touche menu pour aller dans le menu flash pour accéder aux sous-menu flash, là les touches du pad molette fonctionnent en + du tactile (du coup c'est + rapide car les erreurs de sélection de ligne au tactiles sont courantes)
Là on sélectionne "réglage fonction flash"
Puis on sélectionne le correcteur,
On tapote la valeur de correction,
on confirme le réglage en bas à gauche,
Et pour finir, on appui à mi-course pour revenir au mode prise de vue.
Si il n'est pas bon, on refait le chemin complet pour le reprendre...
Sur le reflex, j'appuie sur la touche iso, puis molette à 100,
Dans la foulée appui sur le correcteur du flash, molette à -1/3, (en fait c'est 1 seul appui + molette av & ar)
Déclancheur à mi course et c'est fini.
Idem le changement de mode : sélecteur, molette, fini sur le 5d
Tapoter le mode en haut à gauche, tapoter la sélection au centre, confirmer, régler avec la molette (et non pas le pad qui donne là l'accès au correcteur d'exposition) ou tapoter sur le diaph puis tapoter la glissière sur le M.
Et aucun moyen d'enregistrer des configurations préparée sur le M...
Je confirme que je fais bien une moyenne d'une cinquantaine de photos par batterie alors que n'utilise le Stab que lorsque la lumière manque. (ok, je peaufine un minimum mon cadrage et mes paramètres, ;))
Et je n'ai pas fait "d'erreur de casting" puisque le M remplace le Nex-5...
a+
Citation de: bruno-v le Août 08, 2014, 18:51:00
Le gros défaut est la constante obligation de passer par le tactile en sélection, modification, confirmation.
Changer d'iso pour passer de iso-auto à 100 iso pour une photo au fil-in à -1/3 sur le M
Tapoter Ido puis sélectionner 100 au tactile en bas à gauche et confirmer en à droite.
Puis appuyer sur la touche menu pour aller dans le menu flash pour accéder aux sous-menu flash, là les touches du pad molette fonctionnent en + du tactile (du coup c'est + rapide car les erreurs de sélection de ligne au tactiles sont courantes)
Là on sélectionne "réglage fonction flash"
Puis on sélectionne le correcteur,
On tapote la valeur de correction,
on confirme le réglage en bas à gauche,
Et pour finir, on appui à mi-course pour revenir au mode prise de vue.
Si il n'est pas bon, on refait le chemin complet pour le reprendre...
Sur le reflex, j'appuie sur la touche iso, puis molette à 100,
Dans la foulée appui sur le correcteur du flash, molette à -1/3, (en fait c'est 1 seul appui + molette av & ar)
Déclancheur à mi course et c'est fini.
Idem le changement de mode : sélecteur, molette, fini sur le 5d
Tapoter le mode en haut à gauche, tapoter la sélection au centre, confirmer, régler avec la molette (et non pas le pad qui donne là l'accès au correcteur d'exposition) ou tapoter sur le diaph puis tapoter la glissière sur le M.
Et aucun moyen d'enregistrer des configurations préparée sur le M...
Je confirme que je fais bien une moyenne d'une cinquantaine de photos par batterie alors que n'utilise le Stab que lorsque la lumière manque. (ok, je peaufine un minimum mon cadrage et mes paramètres, ;))
Et je n'ai pas fait "d'erreur de casting" puisque le M remplace le Nex-5...
a+
Bonsoir,
En effet la méthode utilisée n'est peut-être pas la meilleure. On peut changer tous les paramètres bien plus rapidement - pas aussi rapidement que sur un reflex en effet - en utilisant une autre méthode. Il suffit de ne pas succomber à l'appel de l'écran tactile. En mode visée, on clique sur "Info" (sous la roue) : on a alors un écran résumant un grosse majorité des paramètres. On se déplace sur le mode et, sans valider, on tourne la roue pour changer de mode... idem pour l'ouverture, le temps de pose, le bracketing, le décalage, la correction du flash, la balance des blancs, la mesure de la lumière, le format de fichier... Bien penser à ne rien valider sinon on entre dans le menu qui n'apporte rien de plus mais qui fait perdre du temps.
J'ai également séparé la mesure de la lumière de la mise au point pour retrouver la configuration fétiche de mon 7D.
Pour le moment, 87 photos et 3 petites vidéos de 20 secondes... et la batterie affiche encore 2 barres... stabilisateur en permanence...
Amicalement,
Mic.
Citation de: Nävis le Août 09, 2014, 23:33:21
En mode visée, on clique sur "Info" (sous la roue) : on a alors un écran résumant un grosse majorité des paramètres. On se déplace sur le mode et, sans valider, on tourne la roue pour changer de mode... idem pour l'ouverture, le temps de pose, le bracketing, le décalage, la correction du flash, la balance des blancs, la mesure de la lumière, le format de fichier... Bien penser à ne rien valider sinon on entre dans le menu qui n'apporte rien de plus mais qui fait perdre du temps.
Oui, en rajoutant qu'un appui à mi-course effectue une validation avec retour direct à la visée ce qui est pratique.
Sauf que la touche info fait tourner 4 écrans, donc pour avoir l'écran en question, il faut zappeur les autres dont le + pratique qui affiche la visée avec les paramètres vitesse/diaph/map :-\
Évidement, on ne peux pas personnaliser le rôle de ce cette touche en sélectionnant les pages utiles ::)
Avec une bascule directe écran visée <> paramètres j'aurai un avis très très différent !
Et c'est cette absence d'intelligence dans les détails que je critique >:(
Citation de: Nävis le Août 09, 2014, 23:33:21
Pour le moment, 87 photos et 3 petites vidéos de 20 secondes... et la batterie affiche encore 2 barres... stabilisateur en permanence...
Le mien reste longtemps à 3 barres, le passage à 2 est relativement rapide, la 3eme barre ne dure jamais très longtemps.
a+
jusqu'au 30/09 20h00, le kit /noir/ est "re" à 249 roros à la fnouc en place de 299, pour ceux que ca interresserait, voilu voilà
voilà, achat fait, dispo en magasin, je vais le chercher cet aprèm :)
et j'me sens bien partir pour lui adjoindre cela :) http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=131131496267&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649#shpCntId
Citation de: Lou.roD le Septembre 29, 2014, 14:58:55
voilà, achat fait, dispo en magasin, je vais le chercher cet aprèm :)
et j'me sens bien partir pour lui adjoindre cela :) http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=131131496267&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649#shpCntId
Bravo LouRod, tu vas voir, c'est un APN très sympa à l'usage ! A ce prix en plus, c'est une affaire !
Quant à la bague, bizarre ce prix pour une bague "d'origine" Canon ! Normalement, le tarif est le double. Une grosse promo donc !
edit, erreur
Citation de: Fab35 le Septembre 29, 2014, 16:35:38
Bravo LouRod, tu vas voir, c'est un APN très sympa à l'usage ! A ce prix en plus, c'est une affaire !
Quant à la bague, bizarre ce prix pour une bague "d'origine" Canon ! Normalement, le tarif est le double. Une grosse promo donc !
L'eos M est mien, batterie en charge là, déjà ca sent le bon matos en mains pas le compact gadget plastoc, suite au prochain épisode, ma prise en mains devrait pas poser problème vu que c'est du Canon. Et sans même l'avoir utiliser encore la douceur du "zooming" du 18-55 STM et son toucher (fut metal) est plutôt agréable.
Autre surprise sympa ! pour une fois Canon a pas été radin en "accessoire", le Flash est fourni avec une petite housse en "tissu" qui me semble costaud.
Pour la bague, la bizarreté du tarif (3 à 4 fois moins cher qu'en europe pour faire court) vient du fait que c'est des bague "sortie" de kit, pas vendu en tant que produit distinct, sans carton/emballage donc, + que ca soit in the china. Au vu des avis sur les ventes du vendeur c'est bien un véritable canon (en + du fait qu'est indiqué "genuine"). Il suffit d'être patient pour le recevoir, chose que je suis, et ici même en cas de "douane" ca restera un très bon tarif. Si j'avais été pressé, à 40€+8€ fdp j'aurai commandé une "canon like"" en allemagne par exemple là ..., en attendant la commande de la vraie bague Canon est faite :)
Citation de: microtom le Avril 30, 2014, 11:02:01
Salut
Premier retour perso et quelques questions en vrac.
Côté photo je suis agréablement surpris, le format rikiki (plus petit qu'un Olympus E-M5) ne gène pas pour la photo y compris avec objectif lourd. Je viens de lui mettre un 85 f/1.8 puisque je viens de recevoir la bague ;)
Par contre il y a une petite gymnastique mentale à acquérir, car tous les modes ne permettent pas de changer tous les paramètres... 'fin bon, ça reste intuitif par rapport aux menus à rallonge à la sauce Olympus.
Je suis actuellement en jpg + Raw : je dois dire que le jpg est souvent impec...
Le 90ex fait le job : sacrée puissance, je pensais que ce serait une énorme daube, mais non. Et sur 6D je l'aime bien aussi. Côté problème de sa mise en veille, aucune idée, je n'allume le flash que lorsque je veux l'utiliser.
Côté vidéo :
> chrisbol quelle torche led utilises-tu?
- le micro semble mal situé sur le M, donc le bruit du vent est proéminent : il y en a qui ont des solutions pour diminuer ce problème?
Aucun retour perso encore, je l'ai depuis ce soir, et ce soir il fait nuit :)
sinon coté micro j'opterai pour leurs colé le même style de "mousse" que les bon micro, ca casse les flux d'air mais ne bouchonne pas trop les ondes sonores.
Ca fait mc gyver probablement mais si ca marche mieux c'est pas 1 demi cm de mousse d'épaisseur posé sur les micro (avec les mini bandes de scotch double face) qui va rendre l'M visuellement ridicule :):)
Sinon, à fureter les menus (en mode vidéo forcement) j'ai vu une option d'atténuation du vent, aucune idée de son efficacité qui de toute est logiciel. A tester si l'on s'interrêsse à la vidéo.
-------
Je me pose une question toute autre : j'ai vu un menu ey-Fi (si j'ai bonne mémoire) : totalement grisé, impossible d'y éditer quoi que ce soit. Ca sert à quoi cette chose ?
Une autre de question pour les habitué du M : l'auto AF (en mode photos également): j'y vois une utilité (forcement pour l'instant purement théorique), mais cela me laisse perplexe sur l'énergie que ca pompe en + (en trop du coup), et en théorie si l'écran s'éteint (mode économie d'énergie) : l'auto AF arrête t'il justement son automatisme ?
Une chose (qui peut paraitre anodine) que je deteste sur le M : à l'affichage des photos la vitesse de PDV est affiché, son ouverture également mais pas l'ISO !! argllll, une info indispensable. Il faut re-presser "infos" pour y avoir accès. Dommage :(
J'avais lu au milieu de ce fil par je ne sais plus qui la non praticité/rapidité du changement de la valeur ISO.
Et bien, il (je sais plus qui pardonnez moi) s'enquiquinait, je m'explique :
en mode AV par exemple, avec le bouton de la molette du bas regler sur "changement d'ISO" il suffit de (attention c'est rapide et de loin pas plus contraignant que sur un reflex canon en pressant le bouton iso, en modifiant sa valeur avec la molette)
- presser ce bouton
il s'affiche sur l'ecran tactile toutes les valeurs ISO dispo de AUTO à H (25600)
- DOUBLE clicker sur la valeur choisi
et c'est fait, cela prends en compte la valeur choisi et retire l'affichage des choix iso
de suite pleinement opérationnel
plus simple et rapide on peux pas faire, passer de 400 iso à 6400 (un grand écart donc) est donc même plus direct que le coup de la molette du 7D où il faut forcement passer chaque valeur d'iso intermédiaire avant d'avoir celle désiré (de 200 à 400 c'est un coup de molette, facile là:)
voilà, c'était histoire de rendre à Cesar ce qui appartient a Cesar :)
aprés de la bague ef efm (dont j'ai hate d'utiliser avec le 85mm), on continu en commande d'accessoires: pack chargeur edf,usb,12v voiture , + 2 batteries pour 29e
pour la carte sd j'en reste a une 8go class 6 que je n'utilisais plus, certes peu rapide a la decharge, mais qui semble encaisser les 5 raw en mode continu, donc ca m'va
Je n'ai pas eu le courage de relire tout le fil mais pour moi :
La touche étoile, c'est pour l'augmentation de luminosité de l'écran (Au soleil)
L'écran de prise de vue , c'est le n°3 (par la touche info) il affiche tous les paramètres dont les isos, et le changement est immédiat en tactile. (Il est aussi possible comme la plupart des paramètres en tactile sur l'écran 2)
Le choix des modes mise au point et du mode de mesure se fait dans mon menu (une pression sur menu et je suis sur la ligne mode map.) Ce sont les 2 seules rubriques enregistrées dans mon menu" pour plus de clarté.
Je crois que si on veut être satisfait du m, il faut faire l'effort d'utilisation du tactile. (Le vrai plaisir du placement du collimateur AF). Il est dans ce cas parfaitement ergonomique. (Enfin sur les points cités, parce que sur quelques autres....) sur que si on a la nostalgie du MX ou du SRT 101, il vaut mieux sortir avec le 7D.
Pour moi le véritable problème reste la MAP en proxi. Quasiment toujours impossible ou dans les choux en auto.
Cordialement
BPP
Tu l'as eu où ton kit 12 v ? Lou.roD
Merci pour ta réponse.
Citation de: BPP le Octobre 02, 2014, 08:38:53
Je n'ai pas eu le courage de relire tout le fil mais pour moi :
La touche étoile, c'est pour l'augmentation de luminosité de l'écran (Au soleil)
L'écran de prise de vue , c'est le n°3 (par la touche info) il affiche tous les paramètres dont les isos, et le changement est immédiat en tactile. (Il est aussi possible comme la plupart des paramètres en tactile sur l'écran 2)
Le choix des modes mise au point et du mode de mesure se fait dans mon menu (une pression sur menu et je suis sur la ligne mode map.) Ce sont les 2 seules rubriques enregistrées dans mon menu" pour plus de clarté.
Je crois que si on veut être satisfait du m, il faut faire l'effort d'utilisation du tactile. (Le vrai plaisir du placement du collimateur AF). Il est dans ce cas parfaitement ergonomique. (Enfin sur les points cités, parce que sur quelques autres....) sur que si on a la nostalgie du MX ou du SRT 101, il vaut mieux sortir avec le 7D.
Pour moi le véritable problème reste la MAP en proxi. Quasiment toujours impossible ou dans les choux en auto.
Cordialement
BPP
Oui en effet, pour améliorer tant l'ergonomie propre à chacun que l'autonomie (assez réduite si on laisse tout par défaut), il faut passer un tout petit peu de temps à personnaliser l'APN et alors il devient super.
Quant à ton pb de MAP en proxi, je ne le comprends pas, tout se fait nikel sur le mien avec par ex le 18-55...
N'as tu pas simplement des attentes de MAP mini trop faible par rapport à ce que peut faire l'objo ?
[at] fab35
Non, je fais attention à être dans les clous de la map mini (c.est parfois pas évident et agassant à faire)
Je vais refaire des essais mais.
J'ai quasi abandonné la map auto pour les petites fleurs et c'est dommage.
La map patinne, même lorsque je prends soin d'éliminer tous les éléments perturbateurs (herbes) présents dans et au voisinage du collimateur actif. Pire le cadre vert valide une map alors que tout est dans les choux. (Rien de net quoi). J'en suis à me demander si mon APN n'a pas un problème. (Sorti de la map à courte distance, tout est ok).
BPP
Citation de: BPP le Octobre 02, 2014, 10:14:07
[at] fab35
Non, je fais attention à être dans les clous de la map mini (c.est parfois pas évident et agassant à faire)
Je vais refaire des essais mais.
J'ai quasi abandonné la map auto pour les petites fleurs et c'est dommage.
La map patinne, même lorsque je prends soin d'éliminer tous les éléments perturbateurs (herbes) présents dans et au voisinage du collimateur actif. Pire le cadre vert valide une map alors que tout est dans les choux. (Rien de net quoi). J'en suis à me demander si mon APN n'a pas un problème. (Sorti de la map à courte distance, tout est ok).
BPP
Bizarre tout ça...
J'ai pourtant souvent fait des photos de proxi à la map mini pour bénéficier d'un peu de fond flou...
voir ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187379.msg3992795.html#msg3992795
Citation de: BPP le Octobre 02, 2014, 08:42:18
Tu l'as eu où ton kit 12 v ? Lou.roD
Merci pour ta réponse.
ici : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130843049215&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
j'attend sa reception sous quelques jours,
je crois que pour 29€ y'a pas mieux pour 2 batteries et un 2ème chargeur
au plaisir
Citation de: BPP le Octobre 02, 2014, 08:38:53
Je n'ai pas eu le courage de relire tout le fil mais pour moi :
La touche étoile, c'est pour l'augmentation de luminosité de l'écran (Au soleil)
L'écran de prise de vue , c'est le n°3 (par la touche info) il affiche tous les paramètres dont les isos, et le changement est immédiat en tactile. (Il est aussi possible comme la plupart des paramètres en tactile sur l'écran 2)
Le choix des modes mise au point et du mode de mesure se fait dans mon menu (une pression sur menu et je suis sur la ligne mode map.) Ce sont les 2 seules rubriques enregistrées dans mon menu" pour plus de clarté.
Je crois que si on veut être satisfait du m, il faut faire l'effort d'utilisation du tactile. (Le vrai plaisir du placement du collimateur AF). Il est dans ce cas parfaitement ergonomique. (Enfin sur les points cités, parce que sur quelques autres....) sur que si on a la nostalgie du MX ou du SRT 101, il vaut mieux sortir avec le 7D.
Pour moi le véritable problème reste la MAP en proxi. Quasiment toujours impossible ou dans les choux en auto.
Cordialement
BPP
Je ne puis que plussoyé, j'ai de suite adopté le coté tactile sans effort, et bien sur il n'est pas question de comparer avec le 7D, ce sont 2 engins a 2 vocation différente, mais pour partir plus leger et du tout venant : le M est une tuerie, rien qu'avec son 18-55 STM c'est un compact même si ca n'en est pas un sur le papier avec "zooms" manuels (parce que le zooming électrique je supporte juste pas!, le tout avec un capteur à la 7D : juste cela n'existe pas ailleurs, et encore moins pour 250/299e
Et puis pouvoir mélanger les photos (7d/m),conserver qq soit le boitier ses habitudes de développement devant le Pc, c'est d'un confort...
Citation de: Lou.roD le Octobre 02, 2014, 12:15:50le M est une tuerie, rien qu'avec son 18-55 STM c'est un compact même si ca n'en est pas un sur le papier avec "zooms" manuels (parce que le zooming électrique je supporte juste pas!, le tout avec un capteur à la 7D : juste cela n'existe pas ailleurs, et encore moins pour 250/299e
J'ai vraiment failli craquer moi aussi pour ce petit M, surtout à ce prix. Mais dans mon cas, beaucoup de mal à me passer d'un viseur : j'imagine le prochain M avec (éventuellement) le capteur dernière génération mais surtout un bon petit viseur (façon Pana LX100), ça serait une tuerie !!! Canon aurait d'ailleurs déjà pu le faire, mais la série 100D/700D se vent tellement bien... Dans mon cas, encore un peu de patience... 2015 peut-être ? ::)
Citation de: Laurent31 le Octobre 02, 2014, 13:44:45
J'ai vraiment failli craquer moi aussi pour ce petit M, surtout à ce prix. Mais dans mon cas, beaucoup de mal à me passer d'un viseur : j'imagine le prochain M avec (éventuellement) le capteur dernière génération mais surtout un bon petit viseur (façon Pana LX100), ça serait une tuerie !!! Canon aurait d'ailleurs déjà pu le faire, mais la série 100D/700D se vent tellement bien... Dans mon cas, encore un peu de patience... 2015 peut-être ? ::)
j'avoue qu'un reflex quel qu'il soit sans viseur optique : faut m'oublier, et comme j'aime pas les trous de serrure qu'on les xxxxD et xxxD
j'avoue qu'un boitier reflex ou non avec viseur EVF : faut m'oublier (et oui je trouve ca indigeste au possible, même si ca retire le coté "emmerdé d'y voir la visé en plein soleil")
Alors un boitier plus petit qu'un bridge, plus gros qu'un compact, avec du "zooming" manuel et donc très fin, le tout sans être clairement un reflex avec uniquement visé par l'écran : c'est le bon numéro ou plutot la bonne lettre : M
ce M, il faut juste être conscient qu'en main ce n'est pas un reflex, il y a les reflex pour cela (donc la visé optique), il faut le prendre comme un mi compact mi bridge (au vu de la pro-imminence du 18/55) avec des qualités interne de reflex.
Et là le M est parfait suivant ce cahier des charges, pour + que moitié prix d'un 100D+18-55 ou moitié prix d'un 1200D+18-55
Quant à l'AF, c'est pas la réactivité d'un reflex OK et triple OK mais c'est de loin inutilisable !, à noté que je n'ai pas connu le M avec le 1er firmware
Et j'adore ce qui recèle une astuce pour augmenter la vitesse de faire le point : l'auto AF, il y est bien plus lent que le fait de demander l'AF avec le déclencheur mais il a l'interèt de chercher à le faire, une sorte de "tampon", du coup quand on demande l'AF : cela le trouve plus rapidement. Désavantage : ca consomme de la batterie dans le vide (jusqu'à faire le point)
Cela fait 2 ans que c'est dit : à 800€ le bestiau : non, à 250/300 : triple OUI.
le M3 même si il aura un viseur (EVF, optique j'y crois juste pas) même si forcement il sera mieux : il n'en restera le tarif qui va calmer.
ce qui est marrant, c'est qu'étant habitué à 100% de porter mon 7D à l'oeil : j'ai encore le même "tic" avec le M : et franchement ca en fait un énorme d'EVF ! -> l'écran ! (à 5/10 cm de l'oeil).
Citation de: Lou.roD le Octobre 02, 2014, 13:58:16
j'avoue qu'un reflex quel qu'il soit sans viseur optique : faut m'oublier, et comme j'aime pas les trous de serrure qu'on les xxxxD et xxxD
j'avoue qu'un boitier reflex ou non avec viseur EVF : faut m'oublier (et oui je trouve ca indigeste au possible, même si ca retire le coté "emmerdé d'y voir la visé en plein soleil")
Alors un boitier plus petit qu'un bridge, plus gros qu'un compact, avec du "zooming" manuel et donc très fin, le tout sans être clairement un reflex avec uniquement visé par l'écran : c'est le bon numéro ou plutot la bonne lettre : M
ce M, il faut juste être conscient qu'en main ce n'est pas un reflex, il y a les reflex pour cela (donc la visé optique), il faut le prendre comme un mi compact mi bridge (au vu de la pro-imminence du 18/55) avec des qualités interne de reflex.
Et là le M est parfait suivant ce cahier des charges, pour + que moitié prix d'un 100D+18-55 ou moitié prix d'un 1200D+18-55
Quant à l'AF, c'est pas la réactivité d'un reflex OK et triple OK mais c'est de loin inutilisable !, à noté que je n'ai pas connu le M avec le 1er firmware
Et j'adore ce qui recèle une astuce pour augmenter la vitesse de faire le point : l'auto AF, il y est bien plus lent que le fait de demander l'AF avec le déclencheur mais il a l'interèt de chercher à le faire, une sorte de "tampon", du coup quand on demande l'AF : cela le trouve plus rapidement. Désavantage : ca consomme de la batterie dans le vide (jusqu'à faire le point)
Cela fait 2 ans que c'est dit : à 800€ le bestiau : non, à 250/300 : triple OUI.
le M3 même si il aura un viseur (EVF, optique j'y crois juste pas) même si forcement il sera mieux : il n'en restera le tarif qui va calmer.
ce qui est marrant, c'est qu'étant habitué à 100% de porter mon 7D à l'oeil : j'ai encore le même "tic" avec le M : et franchement ca en fait un énorme d'EVF ! -> l'écran ! (à 5/10 cm de l'oeil).
tout pareil ! ;) :)
Un M3 avec un EVF, why not, mais alors d'une part il sera très cher (cf RX100III) mais en plus il va consommer encore plus de batterie ! Canon a bigrement intérêt à revoir ses batteries en capacité ou à trouver une techno qui met plus de mAh dans un même gabarit !
Perso je songe de plus en plus au m comme 2nd boîtier: petit. Discret. Léger. L'avoir quasiment tjs sur moi. Prix contenu, avec un 22stm: 250e. J'en saurai les limites...donc il ne remplacera pas mon reflex. Et pas de gadget dessus. Juste un petit moins: faut que je sois sur de pouvoir y mettre un viseur. Car l'écran, pas mon truc...
pour arriver à çà ? (viseur du Jupiter 12)
Citation de: ddss le Octobre 02, 2014, 14:12:34
faut que je sois sur de pouvoir y mettre un viseur. Car l'écran, pas mon truc...
Il y a des viseurs optiques qui peuvent se fixer dans la griffe du flash, mais :
_ ils coûtent à peu près la moitié du prix de l'EOS M (en neuf... mais ils sont rares en occasion);
_ le cadrage n'est pas très précis, surtout à faible distance;
_ il n'y a évidemment aucune information dans le viseur (vitesse, diaph, ISO etc.), ni aucune confirmation d'AF;
_ on ne peut pas éteindre l'écran, ce qui fait qu'en regardant dans le viseur on a la lumière de l'écran en plein dans les yeux : même en baissant sa luminosité au maximum, ça reste gênant.
A mon avis, si on veut absolument un viseur... le M est un très mauvais choix.
Que prendre avec viseur dans la même philosophie et qui ne compte pas une fortune?
Citation de: ddss le Octobre 02, 2014, 17:51:59
Que prendre avec viseur dans la même philosophie et qui ne compte pas une fortune?
Un fil de fer en forme de rectangle, collé au gaffer sur le boitier ! ;)
Sur l'ecran du M éteint, par reflet/transparence l'on distingue bien 12x8 zones avec un X dedans.
C'est bien la première fois que je vois cela sur un écran tactile (entre les smartphones, apn et tablettes qui gravite dans nos vie) !
Quel est l'explication d'après vous ou quel est l'explication et l'intrêt tout court en fait ?
du courant, en balade en foret (bien à "l'ombre", à 18h15 la pdv)
EOS M + 18-55 STM à 55mm F5.6, 1/60 à 6400 iso , correction d'expo à la PDV +1
issu d'un RAW rapidement developpé sous LR56
(http://ircbox.fr/arod/cm/IMG_0131-2.jpg)
perso ca m'va même si je sent que c'est pas le 7D+17-55 en qualité optique
Bonjour,
J'avais pris des renseignements sur l'eos-m sur ce fil début juillet, je me suis laissé tenter et en possède un depuis la mi-juillet :
J'aime l'impression de solidité et de qualité à la prise en main, la qualité des photos est sans surprise, cad bonne, plus ou moins équivalente au 7d. En utilisation courante c'est bien agréable de ne pas être encombré, d'être plus discret sans pour autant perdre sur la qualité des images.
J'ai particulièrement aimé la stabilisation du 18-55, à mon avis meilleure que celles que j'ai sur les objectifs EF(s). Alors que je m'attendais à plus bouger qu'avec le 7d à cause de la position "à bout de bras", j'ai pu faire des photos correctes à 1s à main levée. Je trouve le 22mm tout simplement excellent bien que je regrette qu'il n'ait pas de stab.
Je savais que l'autonomie est faible, la vélocité toute relative, pas de surprise de ce coté.
Les points faibles auxquels je ne m'attendais pas (c'est le premier af contraste que j'utilise):
- L'AF s'il est possible presque partout n'est pas suffisamment discriminant (collimateur trop gros, difficile d'avoir la mise au point faite sur un objet de petite taille) et peu accrocheur en basse lumière ou sur des sujets peu contrastés (mais je fais aussi cette critique au 7d).
- Je n'arrive pas à faire de proxiphoto correcte avec le 18-55, map difficile, lente et imprécise et dans tous les cas photo très molle. Si je remplace le 18-55 par le 60 macro cela s'arrange (reste la map lymphatique) mais j'ai cet appareil pour partir léger, pas pour emporter la bague et les objectifs macro.
Sinon j'aime beaucoup cet appareil, sa simplicité ne me gêne pas pour ce à quoi je le destine.
C'est un bon achat que cet EOS M !
Je ne le regrette pas car c'est un compagnon idéal pour la rando vélo. Avec le 22mm, je l'ai toujours dans la sacoche guidon.
Cependant j'ai vite acheté une seconde batterie. Indispensable pour une semaine de rando..... ;)
Une petite photo prise avec le 18-55mm hier lors d'une sortie vélo.... (direct jpeg boitier mode paysage)
Les copains photographient avec leur téléphone.... puis me demandent de leur envoyer mes photos prises avec l'EOS M lorsqu'ils voient le résultat !!!
Ca manque de chaton dans ce fil :)
à l'eos M + 18-55 STM, à 55mm F/5,6, iso 4000, 1/100
Gribouille:
(http://ircbox.fr/temp/IMG_0141.jpg)
à iso 4000, le capteur en a dans le ventre, loin des compacts (même expert j'oserai dire quitte à m'attirer les foudres des sofujiny experts like)
Ca peux paraitre bète mais avec mon 7D+17-55 y mettre l'oeil dans le viseur pour faire la map précisement aurait été juste impossible d'où la photo a été prise. Au tactile pour la MAP+déclenchement dans la foulé avec le M : easy !
pour info : 199€ le kit neuf, c'est là que j'ai acheté le mien...http://www.leboncoin.fr/image_son/715766603.htm?ca=12_s
Citation de: didlatof le Octobre 08, 2014, 10:30:21
pour info : 199€ le kit neuf, c'est là que j'ai acheté le mien...http://www.leboncoin.fr/image_son/715766603.htm?ca=12_s
oui, enfin bon, c'est de l'occasion ou éventuellement un boitier ayant servi en vitrine, donc bon...
Chargeur de transport et 2x batteries recus hier (d'allemagne), nikel, pratique, pas cher, que demande le peuple (modèle et lien en page précédente de ce fil)
du coup c'est (comme à mon habitude) la batterie Canon qui servira le moins :)
Oui pour info 1batterie premier prix achetee en aout 2013 commence a gonfler et se bloque dans l'appareil photo AYOR (at your own risk) Je l'ai jetee avant de ne plus pouvoir l'enlever ...
Citation de: chrisbol le Octobre 10, 2014, 00:08:00
Oui pour info 1batterie premier prix achetee en aout 2013 commence a gonfler et se bloque dans l'appareil photo AYOR (at your own risk) Je l'ai jetee avant de ne plus pouvoir l'enlever ...
Chose qui arrive super rarement, et même si on tire pas le bon numéro (depuis +de 10 ans ca met jamais arrivé): c poubelle et rachat d'une autre, ca fera toujours moins cher qu'une seule originale canon.
Citation de: Lou.roD le Octobre 10, 2014, 01:25:57
Chose qui arrive super rarement,
Evènement imprévisible et ne dépendant peut-être pas de la marque: j'ai eu çà avec un iPhone, qui s'est mis à gonfler (à l'arrêt) . Après dépeçage de la bête, c'était bien la batterie .... pourtant obligatoirement "genuine".
IL est peut être prudent de ne pas oublier un boitier pendant des mois dans un placard sans retirer préalablement la batterie.
Citation de: chrisbol le Octobre 10, 2014, 00:08:00
Oui pour info 1batterie premier prix achetee en aout 2013 commence a gonfler et se bloque dans l'appareil photo AYOR (at your own risk) Je l'ai jetee avant de ne plus pouvoir l'enlever ...
Citation de: Lou.roD le Octobre 10, 2014, 01:25:57
Chose qui arrive super rarement, et même si on tire pas le bon numéro (depuis +de 10 ans ca met jamais arrivé): c poubelle et rachat d'une autre, ca fera toujours moins cher qu'une seule originale canon.
Citation de: APB le Octobre 10, 2014, 08:18:11
Evènement imprévisible et ne dépendant peut-être pas de la marque: j'ai eu çà avec un iPhone, qui s'est mis à gonfler (à l'arrêt) . Après dépeçage de la bête, c'était bien la batterie .... pourtant obligatoirement "genuine".
IL est peut être prudent de ne pas oublier un boitier pendant des mois dans un placard sans retirer préalablement la batterie.
C'est cela, on peux tomber sur le mauvais numéro même "genuine" :) Le soucis n'est pas arriver à ma batterie :)
C'est à dire que si on doit renvoyer son APN sous garantie au SAV avec une batterie coincée dedans, je crois qu'il est préférable que ce soit un Canon !!
Sinon... ;)
ne pas l'utiliser, ne pas l'acheter non plus, comme ca 0 risque, pas de SAV. On a pas fini en poussant ce genre de raisonnement.
Faire attention et utiliser avec du bon sens : chargements complets à tout les coups et en une traite, inutilisation pas trop prolongé, déchargements donc utilisation jusqu'à quasi terme mais sans absolument l'atteindre, ne pas mettre en recharge de suite quand l'élément peut encore être chaud, etc, bref du bon sens !) : Même combat avec une genuine ou non.
10 ans de batteries en tout genre et en nombre, sur divers appareils portable (nicad, lithium) et aucun soucis (hormis une BP511 qui après 3 ans ne donnait plus son jus dans la durée à mon gout -> poubelle sans hésiter)
Sur les portables (ordi mais aussi smartphones) : le mieux est de charger sans l'utiliser, parce que les chargeurs n'ont pas à fournir l'A nécessaire à la fois à l'utilisation et à la charge, donc la charge est optimiser. Et dans ce cas précis (chose qui n'est pas applicable aux APN) : utiliser dès qu'on en a l'occasion l'ordi sur le 220.
1.. 2 .. 3 voir 5 ans d'une batterie d'un portable Dell qui donnait encore toute satisfaction, alors que dans nos entourages l'on entend toujours "grrr batterie déjà vide ; j'ai oublié de charger l'ordi ; elle ne tiens de toute façon pas plus d'une heure voir moins ; ... ; .... -> ah bin faut pas s'étonner pourquoi !
Citation de: Lou.roD le Octobre 10, 2014, 12:58:39
ne pas l'utiliser, ne pas l'acheter non plus, comme ca 0 risque, pas de SAV. On a pas fini en poussant ce genre de raisonnement.
Faire attention et utiliser avec du bon sens : chargements complets à tout les coups et en une traite, inutilisation pas trop prolongé, déchargements donc utilisation jusqu'à quasi terme mais sans absolument l'atteindre, ne pas mettre en recharge de suite quand l'élément peut encore être chaud, etc, bref du bon sens !) : Même combat avec une genuine ou non.
10 ans de batteries en tout genre et en nombre, sur divers appareils portable (nicad, lithium) et aucun soucis (hormis une BP511 qui après 3 ans ne donnait plus son jus dans la durée à mon gout -> poubelle sans hésiter)
Ce qui était valable avec les NiCd et NiMh ne l'est plus forcément pour les LiIon et encore moins pour les LiPo. les générations précédentes étaient très simples de conception, en gros de vulgaires éléments soudés en série. Ce n'est plus du tout le cas des dernières générations qui embarquent de l'électronique.
Ce qui fait la différence entre une batterie de marque et une générique, c'est de un la qualité de l'électronique, de deux du choix des éléments de base. ces derniers sortent quasiment tous des mêmes usines, ce qui change, c'est le taux de fiabilité. Sur les accus de marque, on utilise des classes A cad ayant une fiabilité de 90%. En gros, 9 accus sur 10 sont testés. Donc forcément plus chers, puisque l'on rejette les accus pas fiables.
Chez les génériques, on a aucune garantie sur la fiabilité, on peut très bien avoir de la classe B, C, D etc... Dans le générique on peut avoir le meilleur comme le pire, sans aucune garantie. Suivant le produit, on prendra donc ses responsabilités. Sur un compact à 100 € mettre des accus génériques, on ne prend pas grand risque. Sur un reflex à 2000 ou 3000€, perso je ne m'y risquerait pas!
D'ailleurs, ça me fait toujours sourire lorsque je vois des acheteurs consulter les forums pendant des mois, hésiter, questionner à tout va pour choisir LE produit qu'il leur conviendra et par la suite, une fois l'achat fait et qu'ils ont leur précieux boitier, se jeter sur le premier accu générique venu en prétextant que 50 ou 60 € pour un accu de marque c'est trop cher!
C'est vraiment devenu, grâce aux médias, un sport national que de vouloir trouver absolument le produit le moins cher. A la limite, on achète même plus un produit, mais une remise!
oui l'accu avait seulement 6mois et c'est la premiere fois que j'ai un accu qui gonfle.
Pour le prix .. Et bien on m'a vole mon sac lors d'une competition. Tout mon materiel etait sur moi Mais dans le sac restaient : accus, cartes memoire et housses diverses (heureusement pas de chargeur)
mais le prix perdu est quand meme bien inferieur avec des accus generiques.
Une question les sacs je ne sais pas ou en trouver (j'ai deja casse un filtre sur un objectif parce que je n'avais pas sa housse)
Pour les sacs, je crois qu'on a l'embarras du choix, toutes les grandes enseignes en proposent et généralement le nombre de références permet de trouver son choix sans souci.
Je pense aux Fnac, Darty ou Boulanger, mais aussi la plupart des chaines de supermarchés en proposent au rayon photo.
Faire juste attention à la modularité du cloisonnage, à l'accessibilité et à l'épaisseur de la protection.
J'en visage l'achat de l'EOS M prochainement pour ma compagne, qui aime les trucs qui tiennent dans un sac à main.
Je souhaitais savoir, hormis les 4 objectifs EF-M vendus par Canon, s'il existe des objectifs de marque tierce pour cet appareil ? je cherche entre autre un petit fish-eye et un équivalent 50mm.
Citation de: Thoms le Novembre 02, 2014, 21:08:31
J'en visage l'achat de l'EOS M prochainement pour ma compagne, qui aime les trucs qui tiennent dans un sac à main.
Je souhaitais savoir, hormis les 4 objectifs EF-M vendus par Canon, s'il existe des objectifs de marque tierce pour cet appareil ? je cherche entre autre un petit fish-eye et un équivalent 50mm.
Pas d'objectifs compatibles à proprement parler pour la monture EF-M, qui n'est sans doute pas assez répandue pour que des indépendants s'y intéressent (en tous cas pas pour l'instant).
Tu peux par contre adapter les objectifs Canon EF via la bague de conversion EF -> EF-M, mais évidemment la compacité en souffrira... à quelques exceptions près : le 2,8/40mm, notamment, deviendra un objectif standard un peu resserré (si tu veux un standard qui conserve à la fois l'AF et la compacité de l'EOS M, c'est peut-être le meilleur choix... pour ne pas dire le seul).
Comme pour la plupart des
mirrorless, il existe aussi des bagues d'adaptation pour bon nombre de montures de reflex, y compris anciennes. Elles sont un peu moins faciles à trouver que pour d'autres systèmes (µ4/3 ou Sony NEX, par exemple), mais on y arrive. Bien sûr, pas d'AF dans ce cas-là.
Outre Canon (22mm, 11-22mm, 18-55mm et 55-200mm)... Canon fait une bague ef-efm qui donne accès à tous les objectifs ef et ef-s.
Samyang (ou Rokinon ou Bower uo ...) fait (tous des objectifs manuels):
- un 8mm f/2.8 fish-eye manuel que je compte me procurer bientôt, j'ai le grand-frère version ef-s qui est déjà génial
- un 8mm f/3.1 version cinéma
- un 10mm f/2.8 orthoscopique (corrigé, pas fe)
- un 12mm f/2.0
- un 12mm f/2.2 cinéma
- un 16mm f/2.2 cinéma
- un 16mm f/2.0
- un 300mm f/6.3 catadioptrique (miroir)
Handevision a un IBELUX 40mm f/0.85 à 2,079.99$ et Yasuhara un obejctif macro avec son propre éclairage.
Tamron fait un 18-200 f/3.5-6.3 (noir ou silver/noir)
En brèfle, le petit 8mm devrait être génial et ya rien pour faire un 50mm. Par contre mon 50mm f/1.4 avec la bague fonctionne super bien, mais ça donne un 80mm, pas vraiment utile dans ton cas. Tu pourrais utiliser un 35mm sur la bague.
(Source http://www.bhphotovideo.com/c/search?sts=ma&N=0&view=Grid&Ntt=ef-m) évidemment B&H ont de la variété mais le 8m FE (se nomme Bower) se trouve chez moi aussi. La beauté des objectifs Samyang tient dans la simplicité de la mécanique, pas vraiment besoin, selon moi, de garantie. Tout est manuel anyway.
Citation de: grizzly le Novembre 02, 2014, 21:32:33
Tu peux par contre adapter les objectifs Canon EF via la bague de conversion EF -> EF-M, mais évidemment la compacité en souffrira... à quelques exceptions près : le 2,8/40mm, notamment, deviendra un objectif standard un peu resserré (si tu veux un standard qui conserve à la fois l'AF et la compacité de l'EOS M, c'est peut-être le meilleur choix... pour ne pas dire le seul).
Merci à toi.
En effet, je pense prendre le pack avec la bague de conversion, pour la dépanne, je pourrais toujours y mettre le 35 f/2. Mais comme tu dis, la compacité n'y est plus. J'essayerai quand même.
Citation de: JMB_QC le Novembre 02, 2014, 21:41:08
Samyang (ou Rokinon ou Bower uo ...) fait (tous des objectifs manuels):
- un 8mm f/2.8 fish-eye manuel que je compte me procurer bientôt, j'ai le grand-frère version ef-s qui est déjà génial
En brèfle, le petit 8mm devrait être génial et ya rien pour faire un 50mm. Par contre mon 50mm f/1.4 avec la bague fonctionne super bien, mais ça donne un 80mm, pas vraiment utile dans ton cas. Tu pourrais utiliser un 35mm sur la bague.
Intéressant ! Merci de l'info, je ne savais pas et ça m'intéresse bien ! Pourras-tu venir faire un petit compte-rendu sur ce post à l'occasion ?
J'essaye de me faire une idée de ce que ça donne sur le M en prise en main mais je ne trouve pas de photos parlantes.
http://www.acapixus.dk/photography/Samyang_7.5mm_EFM/
Si jamais il y a des bricoleurs patients ;D
Citation de: Thoms le Novembre 02, 2014, 23:01:30
En effet, je pense prendre le pack avec la bague de conversion, pour la dépanne, je pourrais toujours y mettre le 35 f/2. Mais comme tu dis, la compacité n'y est plus.
Ca ne rentrera peut-être pas dans un sac à main ou dans toutes les poches, mais l'ensemble restera malgré tout sensiblement plus compact (et plus léger) qu'avec un reflex. En attendant, qui sait, un 31mm EF-M...
Citation de: Thoms le Novembre 02, 2014, 23:01:30
Intéressant ! Merci de l'info, je ne savais pas et ça m'intéresse bien !
J'ignorais moi-aussi complètement l'existence de ces objectifs. Globalement, je ne trouve pas la mise au point manuelle très pratique avec l'EOS M... mais avec des ultra-grand-angles (et plus encore avec un fish-eye), c'est évidemment moins déterminant. Merci pour l'info.
Citation de: Thoms le Novembre 02, 2014, 23:01:30
Merci à toi.
J'essaye de me faire une idée de ce que ça donne sur le M en prise en main mais je ne trouve pas de photos parlantes.
Pour ce qui est du fish-eye 2,8/8mm, ses dimensions sont très proches de celles du zoom de base (le 18-55) : à défaut de trouver une image avec le 8mm monté, celles avec le 18-55 te donneront une bonne idée de l'encombrement.
Citation de: grizzly le Novembre 02, 2014, 23:26:23
Pour ce qui est du fish-eye 2,8/8mm, ses dimensions sont très proches de celles du zoom de base (le 18-55) : à défaut de trouver une image avec le 8mm monté, celles avec le 18-55 te donneront une bonne idée de l'encombrement.
Effectivement. Le 8mm en version EF-S, sur mon 7D, est toujours en hyper-focale. Impossible de faire la mise au point à l'oeil. Faut faire des tests et se donner une méthode de travail. Sur le M, ce sera pareil (je l'ai d'ailleurs prouvé avec le 8mm EF-S sur bague ) mais en plus petit.
Pour les autres objectifs, la question était au niveau de l'existence. J'en vois de plus en plus, même le Tamron est assez récent (18-200). Par contre, je n'ai pu me convaincre à aller du côté manuel entre 11 mm et 55 mm, les deux zooms EF-M faisant du beau travail. Évidemment, un manuel qui ouvre un max pourrait apporter un aspect unique, mais vous avez raison, la mise-au-point serait un défi à moins de mettre une chip de confirmation AF. J'ai le scout de Lensbaby avec une chip (collé avec epoxy) et c'est magique. On tape l'écran à l'endroit voulu et on tourne lentement la bague de map et clic le M déclenche quand le point est bon. Ce serait possiblement avec ce gadget que j'envisagerais disons un 16mm f/2.0. Mais dès qu'on tombe dans le lumineux, le volume arrive au galop.
Je prends le M pour du tourisme léger... pas certain de vouloir m'encombrer d'un gros truc lumineux à mort. J'ai un 7D pour le travail plus lourd.
Et il y a aussi des focales vraiment invraisemblable, le 300mm miroir... vraiment? Gros bidule devant un petit boitier, essayer de viser avec un machin dont la profondeur de champ est l'épaisseur d'une feuille de papier et l'angle de vu de 2 degré, bonne chance!
Je suis d'accord en ce qui concerne l'utilisation des objectifs à MAP manuelle sur le M : ça passe sans trop de problème pour un fish-eye réglé en hyperfocale, mais avec des focales plus courantes et/ou lumineuses, c'est nettement plus délicat. Cela dit, la combinaison d'une puce de confirmation d'AF et de l'écran tactile est une piste intéressante.
Quant au 300mm à miroir, ça relève effectivement du délire sur un appareil sans viseur et avec des aides à la mise au point aussi rudimentaires : l'EOS M a de vrais points forts, mais pas celui-là...
Pour l'instant, les objectifs indépendants en monture EF-M restent assez marginaux; la situation s'améliorera si Canon montre clairement son intention de développer le système... pour peu bien sûr que les ventes suivent.
Si Sigma adaptait le trio de focales fixes (19, 30 et 60mm) qu'ils développent déjà pour plusieurs montures mirrorless, on ferait un grand pas vers un système plus complet.
et Tamron qui se lance avec un 18-200: http://www.tamron.ca/product.htm?Product=104B011EMB&Source=Category&Category=TAM_B011
500$ ish à NY et je ne le trouve pas ici.
Canon a aussi un 55-200, à 400$can; mais je pense que cet appareil mérite des fixes, genre pancake, de courte à moyenne focale. 200mm, même avec la stab, même avec l'AF, ça ne peut pas être cool de viser à bout de bras... il me semble.
Par contre, 65 f/2, 32 f/1.8, 18 f/2.8, ou 12 f/3.5... serait de belles idées. Au-delà de 65mm, je me dis qu'il y a la bague anyway et que ça perd son intérêt. Le pauvre qui n'aurait qu'un M peut tenter l'aventure mais je pense que le télé finira pas accumuler de la poussière.
Voilà, un petit 32f/1.8 me plairait énormément !
Au mieux une MAJ du 30 f/1.4 ART en monture M, ça serait le top...
Pour le fisheye, je n'avais pas pensé que tout était manuel, ça va me demander une petite prise en main tout ça. (pas connu l'argentique)
Citation de: Thoms le Novembre 05, 2014, 09:36:38
Voilà, un petit 32f/1.8 me plairait énormément !
Au mieux une MAJ du 30 f/1.4 ART en monture M, ça serait le top...
Pour le fisheye, je n'avais pas pensé que tout était manuel, ça va me demander une petite prise en main tout ça. (pas connu l'argentique)
Tu sais, l'AF a vécu bien avant le numérique hein ! ;)
J'ai commencé la photo au reflex en 1991, c'était déjà depuis longtemps en monture EF, donc avec l'AF ! :)
Concernant le M, en effet il n'est pas super adapté aux objos manuels, ou alors il faut le FW de TL pour du focusseu piquingueu !
Citation de: Fab35 le Novembre 05, 2014, 10:20:03
Tu sais, l'AF a vécu bien avant le numérique hein ! ;)
J'ai commencé la photo au reflex en 1991, c'était déjà depuis longtemps en monture EF, donc avec l'AF ! :)
Je me suis mal exprimé, à savoir que la mise au point manuelle ne va pas forcément me poser souci. C'était plutôt l'utilisation de la bague d'ouverture, de l'hyperfocale etc !
Juste pour info : j'ai acquis ce matin sur FNAC.com qui a commencé les soldes un kit eos M avec son zoom couleur gris uniquement pour 149 euros, neuf biensur.
Citation de: slides le Novembre 05, 2014, 16:37:34
Juste pour info : j'ai acquis ce matin sur FNAC.com qui a commencé les soldes un kit eos M avec son zoom couleur gris uniquement pour 149 euros, neuf biensur.
Non ?
Si
stock épuisé
il devait y en avoir un ;D
Bonsoir,
Je possède actuellement un Canon 7D (faisant suite à un 500D) avec les objectifs suivants:
- Tamron 10-24mm
- Sigma 105mm macro
- Sigma 18-200mm (de mémoire, je l'ai pas sous les yeux)
- Canon 50mm f/1.8
Et j'envisage l'achat d'un appareil complémentaire plus léger pour les voyages notamment.
Sur un autre fil de discussion on m'a dit de regarder du côté du Eos M surtout compte tenu de son prix actuel.
Si je pars sur cette solution, est-ce qu'il serait possible d'utiliser une bague pour mes objectifs actuels ? Est ce que cette bague me permettra de conserver l'AF et l'AE?
Citation de: vinz369 le Décembre 04, 2014, 19:16:42
Bonsoir,
Je possède actuellement un Canon 7D (faisant suite à un 500D) avec les objectifs suivants:
- Tamron 10-24mm
- Sigma 105mm macro
- Sigma 18-200mm (de mémoire, je l'ai pas sous les yeux)
- Canon 50mm f/1.8
Et j'envisage l'achat d'un appareil complémentaire plus léger pour les voyages notamment.
Sur un autre fil de discussion on m'a dit de regarder du côté du Eos M surtout compte tenu de son prix actuel.
Si je pars sur cette solution, est-ce qu'il serait possible d'utiliser une bague pour mes objectifs actuels ? Est ce que cette bague me permettra de conserver l'AF et l'AE?
C'est exactement ce que j'ai fait !
J'avais un 7D et j'ai pris le M comme complément qui s'emporte partout. Même capteur (en gros), même qualité d'image, boitier très compact.
J'ai pris aussi la bague Canon d'adaptation mais on peut en prendre une générique. Tout est conservé avec tous les objos, comme sur un EOS, à ceci près que tout se fait donc en live-view, il n'y a pas d'AF phase "optique" sur le M, juste un AF contraste hybridé d'une composante phase notamment pour l'AF en vidéo.
Donc ça marche très bien, et même dans des combinaisons "exotiques" : ;D
(ici avec le Tamron 150-600 et la bague Ef/EF-M)
Citation de: Fab35 le Décembre 04, 2014, 20:14:44
J'avais un 7D et j'ai pris le M comme complément qui s'emporte partout. Même capteur (en gros), même qualité d'image, boitier très compact.
Il monte tout de même mieux dans les isos que le 7D!
Citation de: Snefrou le Décembre 04, 2014, 21:06:41
Il monte tout de même mieux dans les isos que le 7D!
Moué, pas évident... En jpg OK, un peu, mais en RAW je ne vois pas de différence évidente.
Plus raisonnable que le montage de Fab, le M avec le nouveau Samyang 12mm F/2 (tout manuel).
S'il est un peu plus gros et lourd que le 18-55mm ef-m, il forme un ensemble agréable avec le boitier:
Pour 299€ frais de port compris avec pare soleil (;D), cela me semble raisonnable.
Citation de: Hachu21 le Décembre 15, 2014, 17:20:17
Pour 299€ frais de port compris avec pare soleil (;D), cela me semble raisonnable.
C'est effectivement compact, le 11-22 n'est pas plus gros mais bien moins lumineux.
Le rendu optique est-il meilleur ?
A voir effectivement, mais c'est surtout le F/2 qui fait la différence par rapport au Canon. Par exemple je n'aurait pas pu faire la fête des lumières (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,225278.0.html)à main levé avec le Canon.
Je vais voir si je peux emprunter le 11-22 d'un ami pour comparer le piqué
Citation de: Hachu21 le Décembre 15, 2014, 19:34:16
A voir effectivement, mais c'est surtout le F/2 qui fait la différence par rapport au Canon. Par exemple je n'aurait pas pu faire la fête des lumières (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,225278.0.html)à main levé avec le Canon.
Je vais voir si je peux emprunter le 11-22 d'un ami pour comparer le piqué
Pourquoi dis-tu ça Harold ? J'ai vu quasiment que des statiques sur ce topic.
A quelles vitesses étais-tu ?
Le 11-22 n'est pas lumineux mais est stabilisé et autofocus STM, ça fait des arguments de poids quand même !
Avec l'IS sur le 11-22, on peut faire sans gros souci des shoots à main levée au 1/4 s (de mémoire).
Mais le f/2 du Samyang doit permettre quelques effets de pdc réduite à courte distance de map par contre.
2 usages différents tant les specs sont "opposées" !
Zoom 11-22 vs fixe 12mm
AF STM vs MAP manuelle
f/4-5.6 vs f/2
...
;)
Ça m'intéresse ça ! C'est comment la mise au point manuelle via l'écran ? Compliqué ?
L'encombrement est intéressant. Fish-eye je suppose ?
Merci du partage.
En fait beaucoup d'installations sont animées (vidéo, spots mouvants, textes défilants) je suis donc resté entre 1/40 et 1/60eme. du coup j'etais souvent à 3200iso qui est déja limite sur le M. A f/4 j'aurais dû faire différemment, voir sortir le pied comme je faisait avant.
Mais je ne dis pas que c'est moins bien, le 11-22 est bien plus pratique et polyvalent. C'est simplement différent, malgré la focale en commun.
D'ailleurs je me pose la question de la vitesse mini en fonction de la focale... j'ai entendu parler d'un règle quasi-ancestrale (datant de l'argentique) mais qui ne serait plus vraiment d'actualité à cause de l'augmentation de résolution des capteurs. Vous avez peut-être un fil sous le coude qui en parle? :)
edit : Thoms, non ce n'est pas un fish-eye. C'est un équivalent 19mm "classique". La map se fait avec la bague de l'objo avec la loupe activé (2 clic pour etre en x5 et 3 clics pour le x10) C'est assez rapide.
En fait le seul défaut que je lui trouve pour le moment, c'est de n'envoyer ni la focale ni l'ouverture vers le boitier pour les exifs. C'est bête, hein? :D
Citation de: Fab35 le Décembre 15, 2014, 21:39:29
...
2 usages différents tant les specs sont "opposées" !
Zoom 11-22 vs fixe 12mm
AF STM vs MAP manuelle
f/4-5.6 vs f/2
...
;)
+1
Citation de: Hachu21 le Décembre 15, 2014, 22:56:47
D'ailleurs je me pose la question de la vitesse mini en fonction de la focale... j'ai entendu parler d'un règle quasi-ancestrale (datant de l'argentique) mais qui ne serait plus vraiment d'actualité à cause de l'augmentation de résolution des capteurs. Vous avez peut-être un fil sous le coude qui en parle? :)
vitesse minimale = 1 / longueur focale
.pas vraiment ancestrale, plutôt empirique, basé sur l'expérience
.dépend pas mal du photographe
.avec un 50mm, on veut au minimum du 1/50, donc du 1/60. Pour ma part, j'ose le 1/30; mais pas le 1/30 avec un 200mm, ce sera du flou de bougé à chaque coup.
Finalement, quand on dit qu'un IS nous donne 3 clics: 1/60 devient 1/30, puis 1/15, puis 1/8. Donc, toute chose étant égale, on peut rouler avec une focal de 50mm à 1/8 si on possède un objectif IS de grande qualité.
Merci pour ce résumé simple et clair. :)
Un détail, longueur de focale réelle ou équivalente?
Citation de: Hachu21 le Décembre 16, 2014, 00:42:07
Merci pour ce résumé simple et clair. :)
Un détail, longueur de focale réelle ou équivalente?
Je dirais "effective" ou équivalente comme tu dis.
Ce qui compte, c'est de comprendre l'influence qu'un mouvement de boîtier a sur la capacité du capteur à fixer le sujet. Plus l'angle de vue est étroit (focale + longue), plus c'est difficile et donc on ne doit pas laisser trop de temps au capteur (ou film) pour faire son travail.
Citation de: Hachu21 le Décembre 16, 2014, 00:42:07
Merci pour ce résumé simple et clair. :)
Un détail, longueur de focale réelle ou équivalente?
Il suffit d'observer ce que donne un mode P par exemple selon la focale utilisée pour voir que l'APn tente toujours de se tenir à cette règle photo qui en effet est antédiluvienne ! ;)
Mais ça a parfois des inconvénients car si on travaille en focale très courte (ex entre 10 et 20mm), l'APN propose facilement de shooter au .... 1/10 à 1/20s si la lumière vient à manquer un peu, avant de monter les ISO ! C'est alors piégeux si on photographie des sujets un minimum remuants ! Faire gaffe donc.
De ce point de vue, l'IS est tout aussi piégeux puisqu'il stabilise de façon étonnante la visée, mais ... pas les sujets !! Ainsi, on peut descendre à 1/4s de pose et flous garantis sur les sujets qui bougent, bien sûr.
Pour la fameuse règle de 1/focale qui détermine le temps de pose idéal "anto-flou de bougé du photographe", en APSC il est plus prudent de choisir la focale équivalente que la focale réelle. Mais là encore, l'IS change la donne de façon sensible, on peut facilement gagner 3 à 4 crans de vitesse avec !
Hachu, si tu as en effet souhaité rester au 1/40 ou 1/60s pour figer tes sujets, je comprends bien ton choix et la quasi nécessité d'un objo plus lumineux. OK.
A voir selon les sujets.
Hachu ce 12 mm pourrait m'intéresser.
Je me demande s'il fonctionne à diaphragme réel ou à diaphragme ouvert lors la mise au point. Par ailleurs il y a-t-il une liaison électronique entre le boitier et l'objectif ? et si non existe-il un moyen d'ajouter une puce électronique ?
Enfin où l'as tu trouvé ?
Merci bien
MT
Il n'y a aucun contact électrique entre l'objo et le boitier. La visée et la map se fait donc à la focale réelle, celle sélectionnée avec la bague sur l'objectif. Maintenant, en basse lumière et avec la loupe activée, passer par F/2 pour faire la map est obligatoire! On peut refermer par la suite si nécessaire.
Je ne sais pas pour la puce, mais vu qu'il n'y a aucun contact, j'y crois pas trop. ???
Le truc marrant c'est que sur le M, avec son ergonomie "spéciale", je l'utilise en prio ouverture (de jour)! Le réglage est inactif mais j'utilise la compensation d'expo et il règle automatiquement le temps de pose. Je trouve ça plus pratique que le mode Tv ou M, où le temps de pose est fixé et l'expo varie en fonction du cadrage. ;D
Sinon, à défaut d'importateur en France (pour la monture EF-M), je l'ai acheté en... Slovénie! (http://www.foto-klik.si/en/lenses-for-canon/samyang-12mm-f/2.0-ncs-cs-canon-m-black.html). Je me suis emmêlé les pinceaux lors de la commande, un petit mail et tout était réglé. Un petit site rapide et efficace, au moins sur ma commande.
Citation de: Hachu21 le Décembre 16, 2014, 11:45:36
Il n'y a aucun contact électrique entre l'objo et le boitier. La visée et la map se fait donc à la focale réelle, celle sélectionnée avec la bague sur l'objectif. Maintenant, en basse lumière et avec la loupe activée, passer par F/2 pour faire la map est obligatoire! On peut refermer par la suite si nécessaire.
Je ne sais pas pour la puce, mais vu qu'il n'y a aucun contact, j'y crois pas trop. ???
Le truc marrant c'est que sur le M, avec son ergonomie "spéciale", je l'utilise en prio ouverture (de jour)! Le réglage est inactif mais j'utilise la compensation d'expo et il règle automatiquement le temps de pose. Je trouve ça plus pratique que le mode Tv ou M, où le temps de pose est fixé et l'expo varie en fonction du cadrage. ;D
Sinon, à défaut d'importateur en France (pour la monture EF-M), je l'ai acheté en... Slovénie! (http://www.foto-klik.si/en/lenses-for-canon/samyang-12mm-f/2.0-ncs-cs-canon-m-black.html). Je me suis emmêlé les pinceaux lors de la commande, un petit mail et tout était réglé. Un petit site rapide et efficace, au moins sur ma commande.
Si en mode M ton expo varie, c'est que tu es en ISO auto, non ?
je ne me suis pas bien exprimé : l'appareil ne compense pas si la lumière varie (en M mais aussi en Av ce qui est moins logique), le tout en Iso fixe.
Bon ben ca y est je me joins au clan des M-istes.
Trouvé un kit a prix intéressant avec 22 mm et bague canon.
J'avais dit que je ne me séparerai jamais de mon XZ2 mais là peut-être. J'essaie de voir si je peux me passer de toutes les autres focales et tout faire au 22.
Quelques petites critiques pas sur la qualité photos, l'expo, la montée isos je trouve tout bon mais sur les commandes principalement.
Le trèfle de la roue est trop sensible, je me retrouve souvent avec le minuteur enclenché et dans l'urgence le temps que je comprenne pourquoi ça ne déclenche pas j'ai loupé l'instant.
La pavé tactile aussi qui n'est pas désactivale complètement c'est pénible le collimateur bouge toujours. Comme lu sur ce fil, j'ai paramétré la touche poubelle sur recentrage du colli mais bon ça reste gonflant quand même. Du point de vue ergonomie le XZ2 est parfait donc je râle après le M.
Par contre je trouve que niveau qualité photo montée en isos on y gagne avec le capteur APS-C.
J'avais pris le XZ2 entre autre pour la colorimétrie Olympus mais celle de Canon est top aussi pas de différence à ce niveau pour moi.
Après niveau AF c'est pas du niveau d'un reflex comme le K5, c'est plus lent mais c'est plutôt précis. Ce que je trouve le plus pénible c'est qu'il y a une petite latence au déclenchement que je n'ai pas sur le XZ2.
L'appareil est super bien fabriqué, magnifique qualité perçue, pas par rapport au XZ2 qui est superbe aussi mais par exemple par rapport au A6000 de l'ami de ma fille que j'ai utilisé et qui fait vraiment plastoc à 3 grs dans un format plus imposant. Dommage parce que niveau efficacité il cartonne celui là.
Reste la batterie qui vraiment à une autonomie ridicule. Même si je ne visualise pas trop les photos prises difficile d'arriver à 150 photos. Seconde batterie indispensable.
Pour l'instant je suis plutôt satisfait. je vais peut-être me séparer du XZ2 finalement.
Une petite image prises en sous bois avec peu de lumière. Ensuite je posterai sur le fil éphémères
Setter anglais à l'arrêt
(http://img4.hostingpics.net/pics/665721IMG02793redim.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=665721IMG02793redim.jpg)
Bienvenue chez les M-istes alors ! ;)
Pour l'autonomie, j'ai déjà décrit quelques trucs pour l'améliorer de façon sensible.
Aujourd'hui, je fais en moyenne entre 200 et 250 photos sans pb sur une batterie. Mais une deuxième est en effet nécessaire pour la sécurité.
Pour le tactile, je ne comprends pas exactement ce que tu décris spécifiquement, sauf qu'en effet, si on effleure un écran tactile... bah ça change des paramètres ou une position de collimateur ! Je n'ai plus de souci désormais avec ça, on prend l'habitude de faire attention, c'est tellement pratique sinon ! Je fais gaffe l'été à ne pas laisser l'écran toucher mon ventre quand l'apn pend autour du coup, l'épaisseur d'un t-shirt ne suffit pas à empêcher un contact tactile avec l'écran. Attendre la veille complète pour le laisser pendre sur soi.
Donc comme déjà évoqué, ma touche poubelle est paramétrée pour réhausser temporairement la luminosité LCD, afin de la laisser plus faible en standard, ce qui est suffisant pour la majorité des cas, ça économise déjà bien la batterie. Et puis, j'ai mis la veille LCD sur 15" et veille totale sur 30".
Avec tout ça, j'ai vu une nette amélioration de l'autonomie. C'est assez peu contraignant configuré comme ça en fait.
Pour le pavé tactile c'est bien ce que tu décrits, j'ai désactivé "déclencher prise de vue" mais toutes les autres fonctions sont actives donc soit je touche le pavé avec le ventre ou en tenant l'appareil avec le bout d'un doigt et sa déplace le collimateur de sa position centrale.
C'est pas la cata mais ça m'a fait foirer quelques photos.
Sinon pour ce qui est du capteur, je découvre le 18 mpixels de canon critiqué pour le manque de dynamique, ou la montée en isos perso je ne vois pas de différence avec le 16 mpixel du K5 que tout le monde juge excellent.
Le M expose très bien donc si ça passe pas en dynamique avec le M ça ne passerait pas avec le K5 ou alors en tirant tellement pour atténuer les hautes lumières et remonter les basses qu'on se retrouve avec une photo toute plate sans intérêt. A la limite, je préfère garder des hautes lumières un peu haute et des ombres un peu bouchées.
Avec le 22 mm le gabarit est exactement celui du XZ2 donc bien compact quand même juste que comme canon n'a pas économisé la matière il plombe un peu. On ne peut pas tout avoir poids plume et grande qualité perçue.
Pour la dynamique, tu peux aussi l'améliorer d'en gros 1 EV en enclenchant le mode priorité HL, qui va au pire te dégrader très légèrement les ombres quand tu dépasses les 1600 à 3200ISO. En usage courant, les nuages dans le ciel seront nettement plus nuancés ainsi.
Pour le tactile, s'il était désactivable à 100%, il perdrait quasiment tout son intérêt aussi, tant en réactivité qu'en ergonomie, le M étant conçu autour du tactile.
Pour la dynamique ca passe quand même bien.
Exemple sur cette photo (avec les les compact même expert c'est toujours compliqué).
Sous bois sombre en hiver avec ciel très lumineux derrière, la photo du M correspond bien à l'ambiance du moment.
(http://img4.hostingpics.net/pics/754603IMG0231redim.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=754603IMG0231redim.jpg)
Une autre toujours en forêt
(http://img4.hostingpics.net/pics/623507IMG0226redim.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=623507IMG0226redim.jpg)
Citation de: Fab35 le Janvier 14, 2015, 11:37:30
Pour la dynamique, tu peux aussi l'améliorer d'en gros 1 EV en enclenchant le mode priorité HL, qui va au pire te dégrader très légèrement les ombres quand tu dépasses les 1600 à 3200ISO. En usage courant, les nuages dans le ciel seront nettement plus nuancés ainsi.
Est ce que le mode HL agit aussi en raw ou bien seulement en jpeg. C'est important pour moi vu que je fais que du raw.
Bonjour,
Sur le net l'EOS M a très mauvaise presse mais je me demande si ce n'est pas du, d'une part, à un prix initial beaucoup trop élevé + un firmware 1 défaillant.
A ce jour, et si on considère son prix neuf actuel de 299 euros avec le 18-55 + le flash, est ce un produit au bon rapport qualité prix ?
J'hésite beaucoup entre ce M et un NX 3000.
Ce serait pour m'en servir exclusivement avec un 22mm et un 30 ou 35.
Est ce que le 20mm a un AF potable ?
Y a t il un équivalent 45 ou 50 mm qui se monte sans bague ?
L'AF est il suffisant pour des photos d'enfants (à 4 ans, ça bouge et le D7000 suis bien).
Merci
Citation de: mamad-06 le Janvier 14, 2015, 14:12:41
Bonjour,
Sur le net l'EOS M a très mauvaise presse mais je me demande si ce n'est pas du, d'une part, à un prix initial beaucoup trop élevé + un firmware 1 défaillant.
A ce jour, et si on considère son prix neuf actuel de 299 euros avec le 18-55 + le flash, est ce un produit au bon rapport qualité prix ?
J'hésite beaucoup entre ce M et un NX 3000.
Ce serait pour m'en servir exclusivement avec un 22mm et un 30 ou 35.
Est ce que le 20mm a un AF potable ?
Y a t il un équivalent 45 ou 50 mm qui se monte sans bague ?
L'AF est il suffisant pour des photos d'enfants (à 4 ans, ça bouge et le D7000 suis bien).
Merci
Oui, je pense que la carrière médiatique du M a été scellée dès sa sortie, la faute à Canon, qui de façon idiote l'a proposé à 900€ le kit, avec des specs banales et un AF lambin...
Un an après, la MAJ du FW est sortie pour un AF deux fois plus rapide, les prix ont chuté et ça a alors déclenché l'achat pour moi, car un AF "normal" sur un hybride Canon APSC en kit à 330€ mi 2013, ça m'a tout de suite plu ! (soldes d'été chez Patissier). Le Sony Nex 6 ne fait pas mieux en AF et n'est pas tactile...
Aujourd'hui je ne regrette absolument rien, j'utilise énormément mon M qui me suit partout !
On trouve des kits EOS M à 250€ couramment maintenant, une aubaine !
Concernant la réactivité face aux enfants, bah, c'est pas un réflex, ça c'est clair ! Il faut anticiper et passer en suivi AF lors de mouvements pas trop rapides.
Mais je fais 90% de mes photos de famille avec le M, j'ai 2 enfants de 18 mois et 4 ans 1/2, ça turbine sérieux ces loulous là !
Bref, à chacun de voir, selon ses priorités et exigences.
J'ai un 7DII à côté, il sont parfaitement complémentaires et fournissent presque la même qualité d'image.
250 euros pour quel kit ? Moi je cherche un kit 22mm
A combien ça se trouve ?
Le hic c'est uqe je n'ai pu tester que le FW 1 et j'ai trouvé ça épouvantablement lent (AF et shutter lag).
Est ce que le FW 2 améliore les deux points ?
Merci
Citation de: mamad-06 le Janvier 14, 2015, 15:51:33
250 euros pour quel kit ? Moi je cherche un kit 22mm
A combien ça se trouve ?
Le hic c'est uqe je n'ai pu tester que le FW 1 et j'ai trouvé ça épouvantablement lent (AF et shutter lag).
Est ce que le FW 2 améliore les deux points ?
Merci
pour l'AF c'est certain, pour le shutter lag, je ne me souviens pas, ça fait déjà 1 an 1/2 que j'ai fait la MAJ ! :-\
Disons que déjà que l'AF était lent, mais en plus une fois que j'appuyais sur le déclencheur, il y avait quasi une seconde avant que ça ne prenne la photo...
Non le lag est bien plus court que ça!!
Citationhttp://digicame-info.com/picture/canon_eosm3_f001.jpg
nouveau EOS M à venir....
Citation de: arlequin le Février 03, 2015, 13:49:47
Si je puis me permettre d'illustrer ton propos et merci pour la niouze ;) :
Source DigicamInfo : http://digicame-info.com/2015/02/eos-m3-1.html
Le nouvel EOS M3 aurait cette tête là (je suppose qu'il existera aussi en noir ! )
Etonnant !
On peut déjà voir que le gabarit semble à peu près respecté (un chouia plus gros que le M ?) et qu'une trappe supérieure a fait son apparition, laissant penser qu'un flash intégré est enfin implémenté... ou qu'un EVF y aurait trouvé place, ce que je ne crois pas perso, le flash étant plus utile d'emblée, et l'EVF un composant trop cher pour le moment pour être mis d'office (ça sera l'objet d'une option certainement, avec l'EVF existant déjà au catalogue : la griffe de flash aura donc le connecteur spécifique).
Ouep intéressant ça.
Ca a l'air épais derrière, ça sent, avec un peu de chance, l'écran inclinable/pivotable.
Flash pop-up, dans la partie grisée il me semble voir un éclair non?
Le prix risque de faire :o :-\
Citation de: Fab35 le Février 03, 2015, 16:15:28
Le prix risque de faire :o :-\
J'en ai peur.
La seconde roue codeuse (la plus à gauche de la photo) je n'arrive pas à voir.
A gauche du déclencheur, le bouton blanc il me semble voir un Mf et un autre truc derrèire : manual focus ou rien à voir.
Avec cette photo, la prise en main a l'air d'être nettement amélioré, c'est un plus.
Par contre, grosse déception, toujours pas de viseur EFV (rédhibitoire pour moi)... cher, peut-être, mais Sony, Pana et Oly ont bien réussi à intégrer ça (à tous les sens du terme), même dans leur moyenne gamme... >:(
Comme pour le M, j'ai peur que ça soit encore un bel objet frustrant pour beaucoup de photographes (pas visés par cette gamme en l'occurence)...
Citation de: Laurent31 le Février 03, 2015, 16:31:57
Avec cette photo, la prise en main a l'air d'être nettement amélioré, c'est un plus.
Par contre, grosse déception, toujours pas de viseur EFV (rédhibitoire pour moi)... cher, peut-être, mais Sony, Pana et Oly ont bien réussi à intégrer ça (à tous les sens du terme), même dans leur moyenne gamme... >:(
Encore un bel objet qui ne pourra pas servir à tout le monde...
Aucun APN n'est parfait de toute façon, il y a toujours un critère qui déçoit ou ne correspond pas à l'usage de chacun. C'est toujours un compromis sur quelque chose...
Canon vent son EVF 250€, ça leur fait de bonnes marges pour ceux qui veulent absolument un EVF sur leur COI.
Citation de: microtom le Février 03, 2015, 16:17:59
J'en ai peur.
La seconde roue codeuse (la plus à gauche de la photo) je n'arrive pas à voir.
A gauche du déclencheur, le bouton blanc il me semble voir un Mf et un autre truc derrèire : manual focus ou rien à voir.
Je ne parviens pas à voir ce que cette roue codeuse comporte comme inscriptions... Peut-être la correction d'expo...
Le bouton blanc à côté du déclencheur est bien un M-fn, mais derrière je ne vois rien de franc... Peut-être le ON/OFF...
A moins que le ON/OFF soit relégué autour du déclencheur qui comporte lui aussi une roue crantée : pour quoi faire ? ON/OFF ou bien comme celle des reflexes de la marque ?
On en saura plus dans les heures ou jours qui viennent...
Attendons les autres fuites chez Digicam-info !!
Citation de: Fab35 le Février 03, 2015, 16:38:01
Aucun APN n'est parfait de toute façon, il y a toujours un critère qui déçoit ou ne correspond pas à l'usage de chacun. C'est toujours un compromis sur quelque chose...
Pour beaucoup d'entre nous, l'absence de viseur n'est pas un compromis (je conçois tout à fait que ça ne manque pas à d'autres), ce n'est pas un critère comme un autre, cela concerne la qualité de visée. On peut faire de bonnes photos sans viseur (et c'est très intéressant aussi), mais on ne fait pas les mêmes. D'ailleurs, l'arrivée (le retour on pourrait dire !) des viseurs sur les compacts haut de gamme et beaucoup d'hybrides récents montre que les fabriquants ont su écouter leurs clients... Je ne comprends vraiment pas ce choix, sauf s'il est marketing : ne pas faire de l'ombre aux reflex bas de gamme de la marque ou (et) sortie d'un hybride plus pro un peu plus tard.
Citation de: Laurent31 le Février 03, 2015, 16:45:41
Pour beaucoup d'entre nous, l'absence de viseur n'est pas un compromis (je conçois tout à fait que ça ne manque pas à d'autres), ce n'est pas un critère comme un autre, cela concerne la qualité de visée. On peut faire de bonnes photos sans viseur (et c'est très intéressant aussi), mais on ne fait pas les mêmes. D'ailleurs, l'arrivée (le retour on pourrait dire !) des viseurs sur les compacts haut de gamme et beaucoup d'hybrides récents montre que les fabriquants ont su écouter leurs clients... Je ne comprends vraiment pas ce choix, sauf s'il est marketing : ne pas faire de l'ombre aux reflex bas de gamme de la marque ou (et) sortie d'un hybride plus pro un peu plus tard.
Le flash n'est pas primordial, surtout si l'on considère le petit Speedlite 270.
Par contre s'il n'y a pas d'EVF sur le M c'est ballot.
Parce que le Sony en a un, en FF qui plus est, et qu'il porte sans problème à peu près tous les objectifs de la création, même les Canon EF.
Pour l'instant, la bonne affaire c'est le M à 250 €.
Payer plus cher pour garder un capteur APS-C, un simple écran AR - même s'il est tactile - et des possibilités de réglages plus touffues que sur un EOS 100 D, çà risque de ne pas le faire.
Il faut en effet considérer que le principal concurrent de l'EOS M c'est le 100D ;).
Tant qu'il s'agit de porter un EF-M 11-22 ou un EF-M 22, le M n'a pas de souci à se faire. Dès le 18-55 et au delà, il devient moins intéressant: pas vraiment moins encombrant et nettement moins utilisable.
Donc si le petit nouveau n'a pas d'argument pour s'imposer face à un EOS 100D qui n'a quasiment pas de défaut, çà risque de faire flop. Et Sony va continuer à vendre son A7 qui reste pour l'instant sans concurrence.
Citation de: Laurent31 le Février 03, 2015, 16:45:41
Pour beaucoup d'entre nous, l'absence de viseur n'est pas un compromis (je conçois tout à fait que ça ne manque pas à d'autres), ce n'est pas un critère comme un autre, cela concerne la qualité de visée. On peut faire de bonnes photos sans viseur (et c'est très intéressant aussi), mais on ne fait pas les mêmes. D'ailleurs, l'arrivée (le retour on pourrait dire !) des viseurs sur les compacts haut de gamme et beaucoup d'hybrides récents montre que les fabriquants ont su écouter leurs clients... Je ne comprends vraiment pas ce choix, sauf s'il est marketing : ne pas faire de l'ombre aux reflex bas de gamme de la marque ou (et) sortie d'un hybride plus pro un peu plus tard.
oui, mais une fois encore, si Canon "oublie sciemment" de mettre un EVF (qui sera très certainement en option vu qu'il existe depuis le G1XII), c'est qu'ils considèrent que d'origine ça n'est pas un élément assez déterminant. Il y a aussi en effet surement une part marketing là-dessous. Mais à partir du moment où l'EVF reste dispo en option, ils doivent considérer que la mission est accomplie...
En gros, tu n'es pas le client cible, sans doute...
Citation de: APB le Février 03, 2015, 16:59:58
Le flash n'est pas primordial, surtout si l'on considère le petit Speedlite 270.
Par contre s'il n'y a pas d'EVF sur le M c'est ballot.
Parce que le Sony en a un, en FF qui plus est, et qu'il porte sans problème à peu près tous les objectifs de la création, même les Canon EF.
Pour l'instant, la bonne affaire c'est le M à 250 €.
Payer plus cher pour garder un capteur APS-C, un simple écran AR - même s'il est tactile - et des possibilités de réglages plus touffues que sur un EOS 100 D, çà risque de ne pas le faire.
Il faut en effet considérer que le principal concurrent de l'EOS M c'est le 100D ;).
Tant qu'il s'agit de porter un EF-M 11-22 ou un EF-M 22, le M n'a pas de souci à se faire. Dès le 18-55 et au delà, il devient moins intéressant: pas vraiment moins encombrant et nettement moins utilisable.
Donc si le petit nouveau n'a pas d'argument pour s'imposer face à un EOS 100D qui n'a quasiment pas de défaut, çà risque de faire flop. Et Sony va continuer à vendre son A7 qui reste pour l'instant sans concurrence.
C'est ta vision respectable évidemment, mais il y a énormément plus d'apn à flash intégré sans viseur qu'avec EVF et sans flash (je me demande si ça existe même!)
Donc l'EVF reste, comme je l'ai dit ci-dessus, une option !
Entre ajouter un flash sur la griffe ou un EVF, ben ça se discute !
Quant au gabarit du M+18-55 il reste bien plus compact qu'un EOS 100D+18-55, faut arrêter les jugements à la louche de 2m³ et les diffuser sur le web ! ;)
je balade tous les jours mon M+18-55 dans ma mini saccoche, qui ne pourrait en aucun cas contenir le 100D, aussi petit soit-il !
(source CameraSize.com)
Citation de: Fab35 le Février 03, 2015, 17:24:29
... mais il y a énormément plus d'apn à flash intégré sans viseur qu'avec EVF et sans flash (je me demande si ça existe même!)
Ça existe, Fab, Olympus EP-5 (avec viseur électronique optionnel) et OMD EM1 (avec viseur électronique intégré)
Citation de: Fab35 le Février 03, 2015, 17:24:29
Donc l'EVF reste, comme je l'ai dit ci-dessus, une option !
Entre ajouter un flash sur la griffe ou un EVF, ben ça se discute !
Quant au gabarit du M+18-55 il reste bien plus compact qu'un EOS 100D+18-55, faut arrêter les jugements à la louche de 2m³ et les diffuser sur le web ! ;)
je balade tous les jours mon M+18-55 dans ma mini saccoche, qui ne pourrait en aucun cas contenir le 100D, aussi petit soit-il !
(source CameraSize.com)
- Non, l'EFV ne peut pas être une option avec un accessoire à rajouter sur la griffe, pas en 2015... Je préfère garder mon "Rebel 700D", certes un peu trop gros (Mais je reconnais moi aussi que le M premier du nom est une super affaire à 300 euros en fin de vie, grâce à son insuccès d'ailleurs).
- Mais Oui, en effet, ceux qui sont déçus ne sont pas la cible. Mais si je réagis, c'est juste pour dire que c'est justement ce qui me "désespère" : que Canon, cette marque pro en reflex, n'ait pas envie de nous sortir un bon petit hybride avec EFV !... En fait le compromis idéal : un mélange du 100D et du M... Ce n'est certainement qu'une question de temps, on le sait bien en plus... peut-être au prix de la perte du miroir du 100D...
Mais allez, ne boudons pas notre plaisir, d'abord parce qu'ils doivent bien y réfléchir chez Canon à ce prochain hybride un peu plus "expert", et parce qu'il va y avoir beaucoup d'autres nouveautés en fin de semaine !... :D
Citation de: microtom le Février 03, 2015, 16:12:15
Ouep intéressant ça.
Ca a l'air épais derrière, ça sent, avec un peu de chance, l'écran inclinable/pivotable.
Flash pop-up, dans la partie grisée il me semble voir un éclair non?
Je pense aussi que le LCD serra orientable.
Autant que l'EVF n'est pas une obligation, l'orientation du LCD si.
Mais bon s'ils veulent être le premier dans l'hybride en 2017, ls ont intérêt à sortir un boitier M "expert" avec EVF ET LCD orientable !
(http://www.canonwatch.com/wp-content/uploads/2015/02/m3qgu1n.jpg)
vu sur canonwatch....le modèle noir .
Ah tiens, celui-ci est vendu dégriffé ! ;D
Citation de: Laurent31 le Février 03, 2015, 17:47:53
- Non, l'EFV ne peut pas être une option avec un accessoire à rajouter sur la griffe, pas en 2015... Je préfère garder mon "Rebel 700D", certes un peu trop gros (Mais je reconnais moi aussi que le M premier du nom est une super affaire à 300 euros en fin de vie, grâce à son insuccès d'ailleurs).
- Mais Oui, en effet, ceux qui sont déçus ne sont pas la cible. Mais si je réagis, c'est juste pour dire que c'est justement ce qui me "désespère" : que Canon, cette marque pro en reflex, n'ait pas envie de nous sortir un bon petit hybride avec EFV !... En fait le compromis idéal : un mélange du 100D et du M... Ce n'est certainement qu'une question de temps, on le sait bien en plus... peut-être au prix de la perte du miroir du 100D...
Mais allez, ne boudons pas notre plaisir, d'abord parce qu'ils doivent bien y réfléchir chez Canon à ce prochain hybride un peu plus "expert", et parce qu'il va y avoir beaucoup d'autres nouveautés en fin de semaine !... :D
C'est marrant, mais il n'y a que Canon qui ait droit à un procès sur l'absence d'EVF sur ses débuts en démiroité, alors que Sony produit depuis longtemps des COI sans viseur et ça semble ne choquer personne !
Ma femme a un NEX6 et un NEX3, l'un avec EVF, l'autre sans, et alors ?
Les nouveaux A5000 ont très bonne presse, mais c'est l'A6000 qui hérite de l'EVF... pourtant ça ne choque pas que l'A5000 en soit dépourvu ! Même en 2015 !
Laissez à Canon le temps de prendre ses marques sur le marché des démiroités, tout vient à point qui sait attendre !
Ils n'ont pas du tout les mêmes impératifs et objectifs que Sony, déjà 100% démiroité pour la visée !
Canon vend encore beaucoup de DSLR, ils ont encore un peu de temps pour réagir aux demandes et évolutions du marché.
Si encore seule la branche DSLR était décroissante, mais c'est tout le secteur photo qui souffre.
Canon va forcément explorer doucement ce qui potentiellement va permettre de renforcer ses ventes, sans en diminuer trop les autres !
La présence d'un EVF nécessite une gestion de l'énergie pointue pour ne pas avoir une autonomie trop ridicule.
C'est le point faibles des compacts et petits DSLR de Canon.
Une fois le pb de 'énergie résolu, sans doute proposeront-ils plus facilement des EVF d'origine.
Pour le moment, Canon a à son catalogue un EVF à brancher sur la griffe de flash, donc celui qui en veut un peut en avoir un, si tant est que ça se branche sur le nouveau M3, mais l'inverse m'étonnerait !
Pour mon usage, je préfère une visée par un large écran qu'une visée par un viseur électronique trou de serrure et si j'ai vraiment besoin d'une visée par viseur je prends mon 70D
Sinon, si la photo au dessus n'est pas bidonnée il semblerait que que la molète la plus à gauche (sur la photo) soit pour corriger l'exposition. Par ailleurs selon certaines rumeurs il semblerait que le M3 soit équipé d'un 24MP dual pixel. Si cela se vérifie il y aura donc de bonnes améliorations en terme de performance et si le prix n'est pas délirant comme lorsque le M1 est sorti il pourrait me faire de l'œil ce M3
Citation de: Fab35 le Février 03, 2015, 21:12:20
C'est marrant, mais il n'y a que Canon qui ait droit à un procès sur l'absence d'EVF sur ses débuts en démiroité, alors que Sony produit depuis longtemps des COI sans viseur et ça semble ne choquer personne !
De toute façon, y'en aura toujours qui n'en seront pas contents ;D
Moi, je ne le prendrai pas et en fait, je m'en fiche... Je suis reflex ou Powershot S100... Deux opposés :D
Citation de: TomZeCat le Février 03, 2015, 22:51:24
De toute façon, y'en aura toujours qui n'en seront pas contents ;D
Moi, je ne le prendrai pas et en fait, je m'en fiche... Je suis reflex ou Powershot S100... Deux opposés :D
Moi je suis assez content de ma marque, mais c'est bien connu, on est exigeant avec ce qu'on aime !!! ;D ;D ;D
Et puis on n'est pas des bisounours, on peut quand même trouver quelques critiques aux produits qui nous plaisent, non... ???
À part ça, Je comprends l'idée des deux opposés, mais justement, pour moi ça serait plus le M que le S100 comme opposé à mon FFrame, sans trop sacrifier ainsi à la qualité de l'image.
Confirmation pour l'écran amovible...
Citation de: Nävis le Février 03, 2015, 23:35:13
Confirmation pour l'écran amovible...
On va dire écran orientable ou mobile ;)
Sinon y'a bien un flash intégré :)
Ou articulé... c'est vrai que je me suis laissé aller... :D
Citation de: Nävis le Février 03, 2015, 23:35:13
Confirmation pour l'écran orientable...
Là c'est un vrai plus, ainsi que la prise en main qui a l'air d'être nettement amélioré.
Citation de: Nävis le Février 03, 2015, 23:35:13
Confirmation pour l'écran amovible...
Citation de: Nävis le Février 03, 2015, 23:41:06
Ou articulé... c'est vrai que je me suis laissé aller... :D
Et d'après CanonWatch compatible avec l'EVF DCI, EVF orientable ET amovible*. ;)
Par contre à 250€, en 2015 ça fait cher.
Citation de: gargouille le Février 04, 2015, 01:46:03
Et d'après CanonWatch compatible avec l'EVF DCI, EVF orientable ET amovible*. ;)
Par contre à 250€, en 2015 ça fait cher.
Bah, vu qu'un Olypmpus E-Plx est vendu 400-500 € et est souvent introuvable sans le caillou de kit faisant office de porte bouchon, je ne m'attends à rien de bon côté tarif pour une version Canon disposant d'autant d'améliorations bienvenues par rapport au M1.
Phoque :o
Je viens juste de recevoir le M :D
Pas de chance sur ce coup là mais bon comme dit, à 250€ l'apn, y'a pas de mauvaise affaire, surtout qu'on ne connaît pas le prix de ce nouveau COI.
Par contre si ça peut faire apparaître de nouvelles optiques EF-M fixes, genre 35 f/2 ou FE 12 f/2.8 :)
Il y a une chose que je comprends pas avec l'eos M. Le M3 devrait sortir prochainement, j'en déduis qu'il existe un M2 et partout où je regarde je ne vois que des tests, preview et autres mais il n'y a que le M qui soit en vente et même sur le site de Canon c'est le M qui est présenté.
Citation de: Jezzu le Février 04, 2015, 11:32:44
Il y a une chose que je comprends pas avec l'eos M. Le M3 devrait sortir prochainement, j'en déduis qu'il existe un M2 et partout où je regarde je ne vois que des tests, preview et autres mais il n'y a que le M qui soit en vente et même sur le site de Canon c'est le M qui est présenté.
Il n'a été commercialisé uniquement qu'en Asie ;)
Merci, ça fait un moment que je cherche je comprenais plus rien.
Citation de: Jezzu le Février 04, 2015, 11:32:44
Il y a une chose que je comprends pas avec l'eos M. Le M3 devrait sortir prochainement, j'en déduis qu'il existe un M2 et partout où je regarde je ne vois que des tests, preview et autres mais il n'y a que le M qui soit en vente et même sur le site de Canon c'est le M qui est présenté.
Comme le dit Tom, le M2 n'a pas été commercialisé chez nous, mais la différence entre M et M2 est assez ténue, bien qu'intéressante. On a un AF plus rapide sur le M2 (nouvel AF hybride du 100D) et le wifi, dans un gabarit un chouia plus compact.
jeu des 7 erreurs : ;)
Très peu de différence effectivement d'après ce que j'ai pu voir. Il y a aussi les micros qui sont placés de chaque coté de la monture de l'objectif. Par contre il est dit AF 2.6x plus rapide j'espère que c'est par rapport à la 1ère version du firmware sinon on est bien lésé
Citation de: Jezzu le Février 04, 2015, 11:45:06
Très peu de différence effectivement d'après ce que j'ai pu voir. Il y a aussi les micros qui sont placés de chaque coté de la monture de l'objectif. Par contre il est dit AF 2.6x plus rapide j'espère que c'est par rapport à la 1ère version du firmware sinon on est bien lésé
Non, ça serait d'après la MAJ en V2 du M1, qui est déjà sensée accélérer env x2 l'AF.
Le M est un COI très sympa à l'usage, mais c'est clair que ça n'est pas un sportif !
En pratique, l'AF ne me pose que très rarement de soucis... Quand je sors faire de l'animalier ou sportif, j'ai le 7DII pour ça !
Citation de: gargouille le Février 04, 2015, 01:46:03
Et d'après CanonWatch compatible avec l'EVF DCI, EVF orientable ET amovible*. ;)
Par contre à 250€, en 2015 ça fait cher.
Pour illustrer la chère verrue ;D (ici sur G1XMkII) :
(source CanonWatch.com)
Au passage, le G1XII ne va plus avoir que la compacité de son zoom (sur OFF) et de sa plage de focales, par rapport au M3 équipé d'un zoom de base (18-55)...
Si Canon sort un EFM18-135, ce que je souhaiterais, le G1X n'aura vraiment plus grand grand chose à faire valoir...
Je n'ai jamais mis l'oeil dans un EVF mais perso, la visée par écran sur le M est bien pratique.
Si c'est le même viseur que ce G1XII, en effet, ça fait vraiment grosse verrue...
A première vue, des touches de zoom font leur apparition sur l'arrière du M3, ça veut dire que l'écran orientable, ne sera plus tactile ?
Au passage, je prends en main le M depuis 2 jours et pour l'histoire de la latence au déclenchement, faut pas déconner, ça n'a rien d'asmathique, au contraire. Pas aussi réactif qu'un réflex mais bien au dessus d'un bridge.
Citation de: Thoms le Février 05, 2015, 11:14:14
Je n'ai jamais mis l'oeil dans un EVF mais perso, la visée par écran sur le M est bien pratique.
Si c'est le même viseur que ce G1XII, en effet, ça fait vraiment grosse verrue...
A première vue, des touches de zoom font leur apparition sur l'arrière du M3, ça veut dire que l'écran orientable, ne sera plus tactile ?
Au passage, je prends en main le M depuis 2 jours et pour l'histoire de la latence au déclenchement, faut pas déconner, ça n'a rien d'asmathique, au contraire. Pas aussi réactif qu'un réflex mais bien au dessus d'un bridge.
pour le tactile, en effet, cette touche zoom peut prêter à doute !
j'espère quand même qu'ils ont gardé le tactile, c'est tellement pratique sur ce genre d'APN !!
Concernant la réactivité, bah oui, mais faut essayer l'APN pour le savoir, chose que ne font pas les détracteurs du web qui ne font de répéter à l'envie les mêmes conneries lues ici ou là... Beaucoup en sont d'ailleurs restés aux 1ers tests de 2012 qui bien sûr n'étaient pas top...
Citation de: Thoms le Février 05, 2015, 11:14:14
Au passage, je prends en main le M depuis 2 jours et pour l'histoire de la latence au déclenchement, faut pas déconner, ça n'a rien d'asmathique, au contraire. Pas aussi réactif qu'un réflex mais bien au dessus d'un bridge.
Beaucoup, dont moi, sont restés sur les tests où la 1ère version du firmware avait un af exécrable. Je dois avouer maintenant qu'au prix où on peut le trouver il me branche bien en complément de mon 6D. Si je vois une offre avec le pancake (sans le 18-55) je pense bien craquer.
Citation de: Jezzu le Février 05, 2015, 11:25:23
Beaucoup, dont moi, sont restés sur les tests où la 1ère version du firmware avait un af exécrable. Je dois avouer maintenant qu'au prix où on peut le trouver il me branche bien en complément de mon 6D. Si je vois une offre avec le pancake (sans le 18-55) je pense bien craquer.
CQFD ! ;)
Citation de: Jezzu le Février 05, 2015, 11:25:23
Beaucoup, dont moi, sont restés sur les tests où la 1ère version du firmware avait un af exécrable. Je dois avouer maintenant qu'au prix où on peut le trouver il me branche bien en complément de mon 6D. Si je vois une offre avec le pancake (sans le 18-55) je pense bien craquer.
Je suis dans la même optique. N'étant pas un grand amateur de photo de rue/paysage/soirée, je n'ai que des focales à partir de 100mm hormis un 18-55 de kit dont l'AF vient de rendre l'âme.
Et comme je rechigne pas mal à sortir le reflex pour des domaines autres que l'animalier / sportif, pour des raisons d'encombrement principalement, j'ai fait le choix du M + 22/2.
Outre sa compacité, je pense que ce pancake a l'avantage d'être assez passe partout pour tout ce qui est ambiance, paysage, reportage de rue, portraits à la volée etc pour qui n'est pas forcément trop exigeant.
Virée à Paris ce WE, j'aurais l'occasion de tester ce couple comme il faut :)
En effet, je trouve également le tactile plutôt agréable ! D'ailleurs l'option déclenchement tactile doit être assez pratique pour certaines prises de vues !
Citation de: Fab35 le Février 03, 2015, 21:12:20
C'est marrant, mais il n'y a que Canon qui ait droit à un procès sur l'absence d'EVF sur ses débuts en démiroité, alors que Sony produit depuis longtemps des COI sans viseur et ça semble ne choquer personne !
faux
au passage hein...
Citation de: rascal le Février 05, 2015, 12:45:51
faux
au passage hein...
koikèfo ? Au passage...
Les arguments sont toujours bienvenus tu sais, Rascal, c'est nettement plus constructif ! ;)
Est-ce qu'il y aura la possibilité de brancher une télécommande filaire ? C'est ce qu'il manque sur le modèle actuel.
Citation de: Gulo le Février 05, 2015, 15:47:29
Est-ce qu'il y a la possibilité de brancher une télécommande filaire ? C'est ce qu'il manque sur le modèle actuel.
Non, télécomande IR seulement.
Pour des utilisations très spécifiques nécessitant une distance assez grande incompatible avec l'IR, il y a toujours moyen de bidouiller une télécommande IR à quelques euros...
et sur le nouveau EOS M3?
J'avais mal formulé ma question dans le post précédent.
Citation de: Fab35 le Février 05, 2015, 10:18:34
Pour illustrer la chère verrue ;D (ici sur G1XMkII) :
(source CanonWatch.com)
Petit question, on peut mettre ça aussi sur le M premier du nom ?
Citation de: Laurent31 le Février 05, 2015, 16:20:39
Petit question, on peut mettre ça aussi sur le M premier du nom ?
Non, l'EVF nécessite un connecteur au fond de la griffe de flash, que n'a pas le M1.
L'EVF de Canon est sorti avec le G1XMkII, donc bien après le M1.
OK, Merci Fab35.
Tiens, suite à une conversation avec Laurent31, pour ceux qui trouvent leur EOS M trop lisse, je remets ici ce que j'ai vissé depuis déjà longtemps à mon EOS M, un petit étui cuir qui ajoute un galbe pour la prise en main (réf Canon EOS-M EH23-CJ)
digicam-info viens de publier une liste de specs, je vous épargne google trad :D mais en gros c'est, comme on pouvait s'en douter proche des 750D/760D, à savoir : capteur 24MP, AF Hybride CMOS avec 49 points, 4,2 fps, 1/4000, ISO 100-12800, DIGIC VI, vidéo fullhd ect...
L'EVF est bien en option, l'écran (tactile) est inclinable à 180° vers le haut (selfie), le flash est intégré, il n'y a pas de GPS, la batterie est la même que les 750D/760D également et les dimensions sont : 110,9 x 68,0 x 44.4mm pour 366g
(http://digicame-info.com/picture/eos_m3_black_f002.jpg)
Citation de: masterpsx le Février 05, 2015, 17:04:00
la batterie est la même que les 750D/760D
Donc
a priori une meilleure autonomie que la première version : une amélioration vraiment bienvenue !
Comme quoi un grip intégré n'a que des avantages, puisqu'il permet aussi de loger une batterie plus performante...
Citation de: grizzly le Février 05, 2015, 17:09:53
Donc a priori une meilleure autonomie que la première version : une amélioration vraiment bienvenue !
Comme quoi un grip intégré n'a que des avantages, puisqu'il permet aussi de loger une batterie plus performante...
C'est en effet à mon avis le point clé ! ;)
[EDIT, j'ai regardé les specs d'un 700D, c'est pas encourageant pour autant sur ce point... :-\]
Sinon, belles specs si ce sont bien celles-ci !
Si l'AF est efficace, ça serait un très bon démiroité !
On attend le tarif.... :-\
Ca ne peut pas être plus cher qu'un EOS 750D quand même !
Citation de: Fab35 le Février 05, 2015, 17:17:36
Ca ne peut pas être plus cher qu'un EOS 750D quand même !
On parie ;D ?
Citation de: grizzly le Février 05, 2015, 17:19:57
On parie ;D ?
Bah faudrait faire gaffe quand même avec un Sony A5000 à moins de 400€, même si ce M3 est globalement mieux, faudra justifier un prix élevé, surtout après l'épisode du M1 lancé à près de 900€ le kit !! Là cette fois la prestation semble à la hauteur, mais c'est pas un 70D non plus quoi !!!
Je pense effectivement qu'on devrait avoir une autonomie en hausse, 300 vues ce serait pas mal, j'ai bon espoir pour la réactivité également, ils ont fait déjà pas mal de progrès sur leur compact (y compris a "gros" capteur comme le G1XII et le G7X) donc pas de raison que leur AF hybride ne progresse pas lui aussi.
Il faudra voir la qualité d'image et le prix mais globalement, et même si il révolutionne pas le marché, il pourrait être un bon hybride et une option crédible si Canon sort quelques objectifs en plus
Citation de: masterpsx le Février 05, 2015, 17:26:05
Je pense effectivement qu'on devrait avoir une autonomie en hausse, 300 vues ce serait pas mal, j'ai bon espoir pour la réactivité également, ils ont fait déjà pas mal de progrès sur leur compact (y compris a "gros" capteur comme le G1XII et le G7X) donc pas de raison que leur AF hybride ne progresse pas lui aussi.
Il faudra voir la qualité d'image et le prix mais globalement, et même si il révolutionne pas le marché, il pourrait être un bon hybride et une option crédible si Canon sort quelques objectifs en plus
j'ai complété mon message plus haut car en regardant les specs des EOS 700D, j'ai vu que l'autonomie n'est pas non plus leur fort !
Le 700D est donné pour 200vues en mode liveview (donc celui du M en permanence), ça fait court (données CIPA).
Bon, ça n'est que théorique et on peut en effet espérer 300 vues au moins en gérant bien les paramètres de veille !
Déjà que le 7DII a perdu sur ce point par rapport au 7D, j'ai l'impression que le Digic6 est assez gouramnd aussi !
Top l'écran orientable, pour les selfies ;D
Citation de: Fab35 le Février 05, 2015, 14:25:52
koikèfo ? Au passage...
Les arguments sont toujours bienvenus tu sais, Rascal, c'est nettement plus constructif ! ;)
bien sûr que si Sony (et les autres) se font pourrir quand il ne propose pas de viseur (et je me rappelle très bien les ires et moqueries quand ils ont proposé les chers EVF optionnels).
sauf qu'il y a moins de critiques maintenant car :
-y'a le choix de modèle AVEC EVF intégré
-les sans EVF sont pas chers
alors oui, en 2015, quand on est le n°1 de la photo au monde, sortir ce que tous les autres proposaient il y a 2-4 ans c'est décevant. Et "non" t'as pas le "droit" de débuter dans un marché de la même façon que les "pionniers" l'ont fait. Tu dois apprendre de ce que qu'il s'est passé pour proposer dès le départ des produits compétitifs sur le marché actuel et pas celui d'il y a qq années. je ne vois pas pourquoi "on" serait plus tendre avec les M sous prétexte que c'est canon, au contraire même....
Sans la formidable armada de canonistes, je ne vois pas comment les M peuvent s'en sortir avec leur qualités intrinsèques. Pour le M3, comme déjà dit, tout dépendra du prix, pas cher, c'est cohérent avec le marché mais sinon...
Attention, je ne dis pas que les M sont de mauvais produits, ni que canon ne proposera jamais de ML de qualité mais oui, Nikon et maintenant Canon ont déçu avec leur entrée dans le monde du ML (sauf que canon peut et va s'en sortir avec).
Citation de: Fab35 le Février 05, 2015, 17:24:55
Bah faudrait faire gaffe quand même avec un Sony A5000 à moins de 400€, même si ce M3 est globalement mieux, faudra justifier un prix élevé, surtout après l'épisode du M1 lancé à près de 900€ le kit !! Là cette fois la prestation semble à la hauteur, mais c'est pas un 70D non plus quoi !!!
Je suis bien d'accord, et honnêtement je ne sais pas du tout quel sera le prix au final : il est possible que tu aies raison... et je l'espère !
Simplement, la politique tarifaire de Canon (et d'autres, d'ailleurs...) laisse parfois songeur, particulièrement en ce qui concerne les prix de lancement (ça finit toujours par baisser... plus ou moins rapidement).
Donc, si en toute logique le prix devrait en effet être assez proche de celui du 750D, je pense qu'il sera malgré tout légèrement au-dessus. J'ai bien dit "
légèrement" : peu de chance, quand même, qu'ils fassent la même erreur que pour le premier M.
Citation de: Thoms le Février 05, 2015, 17:39:37
Top l'écran orientable, pour les selfies ;D
Ben quoi, c'est grand public, t'es jaloux, t'as pas de Iphone pour le plier et faire pareil? ;D
Quand je vois cet M3
Je n'arrive pas a comprendre qu'ils n'aient pas mis les 2 roulettes des le debut du M.
Ca aurait accroche un certain public qui aurait joue au fuji pro qui a fait un tabac alors qu'il etait tres lent aussi et tres lourd et tres malcommode a utiliser car menus alambiques Mais ca faisait "pro" C'etait mon ressenti du fuji pro alors que j'etais deja equipe en fuji je n'arrivait pas a me reperer dans les menus.
(les menus canon : un nirvana...)
Aujourd'hui pour vendre cher il fallait mettre un viseur dans cet M3
Citation de: chrisbol le Février 05, 2015, 22:17:26
Quand je vois cet M3
Je n'arrive pas a comprendre qu'ils n'aient pas mis les 2 roulettes des le debut du M.
Ca aurait accroche un certain public qui aurait joue au fuji pro qui a fait un tabac alors qu'il etait tres lent aussi et tres lourd et tres malcommode a utiliser car menus alambiques Mais ca faisait "pro" C'etait mon ressenti du fuji pro alors que j'etais deja equipe en fuji je n'arrivait pas a me reperer dans les menus.
(les menus canon : un nirvana...)
Aujourd'hui pour vendre cher il fallait mettre un viseur dans cet M3
Pour le M1, le vendre en masse n'était visiblement pas dans leurs préoccupations premières, marché juteux du DSLR oblige !
Le tarif était dissuasif en 2012 (très bon maintenant) et les specs assez quelconques : s'ils avaient voulu faire un carton, ça n'était pas la bonne méthode !!
La donne évolue avec le M3 de façon assez importante pour que ce M3 soit dans le coup, enfin on verra !
Canon a réussi à mettre son G7X à moins cher que le RX100III entre autres parce qu'il n'y a pas d'EVF, gageons qu'ils réussissent à placer correctement ce M3, même si j'y crois peu dans les 1ers mois !!
J'ai acheté il y a 2 mois un G1XII avec l'EVF en partie parce que le M existant ne me disait rien et voilà qu'ils sortent ce que j'attendais (si la réalité est à la hauteur de la fiche descriptive)... Coup de bol, l'EVF est compatible !
Citation de: Fab35 le Février 05, 2015, 10:21:23
Au passage, le G1XII ne va plus avoir que la compacité de son zoom (sur OFF) et de sa plage de focales, par rapport au M3 équipé d'un zoom de base (18-55)...
Si Canon sort un EFM18-135, ce que je souhaiterais, le G1X n'aura vraiment plus grand grand chose à faire valoir...
Il y a quand même l'ouverture du zoom,
2-4/24-120, ça change de 3.5-5.6... Il faudrait que ce soit un EFM 2-4/15-75...
L'EVF est très agréable par ailleurs.
Citation de: rsp le Février 05, 2015, 22:33:10
Il y a quand même l'ouverture du zoom, 2-4/24-120, ça change de 3.5-5.6...
L'EVF est très agréable par ailleurs.
Tu as raison, mais ça reste un système fermé, de fait. Il a le mérite d'exister, mais va devoir aujourd'hui composer avec la compatibilité du M avec tout le parc optique Canon !
dites, pas d'infos sur le DualPixel AF? ???
Citation de: Hachu21 le Février 05, 2015, 22:46:28
dites, pas d'infos sur le DualPixel AF? ???
Bah a priori, on en a causé, y'aura pas ! Ca sera un AF hybride "classique" ...
Citation de: microtom le Février 05, 2015, 19:11:16
Ben quoi, c'est grand public, t'es jaloux, t'as pas de Iphone pour le plier et faire pareil? ;D
Ben ouais carrément, avec le M un coup y'a pas mes cheveux, un coup y'a pas mon menton, j'arrive pas à cadrer bon sang ???
Ah oué, c'est vrai que l'iphone 6 + se plie, j'aurais ptet bien dû prendre ça à la place en fait ::)
"focusing up to 6.1x faster than the original EOS M."
Avec le firmware original ou avec le firmware amélioré ? ;)
"The EOS M3 will be available from April 2015 with a RSP of £599.99 / €769.99."
...hum... on va attendre un peu que le prix soit divisé par 4 comme le premier...
Citation de: Nävis le Février 06, 2015, 10:07:06
"focusing up to 6.1x faster than the original EOS M."
Avec le firmware original ou avec le firmware amélioré ? ;)
Faut arrêter de penser au FW en V1 tout de même, c'est de l'histoire ancienne !!
Le FW en V2 faisait au moins x2 en vitesse AF, donc bon...
;)
Alors sinon, oui ça sera de l'ordre de 750€ parait-il.... mais ça reste plus cohérent que 900€ pour le M1 !!! ;D
Citation de: Fab35 le Février 06, 2015, 10:10:05
Faut arrêter de penser au FW en V1 tout de même, c'est de l'histoire ancienne !!
Le FW en V2 faisait au moins x2 en vitesse AF, donc bon...
;)
Alors sinon, oui ça sera de l'ordre de 750€ parait-il.... mais ça reste plus cohérent que 900€ pour le M1 !!! ;D
Désolé Fab, mais mon ancien boss prenait toujours les chiffres qui l'arrangeaient pour sa communication en omettant de préciser certains détails... et 6 c'est plus gros que 3... non ? :D
video 30 im/Sec, 4,5 fps en photo sur 5 images, pas d'EVF.... 700€ ::)
pas dispo aux USA...
faudra attendre la 4e génération pour un COI dont canon est vraiment "fier" ?
faudra attendre une baisse de prix aussi....
Et toujours pas de viseur intégré : on attendre la version 4...
Citation de: Nävis le Février 06, 2015, 10:20:29
Désolé Fab, mais mon ancien boss prenait toujours les chiffres qui l'arrangeaient pour sa communication en omettant de préciser certains détails... et 6 c'est plus gros que 3... non ? :D
Tout à fait d'accord, pour ce genre de comparaison toujours se fier à la plus mauvaise version. Et c'est précisé "orignal EOS M"
C'est sûr qu'il a l'air de toute manière bien mieux que le 1er mais ça reste cher et je doute qu'il y ait la même baisse un jour. Par contre vivement sa sortie car il risque d'y avoir des offres vraiment très intéressante sur le 1er.
Vous êtes des durs à cuire tous ! ;D
Quand on vous dit et redit que l'EVF ne fait pas encore partie de la philosphie de Canon, si ce n'est à reculon ! :P
Canon a sorti un EVF adaptable, certes chiant et cher, mais qui a le mérite d'exister pour les plus fervents de l'EVF qui ne pourraient pas imaginer faire de photo sans...
Ou alors il vont à la concurrence, point !
L'autonomie reste en paralèle un point faible des compacts et petits boitiers chez Canon. L'EVF consomme encore plus qu'un LCD arrière, je vous dit pas l'autonomie ridicule que cela produit...
Canon sait très bien que l'EVF n'est pas LE point crutial actuellement pour ses clients, que la tendance est de viser à l'écran chez la plupart des photographes amateurs venus du compact, ou qui le font au smartphone.
Ceux qui shootaient au bridge ne sont pas trop la cible, les bridges actuels étant d'abord conçus pour les specs folles de focales atteintes...
Citation de: Jezzu le Février 06, 2015, 10:30:06
Tout à fait d'accord, pour ce genre de comparaison toujours se fier à la plus mauvaise version. Et c'est précisé "orignal EOS M"
C'est sûr qu'il a l'air de toute manière bien mieux que le 1er mais ça reste cher et je doute qu'il y ait la même baisse un jour. Par contre vivement sa sortie car il risque d'y avoir des offres vraiment très intéressante sur le 1er.
Le M1 est livré en FW V2 depuis 2013, donc c'est la référence actuelle pour comparer la vitesse AF. Vous psychotez les gars !
L'arrivée du M3 ne va plus trop faire baisser le M1, sans doute déjà discontinué en prod, et soldé depuis longtemps autour de 250€ env. Ca ne baissera pas plus je pense...
Enfin, pour le tarif, c'est en effet comme prévu trop élevé, mais ça va baisser en fonction des ventes/méventes et de la courbe baissière naturelle des produits hi-tech au fil des mois.
Quand le tarif sera autour de 500€, ça sera une excellente affaire, un démiroité très performant avec tout ce qu'il fat pour faire de belles photos, techniquement irréprochables.
Arrêtez de vous focaliser sur l'EVF, ça n'est pas la finalité de ce type d'APN !
J'ai un EOS M1 depuis plus d'un an 1/2 et le viseur ne m'a quasiment jamais paru utile ! Même en plein soleil, un coup de boost du LCD et on voit ce qu'on vise...
Comme la vocation n'est pas d'y coller de très longues focales lourdes, ça n'a que peu d'importance en réalité.
Je shoote couramment au M avec le 70-200f/4L, non stabilisé et ça roule tranquille.
Moi non plus, jamais regretté de ne pas avoir d'EVF sur les quelques 7000 photos que j'ai pu faire avec cet appareil...
Je sais, je suis lourd, mais je suis pratiquement certain que c'est du premier firmware qu'ils parlent... si c'est 6 fois plus rapide que le firmware amélioré alors ce reviendrait à dire 12 fois plus rapide que le 1er... et là, "12 fois", ça en jetterait terriblement...
Mais 3 fois plus rapide que le firmware amélioré cela me va déjà bien...
Promis, j'arrête sur ce sujet maintenant. Attendons les résultats des premiers tests. ;D
On s'est mal compris, ce n'est pas une psychose mais une logique marketing. Même si la 1ère version était lente si c'est 6x plus rapide c'est énorme je suis loin de cracher là dessus. Je pense que Canon a quand même bien compris la connerie qu'ils avaient faite et je ne m'inquiète pas sur la rapidité de l'AF de cette nouvelle version.
Citation de: Fab35 le Février 06, 2015, 10:40:25
Arrêtez de vous focaliser sur l'EVF, ça n'est pas la finalité de ce type d'APN !
Entièrement d'accord mais si je préférerais avec de base ce n'est, selon moi, pas du tout une priorité sur ce type d'appareil. L'autonomie et la compacité oui
On verra ce que disent les tests, 6x ou 12x, c'est de toute façon déjà énorme et ça en fera un AF tout à fait performant !
Avez-vous déjà vu ce que donne l'AF Dual-Pixel des 70D et 7DII, c'est étonnant de rapidité ! En lumière faible, c'est quasi instantané là où l'AF pahse du boitier patinerait !
Alors certes, là on a un AF hybride plus classique que le DualPixel, mais si les algos sont au point, ça doit pouvoir donner quelque chose d'approchant en perfs.
D'ailleurs, il se peut que le DualPixel ne soit pas reconduit sur les futurs boitiers si l'AF hybride est aussi performant et moins compliqué à produire...
wahou ! j'ai cru que j'étais dans le forum sony nex dis donc ! ;D ;D ;D
Citation de: Fab35 le Février 06, 2015, 10:40:25
Vous êtes des durs à cuire tous ! ;D
Quand on vous dit et redit que l'EVF ne fait pas encore partie de la philosphie de Canon, si ce n'est à reculon ! :P
Canon a sorti un EVF adaptable, certes chiant et cher, mais qui a le mérite d'exister pour les plus fervents de l'EVF qui ne pourraient pas imaginer faire de photo sans...
Ou alors il vont à la concurrence, point !
et
Citation de: Jezzu le Février 06, 2015, 11:03:16
Entièrement d'accord mais si je préférerais avec de base ce n'est, selon moi, pas du tout une priorité sur ce type d'appareil. L'autonomie et la compacité oui
Ce n'est pas une priorité... pour vous !!! Mais les réactions qu'on lit ici ou là sur le forum (pas seulement dans les rubriques Canon), de plus en plus nombreuses (la preuve, ça énerve Fab :) ), montrent sans aucun doute qu'il y a une demande qui s'exprime plus nettement depuis quelque temps. Et c'est normal, car de bons appareils hybrides existent désormais avec des viseurs tout à fait honorables. Il y a une attente de ce coté là dans le domaine expert, mais Canon n'y répond pas encore, et on souhaite le dire haut et fort !
Tant mieux pour ceux que ça ne gêne pas (vous le dites et on peut tout à fait l'entendre), mais certains ont tout de même le droit d'exprimer le fait qu'ils ne sont pas prêts en 2015 à débourser dans les 700 euros dans ce type d'apn s'il n'y a pas de viseur intégré (et ne le prenez donc pas mal, ce n'est pas pour dénigrer le petit dernier). On exprime juste notre déception sur ce point là, tout en reconnaissant par ailleurs les potentialités du dernier né, qui commence désormais à ressembler à un bon "compact" aps-c.
Citation de: Laurent31 le Février 07, 2015, 00:35:37
et
Ce n'est pas une priorité... pour vous !!! Mais les réactions qu'on lit ici ou là sur le forum (pas seulement dans les rubriques Canon), de plus en plus nombreuses (la preuve, ça énerve Fab :) ), montrent sans aucun doute qu'il y a une demande qui s'exprime plus nettement depuis quelque temps. Et c'est normal, car de bons appareils hybrides existent désormais avec des viseurs tout à fait honorables. Il y a une attente de ce coté là dans le domaine expert, mais Canon n'y répond pas encore, et on souhaite le dire haut et fort !
Tant mieux pour ceux que ça ne gêne pas (vous le dites et on peut tout à fait l'entendre), mais certains ont tout de même le droit d'exprimer le fait qu'ils ne sont pas prêts en 2015 à débourser dans les 700 euros dans ce type d'apn s'il n'y a pas de viseur intégré (et ne le prenez donc pas mal, ce n'est pas pour dénigrer le petit dernier). On exprime juste notre déception sur ce point là, tout en reconnaissant par ailleurs les potentialités du dernier né, qui commence désormais à ressembler à un bon "compact" aps-c.
Je n'ai aucun souci à admettre que avec EVF c'est mieux que sans, c'est une évidence ! Mais Canon a certainement enquêté et en a conclu que ça n'était pas (pas encore, si tu veux) un élément déterminant dans la vente d'hybrides, j'entends "au grand public", pas "aux forumistes de CI" !! Ce forum est tout sauf représentatif, combien de fois faudra-t-il le répéter ?
Après, que Canon vous écoute, ça ne me gêne pas !!! Je n'ai rien à gagner qu'ils mettent ou pas un bon EVF dans tous leurs compacts, bridges et hybrides !
Sauf qu'en faire une fixette, ben c'est exagéré quoi !
Sony a sorti son RX100 sans viseur et ça n'a pas empêché de bien le vendre. Il a fallu la version 3 pour que ça soit implémenté, et à prix fort.... So...
Le G7X est moins cher qu'un RX100III, c'était le but, non ?
Si le M3 avait eu un EVF, on aurait eu un prix d'au moins 800-850€ ! Alors ça aurait gueulé ! ;)
Citation de: Fab35 le Février 07, 2015, 09:52:50
Sauf qu'en faire une fixette, ben c'est exagéré quoi !
A chacun sa fixette:
- pour les uns, le viseur (même trou de serrure, qui permet aussi de se caler) et qui n'est pas une verrue sur un petit appareil de poche
- pour les autres, c'est le flash: indispensable, même en plein jour (déboucher les ombres)
- pour d'autres encore, le zoom et son amplitude, ou son ouverture mini (pour la PDF et éviter de trop monter en Iso)
- pour certains, la taille (dans la poche révolver, dans la poche de veste, dans un sac...)
- et pour certain, d'une moindre mesure: la montée en Iso, les réglages possibles, le mode panorama, la possibilité de faire du raw, la prise en main, le look ...
Et s'est très bien ainsi ! A quand l'appareil parfaitement customisable ?
> pour moi ce sera un tout petit (poche de veste), fixe 35 (F2), FF, un petit viseur, super qualité de 100 à 1600 iso, stab., un café et l'addition !
Ce dernier point, n'est plus boutade, il faudrait un prix raisonnable, non dissuasif, pour ne pas avoir peur de le casser.
Bon, j'irai voir ce M3 et son 22mm, peut-être ferai-je des concessions ? ;)
Citation de: Fab35 le Février 07, 2015, 09:52:50
Je n'ai aucun souci à admettre que avec EVF c'est mieux que sans, c'est une évidence ! Mais Canon a certainement enquêté et en a conclu que ça n'était pas (pas encore, si tu veux) un élément déterminant dans la vente d'hybrides, j'entends "au grand public", pas "aux forumistes de CI" !! Ce forum est tout sauf représentatif, combien de fois faudra-t-il le répéter ?
Après, que Canon vous écoute, ça ne me gêne pas !!! Je n'ai rien à gagner qu'ils mettent ou pas un bon EVF dans tous leurs compacts, bridges et hybrides !
Sauf qu'en faire une fixette, ben c'est exagéré quoi !
Tout cela je l'entends bien sûr, mais je crois que ce n'est devenue une fixette qu'à cause des réaction opposées et disproportionnées que ça soulève... ;) ;D
Et peu importe que ce forum ne soit pas représentatif, ce n'est pas un souci, et c'est évident que Canon estime que ce n'est pas encore un élément déterminant dans leurs ventes (de tout façon ils vendront bien assez de 750 et de 760, même si le M3 fait un flop comme le M, ce dont je doute quand même !). Mais s'ils continuent dans le secteur hybride, on sait bien qu'ils seront obligé de faire évoluer leur M (ou autre chose) de façon plus pertinente, c'est une évidence. Ne serait-ce que par rapport à la concurrence qui commence à être assez mûre en face aujourd'hui.
Citation de: wll92 le Février 07, 2015, 10:07:57
Bon, j'irai voir ce M3 et son 22mm, peut-être ferai-je des concessions ? ;)
Moi aussi de toute façon ! :D
Citation de: Laurent31 le Février 07, 2015, 11:49:20
Moi aussi de toute façon ! :D
C'est clair.
Bon nouvelle batterie : content et pas content...
D'un autre côté la LP-E12 (7.2V, 875mAh) a l'air d'avoir la même forme que la LP-E17 (7.2V, 1040mAh) : avec un peu de chance elles possèdent les même dimension et seraient compatibles sur un M3? Quelqu'un a trouvé des infos sur ce point?
Sinon, petite subtilité sur Canon France : le M était dans la section "débutant", le M3 lui a pris du grade puisqu'il est en section "Amateurs".
J'ai hésité à l'acheter au départ en me disant que l'EVF était un manque à force de lire à droite et à gauche que c'est "inpensable" de fonctionner sans et donc "indispensable". Mais en fait, je joue tellement avec l'écran tactile lorsque j'utilise mon M que je ne pourrai pas utiliser un EVF. Je l'utilise plus comme j'utiliserai un smartphone, avec deux pouces : la map à un endroit, la mesure de la lumière à un autre... et souvent le déclenchement par l'écran... rien à voir avec l'utilisation de mes reflex... et je dois avouer que j'adore ce fonctionnement, que cela me permet de faire d'autres photos... cela m'ennuierai de devoir payer plus cher pour quelque chose qui ne me servirait jamais... il faudrait un M3 et un M3e (avec EVF intégré) à la rigueur... mais bon cela me rappelle le débat de ceux qui étaient (sont) mécontents de payer le module vidéo dans leur reflex alors qu'ils ne font que des photos. :)
Citation de: Nävis le Février 07, 2015, 15:36:54
J'ai hésité à l'acheter au départ en me disant que l'EVF était un manque à force de lire à droite et à gauche que c'est "inpensable" de fonctionner sans et donc "indispensable". Mais en fait, je joue tellement avec l'écran tactile lorsque j'utilise mon M que je ne pourrai pas utiliser un EVF. Je l'utilise plus comme j'utiliserai un smartphone, avec deux pouces : la map à un endroit, la mesure de la lumière à un autre... et souvent le déclenchement par l'écran... rien à voir avec l'utilisation de mes reflex... et je dois avouer que j'adore ce fonctionnement, que cela me permet de faire d'autres photos... cela m'ennuierai de devoir payer plus cher pour quelque chose qui ne me servirait jamais... il faudrait un M3 et un M3e (avec EVF intégré) à la rigueur... mais bon cela me rappelle le débat de ceux qui étaient (sont) mécontents de payer le module vidéo dans leur reflex alors qu'ils ne font que des photos. :)
Idem ! :)
Le M1 est vraiment fait pour être utilisé en tactile, sans doute un peu moins le M3, mais c'est à voir... les commandes physiques venant parfaitement compléter les commandes tactiles parfois un peu accessibles de façon indirecte.
Pour le choix du collimateur AF, il n'y a pas plus rapide que le tactile, c'est enfantin en plus? Si on y associe le déclenchement en tactile associé à l'AF, c'est hyper intuitif, comme dans la video de démo du M3 (cf fil du M3 en section compacts experts/hybrides).
Donc celui qui veut avec l'EVF se balader dans les collimateurs AF, il lui faudra faire bien plus de gym !
Fab35 "L'arrivée du M3 ne va plus trop faire baisser le M1,...... Ca ne baissera pas plus je pense..."
Oui je me prends a rever que la seule chose qui peut arriver au M1 c'est maintenant de monter en occasion
car il est arrive au taquet et
c'est un superbe porte objectif canon
C'est un "canon 650D sans viseur"
Il est bien pratique en complement plutot que de se trimbaler avec un deuxieme boitier reflex
Les prix fluctuent constamment. J'ai eu la chance d'acheter mon M1 en kit zoom et flash neuf sur FNAC.com début novembre dernier soldé à 149 euros. Il ne s'agissait ni d'un modèle de démo ni d'un retour client.
bravo
Tu peux le revendre plus cher
Sur le boncoin il n'y a rien a moins de 180E
Pour ma part j'ai achete un kit avec tout et j'ai revendu le 18 55 que je n'utilisait pas
Et pas reussi a revendre cher le flash 90 mais je ne desespere pas parce qu'il est excellent
Et le resultat est bien meilleur qu'avec un flash integre XXXD Ca tient deja au deport du flash qui meme apparemment minime par rapport a l'integre est notable sur les photos
J'avais immédiat avisé le forum de cet offre mais hélas en quelques heures le stock était epuisé. J'espere que certains ici ont pu en profiter.
En ce qui concerne le M3, j'ai constaté une épaisseur de 44 mm au lieu des 32 mm du m1. Je connais la cause évidemment mais quand même cela semble beaucoup. Qu'en pensez vous ?
Et oui
L'amelioration attendu de mon point de vue est
AF bien sur
mais tout de suite compacite legerete
un genre sony QX
Citation de: slides le Février 07, 2015, 18:32:06
J'avais immédiat avisé le forum de cet offre mais hélas en quelques heures le stock était epuisé. J'espere que certains ici ont pu en profiter.
En ce qui concerne le M3, j'ai constaté une épaisseur de 44 mm au lieu des 32 mm du m1. Je connais la cause évidemment mais quand même cela semble beaucoup. Qu'en pensez vous ?
Oui, 12mm de plus en épaisseur, mais seulement 2mm de plus en largeur et hauteur, pour une ergonomie très en progrès pour l'expert, un grip proéminent, un écran orientable, un flash intégré...
Ces 12mm supplémentaires en épaisseur ne se sentiront pas forcément à l'usage pour le rangement avec un objo vissé, même le 22mm, qui dépasse de toute façon.
Au fait, j'ai fait un topic dans la section des compacts et hybrides, qui serait plus spécifique au M3 qu'au M1.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,228989.0.html
Très bien le flash et encore plus l'écran orientable (surtout sur un modèle sans EVF : c'est beaucoup plus facile de se "caler") !!!
Reste deux inconnues :
1) AF au niveau de la concurrence (A6000, Olympus...) sans trop de concession à la montée en ISO (cf dualpixel) ?
2) Prix pas trop au dessus de la concurrence (ça avait été du délire à la sortie du M...) ?
Et puis on attend toujours un FF d'ici 2017 (quand Canon aura racheté Sony et Olympus, si j'ai bien compris ;) )
Citation de: FroggySeven le Février 08, 2015, 22:21:41
Très bien le flash et encore plus l'écran orientable (surtout sur un modèle sans EVF : c'est beaucoup plus facile de se "caler") !!!
Reste deux inconnues :
1) AF au niveau de la concurrence (A6000, Olympus...) sans trop de concession à la montée en ISO (cf dualpixel) ?
2) Prix pas trop au dessus de la concurrence (ça avait été du délire à la sortie du M...) ?
Quel lien fais-tu entre AF et montée en ISO ?
Le prix on le connait :700€ env au lancement
Autant pour moi pour le prix (si l'AF est au niveau de l'A6000, vu que le zoom du kit est un peu meilleur, c'est jouable).
J'avais cru comprendre que le 70D ne brillait pas particulièrement par sa montée en ISO,
et que cela pouvait être dû à la technologie du dualpixel (incontournable dans un hybride pour canon).
Vrai / faux ?
Citation de: FroggySeven le Février 08, 2015, 23:02:31
Autant pour moi pour le prix (si l'AF est au niveau de l'A6000, vu que le zoom du kit est un peu meilleur, c'est jouable).
J'avais cru comprendre que le 70D ne brillait pas particulièrement par sa montée en ISO,
et que cela pouvait être dû à la technologie du dualpixel (incontournable dans un hybride pour canon).
Vrai / faux ?
Faux, le M3, comme les 750D et 760D n'ont pas le DualPixel, mais un Af hybride plus classique (pixels spécifiques à l'AF répartis sur le capteur).
Par contre, le 7DII, doté du DualPixel, est le meilleur APSC de la gamme en montée en ISO (on n'a pas encore vu ce que donne le nouveau 24Mpix)...
Comme quoi... ;)
ne pas écouter ou lire tout et n'importe quoi sur le web, il faut comparer sérieusement les choses, méticuleusement, côte à côte dans les mêmes conditions de lumière.
Là on constate que le 7DII est meilleur en très hauts ISO que le 24Mpix de Sony (A6000).
OK ! Merci de remettre les pendules à leur place :)
une vague idée du prix du boitier nu? (non, je ne suis pas intéressé.... ;D)
Citation de: Hachu21 le Février 09, 2015, 00:12:32
une vague idée du prix du boitier nu? (non, je ne suis pas intéressé.... ;D)
un chouia moins que le boitier habillé ! ;)
Pas sûr que le M se vende nu... il sera à mon avis en kit 18-55 voire en kit 22mm, mais nu, j'en doute...
Citation de: Fab35 le Février 08, 2015, 23:11:14
ne pas écouter ou lire tout et n'importe quoi sur le web, il faut comparer sérieusement les choses, méticuleusement, côte à côte dans les mêmes conditions de lumière.
Là on constate que le 7DII est meilleur en très hauts ISO que le 24Mpix de Sony (A6000).
Ça c'est une très bonne nouvelle (que le capteur est un peu évolué dans le bon sens) ! espérons que le nouveau 24 Mpx des M3/750/760 sera à peu près équivalent. Mais s'il y a une petite différence (ça restera subtil en raw de toute façon), ça permettra à Canon de distinguer un peu mieux ses gammes coté qualité d'image. Avant, on avait un 700D "aussi bon" que capteur du 7D !!! :D
Citation de: Hachu21 le Février 09, 2015, 00:12:32
une vague idée du prix du boitier nu? (non, je ne suis pas intéressé.... ;D)
Je crois avoir lu 699 boitier nu...
http://www.photoetmac.com/2015/02/vers-un-canon-eos-m3-plus-pro/
Citation de: Alban-6 le Février 10, 2015, 14:10:01
Je crois avoir lu 699 boitier nu...
http://www.photoetmac.com/2015/02/vers-un-canon-eos-m3-plus-pro/
Ca fait plusieurs fois qu'on donne le tarif : c'est env 700€
en kit, donc M3+18-55.
Le M3 ne sera pour le moment probablement pas vendu nu, comme le M1, qu'on a trouvé uniquement en kit 18-55 (+flash) ou kit 22mm parfois.
Rem : ton lien vers photoetmac est daté d'avant l'annonce officielle, donc il y a des lacunes dans le texte !!
Citation de: Fab35 le Février 10, 2015, 14:14:26
Ca fait plusieurs fois qu'on donne le tarif : c'est env 700€ en kit, donc M3+18-55.
Le M3 ne sera pour le moment probablement pas vendu nu, comme le M1, qu'on a trouvé uniquement en kit 18-55 (+flash) ou kit 22mm parfois.
Rem : ton lien vers photoetmac est daté d'avant l'annonce officielle, donc il y a des lacunes dans le texte !!
Wouèèè ok , toute façon on s'en tape du prix...
SI on nème on conte pa.... :D :D
Citation de: Alban-6 le Février 10, 2015, 14:45:23
Wouèèè ok , toute façon on s'en tape du prix... SI on nème on conte pa.... :D :D
bé vi, on verra ce que ça donne en terme de ventes, mais là où Canon s'est un peu tiré une balle dans le pied, c'est avec la sortie ratée du M1 à 900€ qui a laissé pas mal de stock sur les bras des distributeurs, qui n'ont eu la solution des soldes pour faire partir leurs EOS M...
Du coup, des sites même très sérieux comme DigitPhoto ne proposent pour le moment le M3 qu'en "sur commande", après avoir semble-t-il eux aussi subi les méventes du M1 qu'ils ne vendent plus depuis bien longtemps ... Chat échaudé...
Par contre ils vendent les optiques EFM et ont du stock, donc il reste un peu de confiance...
Citation de: Fab35 le Février 10, 2015, 15:20:06
bé vi, on verra ce que ça donne en terme de ventes, mais là où Canon s'est un peu tiré une balle dans le pied, c'est avec la sortie ratée du M1 à 900€ qui a laissé pas mal de stock sur les bras des distributeurs, qui n'ont eu la solution des soldes pour faire partir leurs EOS M...
Du coup, des sites même très sérieux comme DigitPhoto ne proposent pour le moment le M3 qu'en "sur commande", après avoir semble-t-il eux aussi subi les méventes du M1 qu'ils ne vendent plus depuis bien longtemps ... Chat échaudé...
Par contre ils vendent les optiques EFM et ont du stock, donc il reste un peu de confiance...
c'est vrai qu'entre 250 € un M1 et 700 € un M3, il y a bien de quoi se poser des questions et attendre.
La qualité du M, c'est de porter de belles optiques: 22/2, 11-22, spécifiques et inégalées en compacité, et tout le reste de ce que fabrique ou a fabriqué Canon (y compris les LTM et FD).
Mais après tout ce n'est qu'un APS-C. On saute un pas de plus et on a un Alpha 7, plein format, qui lui aussi supporte toutes les optiques du monde..
Citation de: APB le Février 10, 2015, 15:33:46
c'est vrai qu'entre 250 € un M1 et 700 € un M3, il y a bien de quoi se poser des questions et attendre.
La qualité du M, c'est de porter de belles optiques: 22/2, 11-22, spécifiques et inégalées en compacité, et tout le reste de ce que fabrique ou a fabriqué Canon (y compris les LTM et FD).
Mais après tout ce n'est qu'un APS-C. On saute un pas de plus et on a un Alpha 7, plein format, qui lui aussi supporte toutes les optiques du monde..
La série A7 est quand même moins compacte (même si évidemment beaucoup moins encombrante qu'un reflex classique expert) et surtout 2 à 3x plus chère, sans parler des cailloux.
Et c'est quand même la compacité et un peu le prix global qui sont des raisons majeures dans l'achat d'un COI comme le M ou le M3.
De plus, on a beau dire que tout se monte sur les Sony A7, la plupart des config batardes ne permettent pas l'AF (comme il y a 40 ans) ou alors très mal (comme il y a 30 ans) !
J'en vois plein qui vantent la MAP manuelle, les yeux embrumés de la nostalgie de mettre leurs vieux cailloux antédiluviens sur leur super concentré de technologie, mais sans déconner, on est complètement hors cahier des charges là en 2015 !! C'est une possibilité, mais elle ne représente pas la majorité des utilisateurs, loin s'en faut ! Et après on va quand même entrendre que l'AF des M est lent en plus ! MDR !
Pourtant, ce n'est pas si désagréable, le focus peaking et l'appréciation directe de la profondeur de champ sur un mirrorless plein format compact.
Je viens de monter un 50/1.2 FD sur l'A7 : comparé au 6D équipé du 50/1.2 L, il y a quand même une certaine différence d'encombrement. Et que dire d'un 35/2 LTM (avec la bague idoine) ... ;D je vais justement pouvoir comparer ce que çà donne face à l'EOS M équipé du 22/2.
J'aime bien le M mais je le trouve complexe à mettre en œuvre. J'avais rêvé d'un EOS M plein format, c'était tout-à-fait possible. Tant pis, çà a été un Sony, qui après tout n'est pas si mauvais que çà entre de bonnes mains, et qui sera sans aucun doute tout aussi adapté à mon absence de talent.
Citation de: APB le Février 10, 2015, 16:18:38
Pourtant, ce n'est pas si désagréable, le focus peaking et l'appréciation directe de la profondeur de champ sur un mirrorless plein format compact.
Je viens de monter un 50/1.2 FD sur l'A7 : comparé au 6D équipé du 50/1.2 L, il y a quand même une certaine différence d'encombrement. Et que dire d'un 35/2 LTM (avec la bague idoine) ... ;D je vais justement pouvoir comparer ce que çà donne face à l'EOS M équipé du 22/2.
J'aime bien le M mais je le trouve complexe à mettre en œuvre. J'avais rêvé d'un EOS M plein format, c'était tout-à-fait possible. Tant pis, çà a été un Sony, qui après tout n'est pas si mauvais que çà entre de bonnes mains, et qui sera sans aucun doute tout aussi adapté à mon absence de talent.
Que ça te plaise ainsi, je n'en doute pas, mais c'est amusant quand sur un autre fil on lit que les constructeurs de matos photo, avec leurs baisses de ventes, ont un peu raté la marche de l'ère smartphone, que les modèles de DSLR ne sont pas assez fun et communiquants (réseaux sociaux, toussa...), de voir qu'en 2015 on promeut la MAP manuelle, qui va à l'encontre de tout modernise s'il en est !! ;D ;)
Je crois que chez beaucoup la MAP manuelle est acceptée en façade comme agréable et presque comme une nouveauté intéressante parce que les choix imposés par l'utilisation d'un A7 conduisent à accepter le moins mal possible de faire tout en manuel, focus peaking ou pas !
C'est comme toujours, quand on n'a pas le choix, soit on peste, soit on accepte les compromis... et certains transforment habillement les compromis en qualités... Bon, parfois faut pas pousser quoi !
Qu'on réutilise avec plaisir les vieux objos déjà manuels de la grande époque, bon, ok, mais c'est tout sauf adapté à l'époque actuelle et aux nouveaux arrivants...
Perso ça fait 25 ans que je photographie en EOS et EF, ça me parait déjà une éternité, et pourtant je n'ai connu que l'AF ! Alors je me gausse de voir tant de nostaljos de la MAP manuelle en 2015 ! :)
Citation de: Fab35 le Février 10, 2015, 16:30:02
Alors je me gausse de voir tant de nostaljos de la MAP manuelle en 2015 ! :)
La MAP manuelle ou au télémètre chez Leica a l'avantage d'être très rapide ou d'être préréglée en même temps que l'ouverture pour se servir de la profondeur de champ. Souvent inutilisable avec un téléobjectif, cette astuce permet de déclencher très vite avec les moyennes et courtes focales.
Citation de: APB le Février 10, 2015, 16:46:13
La MAP manuelle ou au télémètre chez Leica a l'avantage d'être très rapide ou d'être préréglée en même temps que l'ouverture pour se servir de la profondeur de champ. Souvent inutilisable avec un téléobjectif, cette astuce permet de déclencher très vite avec les moyennes et courtes focales.
Mais tu peux me vanter tout ce que tu veux de la sorte, un Leica et son télémètre ça parle à qui en 2015 ? Une poignée de passionnés...
L'AF est incontournable pour l'immense majorité des clients, le nier est faire preuve d'une énorme mauvaise foi...
Je ne critique pas du tout ceux qui aiment faire la MAP en manuelle, via un télémètre ou tout autre biais, mais ça n'est pas re-pré-sen-ta-tif de la clientèle des APN aujourd'hui!
Juste que les A7 sont une opportunité intéressante pour ces amateurs de map manuelle, de recycler sur de bons 24x36, leur stock d'anciennes optiques. Le comble est de mettre une optique moderne dotée d'un AF sur un APN ne le permettant pas... mébon, ça n'est que mon avis, je ne demande pas à ce qu'on le partage. Je respecte ton choix, je ne vois pas pourquoi je m'y opposerais !! ;)
Citation de: Fab35 le Février 10, 2015, 16:30:02
C'est comme toujours, quand on n'a pas le choix, soit on peste, soit on accepte les compromis... et certains transforment habillement les compromis en qualités... Bon, parfois faut pas pousser quoi !
Qu'on réutilise avec plaisir les vieux objos déjà manuels de la grande époque, bon, ok, mais c'est tout sauf adapté à l'époque actuelle et aux nouveaux arrivants...
Perso ça fait 25 ans que je photographie en EOS et EF, ça me parait déjà une éternité, et pourtant je n'ai connu que l'AF ! Alors je me gausse de voir tant de nostaljos de la MAP manuelle en 2015 ! :)
+111111
Je confirme.... Faut arrêter avec cette MAP manuelle. Pour l'instant on n'a rien trouvé de mieux que l'AF. Quand elle est arrivée tout le monde criait au miracle ...et c'en est un ...!!
Alors acheter un APN en 2015 et lui coller des objos des années 70 , c'est comme acheter une smart .... en 4 portes...!!
Il y a longtemps que j'aurais le A7 (pour le FF) si Sony était capable de lui coller des vrais objectifs adaptés qui ouvrent tous à 1.8, voire à 2 allez tiens je suis seigneur...!
Pareil pour le M ... attends, 4 objectifs et pas un fixe intéressant...!
Il y a aussi longtemps que j'aurais du micro 4/3 si c'était du APSC... oui je sais j'suis con..!
C'est à croire qu'ils se sont TOUS mis d'accord pour ne PAS nous sortir THE APN de la mort qui tue...!!
Citation de: Alban-6 le Février 10, 2015, 16:57:41
+111111
Je confirme.... Faut arrêter avec cette MAP manuelle. Pour l'instant on n'a rien trouvé de mieux que l'AF. Quand elle est arrivée tout le monde criait au miracle ...et c'en est un ...!!
Alors acheter un APN en 2015 et lui coller des objos des années 70 , c'est comme acheter une smart .... en 4 portes...!!
Il y a longtemps que j'aurais le A7 (pour le FF) si Sony était capable de lui coller des vrais objectifs adaptés qui ouvrent tous à 1.8, voire à 2 allez tiens je suis seigneur...!
Pareil pour le M ... attends, 4 objectifs et pas un fixe intéressant...!
Il y a aussi longtemps que j'aurais du micro 4/3 si c'était du APSC... oui je sais j'suis con..!
C'est à croire qu'ils se sont TOUS mis d'accord pour ne PAS nous sortir THE APN de la mort qui tue...!!
Ah ben oui, pour le moment la gamme en est à ses balbuciements ! Déjà que le boitier (le 1er M) était un peu un test, t'imagine pas qu'ils allaient le sortir avec l'équivalent de la gamme EF d'emblée ! ;) ;D
Bon, y'a déjà le EFM 22f/2 qui est à la fois très compact et très bon. La focale résultante m'intéresse assez peu donc je ne l'ai pas pris, mais j'attends de voir la suite, car il y aura forcément de nouveaux cailloux à l'avenir !
En attendant, je visse mes gros fixes via la bague EF/EFM, comme le 50f/1.4 ou le 85f/1.8... Sinon c'est le 70-200f/4L, pour mon plus grand plaisir.
Et tu gardes tous les automatismes, AF compris ??
Je ne me vante de rien du tout, je n'ai pas de Leica, je ne cherche pas le boitier de la mort qui tue, et je n'ai ni jalousie ni rancœur. Chacun a ses préférences - et ses moyens.
Il n'est nul besoin d'avoir du matériel "haut de gamme" pour faire de belles images, le plaisir d'utiliser de vieilles optiques est le même que celui de rouler dans un voiture des années 50 et ce n'est pour la plupart des cas ni du snobisme ni de l'ésotérisme. Et çà n'empêche pas d'apprécier à d'autres moments la climatisation, la boite automatique et toutes ces choses qui rendent le trajet plus court et moins fatigant.
Et je ne cherche pas à polluer le fil du M avec des références à la concurrence.
Je regrette juste que Canon qui dispose de tous les composants pour pondre un M 24*36 et qui a derrière lui une culture de l'image bien plus conséquente que l'électronicien touche-à-tout, ne s'y soit pas encore attelé. Et à 700 euros le M3 peut paraître un peu chérot quand on trouve encore à 250 € des M1 qui restent - tout en étant des APS-C - de bien bonnes machines. :) et qui bien entendu font tourner avec tous leurs automatismes TOUS les objectifs Canon, EF-M, EF-S et EF.
Le problème est là, on s'est habitué à trouver à 250 € un excellent capteur APS-C. On va la trouver saumâtre quand il faudra débourser deux fois plus ...
Citation de: APB le Février 10, 2015, 17:31:40
Je ne me vante de rien du tout, je n'ai pas de Leica, je ne cherche pas le boitier de la mort qui tue, et je n'ai ni jalousie ni rancœur. Chacun a ses préférences - et ses moyens.
Il n'est nul besoin d'avoir du matériel "haut de gamme" pour faire de belles images, le plaisir d'utiliser de vieilles optiques est le même que celui de rouler dans un voiture des années 50 et ce n'est pour la plupart des cas ni du snobisme ni de l'ésotérisme. Et çà n'empêche pas d'apprécier à d'autres moments la climatisation, la boite automatique et toutes ces choses qui rendent le trajet plus court et moins fatigant.
Et je ne cherche pas à polluer le fil du M avec des références à la concurrence.
Je regrette juste que Canon qui dispose de tous les composants pour pondre un M 24*36 et qui a derrière lui une culture de l'image bien plus conséquente que l'électronicien touche-à-tout, ne s'y soit pas encore attelé. Et à 700 euros le M3 peut paraître un peu chérot quand on trouve encore à 250 € des M1 qui restent - tout en étant des APS-C - de bien bonnes machines. :)
tûtût !
Attention à bien me relire ! Je n'ai pas dit que TU TE vantais, j'ai dit "tu peux ME vanter tout ce que tu veux" comme matériel à MAP manuelle, ça n'en fera pas une référence à suivre en 2015 !
La nuance est sensible ! ;)
Citation de: Fab35 le Février 10, 2015, 17:17:20
Ah ben oui, pour le moment la gamme en est à ses balbuciements ! Déjà que le boitier (le 1er M) était un peu un test, t'imagine pas qu'ils allaient le sortir avec l'équivalent de la gamme EF d'emblée ! ;) ;D
Bon, y'a déjà le EFM 22f/2 qui est à la fois très compact et très bon. La focale résultante m'intéresse assez peu donc je ne l'ai pas pris, mais j'attends de voir la suite, car il y aura forcément de nouveaux cailloux à l'avenir !
En attendant, je visse mes gros fixes via la bague EF/EFM, comme le 50f/1.4 ou le 85f/1.8... Sinon c'est le 70-200f/4L, pour mon plus grand plaisir.
ça donne ça quoi ....
http://camerasize.com/compact/#351.294.2,ha,t
Maintenant, sur le marché des mirrorless, on peut appliquer la vielle formule
" les pionniers ont les flèches dans le dos, les colons ont les terres".
et les suivants risquent d'arriver trop tard.
Reste à savoir qui est pionnier, qui est colon.
Sony a souvent été pionnier (rappelez vous le Bétamax ...) mais n'a pas tant de flèches que çà dans le dos non plus.
perso j'utilise le M Leica et j'adore (c'est mon luxe !), et j'utilise aussi le M Canon qui lui est très complémentaire : zoom grand angle, téléobjectif, pancake pour sortie légère et gamme ef et ef-s avec la bague pour macro ou fish-eye.
c'est pas la peine de s'énerver : l'essentiel est de faire de belles images et d'avoir du plaisir à les faire ! Qu'importe le flacon etc...
Citation de: Fab35 le Février 10, 2015, 15:52:40
De plus, on a beau dire que tout se monte sur les Sony A7, la plupart des config batardes ne permettent pas l'AF (comme il y a 40 ans) ou alors très mal (comme il y a 30 ans) !
euh... what ?
A7+bague+objo manuel = MAP manuelle ? reproche sur l'AF ? 0
A7+bague LAEA4+objoMinolta-Sony AF = AF au minimum du niveau d'un 5D2 voir supérieur
la seul config décevante question AF c'est a7+bague metabones&Co + objoEF canon et c'est pour de l'action pour les sujets fixes ça marche nickel.
CitationLe problème est là, on s'est habitué à trouver à 250 € un excellent capteur APS-C. On va la trouver saumâtre quand il faudra débourser deux fois plus ...
tout est dans le "on".
Au départ le M1 a été pensé comme hybride pour grand public un peu "haut de gamme" recherchant la notoriété d'un fabriquant reconnu de réflex,
et se permettant du coup d'avoir un rapport qualité/prix défavorable.
Mais il s'est retrouvé joujou attachant [car] bradé pour photographe averti.
ça serait vraiment étonnant que Canon rate à nouveau sa cible "grand public" mais un peu "classe".
CitationDe plus, on a beau dire que tout se monte sur les Sony A7, la plupart des config batardes ne permettent pas l'AF (comme il y a 40 ans) ou alors très mal (comme il y a 30 ans) !
Chez Sony, pleine ouverture très lumieuse+focus peaking(+EVF) c'est une tuerie !!!!!!!
Je n'ai jamais aussi souvent débrayé l'AF !
Citation de: rascal le Février 10, 2015, 20:31:45
euh... what ?
A7+bague+objo manuel = MAP manuelle ? reproche sur l'AF ? 0
A7+bague LAEA4+objoMinolta-Sony AF = AF au minimum du niveau d'un 5D2 voir supérieur
la seul config décevante question AF c'est a7+bague metabones&Co + objoEF canon et c'est pour de l'action pour les sujets fixes ça marche nickel.
CQFD ! ;)
Soit c'est comme il y a 40 ans en tout manuel, soit c'est avec des objos Sonynolta et il ne manquerait plus que ça que ça ne fonctionne pas, mais pas super dément non plus, soit c'est avec une marque tièrce (le but de mon propos) et on se retrouve 30 ans en arrière quand même avec un AF pire que le plus décrié par tous des AF, celui du M en FW V1 !
Faut arrêter les conneries, quand bien même vous faites joujou avec le FP pour faire vous-même la map, c'est une méthode d'un autre temps boudiou !
C'est hallucinant de mauvaise foi toute sonyste ça ! ;D
Citation de: FroggySeven le Février 10, 2015, 20:48:16
tout est dans le "on".
Au départ le M1 a été pensé comme hybride pour grand public un peu "haut de gamme" recherchant la notoriété d'un fabriquant reconnu de réflex,
et se permettant du coup d'avoir un rapport qualité/prix défavorable.
Mais il s'est retrouvé joujou attachant [car] bradé pour photographe averti.
ça serait vraiment étonnant que Canon rate à nouveau sa cible "grand public" mais un peu "classe".
Contrairement à ce que dit CI, le M n'a pas été un échec surtout à cause de son AF, puisque depuis 2013 il a été revu et au niveau d'un NEX, mais c'est pour moi à 80% à cause du prix !
Il y a eu comme par hasard une foule d'achats sur le tard du M, une fois bradé, alors que les critiques (négatives) sont restées en l'état initial sur les sites de reviews... Comme quoi un bon prix et le bouche à oreille, ça fait le boulot, au grand plaisir de ceux qui ont fini par franchir le pas.
Canon a semble-t-il appris la leçon du M1 en proposant le M3 à un tarif de départ cohérent face au A6000, qui a un EVF mais pas d'écran tactile, donc du moment que l'on se trouve à tarif du même ordre, il n'y a pas de quoi s'offusquer.
Le problème sera chez les revendeurs : s'ils décident de boycotter le M3 à cause de la mévente du M1, il n'y aura pas bcp de M3 en vitrines ! Ce sont les commerciaux de Canon qui devront sans doute faire le forcing auprès des revendeurs pour qu'ils leur prennent tant d'M3 pour tant de 760D!
Quand je vois le nouveau Samsung NX500, le M3 n'a franchement pas à rougir ! Le NX500 n'a pas de flash (critique sévère du M1) ni d'EVF (idem) et est très cher sans doute juste parce qu'il propose la 4K... dont les 3/4 des gens se contrefichent...
L'histoire du prix à la sortie c'est comme l'AF, ça va un peu mais il ne faut pas pousser.
Quand on sort un truc qui a du potentiel mais qui est à la traine de tous ses concurrents, on se vautre.
Même avec un capteur excellent, quand un boitier fait l'impasse sur des fonctionnalités évoluées (focus peaking cellule utilisable en 100% manuel, mode remote) les amateurs experts n'achètent qu'en solde extrême.
Et quand on fait un appareil qui vise les utilisateurs de compact (ergonomie) ces dernier achètent des compacts.
Au final, le M se vend très moyennement par rapports aux autres (Sony & Dslr Canon) parce que c'est un boitier bâtard et mal gaulé.
Et le seul responsable en est Canon, ni les revendeurs, ni les acheteurs.
a+
Citation de: bruno-v le Février 11, 2015, 11:27:51
L'histoire du prix à la sortie c'est comme l'AF, ça va un peu mais il ne faut pas pousser.
Quand on sort un truc qui a du potentiel mais qui est à la traine de tous ses concurrents, on se vautre.
Même avec un capteur excellent, quand un boitier fait l'impasse sur des fonctionnalités évoluées (focus peaking cellule utilisable en 100% manuel, mode remote) les amateurs experts n'achètent qu'en solde extrême.
Et quand on fait un appareil qui vise les utilisateurs de compact (ergonomie) ces dernier achètent des compacts.
Au final, le M se vend très moyennement par rapports aux autres (Sony & Dslr Canon) parce que c'est un boitier bâtard et mal gaulé.
Et le seul responsable en est Canon, ni les revendeurs, ni les acheteurs.
a+
C'est ton avis, pas le mien.
Je suis quasiment sûr que le M devait sortir avant 2012 mais que les évênements tragiques au Japon en 2011 (séisme et tsunami) ont engendré des difficultés énormes chez certains industriels.
Alors quand il est sorti, sans doute en retard donc, le M avait des specs quelconques en effet !
Quand en plus il est vendu très cher, avec des lacunes pointées du doigt comme l'absence de flash ou d'EVF, plus un AF très lent, bah les
reviews l'ont flingué, normal !
Le M a dû être très dur à vendre pendant la 1ere année !
Mais en 2013, la MAJ du FW en V2 a doté le M d'un AF acceptable (du niveau d'un NEX 6 qui lui n'a pas de tactile au passage et une ergonomie détestable).
A 300€ (ou moins) le kit depuis 2013, je crois que le M est une bonne affiare parmi les APSC et la majorité des possesseurs le pensent et en sont très contents au bilan.
Après 1 an 1/2 avec le M, ses défauts majeurs ne m'ont finalement que bien peu embêté, que ce soit l'AF ou le manque de flash, le mini 90EX ne m'ayant servi que 3 ou 4 fois... J'ai d'aileurs depuis acquis un 320EX pour le M, avec son éclairage d'appoint à LED et sa tête rotative.
La qualité d'image est au RDV, rien à lui reprocher. Je l'ai utilisé conjointement au 7D et aujourd'hui 7DII, et rien ne me freine spécialement dans le M en tant qu'APN complémentaire, qui me fait peut-être 60 à 70% de mes photos !
Le M1 est mal gaulé pour qui n'est pas le client cible intéressé, il en satisfait d'autres, experts ou pas !
Le M3 est évidemment bien mieux, mais ça n'enlève pas le fait que le M1 soit parfaitement utilisable au quotidien.
La bashing pour le bashing, ça ne sert à rien !
Les clients ont le choix, qu'on les laisse faire, la concurrence est saine, mais les concurrents ne font pas forcément beaucoup mieux aujourd'hui que Canon : le M3 est au niveau pour affronter les A5100, A6000, NX500, etc, comme le M n'est pas du tout ridicule face à un NEX 5 ou 6...
Je suis en général d'accord avec toi Fab, mais reconnais quand même que notre ami Canon a souvent du retard à l'allumage. Pourtant Dieu sait combien je suis pro Canon. Le M3 sera surement pas mal et risque de se retrouver dans ma poche, eu égard à mon parc d'objectif, mais dire que le M est un super appareil je n'irais pas jusque là ...Par rapport au Nex 5 et 6 , je le trouve quand même bien largué voire ridicule...A part son capteur ce M n'a rien , rien , rien ....Maintenant qu'il sorte des bons clichés j'en doute pas , mais sans plaisir ...!!
Tu as ton avis, j'ai le mien.
Un capteur performant dans un boitier de compact ça donne des photo de compact performant.
Les Nex sont au delà en terme d'usage: la cellule, le focus peaking, le remote, l'ergonomie, rien de fracassant mais la preuve que ces produits ont étés pensés pour faire des photos.
Ce n'est pas le cas du M1/M2 pourtant sortie après.
Eos M = T80
Le responsable de la mévente c'est Canon et personne d'autre.
a+
Citation de: Fab35 le Février 10, 2015, 21:46:19
CQFD ! ;)
Soit c'est comme il y a 40 ans en tout manuel, soit c'est avec des objos Sonynolta et il ne manquerait plus que ça que ça ne fonctionne pas, mais pas super dément non plus, soit c'est avec une marque tièrce (le but de mon propos) et on se retrouve 30 ans en arrière quand même avec un AF pire que le plus décrié par tous des AF, celui du M en FW V1 !
Faut arrêter les conneries, quand bien même vous faites joujou avec le FP pour faire vous-même la map, c'est une méthode d'un autre temps boudiou !
C'est hallucinant de mauvaise foi toute sonyste ça ! ;D
bah non... tu écris la plupart des config batardes... bah non.... y'a que EF canon + bague AF et on peut quand même y trouver du positif dans l'association, comme un objo nikon sur un boitier Canon.
quand à "il ne manquerait plus que ça que ça ne fonctionne pas" c'est encore une fois, désolé de le dire, une preuve de méconnaissance des gammes autres que canon parce que NON c'est pas si évident que ça surtout quand les objos ne sont pas motorisés (pas d'AF avec les AFD pour la proposition Nikon), que les AF contrastes ne font pas le meilleur des mariages avec les moteur non pas à pas (non STM quoi) etc...
je n'ai pas l'impression que mettre une optique EF sur le M améliore les perfs AF, alors que mettre un objo reflex AF sur un nex même le plus entrée de gamme lui permet d'atteindre des perfs AF de reflex correct. Ca ne me semble pas si évident que ça...
pour le reste, la photo étant un loisir, faire MUMUSE avec en manuel ? bah ouais, pourquoi pas
Tout à fait , je pense qu'il faut accepter les choix de chacun. Au restaurant sur 10 personnes il n'est pas certain que tout le monde choisisse les mêmes plats. C'est pas pour cela que ce sont des ignorants. En ce qui me concerne je n'irais pas acheter un APN de 2015 pour y mettre des cailloux des années 60..Mais je peux très bien être super pote avec ceux qui le font et passer des supers moments photos...
Mais il est clair que le M est un sacré fiasco. Si tu vois un APN qui sort à 900 euros et qui se retrouve peu de temps après à 250 c'est qu'il y a un "loup"...
Les coupables c'est CANON , c'est sûr...mauvais casting...!! shame on them...!!! Le plus grave c'est qu'ils y ont cru pour le balancer à 900 euros...!!
Intéressant cette histoire par rapport au tsunami.
C'est vrai que le M fait plus l'impression d'un appareil déjà dépassé à sa sortie que vraiment raté.
De là à dire qu' "on ne peut pas comparer", "tous les appareils ont leurs qualités et leurs défauts", blablabisounours...
Pourquoi pas aussi supprimer les notes au collège et au lycée ! (ah... zut... ça a déjà commencé !?)
Les faits sont têtus : Canon a dû le brader.
PS: j'en ai un, je l'aime bien avec le 11-22. ça me fait un complément UGA parfait à un bridge en rando.
l'ensemble (cf piqué 11-22 très homogène idéal en paysage) a un rapport qualité/prix fantastique.
Ceci dit, je peste souvent contre l'écran non orientable ou l'AF encore laborieux même en version II.
Et depuis que j'ai découvert l'EVF et le focus peaking, je suis encore plus frustré.
Citation de: Alban-6 le Février 11, 2015, 12:57:58
Je suis en général d'accord avec toi Fab, mais reconnais quand même que notre ami Canon a souvent du retard à l'allumage. Pourtant Dieu sait combien je suis pro Canon. Le M3 sera surement pas mal et risque de se retrouver dans ma poche, eu égard à mon parc d'objectif, mais dire que le M est un super appareil je n'irais pas jusque là ...Par rapport au Nex 5 et 6 , je le trouve quand même bien largué voire ridicule...A part son capteur ce M n'a rien , rien , rien ....Maintenant qu'il sorte des bons clichés j'en doute pas , mais sans plaisir ...!!
Je n'ai strictement rien à gagner à défendre Canon ou le M, je connais les défauts et du M et de la marque en général, vu que je la cotoie depuis 25 ans.
Sauf que, je défend un peu le M parce qu'il est victime de bashing a outrance la plupart du temps par des gens qui ne l'ont jamais eu dans les mains, pas essayé personnellement, voire qui n'en ont jamais vu de leur vie ! Alors pour faire l'intéressant, on rebalance des bouts de review du web, avec un aplomb qui donne l'impression qu'on a raison aux béats qui boivent du petit lait en lisant ça ! C'est tellement plus drôle de linguer que de dire du bien...
Je le sais et le vis au quotidien que le M1 a plein de défauts ou lacunes, mais je peux vous assurer que le NEX 6 que je connais puisque ma femme en a un, est une horreur à utiliser pour moi ! L'ergonomie est à chier, les menus mal fichus, l'écran arrière illisible dehors (là son EVF est le bienvenu !), son 16-50 très sympa dans l'absolu mais hyper fragile, il n'a pas d'écran tactile, obligeant à bouger pendant 3 plombes le collimateur à l'endroit souhaité ! Côté qualité d'image il ne fait pas mieux que le M, donc il est bon, côté AF il n'a strictement rien de foudroyant face au M1 en V2 ! Pour moi c'est idem et même moins pratique sur le NEX, faute d'une ergonomie correcte et du manque de tactile. Par contre, un + pour le Nex avec son écran semi-orientable.
Quand on est déjà équipé en Canon pour un reflex, utiliser un M est naturel, vu qu'il est compatible avec les optiques et les accessoires de la marque, donc acheter un Sony m'aurait posé énormément plus de pbs que d'avoir à gérer 2 fois de l'an l'absence de flash intégré pallié par le mini 90EX toujours dans le sac... Pour l'EVF, ben désolé, le M se lit bien même au soleil, je n'ai pour ainsi dire jamais été embêté au point d'avoir besoin de l'EVF. S'il en avait eu un, tant mieux, mais l'absence n'est pas rédhibitoire.
De toute façon peu importe, l'important pour moi est de pouvoi faire des photos (beaucoup) au M qui m'accompagne partout, tous les jours, là où prendre le sac du reflex est impossible.
Enfin, même si c'est de leur responsabilité, l'échec du M1, ne me faites pas croire que Canon en soit tomber sur le cul, ils devaient très bien savoir ce qu'ils faisaient !
Le tarif élevé du début, ils savaient, pas débiles, y'avait qu'à regarder les vitrines ! La baisse énorme du prix ensuite, c'est une décision forte et qui s'évérait évidente pour enfin vendre le bestiau ! Désolé, mais aujourd'hui, à ce prix de 250€, c'est vraiment pas cher, qu'il soit bradé ou pas, on s'en fout, c'est un bon APN APSC à 250€ !! J'ai pas dit "excellent" APN génialissime sans défaut !
Ce que vous vous refusez à admettre, ce sont les stratégies forcément très différentes entre un leader incontesté du reflex (et donc qui fait son blé sur ce créneau), et les "outsiders" qui ont abandonné le DSLR faute de ventes suffisantes (donc en échec eux aussi) et se sont rabbatus intelligemment sur les hybrides... parce qu'ils n'avaient pas d'autre choix !
Alors si vous ne comprenez pas que les Sony/Oly/Pana/fuji aient une stratégie d'attaque sur le marché des démiroités différente de Canon (et d'ailleurs Nikon aussi avec son flop-One), vous confondez vos souhaits et la réalité !
Je ne peux pas supposer un instant que Canon ait envie de flinguer d'entrée de jeu sa gamme reflex alors que c'est ce qui les fait encore tenir !
Là, la période d'observation commence à toucher à sa fin, le M3 est je trouve quand même bien né et correspond en specs aux 750D/760D, donc cette fois, Canon ose l'affrontement et ça n'est sans doute pas un hasard que le 760D ait pris du galon, pour affirmer encore un peu le côté plus huppé du DSLR.
On verra bien ce que ça donne, mais pourquoi voulez-vous donc que Canon se mette à faire un démiroité (le M3 n'est que le 3è modèle en 3 ans) d'emblée au top du top alors que c'est un marché risqué encore pour eux ?
S'ils peuvent à la fois vendre des M3 et des DSLR, s'ils peuvent éviter que certains partent chez Sony pour un hybride, bah c'est juste ce qu'ils veulent !
Si le marché du DSLR s'effrondre dans les années à venir comme semblent se complaire certains ici, eh bien Canon réagira à la hauteur des enjeux, c'est aussi simple que ça !
Quand on sait faire des DSLR extraordinaires, il n'y a absolument aucune raison de ne pas savoir faire des COI tout aussi excellents !
Au bilan, il y a fort peu de bouses chez Canon tout de même, toutes catégories confondues... Les compacts ont bonne réputation, les bridges aussi, les compacts experts aussi, les DSLR aussi.... reste le nouveau marché du démiroité à explorer... Ben y'a le temps de développer tout ça !
Je n'ai aucune inquiétude là-dessus !
A côté, ça ne semble pas gêner Samsung de nous sortir son COI haut de gamme (NX 500) sans flash, sans griffe de flash, sans EVF, pour un tarif salé !
Sur ce, bonnes photos ! ;)
PS : 'tain, j'ai fait trop long là ! :P
"on" attaque le M, tu défends canon....
on critique le produit, tu défends la marque...
Bien sûr que canon sait ce qu'il fait, bien sûr qu'il sait que... ça ne fait pas du M un bon produit en soi, en particulier vu la concurrence
faut pas défendre l'Audi A1 première du nom sous prétexte qu'Audi savait ce qu'il faisait... et que c'est Audi... pour les audistes...
si le M n'était pas un canon, tu le pourrirais tout autant que les autres (ou l'ignorerais royalement...)
le M a un intérêt, parce que c'est un canon, c'est tout... bah... pour les non canoniste, c'est un peu court...
Supposer que Canon sait ce qu'il fait ne mène à rien.
Les faits sont têtu: les compacts de la série S sont + utilisables que les M1/M2.
Au lieu de dégraisser un Eos-100 ils ont choisi de d'engrosser un Ixus, le résultat est là.
Que Canon corrige ses erreurs et le M deviendra un vrai 2eme boitier digne d'intérêt.
a+
C'est chiant, vous avez raison tous les trois et avec moi ça fait 4 .... ;) ;)
Citation de: rascal le Février 11, 2015, 14:56:28
"on" attaque le M, tu défends canon....
on critique le produit, tu défends la marque...
Bien sûr que canon sait ce qu'il fait, bien sûr qu'il sait que... ça ne fait pas du M un bon produit en soi, en particulier vu la concurrence
faut pas défendre l'Audi A1 première du nom sous prétexte qu'Audi savait ce qu'il faisait... et que c'est Audi... pour les audistes...
si le M n'était pas un canon, tu le pourrirais tout autant que les autres (ou l'ignorerais royalement...)
le M a un intérêt, parce que c'est un canon, c'est tout... bah... pour les non canoniste, c'est un peu court...
Ben non, tu vois, tu caricatures une fois de plus !
Le M1 a simplement 2 ans 1/2, alors vu depuis 2015, evidemment que maintenant il fait sacrément dépassé ! Faut le recaser dans son contexte de 2012-2013 !
Et là, désolé, mais le NEX 6 n'est pas vraiment plus convaincant à l'usage, voire moins ! Donc, y'a comme toujours les diseux et les faiseux ! Ceux qui répètent à l'envie les specs papier et les reviews de la 1ère version de 2012, et ceux qui font des photos avec, et avec plaisir en plus !
Le M1 a été sabordé ici, par Canon au départ, par la presse ensuite, et enfin, logiquement par les distributeurs : un APN qu'on n'a pas en vitrine ne se vend pas !
Mais ici on raisonne en Européen, le marché asiatique lui a sans doute été plus favorable, vu que le M2 n'a été commercialisé que là-bas.
Les USA ne sont pas encore branchés hybrides, le M3 n'est pas prévu être commercialisé là-bas pour le moment.
Le M est un bon produit s'il répond à un besoin, pas s'il répond forcément au besoin de Rascal !
Les produits de niches ne sont pas de mauvais produits parce qu'ils se vendent à peu d'unités...
Le M était un essai d'observation pour Canon. S'il était sorti en V2 et à 500€, il se serait sans doute mieux vendu, assurément ! mais après 1 an, le mal était fait, la réputation aussi. Tant mieux pour ceux qui l'ont touché à bas prix, nous en sommes ravis !
Donc je défend le M ou Canon face ceux qui apportent des arguments ou faux ou approximatifs, le reste je m'en cogne, Canon ne me file pas de fric, c'est moi qui leur en donne !
La concurrence, la concurrence, comme si elle était la panacée la concurrence ! Chaque APN a ses défauts, aucun n'est parfait.
Donc oui, je l'ai dit, quand on est en Canon, le M est assez logique, même si pas obligé évidemment, tout dépend comment on souhaite l'utiliser !
Quand tu dis que c'est léger de ne séduire que les Canoniste, eh bien tu te trompes, c'est sans doute justement un des arguments clés du M : vendre à la fois des M aux primo-accédants à la marge, vu la concurrence énorme, et vendre des M en doublonage des boitiers DSLR aux canonistes déjà équipés.
Quand on est n°1 mondial en photo, ça fait déjà du monde à séduire chez les seuls canonistes !
Toi tu fustiges parce que le M ne t'intéresse pas ! Eh bien passe ton chemin, l'herbe est plus verte chez les voisins ! C'est bien moins gênant ou risqué de choisir un système pour un COI que pour un DSLR !
Donc on le sait, Canon n'est pas à la hauteur de tes envies, que c'est grave ! Tu vas donc pas acheter un COI Canon ! Oulala !
Moi je changerai mon M1 par un Mx dans quelques années si le besoin se fait ressentir, c'est tout ! Quel malheur pour moi, mon seul problème sera que je ferai hélas les photos que je veux avec, quelle angoisse ! ;D
Citation de: bruno-v le Février 11, 2015, 15:04:43
Supposer que Canon sait ce qu'il fait ne mène à rien.
Les faits sont têtu: les compacts de la série S sont + utilisables que les M1/M2.
Au lieu de dégraisser un Eos-100 ils ont choisi de d'engrosser un Ixus, le résultat est là.
Que Canon corrige ses erreurs et le M deviendra un vrai 2eme boitier digne d’intérêt.
a+
Ca c'est ta version, autorise d'autres à le voir différemment !
J'ai aussi un S95 que j'utilisais avant en lieu et place du M, calé dans la même mini saccoche qu'aujourd'hui. Je peux t'assurer que le S95 est trèèèèèèès loin de pouvoir lutter avec le M !
Le seul avantage du S95 sur le M, c'est évidemment sa compacité extrème pour les poches, pour le reste, il est largué !
T'es un peu dur avec le NX500 . Il est 4K (moi je m'en tape mais d'autres non ) il a 28 M pixels, bluetooth et wifi, écran super amoled orientable et tactile ,209 focus points, vitesse au 1/6000 et pas plus cher que le M3 soit 700 euros avec le 16/50 et beaucoup moins lourd... y'a pire non ?? Mais moi il m'intéresse toujours pas , parce que pour moi Samsung c'est les Télé et les phones...et la photo c'est Canon...oui je sais j'suis con ...:!! :-\
Purée comment tu écris vite et long Fab, t'as combien de secrétaires ??? :D :D
Citation de: Alban-6 le Février 11, 2015, 15:20:15
T'es un peu dur avec le NX500 . Il est 4K (moi je m'en tape mais d'autres non ) il a 28 M pixels, bluetooth et wifi, écran super amoled orientable et tactile ,209 focus points, vitesse au 1/6000 et pas plus cher que le M3 soit 700 euros avec le 16/50 et beaucoup moins lourd... y'a pire non ?? Mais moi il m'intéresse toujours pas , parce que pour moi Samsung c'est les Télé et les phones...et la photo c'est Canon...oui je sais j'suis con ...:!! :-\
Purée comment tu écris vite et long Fab, t'as combien de secrétaires ??? :D :D
Bah le NX500, quand on dit que Canon passe à côté de la demande des clients, je trouve que celui-ci a des lacunes qu'on critique sur le Canon M1 : pas d'EVF et pas de flash ! ;D
Pour le reste, ok, les specs papier peuvent impressionner... mais qui vraiment en réalité ?
La 4K, c'est encore confidentiel... ça ne coûte presque rien dans le boitier. Mais soit, qui peut le plus...
Les 28Mpix, bon, on trouvera toujours à dire que c'est bien ou utile, mais cette utilité de plus en plus spécifique, sinon, on n'aurait jamais vendu de DSLR sous 28Mpix...
L'AF de compèt', là, OK, on peut dire que c'est très bien... dans la mesure où on l'exploite. Et un COI n'est pas la cible 1ère d'un AF de course. Enfin bon, c'est très bien.
Le parc optique de Samsung n'est pas mauvais, mais l'étendue des possibilités est pour le moins restreinte !
Le tarif : $800 en kit 16-50f/3.5-5.6, donc rien d'extraordinaire côté optique et tarif.
Donc bon... face à la vitrine, c'est plus le petit carton bien voyant collé sous le boitier et plein d'icônes et specs tapageuses qui va faire craquer le pékin moyen... qui n'utilisera sans doute pas le quart des possibilités du matos... C'est sûr, quand on regarde vite, on voit 4K vs fullHD, 28Mpix vs 24Mpix... le reste passe inaperçu et ça déclenche la vente chez les moins awares...
On verra là encore, laissons les clients choisir ! les volumes de ventes sont les seules sanctions ou récompenses envers les fabricants, c'est eux-seuls qui jugeront de la réussite ou non de leurs plans !
Citation de: Fab35 le Février 11, 2015, 15:14:05
Le M est un bon produit s'il répond à un besoin, pas s'il répond forcément au besoin de Rascal !
Les produits de niches ne sont pas de mauvais produits parce qu'ils se vendent à peu d'unités...
tu me permettras de te citer la prochaine fois que toi et autres canonistes viendront sur le forum Sony pour y pourrir la gamme optique ou le viseur EVF ? en fait je pourrais ressortir ton message en entier...
je n'ai pas l'impression de caricaturer, sous marque samsung tu ne le défendrais pas autant.
pour le nex 6 contemporain à l'eos M il a quand même l'avantage d'avoir un EVF et une meilleure prise en main, pas inutile si on utilise des bagues pour des objo reflex, écran orientable, flash intégré. Le prix du M1 l'a tué, a raison.
donc je le répète, oui canon savait ce qu'il faisait, et comptais, à raison, sur l'achat des M par les canonistes qui sont les plus nombreux.
Je ne critique NI canon, ni les utilisateur du M
Par contre défendre autant le M pour ensuite pourrir n'importe quelle autre marque avec les même arguments, c'est contestable : gamme optique dédiée restreinte, AF pas top etc...
Le recyclage de mes objos Nikon sur un COI serait ridicule vu l'encombrement de celle ci. Donc si je m'achète un COI un jour, c'est pour la compacité et la compatibilité avec mon parc optique actuelle est très très secondaire. Je pourrais prendre un Olympus, un Sony un canon qu'importe. Comme un primo acquéreur non reflexiste.
A un non reflexiste, je ne me vois pas lui conseiller le canon M plutôt qu'un Fuji, un Oly, un Sony, un Pana. Je mettrais peut être le canon devant les samsung ou même le Nikon c'est vrai.
Tu ne me vois pas sur ce fil attaquer le M, juste "défendre" d'autres marque (sony dans le cas le plus récent) que tu utilises pour justifier les specs du M.
Ouh la ! Ça écrit fort sur ce fil !
Tiens, pour alimenter encore un peu plus, je viens de tomber sur cet article (en anglais)que j'ai compris dans les grandes lignes, plutôt intéressant je trouve :
http://www.dpreview.com/articles/8416562015/opinion-canon-eos-m3-mirrorless
fab"J'en vois plein qui vantent la MAP manuelle, les yeux embrumés de ..nostalgie ...! Et après on va quand même entrendre que l'AF des M est lent en plus ! "
Et pour moi l'erreur (ou la volonte) de canon a ete de ne pas doter le M1 de roulettes
Si il avait ete avec des roulettes Des milliers auraient vante la mise au point distance manuelle (comme ca ete sur le fuji pro.)
Des tonnes de possesseurs de reflex canon attendent un sans miroir comme le M
Ils ont ete voir ailleurs parce qu'il n'y avait rien chez canon
Il ne manquera qu'une etincelle pour que ca prenne.
Je crois aujourd'hui un petit effort sur un gamme d'objectif leger et compact comme le 22mm
Donc objectifs fixes et chers Les aficionados vont se precipiter et pas de gros zoom 18 55 qui fait un apn presque aussi gros que le canon 100D
Je n'ai que le 22mm (18 55revendu cher d'ailleurs a ma grande surprise car je croyais que tout le monde l'avait)
C'est une focale pas tres logique mais en video ca va et en photo je suis ravi parce que l'apn est compact...
Pour ce qui est des objectifs, l'article en anglais insiste particulièrement sur cet aspect.
un 50mm équivalent au Zeiss 55mm deux fois plus petit et trois fois moins cher ?
Je ne serais pas surpris que Canon sache faire !
Pour ce qui est d'une hypothétique incohérence entre critique de l'AF, et nostalgie du MF,
il faut souligner que le M cumule vu qu'il est peut-être encore plus mauvais en MF qu'en AF
(quasi obligé de travailler en manuel pour l'expo avec des objectifs anciens, pas de focus peaking/EVF...).
Fab25 soulève un autre problème du M : non seulement il était dépassé dès sa sortie,
mais en plus, vu depuis l'Europe, son successeur a tardé à pointer le bout de son nez pour corriger le tir.
Citation de: rascal le Février 11, 2015, 17:51:33
tu me permettras de te citer la prochaine fois que toi et autres canonistes viendront sur le forum Sony pour y pourrir la gamme optique ou le viseur EVF ? en fait je pourrais ressortir ton message en entier...
je n'ai pas l'impression de caricaturer, sous marque samsung tu ne le défendrais pas autant.
pour le nex 6 contemporain à l'eos M il a quand même l'avantage d'avoir un EVF et une meilleure prise en main, pas inutile si on utilise des bagues pour des objo reflex, écran orientable, flash intégré. Le prix du M1 l'a tué, a raison.
donc je le répète, oui canon savait ce qu'il faisait, et comptais, à raison, sur l'achat des M par les canonistes qui sont les plus nombreux.
Je ne critique NI canon, ni les utilisateur du M
Par contre défendre autant le M pour ensuite pourrir n'importe quelle autre marque avec les même arguments, c'est contestable : gamme optique dédiée restreinte, AF pas top etc...
Le recyclage de mes objos Nikon sur un COI serait ridicule vu l'encombrement de celle ci. Donc si je m'achète un COI un jour, c'est pour la compacité et la compatibilité avec mon parc optique actuelle est très très secondaire. Je pourrais prendre un Olympus, un Sony un canon qu'importe. Comme un primo acquéreur non reflexiste.
A un non reflexiste, je ne me vois pas lui conseiller le canon M plutôt qu'un Fuji, un Oly, un Sony, un Pana. Je mettrais peut être le canon devant les samsung ou même le Nikon c'est vrai.
Tu ne me vois pas sur ce fil attaquer le M, juste "défendre" d'autres marque (sony dans le cas le plus récent) que tu utilises pour justifier les specs du M.
Pour le M1 VS NEX6, j'ai déjà dit et redit ce que tu dis ici, avec ses qualités et ses défauts lui aussi (inutile de caricaturer à nouveau, j'ai dit ce qui est bien et pas bien)!
Sauf que le NEX 6 est pour moi une plaie à utiliser, il n'est pas universellement reconnu comme parfait non plus ! L'AF du NEX 6 n'a pas spécialement été critiqué et pourtant il est à peu près du même niveau que celui du M1 en FW V2 dont on ressasse à longueur de temps qu'il est naze. Ok il est assez lent mais très utilisable ! sauf que les neuneus du web disent et redisent qu'il est limite impossible à utiliser !
La prise en main, c'est très personnel, j'ai pris le M parce qu'il est ultra compact, plus que le NEX6. C'est pas fait pour les objos de 2kg t'façon, M ou NEX ou Axxx ! Ma femme a pris le NEX 6 avant que je passe au M, parce que c'était sans doute le choix le plus cohérent à ce moment là. Elle s'en plaint moins que moi, mais elle galère parfois avec aussi. Elle est juste moins exigeante que moi sur ça et elle n'a pas de recul sur d'autres APN.
Difficile de croire que Canon pensait convertir en masse ses clients DSLR au M avec ces specs et ce tarif, c'est justement a priori l'opposé d'un APN de reflexiste pour l'ergonomie (APN classé en débutant chez Canon) et avec un tarif inadapté ! Je le dis et le répète, je suis sûr que Canon voulait juste flairer le marché et non pas dégommer sa gamme de DSLR pour débutants, leur poule aux oeufs d'or vendues en masse !
En mettant un tarif élevé, il est évident qu'ils voulaient plus être présents sur le créneau , faire un peu de comm', que battre des records de vente, avec un COI aux specs quelconques en plus !
C'est bizarre que vous soyez tant (des sonystes en général) à vouloir que Canon ait les mêmes impératifs que Sony ! Sony est bon en démiroités, carrément peu présent en SLT. Canon c'est à peu près l'opposé sur ces 2 segments ! Sony a tout intérêt à conquérir des pdm sur les démiroités, quand Canon a pour le moment plus à y perdre, du moins en phase de transition, dans ce contexte de baisse générale des ventes.
Mais les soucis du M c'est du passé, on est en 2015, un M3 est sorti et semble dans le coup !
Sinon, où as-tu vue que je pourrissais l'AF des autres APN du même type ?? La gamme optique, par contre, là, tu ne peux pas nier que Canon dispose de la plus vaste... pas en monture EFM pour le moment, c'est un fait ! Mais là encore, Canon n'allait pas sortir 40 objos EFM d'un coup, surtout après l'insuccès du M !!!
Mes 2 EFM me satisfont pour le moment (18-55 et 11-22). Si j'en ai marre un jour de trimballer le 70-200f/4L et sa bague, je prendrai peut-être un 55-200 ou, si ça sort un jour, un 18-135 en EFM, ça ferait un objo passe-partout idéal pour moi. J'en ai déjà un en EFS et c'est hyper pratique. Le 22mm me tente assez peu, c'est pas ma focale équivalente idéale pour mon usage.
Enfin, je ne porte pas de jugement négatif envers les COI actuels de Sony, les A5100 et A6000 sont convaincants à n'en pas douter, mais ils ont encore des specs incomplètes et qui ne les rendent pas globalement meilleurs que le nouveau M3 par ex, sous réserve d'essais bien sûr (je ne parle que sur le papier). Ainsi par ex le M3 n'a pas d'EVF, quand le A6000 n'a pas de tactile. Chacun apprécie selon son cahier des charges perso.
Citation de: chrisbol le Février 11, 2015, 21:28:23
fab"J'en vois plein qui vantent la MAP manuelle, les yeux embrumés de ..nostalgie ...! Et après on va quand même entrendre que l'AF des M est lent en plus ! "
Et pour moi l'erreur (ou la volonte) de canon a ete de ne pas doter le M1 de roulettes
Si il avait ete avec des roulettes Des milliers auraient vante la mise au point distance manuelle (comme ca ete sur le fuji pro.)
Des tonnes de possesseurs de reflex canon attendent un sans miroir comme le M
Ils ont ete voir ailleurs parce qu'il n'y avait rien chez canon
Il ne manquera qu'une etincelle pour que ca prenne.
Je crois aujourd'hui un petit effort sur un gamme d'objectif leger et compact comme le 22mm
Donc objectifs fixes et chers Les aficionados vont se precipiter et pas de gros zoom 18 55 qui fait un apn presque aussi gros que le canon 100D
Je n'ai que le 22mm (18 55revendu cher d'ailleurs a ma grande surprise car je croyais que tout le monde l'avait)
C'est une focale pas tres logique mais en video ca va et en photo je suis ravi parce que l'apn est compact...
je pige pas ton histoire de roulettes...
Et non, et re-non, le M+18-55 est beauuuucoup moins gros qu'un EOS 100D+18-55, je n'arrête pas de poster le comparo de Calmera-size, faut vous l'expliquer comment ??
Par contre, Canon devrait cogiter un 18-50 rétractable, un peu comme le 11-22, mécaniquement, pour éviter la motorisation du zoom (lenteur de mise en route, fragilité).
Donc maintenant le M3 est sorti, y'a qu'à attendre de voir si ça correspond ou pas à une demande...
Perso il me plait mais je n'ai pas de budget à y mettre, ça serait pur caprice, surtout juste après l'achat du 7DII...
Citation de: FroggySeven le Février 11, 2015, 21:40:50
Pour ce qui est des objectifs, l'article en anglais insiste particulièrement sur cet aspect.
un 50mm équivalent au Zeiss 55mm deux fois plus petit et trois fois moins cher ?
Je ne serais pas surpris que Canon sache faire !
Pour ce qui est d'une hypothétique incohérence entre critique de l'AF, et nostalgie du MF,
il faut souligner que le M cumule vu qu'il est peut-être encore plus mauvais en MF qu'en AF
(quasi obligé de travailler en manuel pour l'expo avec des objectifs anciens, pas de focus peaking/EVF...).
Fab25 soulève un autre problème du M : non seulement il était dépassé dès sa sortie,
mais en plus, vu depuis l'Europe, son successeur a tardé à pointer le bout de son nez pour corriger le tir.
La MAP manuelle, ça ne me parle pas en 2015.
Que les nostaljos le veulent, très bien, mais ça ne représente qu'une petite partie de la clientèle potentielle d'un M3, et encore moins d'un M, indapté à cet usage, et pour cause, l'avenir n'est pas dans la map manuelle quand même, surtout quand on veut un COI amateur !!!!!
________________________________________________________________
BON, SUJET CLOS pour moi, ça me gave ces mauvaises fois qui refusent de voir les choses telles qu'elles sont et dans leur contexte propre....
à très grande ouverture, je préfère largement le MF+focus peaking à l'AF
c'est plus intuitif (on ne stress pas à se demander si la MaP était bonne au moment de déclencher,
on peut éventuellement s'avancer / reculer légèrement très rapidement pour paufiner,),
on visualise immédiatement les conséquences d'une inclinaison de l'appareil
on peut recadrer (V/H par exemple) comme on veut sans devoir redéfinir la zone de MaP...
Il faut dire que je n'ai jamais eu dans les mains mieux qu'un viseur de 5D "mark I"...
(Du coup je préfère mille fois l'EVF de l'a77ii).
Avec un vrai beau viseur optique ça doit être superflu je suppose (m'enfin on parle ici d'hybride...)
Faut pas se battre pour un pauvre COI.. :D
Fab je comprend que le bashing quasi-systematique du M1 puisse t'irriter. Le "bashing", comme son non l'indique, attaque sur des arguments faciles, taillés à l'emporte pièce et parfois sortis de leur contexte. Maintenant il faut reconnaître que Canon s'est planté sur le lancement du M1 et je ne suis pas si sûr que toi que c'était calculé.
Le M1 etait positionné vers le grand public fortuné qui ne voulait pas s'encombrer d'un reflex. Pas un powershot-like... non, un Ixus-like! Mais à 900€... Canon a visé un nouveau segment. Sauf qu'avec ce positionnement il n'a jamais trouvé son public.
L'avntage pour nous autres, amateurs enthousiastes, c'est qu'on a pu acheter un bon capteur APSC pour pas cher, avec des optiques sympas et compactes a monter dessus.
Mais le M1 reste conçu pour les débutants et c'est en cela qu'il est frustrant.
Le S95 n'a pas que sa compacité pour lui... il a aussi l'ergonomie! La double molette, la molette de mode, les boutons en plus, le mode MF accessible facilement... bref a part le tactile, je trouve le S95 bien plus pratique à utiliser.
Je précise que je n'ai pas de reflex et que le M1 est mon boitier principal. Et j'ai aussi un optique 100% manuelle à monter dessus (EF-M natif).
Je l'ai acheté d'occase pour accéder à l'APSC à un prix défiant toute concurrence et sans encombrement immodéré.
Du coup, pour moi, le M3 m'intéresse beaucoup car il fait sauter les 2 reproches principaux que j'adresse au M1 : l'ergonomie et la vitesse d'AF.
La réponse du marché sera intéressante. Mais une chose est sûre : je crois qu'on a jamais eu autant le choix! ;D
100% d'accord !!!!! (alors que pour moi c'est un boitier assez secondaire)
Eh bien oui
1) molette : C'est l'absence de molette qui m'a le plus etonne dans le M1
Apres on s'y fait mais au demarrage du M1 ca ne pouvait que coincer les utilisateurs experts peu habitue a l'epoque au tactile
Je persiste a penser que avec 2molettes de plus il aurait eu un autre echo parmi les essayeurs
2) Aujourd'hui le M3 doit etre compact et las ce qui manque c'est les objectifs plats et legers
3) Pour mon usage le viseur n'est peut etre pas un manque
mais pour les essayeurs oui Donc il valait mieux en inclure un meme peu performant. (car la verrue rajoutee sur la prise porte accessoire a toujours peu de succes Sans compter que peu de gens veulent encore mettre la main a la poche pour ca.)
4) Si on choisit de faire un M3 sans viseur embarque Alors il fallait inclure tous les moyens le magic tragic lantern qui changent tout : peaking, zebra,........
Pour moi aussi je ne me vois pas reprendre un eosM Cependant en regardant les autres je ne vois rien qui me convienne... Alors nous verrons bien..
Le peaking est présent sur le M3. ;)
Ah ! GEnial
Une évidence (parce que magic lantern, tout le monde ne sait pas / n'ose pas l'installer,
et c'est une usine à gaz à l'ergonomie perfectible... perso je l'ai même désinstallé car focus peaking inutile en grand angle).
Encore un petit effort : le focus peaking sur les reflex en live view svp !
Citation de: chrisbol le Février 12, 2015, 00:42:59
Eh bien oui
1) molette : C'est l'absence de molette qui m'a le plus etonne dans le M1
Apres on s'y fait mais au demarrage du M1 ca ne pouvait que coincer les utilisateurs experts peu habitue a l'epoque au tactile
Je persiste a penser que avec 2molettes de plus il aurait eu un autre echo parmi les essayeurs
2) Aujourd'hui le M3 doit etre compact et las ce qui manque c'est les objectifs plats et legers
3) Pour mon usage le viseur n'est peut etre pas un manque
mais pour les essayeurs oui Donc il valait mieux en inclure un meme peu performant. (car la verrue rajoutee sur la prise porte accessoire a toujours peu de succes Sans compter que peu de gens veulent encore mettre la main a la poche pour ca.)
4) Si on choisit de faire un M3 sans viseur embarque Alors il fallait inclure tous les moyens le magic tragic lantern qui changent tout : peaking, zebra,........
Pour moi aussi je ne me vois pas reprendre un eosM Cependant en regardant les autres je ne vois rien qui me convienne... Alors nous verrons bien..
z'êtes chiants hein ! :P ;D
1) le M1 est un COI ciblé pour amateurs débutants par Canon, et c'est pas parce que des experts ou assimilés en ont acheté un qu'ils l'utilisent comme un boitier expert, mais juste comme un compact APSC évolué, ce qu'il fait très bien, et qu'il a bien sûr les modes photo classiques PSAM.
Le tactile, il faut l'essayer pour comprendre ce qu'il apporte, ça ne se fait pas sur le papier ça ! Et les molettes sont donc rendues bien moins nécessaires sur un COI à visée écran avec tactile : un doigt fait tout et assez rapidement, notamment pour le choix de la zone d'AF, immédiat ! Donc non, à l'image des NEX 3 par ex, le M pouvait se contenter d'une interface simplifiée. Même un habitué du DSLR se fait très vite au tactile, faut pas pousser ! C'est hyper intuitif et vraiment adapté au M1.
2) Oui, la gamme reste à étoffer, c'est indéniable. Mais c'est pas en boudant le boitier qu'on aura des optiques ! :-\
3) Pas d'accord, un EVF est déjà souvent gerbatif, alors si on y place celui d'un bridge de base, non, c'est pour le coup rédhibitoire et va à l'encontre même d'une gamme expert !
Implémenter l'EVF qu'il y a dans l'accessoire optionnel serait intéressant, mais ferait surement encore monter le prix d'une centaine d'€. Il faut attendre que la gamme M grossisse pour qu'un M plus huppé sorte, tout équipé, lui. Ca sera peut-être le cas si un un démiroité 24x36 sort chez Canon !! Je n'y crois pas dans l'immédiat !!
4) Donc si le M3 a le FP, c'est déjà un bon point, non ? ;)
Mais encore faut-il être un accro moderne de la MAP manuelle ! :-X
Tiens, de la lecture (in english) : "Opinion: Does the arrival of the EOS M3 mean Canon is finally taking mirrorless seriously?" (http://www.dpreview.com/articles/8416562015/opinion-canon-eos-m3-mirrorless), sur DPR, par Damien Demolder, éditeur de Amateur Photographer Magazine.
Ca raconte en gros ce sur quoi on se prend le choux ici ! :D
A savoir la frilosité de Canon sur la marché des démiroités, ce qui manque au système (optiques EFM), le placement du M3, l'avenir du système et la volonté de Canon d'accepter de bouffer un peu ses ventes des DSLR entrée de gamme, la concurrence, etc.
C'est intéressant et donne raison à un peu tout le monde ici, comme ça pas de jaloux ! ;)
Citation de: Fab35 le Février 12, 2015, 09:32:17
un doigt fait tout et assez rapidement
Là franchement suis pas d'accord...!!! :o :-* ;)
Citation de: Fab35 le Février 12, 2015, 11:38:44
Tiens, de la lecture (in english) : "Opinion: Does the arrival of the EOS M3 mean Canon is finally taking mirrorless seriously?" (http://www.dpreview.com/articles/8416562015/opinion-canon-eos-m3-mirrorless), sur DPR, par Damien Demolder, éditeur de Amateur Photographer Magazine.
C'est pas le lien que j'avais mis ? ::)
Citation de: Laurent31 le Février 12, 2015, 12:09:31
C'est pas le lien que j'avais mis ? ::)
oh zut, mes excuses Laurent ! Dans la cacophonie d'hier soir, je n'ai pas vu ton message !! :-\
le revoilà donc :
Citation de: Laurent31 le Février 11, 2015, 18:12:33
Ouh la ! Ça écrit fort sur ce fil !
Tiens, pour alimenter encore un peu plus, je viens de tomber sur cet article (en anglais)que j'ai compris dans les grandes lignes, plutôt intéressant je trouve :
http://www.dpreview.com/articles/8416562015/opinion-canon-eos-m3-mirrorless
Et tu as raison, donc, c'est intéressant parce que ça cause exactement de ce qu'on racontait !
Je plussoie sur le lien donné par Laurent31, ce sont des appareils experts "intermédiaire". Sony l'a compris très vite et a rapidement remanié l'ergonomie des premiers NEX dans ce sens. Ensuite ils ont répondu aux attentes des amateurs experts en osant le 24x36 malgré l'absence d'optique -> Bingo !
(Il faut voir ce que l'on arrive à sortir de certaines optiques argentiques avec un numérique : certaines sont vraiment étonnantes! et c'est encore mieux en 24x36...)
Les mirrorless ne sont pas des appareils de débutants, les débutants achètent un compact, un bridge, ou un reflex + valorisant. Définitivement, Canon s'est vautré.
Il ne s'agit pas d'avoir un concurrent au 7D, mais d'en faire un complément logique dans le système Eos.
Ils pourraient même faire une version MD "sans rien" "spécial affut" avec batterie 7D/5D, sans écran, totalement étanche avec une prise usb + déclencheur électrique et le vendre avec le prix d'un reflex aps ...
Alors que là, même à 250 avec zoom & flash, le M se vend moins que les S !.
Question bête: qui (ici) se sert du mode [A+] ?
a+
Oui mais il n'y a pas que ça. Moi ce que je vois aussi et surtout c'est le manque flagrant de bonnes optiques adaptées. (sans bague j'entends).
Dans le même genre Panasonic se régale à côté avec son GM1 et l'immense parc de qualité qui va avec...Bien sûr c'est du 4/3 , mais les résultats sont là...Et avec une vitesse au 1/16000 ième génial. Ce matin encore je voulais shoutter à f1.8 sur mon Rx100 et pas moyen avec ma vitesse bloquée à 1/2000. Sur la côte d'azur avec la luminosité qu'on a ( ;) ) c'est pas assez...
Elles sont bien (compacts, piquées et homogènes... mieux que chez sony ) les optiques du M, mais pas nombreuses et peu lumineuses.
mais il manque clairement une ou deux focales fixes genre 35 et 70mm très lumineuses.
(je dis ça... mais je ne suis même pas allé voir chez sigma).
Citation de: bruno-v le Février 12, 2015, 12:17:17
Je plussoie sur le lien donné par Laurent31, ce sont des appareils experts "intermédiaire". Sony l'a compris très vite et a rapidement remanié l'ergonomie des premiers NEX dans ce sens. Ensuite ils ont répondu aux attentes des amateurs experts en osant le 24x36 malgré l'absence d'optique -> Bingo !
(Il faut voir ce que l'on arrive à sortir de certaines optiques argentiques avec un numérique : certaines sont vraiment étonnantes! et c'est encore mieux en 24x36...)
Les mirrorless ne sont pas des appareils de débutants, les débutants achètent un compact, un bridge, ou un reflex + valorisant. Définitivement, Canon s'est vautré.
Il ne s'agit pas d'avoir un concurrent au 7D, mais d'en faire un complément logique dans le système Eos.
Ils pourraient même faire une version MD "sans rien" "spécial affut" avec batterie 7D/5D, sans écran, totalement étanche avec une prise usb + déclencheur électrique et le vendre avec le prix d'un reflex aps ...
Alors que là, même à 250 avec zoom & flash, le M se vend moins que les S !.
Question bête: qui (ici) se sert du mode [A+] ?
a+
Je ne mes sers jamais du mode A+, mais du mode classique, bien souvent en mode P.
Mon M est le parfait complément pour moi du 7D et aujourd'hui 7DII, car il n'empiète pas sur la zone de compétences du 7DII justement ! Comme ça, le M me sert tous les jours comme un compact hyper qualitatif, utilisé avec les modes PSAM d'un reflex, le même type de réglages pour la photo quotidienne, bref, pour tout ce qui ne nécessite pas mon 7DII vissé au 150-600 pour faire simple !
Que le M1 n'ait pas des molettes et boutons partout, c'est pas un vrai souci, tout ets accessible rapidement et de toute façon je ne l'utilise pas pour ce qui nécessite un DSLR.
Alors oui, parfois, je me retrouve dans des situations où le M1 ne suit pas, forcément : ben c'est comme quand on a un compact et c'est plus rare avec le M, vu sa qualité d'image.
Citation de: FroggySeven le Février 12, 2015, 13:03:50
Elles sont bien (compacts, piquées et homogènes... mieux que chez sony ) les optiques du M, mais pas nombreuses et peu lumineuses.
mais il manque clairement une ou deux focales fixes genre 35 et 70mm très lumineuses.
(je dis ça... mais je ne suis même pas allé voir chez sigma).
Oui et re-oui, il manque une gamme plus étoffée, mais patience !
En 2 ans, et là DPR a oublié de mentionner le super 11-22 (alors qu'ils parlent quand même de focales couvertes de 11 à 200mmm en EFM), on a à dispo en EFM et STM un 18-55 passe-partout, conforme aux kits DSLR entrée de gamme voire meilleur, un 22mmf/2 pancake, un 11-22 donc, et un 55-200.
Avec tout ça, on couvre tous les besoins courants des amateurs qui veulent voyager léger sans sacrifier la qualité d'image.
MAIS, ce sont des zooms peu lumineux en effet et donc moins créatifs.
Le souci est que faire du lumineux, compact et léger, hors quelques focales fixes pancakisables, c'est pas évident !
Donc on ne peut que pousser Canon à passer la seconde et sortir des optiques attrayantes pour le système EFM, les fixes EF+bague n'étant forcément qu'un compromis pas optimal du tout pour un montage sur un COI...
Peut-être que Tamron va tirer avant Canon ! Mais il faut qu'ils le veuillent et prenne le petit risque. Le M3 doit quand même les rassurer un peu !
Enfin bon, dans tout ça on ne connait pas (et sans doute jamais) les chiffres de ventes de M depuis 2012. On serait peut-être finalement surpris, l'Asie étant plus friande que nous de ce type d'APN...
Donc pour résumer il est urgent d'attendre le M....6..! :-\ En attendant vive le 4/3...et mon 6D !
Citation de: Fab35 le Février 12, 2015, 14:26:27
Donc on ne peut que pousser Canon à passer la seconde et sortir des optiques attrayantes pour le système EFM,
et dans l'idéal ce serait quoi ??
Citation de: APB le Février 12, 2015, 15:03:51
et dans l'idéal ce serait quoi ??
Y'a pas d'idéal, vu qu'on est tous différents !
La preuve, on a beau être en 2015 après 30 ans d'AF, y'en a encore qui veulent du tout manuel ! ;D ;)
Pour te répondre quand même, on pourrait déjà voir quelques fixes f/2 en pancake ou peu encombrants, comme un 50mm, un 14mm, etc... Pour de plus longues focales fixes et lumineuses, ça semble difficile de concillier tout ça dans un très faible volume... Le cas échéant, ça sera encore un compromis, certes toujours plus petit qu'un EF monté sur la bague EF/EFM !
A côté de ça, j'aimerais bien un 18-135f/3.5-5.6 IS STM "collapsable" qui permettrait d'avoir pour certains un seul objo compact pour tout faire, le compagnon idéal en voyage quoi.
Au delà de 200mm, l'intérêt d'un COI commence à diminuer...
Le M et le 50f/1.4 monté sur la bague n'est aujourd'hui pas vraiment plus encombrant que le Sony 50f/1.8 monté directement sur un NEX6. Donc bon...
Citation de: Fab35 le Février 12, 2015, 15:11:52
Y'a pas d'idéal, vu qu'on est tous différents !
La preuve, on a beau être en 2015 après 30 ans d'AF, y'en a encore qui veulent du tout manuel ! ;D ;)
Pour te répondre quand même, on pourrait déjà voir quelques fixes f/2 en pancake ou peu encombrants, comme un 50mm, un 14mm, etc... Pour de plus longues focales fixes et lumineuses, ça semble difficile de concillier tout ça dans un très faible volume... Le cas échéant, ça sera encore un compromis, certes toujours plus petit qu'un EF monté sur la bague EF/EFM !
A côté de ça, j'aimerais bien un 18-135f/3.5-5.6 IS STM "collapsable" qui permettrait d'avoir pour certains un seul objo compact pour tout faire, le compagnon idéal en voyage quoi.
Au delà de 200mm, l'intérêt d'un COI commence à diminuer...
Le M et le 50f/1.4 monté sur la bague n'est aujourd'hui pas vraiment plus encombrant que le Sony 50f/1.8 monté directement sur un NEX6. Donc bon...
Je ne les ai pas sous la main, mais un 50/1.5 ou un 35/2 en monture M39 c'est pas bien gros sur le M. Sur l'Alpha 7 non plus d'ailleurs. Et avec beaucoup de sous, on peut mettre du Leica en monture M (le R a déjà un tirage rédhibitoire pour rester compact)
Ah flûte alors, c'est du tout manuel ;) .
Un partout, balle au centre, cher ami ;D
Et oui, je suis bien d'accord, avec ce tirage très court, on peut aller jusqu'au 50 ou au 75 sans que çà soit trop gros, à condition de ne pas utiliser une formule optique type rétrofocus mais de revenir aux bons vieux classiques et d'utiliser (çà va en faire hurler certains) la correction logicielle à la volée.
Parce que c'est bien beau, les Otus, mais çà coûte un bras et la main avec et comme il en faut deux pour porter la bête ... >:(
Par ailleurs là où Sony a perdu de la place, c'est en mettant autant d'électronique derrière le capteur. Il y a sans doute une raison, mais il aurait été possible sans cela de réduire d'un ou deux cm la profondeur de l'ensemble, et d'éviter la kitchissime bague rose de l'Alpha 7. Le Canon est plus élégant.
Citation de: APB le Février 12, 2015, 15:03:51
et dans l'idéal ce serait quoi ??
un 15/16mm
et un 11-22 stabilisé ;)
En ce qui me concerne le manque n'est que sur un 24mm (eq 24x36) compact.
Pour le reste, la solution de la bague me convient parfaitement sinon je n'aurai pas acheté un M mais un Nex.
a+
Citation de: bruno-v le Février 12, 2015, 16:15:26
un 15/16mm
et un 11-22 stabilisé ;)
En ce qui me concerne le manque n'est que sur un 24mm (eq 24x36) compact.
Pour le reste, la solution de la bague me convient parfaitement sinon je n'aurai pas acheté un M mais un Nex.
a+
ben le 11-22 IS STM existant ne t'intéresse pas ?? il est excellent !!
bin si, en + il existe, d'où le smiley ;)
mais un 15mm compact serait bien vu...
a+
Citation de: Fab35 le Février 12, 2015, 16:30:54
ben le 11-22 IS STM existant ne t'intéresse pas ?? il est excellent !!
sans IS il serait encore plus petit ...
il y a chez Voigtlander, mais c'est tout manuel et un peu chérot (600 euros le 15 mm quand même) , et il faut jongler avec un adaptateur parce qu'il ne me semble pas qu'il existe en monture EF-M.
Citation de: APB le Février 12, 2015, 16:51:05
sans IS il serait encore plus petit ...
il y a la série des Voigtlander, mais c'est tout manuel et un peu chérot, et il faut jongler avec un adaptateur parce qu'il ne me semble pas qu'ils existent en monture EF-M.
Même pas certain, tout est optimisé aujourd'hui, et la lentille qui se trouve dans le bloc IS serait sans doute là aussi sans IS. Y'a juste la motorisation de l'IS à caser, mais là encore, aujourd'hui c'et tout petit pour ce type de zoom pas téléobj.
Il est déjà très compact ce mini zoom UGA !
Pour rappel : ;)
(EFM 11-22 seul face à EFS 10-22+bague)
je suis passé du 10-22 sur EOS550 au 11-22 sur EOS-M :
je ne sais pas si mon 10-22 avait un soucis, mais il ne m'avait jamais emballé... Du coup ça a été le paradis question piqué le 11-22 !
Il manque à la gamme optique EF-M un 2/15mm équivalent d'un 2/24 en FF. C'est marrant, c'est pour son équivalent 2/24 que j'ai acheté le G1XII.
Citation de: rsp le Février 12, 2015, 21:35:12
Il manque à la gamme optique EF-M un 2/15mm équivalent d'un 2/24 en FF. C'est marrant, c'est pour son équivalent 2/24 que j'ai acheté le G1XII.
oui, moi je voudrais un 14f/2 même ! Mais un 15f/1.8 m'irait aussi ! :)
N'oubliez pas le 12 f/2 Samyang en monture M mais full manuel. ;D
Citation de: Hachu21 le Février 12, 2015, 22:01:53
N'oubliez pas le 12 f/2 Samyang en monture M mais full manuel. ;D
J'ai regardé la gamme Samyang, pour tout ce qui est en dessous de 16 mm c'est vrai que l'absence d'af n'est pas vraiment rédhibitoire. La mesure de lumière à diaphragme fermé, en revanche, ça me ramène à 1972 et mon premier spotmatic...
le problème ce n'est pas tellement le diaph fermé (en 1972 l'image qu'on allait obtenir nes'affichait pas au dos de l'appareil ;) !),
mais que dans ce cas le M merdouille sur l'exposition ( pourquoi ça ne passe pas en mode prio ouverture ??? )
15 f/2 ouais ça m'irait bien ça :)
Un 10 f/2.8 fish-eye pour le fun...
Citation de: Thoms le Février 12, 2015, 22:55:55
15 f/2 ouais ça m'irait bien ça :)
Un 10 f/2.8 fish-eye pour le fun...
Ce n'est pas un fish-eye : http://foto-tip.pl/en/obiektyw-samyang-10mm-f2-8-canon.html
il y a aussi un 2/12 et 2/16
Le Samyang ef-m 8mm f/2.8 est un fish-eye. J'en ai un exemplaire, belle construction, tout petit, j'adore. Ça reste un FE avec la malheureuse évidence qu'on ne fait pas beaucoup de photo avec une telle focale. Mais bon, je l'adore et le recommande.
Citation de: rsp le Février 12, 2015, 23:16:27
Ce n'est pas un fish-eye : http://foto-tip.pl/en/obiektyw-samyang-10mm-f2-8-canon.html
il y a aussi un 2/12 et 2/16
C'était un souhait !
L'avenir du confort de la photo de rue connectée.... :D :D
Excellentissime...!!!
https://www.youtube.com/watch?v=kNyTqIsrk0w
:)
pour en revenir au M, j'espère qu'avec le M3 Metabone va enfin sortir la version EFM du Speedbooster
(d'autant plus qu'ils ne doivent plus en vendre beaucoup avec les a7/s/r/ii...)
C'est am promenade des anglais avec le M
pour les photos pas trop dynamique bien sur aucun souci
(http://img15.hostingpics.net/pics/694981IMG0635redim.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=694981IMG0635redim.jpg)
Mais la grosse surprise pour moi c'est l'af suivi en laissant one shot sans utiliser ai servo
Toutes les photos faites avec le 11-22 à 22 sont nettes il faudra que j'essai avec le 85 1.8 pour voir
(http://img15.hostingpics.net/pics/450280IMG0647redim.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=450280IMG0647redim.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/133450IMG0670redim.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=133450IMG0670redim.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/417971IMG0690redim.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=417971IMG0690redim.jpg)
Le seul truc c'est qu'en raw la rafale s'arrête à 5 nimages mais bon ca suffit pour beaucoup de chose.
Finalement il est surprenant ce M
des photos au 55-200 efm qui complète très bien les autres efm. En voici quelques une en raw prises lors du séjour que je viens de passer à Londres: https://www.dropbox.com/sh/1p14js5tcce0469/AADMb173Pr_4u-IxZl3uJ3ipa?dl=0
J'ai l'objectif depuis juillet dernier (j'avais déjà montrer des photos) et je confirme qu'avec le M1 cet objectif est excellent : très bonne prise en main, vraiment compact (il tient dans la poche du blouson avec le boitier), excellent stabilisateur (voir les photos). L'ouverture n'est pas terrible, ok, mais il s'agit de photos de "promenade" que je n'aurai jamais faites sinon et le M1 s'en tire très correctement jusqu'à 3200.
Avec 11-22 et le 22, ce 55-200 forme un excellent trio qui permet de prendre des photos bien sympa que je ne prendrait pas si je n'avais eu un M.
Je vous mets les 5 images d'une rafale avec un crop x4 au début et x2 à la fin.
Le suivi n'a jamais décroché, sur un galop de face d'un anglais dans la force de l'age qui dépote vraiment fort, étonnant quand même ou coup de bol.
Mon k5 décroche toujours en fin de rafale.
Les images ne sont pas top, bruitées parce qu'en foret, à l'ombre et pour garder 1/800s de seconde qui est le mini pour des setters au galop il a fait du 800 isos ce qui a généré bcp de bruit. Plus que d'habitude ?
C'est un premier essai et je referai avec le 40 stm ou 85 1.8.
(http://img4.hostingpics.net/pics/310047IMG0625.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=310047IMG0625.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/399762IMG0626.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=399762IMG0626.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/146747IMG0627.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=146747IMG0627.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/638173IMG0628.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=638173IMG0628.jpg)
La dernière
(http://img4.hostingpics.net/pics/933592IMG0629.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=933592IMG0629.jpg)
C'est juste pour parler d'AF parce qu'en qualité photo pure le M est capable de mieux que ça, c'était juste un essai le résultat m'a surpris puisque j'ai tenté la manip souvent avec le XZ2 et le résultat était bof bof alors que l'af spot du XZ2 va plus vite.
Avec un assez grand angle, et une ouverture pas trop grande, la pdc reste assez énorme et l'Af peut se tromper sans que ça se voit trop.
C'est avec le 11-22 cette série en rafale ?
Si c'est le cas, l'AF n'a pas dû être très sollicité je pense.
Avec le 85f/1.8 et sa pdc très courte tu vas voir que c'est une autre paire de manches ! ;D ;)
Oui c'est avec le 11-22 à 22 donc c'est certain 22 et ouverture 5.6 qui est l'ouverture maxi, ça laisse de la tolérance à l'af mais même dans ces conditions le Xz2 n'arrivait pas a suivre il prenait des options merdiques faisait des AR.
Je referai un essai d'abord avec le 40 stm puis avec le 85 mais pas à 1.8 à 4 parce que sur un setter qui arrive de face comme ça même avec le K5 si je prend le 70 2.4 par exemple à 2.4 ben il décroche. On arrive juste a avoir une ou deux de nettes et encore pas toujours.
Bon je sais, le K5 c'est pas le meilleur boitier pour le suivi AF mais la map est très speed quand même.
J'ai aussi essayé un K3 qu'on m'a prêté et il est effectivement très au dessus du k5 pour ce type d'exercice.
Essayé aussi un 7d1 mais en sous bois le bruit monte bcp même a iso assez faible 800 donc j'ai pas aimé, je préfère le K5.
Essayé aussi avec mon 5d1 et c'est la cata complète quasi jamais rien de net même avec le 40 stm pourtant en focale on n'est pas si loin du 22 sur le M.
Après je trouve que le 40 stm est pas très rapide en MAP le 11-22 va bcp plus vite.
Lors d'une sortie précédente un ami a fait des photos de mes chiens avec A6000 et sigma 60 mm et il a eu énormément de déchets aussi. Ca reste compliqué parce que dans l'environnement il y a énormément de points d'accroches possibles pour tromper l'AF.
Citation de: aydius le Février 23, 2015, 11:35:11
Oui c'est avec le 11-22 à 22 donc c'est certain 22 et ouverture 5.6 qui est l'ouverture maxi, ça laisse de la tolérance à l'af mais même dans ces conditions le Xz2 n'arrivait pas a suivre il prenait des options merdiques faisait des AR.
Je referai un essai d'abord avec le 40 stm puis avec le 85 mais pas à 1.8 à 4 parce que sur un setter qui arrive de face comme ça même avec le K5 si je prend le 70 2.4 par exemple à 2.4 ben il décroche. On arrive juste a avoir une ou deux de nettes et encore pas toujours.
Bon je sais, le K5 c'est pas le meilleur boitier pour le suivi AF mais la map est très speed quand même.
J'ai aussi essayé un K3 qu'on m'a prêté et il est effectivement très au dessus du k5 pour ce type d'exercice.
Essayé aussi un 7d1 mais en sous bois le bruit monte bcp même a iso assez faible 800 donc j'ai pas aimé, je préfère le K5.
Essayé aussi avec mon 5d1 et c'est la cata complète quasi jamais rien de net même avec le 40 stm pourtant en focale on n'est pas si loin du 22 sur le M.
Après je trouve que le 40 stm est pas très rapide en MAP le 11-22 va bcp plus vite.
Lors d'une sortie précédente un ami a fait des photos de mes chiens avec A6000 et sigma 60 mm et il a eu énormément de déchets aussi. Ca reste compliqué parce que dans l'environnement il y a énormément de points d'accroches possibles pour tromper l'AF.
Il est communément admis que ce type de photos est extrèmement difficile pour l'AF (et le photographe!), et c'est pour cela que les DSLR "sportifs" sont conseillés et même parfois encore à la peine dans de mauvaises conditions.
L'objectif vissé compte aussi pour beaucoup dans le taux de déchet, surtout parce que certaines motorisations sont nativement assez lentes.
Les STM ne sont pas encore aussi véloces qu'un USM, même si en usage courant le STM est franchement très très bien. Le STM a d'abord une utilité pour sa fluidité avant sa rapidité. C'est un AF étudié au départ (a priori) pour la vidéo, en silence et progressif.
Par contre, avec l'AF hybride basique du M1, ne t'attend pas à des merveilles en suivi, surtout avec des objos à grandes ouvertures, mission très difficile.
J'ai déjà fait quelques essais du M1 + 70-200f/4L USM, en suivi de sujet marchant vers moi : ça fonctionne assez bien, mais ça ne suit pas plus que la vitesse de la marche... Au dela, c'est périlleux !
J'ai eu l'impression que sur le M le focus était plus rapide avec le 85 1.8 USM qu'avec le 22 mm. Il faut que j'essaie à nouveau.
Je peux me faire prêter un 50 1.4 usm aussi pour voir.
Citation de: Fab35 le Février 23, 2015, 11:49:11
l'AF hybride basique du M1
Pour moi, un AF hybride, c'est un AF qui mélange détection de contraste (via liveview comme tout le monde connait) et détection de phase (via collimateur) ;)
Citation de: TomZeCat le Février 23, 2015, 12:19:05
Pour moi, un AF hybride, c'est un AF qui mélange détection de contraste (via liveview comme tout le monde connait) et détection de phase (via collimateur) ;)
Bé l'AF du M1 est celui du 650D si je ne m'abuse, donc hybride. ;)
Par contre, vu sa lenteur désormais légendaire, n'est-ce pas, je ne sais pas bien comment est utilisée cette techologie en pdv photo...
Comme il n'y a pas d'aller-retour en début de processus AF, je pense que l'AF phase du capteur fonctionne sur cet intervalle (il prend d'emblée la bonne direction et se cale proche du sujet final), et que l'AF contraste paufine la MAP à la fin.
En vidéo, là c'est le suivi AF doux et progressif exploité par le STM.
Bonjour,
Un peu hors sujet actuel de ce fil....
Mais je cherche à savoir s'il existe un caisson étanche pour l'EOS M (premier M) ?
Merci d'avance...
Citation de: jfblot le Février 23, 2015, 18:33:26
Bonjour,
Un peu hors sujet actuel de ce fil....
Mais je cherche à savoir s'il existe un caisson étanche pour l'EOS M (premier M) ?
Merci d'avance...
Salut
Une recherche rapide sur le net me permet de trouver ça : http://www.aditech-uw.com/fr/boutique/1873-10bar-hs-dc-cn-eos-m-canon-eos-m.html
Aucune idée des qualités et des défauts par contre.
Un n&b "polaire"!
Superbe rendu de la neige j'adore
le jeu sur les textures :o miam miam !
Merci Chris et Froggy ;)
J'ai essayé en couleur mais j'ai pas réussi à faire ressortir ce que je voulais...
Citation de: FroggySeven le Mars 03, 2015, 21:08:52
le jeu sur les textures :o miam miam !
Très belle photo, vraiment !
Citation de: rsp le Février 12, 2015, 21:35:12
Il manque à la gamme optique EF-M un 2/15mm équivalent d'un 2/24 en FF. C'est marrant, c'est pour son équivalent 2/24 que j'ai acheté le G1XII.
Sont pas fous, chez Canon ;D
Citation de: bruno-v le Février 12, 2015, 16:15:26
un 15/16mm
et un 11-22 stabilisé ;)
En ce qui me concerne le manque n'est que sur un 24mm (eq 24x36) compact.
Pour le reste, la solution de la bague me convient parfaitement sinon je n'aurai pas acheté un M mais un Nex.
a+
La stab. doit être mise dans le boitier, comme Olympus le fait depuis déjà plusieurs années. Si Sony l'avait fait, j'aurai mieux vu l'intérêt d'acheter un Nex, à l'époque du 7. Pour la compacité, faudrait un capteur plus petit. En aps-c, on ne peut pas avoir à la fois une grande ouverture et un volume réduit...
Citation de: Jaurim le Mars 20, 2015, 03:14:09
La stab. doit être mise dans le boitier, comme Olympus le fait depuis déjà plusieurs années. Si Sony l'avait fait, j'aurai mieux vu l'intérêt d'acheter un Nex, à l'époque du 7. Pour la compacité, faudrait un capteur plus petit. En aps-c, on ne peut pas avoir à la fois une grande ouverture et un volume réduit...
La stab optique a été créée d'abord pour les reflexes et donc stabilise aussi la visée optique.
Pour les mirrorless, on peut considérer qu'une stab capteur est une solution qui se tient, mais la stab optique valorise aussi la gamme Canon, comme tu dis, ils ne sont pas fous ! Ca n'est pas spécialement dans leur intérêt de promouvoir le montage d'optiques exotiques, vu la liste infinie d'optiques dispos au catalogue Canon...
Sony a le Q entre deux chaises, ils ont tatonné entre stab optique et capteur, même avec leurs mirrorless. Aujourd'hui le A7II est stabilisé capteur, pas les autres... Les optiques OSS sont assez nombreuses, ce qui veut dire que cette solution a aussi ses avantages indéniables. Mais il est clair que Oly et Pentax notamment, exploitent très très bien les possibilités de la stab capteur.
Sony n'est pas un samaritain dès qu'il est leader sur un segment... Les cadeaux technologiques à la pelle cesseront bientôt dans le monde des hybrides...
Pourquoi je le sais ? Je suis sonyiste pour la vidéo, hi-fi, etc... Et outre les programmes pirates qu'ils cachaient dans leurs CD audio, ils ont la mauvaise manie de rendre incompatible leur matériel pour protéger et surtout pérenniser leurs intérêts ;D
Citation de: TomZeCat le Mars 20, 2015, 14:24:09
Les cadeaux technologiques à la pelle cesseront bientôt dans le monde des hybrides...
comprends pas trop ce que tu veux dire par "cadeau technologique"
Citation de: FroggySeven le Mars 20, 2015, 20:26:13
comprends pas trop ce que tu veux dire par "cadeau technologique"
Je suppose que Tom veut dire que lorsqu'on veut pénétrer un marché ou renforcer ses pdm, on fait le forcing avec une spec-list qui en met plein la vue (dans ce cas, on peut faire des concessions sur le bénef pour conserver un prix encore raisonnable = vendable), mais quand Sony (ou un autre) devient leader sur un créneau, la fiche technique peut devenir moins brillante car les ventes sont déjà assurées sans surenchère de specs, ce qui permet de consolider les marges).
Canon a cette tendence d'ailleurs, ça n'est pas une attaque sur Sony spécialement. On sait que la marque rouge s'appuie nativement un peu trop facilement sur ses lauriers ...
Des boites comme Ricoh-Pentax sont obligées pour assurer un mimimum de pdm, de proposer à la fois des prix attractifs ET des speclists assez fournies, ce qui crée un très bon rapport prestation/prix, là où Canon par ex, s'appuie (trop?) sur sa notoriété et la qualité de ses produits pour ne pas faire trop d'effort sur les prix, ni sur les specs !
Dans les 2 cas, la situation peut ne pas durer longtemps quand le marché se complique ! Pentax peut mourrir faute de bénef suffisants (ils souffrent déjà de ça), et Canon peut être en difficulté par un revirement du marché pas assez anticipé par exemple, surtout quand la concurrence est compétente ! (marché du compact en décrépitude, marché du mirrorless à surveiller...)
Citation de: Fab35 le Mars 20, 2015, 22:13:36
Je suppose que Tom veut dire que lorsqu'on veut pénétrer un marché ou renforcer ses pdm, on fait le forcing avec une spec-list qui en met plein la vue
Houuuu plus que ça... Car comme je vais le développer à la suite, Sony offre plus au début mais tout à coup fait stagner la technologie !
Citation de: FroggySeven le Mars 20, 2015, 20:26:13
comprends pas trop ce que tu veux dire par "cadeau technologique"
Comparons à Canon qui la plupart du temps offre des évolutions plus que des révolutions sauf à quelques occasions comme se fut pour le 7D ou le 760D par exemple. Par contre, Canon offre toujours des cadeaux comme fut un temps l'iFCL puis surement le nouveau calcul d'expo Mesure AE RVB 100.000 pixels, l'ISO Auto, le contrôle de flash à distance, le wifi, l'écran orientable tactile, l'AF Dual CMOS, etc... Et je ne parle pas des optiques améliorées, modernisées, allégées, des optiques nouvelles encore, etc...
Disons que Canon en offre toujours
avec parcimonie mais ça reste de beaux cadeaux technologiques (pas seulement des améliorations, mais aussi des nouveautés) quand on prend du recul.
Sony offre plus et plus vite. La marque ne se contente pas juste d'intégrer soit un AF un peu plus performant d'une génération à l'autre mais accompagne cela avec un EVF plus précis et contrasté, de la stabilisation de capteur sur plusieurs axes, des modes créatifs, etc... Et monte vite dans les enchères au niveau des options.
Ils ont toujours procédé de la même façon, sortir du matériel avec des options qui font leur plus-value et dès que le leadership est acquis, faire stagner les produits. Le CD, le DVD, le Trinitron, le Blu-ray, chaque console (PS, PS2, PS3, PSP, PS Vita), car une fois en pole position, tout cela a évolué sans révolution pendant très longtemps avec même des reculs en fonctionnalités. En exemple, leurs platines CD et DVD, et leurs Playstations n'acceptaient pas les CD et DVD
gravés. Leur CD Audio avec des rootkits intégrés avaient fait scandale à l'époque.
Mais lorsqu'ils ne sont pas leader, Sony traite ses clients royalement... Comme pour leur Mini-disc dont ils diminuaient la taille et le poids de leur matériel, amélioraient la qualité sonore, permettaient le piratage de plus en plus facilement...
Ils se sont bien installé au niveau des hybrides, je pense qu va avoir un moment où ils vont arrêter d'en offrir plus car Olympus et Panasonic semblent s'essouffler par rapport à Sony.
Oui enfin Sony n'a pas une offre vraiment crédible en optique hybride, ni en apsc ni en 24x36.
Pour encore quelques années Canon n'a pas à proposer une gamme Hybride à la m4/3, Fuji ni Sony (qui a une offre "reflex").
Il suffit à Canon de sortir un boitier plus expert que le M3 avec une molette de pouce et un EVF, 4 fixes (grand angle f2.5, 31-32mm f1.4, 50 f2 et un macro de + longue focale), deux à trois zooms (standard Pancake, standard élargi et peut être un zoom spécial vidéo s'ils sortent un boitier EF-M orienté vidéo).
Pour avoir un système hybride qui teint la route.
Rien de surhumain.
Citation de: gargouille le Mars 21, 2015, 02:48:34
Oui enfin Sony n'a pas une offre vraiment crédible en optique hybride, ni en apsc ni en 24x36.
Les hybrides ont deux modes d'utilisation:
- Avec les optiques officielles
- Avec des bagues de conversion
Et la deuxième solution plait à énormément de photographes, j'en croise de plus en plus.
ah ok : vous voulez dire qu'une fois installé, Sony investira moins en R&D et fermera davantage ses produits.
M'enfin ce n'est pas pire que ce que fait Canikon en ce moment, non ?
Citation de: FroggySeven le Mars 21, 2015, 12:01:11
M'enfin ce n'est pas pire que ce que fait Canikon en ce moment, non ?
Non, la photo a énormément évolué avec Canon et Nikon... Tu crois que ça a stagné ? ^^
Sonyïste ou sonyste ;D
Citation de: gargouille le Mars 21, 2015, 02:48:34
Oui enfin Sony n'a pas une offre vraiment crédible en optique hybride, ni en apsc ni en 24x36.
Sony nage en pleine incohérence: sortent plus de boitiers (avec des montures différentes) que d'objectifs, proposent des boitiers discrets par leur taille mais très bruyants au déclenchement et de surcroit, nécessitant des objos volumineux pour cause de grand capteur ::)
Citation de: Jaurim le Mars 21, 2015, 18:30:37
Sony nage en pleine incohérence: sortent plus de boitiers (avec des montures différentes) que d'objectifs, proposent des boitiers discrets par leur taille mais très bruyants au déclenchement et de surcroit, nécessitant des objos volumineux pour cause de grand capteur ::)
Oui il y a comme un problème de taille avec certains objectifs 24x36 mais c'est pareil chez Fuji.
Même niveau apsc Sony n'a toujours pas une gamme d'optiques de qualité complète de petite taille.
Il n'y a qu'en m 4/3 que l'on a une gamme assez cohérente et fournie avec le principe de cohésion taille optique/boitier.
Citation de: FroggySeven le Mars 21, 2015, 12:01:11
ah ok : vous voulez dire qu'une fois installé, Sony investira moins en R&D et fermera davantage ses produits.
M'enfin ce n'est pas pire que ce que fait Canikon en ce moment, non ?
Enfin moi qui aime l'hybride pour sa compacité (pas toujours (souvent) de mise en apsc et 24x36 !), dire que Canikon ne font rien puisqu'ils sont peu dans l'hybride ... .
Citation de: TomZeCat le Mars 21, 2015, 09:19:09
Les hybrides ont deux modes d'utilisation:
- Avec les optiques officielles
- Avec des bagues de conversion
Et la deuxième solution plait à énormément de photographes, j'en croise de plus en plus.
C'est pas pour le gros des utilisateurs.
C'est un peu comme la mode de commandes rétro.
C'est pas pratique, ni rapide sur le terrain, c'est même franchement handicapant surtout si c'est mal conçu.
C'est moins ergonomique que l'ergonomie inaugurée par Canon il y a plus d'un quart (tiers) de siècle avec le T90 et complété par le suite par Canon et d'autres marques.
A moins de 400 euros alors que le 22 f/2 STM est vendu seul à 220 euros, je crois que ce kit qui rajoute le flash 90EX et la bague pour les EF est très intéressant ;)
En ce moment en vente sur le site web de la Fédération Nationale des Achats des Cadres ;)
a ce prix c'est un très bon achat c'est sur.
Une question j'ai pas mal de bonne optiques fixes pentax K : 35 pancake macro limited, 100 macro limited, 70 limited, 50 1.4 etc...
J'ai vu qu'il existe chez novoflex une bague pour monter les pentax K directement sur EOS M.
Apparemment cette bague dispose d'une commande manuelle de diaph.
Je me doute que l'on ne pourra utiliser qu'en manuel mais qu'en est-il de la mesure d'expo avec le mode M.
Et est ce que la loupe d'aide à la map fonctionnera avec la bague novoflex. Quelqu'un a t'il une info sur cette bague sur M.
Salut,
La loupe fonctionne bien sûr, mais c'est tout. En prime l'exposition est instable.
Si tu n'as pas d'optique Canon EF mais des optiques K, le mieux est un reflex Pentax.
a+
Je ne sais pas si "instable" est le terme qui convient.
ça serait plutôt "extrêmement crispant" avec une optique sans électronique, quand on change le diaph à ouverture réelle, oui...
Mais une fois qu'on a fait une photo à blanc (à chaque changement de diaph >:( !!!!) ça me parait stable ensuite.
Là... Ca devient dément... Toujours sur le site web de la Fédération Nationale des Achats des Cadres ;)
C'est pas mal oui ! En gros, on t'offre la bague d'adaptation, par rapport aux offres déjà vues notamment l'année dernière ou même avant.
L'insuccès célèbre du M1 (!) a souvent permis d'avoir des prix cassés !
Déjà il y a presque 2 ans, j'avais trouvé mon kit M+18-55+EX90 à 339€ chez Pâtissier (soldes), j'avais sauté sur l'occasion !
Si on considère les prix de détail des 18-55 et 22mm, on a respectivement 250€ et 215€, la bague "officielle" se trouvant pour 120€ env. (bien moins pour les copies) et le flash 90EX vers 90€, on peut considérer que c'est une très bonne offre pour du hors soldes !
215+120 +90 = 425€ : le boitier coûte donc : -88€ ! ;D Ca c'est de la démo, hein ? :D :P
le flash 90 EX est compatible avec les reflex FF ?
Ah ! lorsque j'ai acheté l'EOS M, j'avais mis ce petit flash dans un tiroir.
Grâce à votre question je vais m'amuser un peu avec cet accessoire, car oui le flash 90EX fonctionne sur mon 5DIII..... ;)
Citation de: khedron le Avril 26, 2015, 18:15:56
le flash 90 EX est compatible avec les reflex FF ?
oui, c'est un EX classique, comme il est minuscule, y'en a qui s'en servent sur les 5D/II/III comme "flash intégré", qui manque sur ces modèles ! ;)
[EDIT] grillé par jfblot ! ;D
oui mais juste d'un éclair ! ;D
Il permet aussi de piloter à distance d'autres flashs Canon.
cool :)
Ça reste un petit flash d'appoint qui surpasse largement les performances d'un flash intégré que ça soit sur un compact ou même un reflex ^^
Citation de: TomZeCat le Avril 25, 2015, 23:39:04
Là... Ca devient dément... Toujours sur le site web de la Fédération Nationale des Achats des Cadres ;)
Oui mais toujours pas vendu par l'enseigne, donc le terme "dément" n'est pas encore de mise !
J'aime bien les précisions:
NUMERO DE TELEPHONE OBLIGATOIRE - EXPEDITION DANS 4-5 JOURS DE TRAVAIL - LIVRAISON 8-9 JOURS DE TRAVAIL - CERTAINES MACHINES A LAVER ONT SEULEMENT LAYOUT EN ITALIEN -
Actionnaire de la Fn..c, sors de ce corps :D
Citation de: Jaurim le Avril 27, 2015, 01:34:09
Oui mais toujours pas vendu par l'enseigne, donc le terme "dément" n'est pas encore de mise !
(...)
Actionnaire de la Fn..c, sors de ce corps :D
Déjà le terme de dément est l'adjectif du prix de vente par rapport au package proposé, l'EOS M, le 22 f/2 STM Pancake, un flash externe et même la bague d'adaptation d'EF/EF-S.
Après je ne suis ni contre la FNAC, ni contre d'autres enseignes françaises du net, ni contre les magasins qui offrent de bons services aux clients...
Ni sur le fait de relayer d'obscures boutiques-dont on ne sait quasiment rien, sur son site internet ? >:(
parce que je doute fort qu'en cas de panne, l'acheteur puisse rapporter son appareil au sav d'un magasin ???
(si certains ont "expérimenté", leur avis sera le bienvenu...)
Citation de: Jaurim le Avril 28, 2015, 17:54:02
Ni sur le fait de relayer d'obscures boutiques-dont on ne sait quasiment rien, sur son site internet ? >:(
parce que je doute fort qu'en cas de panne, l'acheteur puisse rapporter son appareil au sav d'un magasin ???
(si certains ont "expérimenté", leur avis sera le bienvenu...)
Vendu sous le drapeau du site de la FNAC, il y a des responsabilités inhérentes dans ce cas.
Tu as choisi de me prendre la tête et me faire la morale ?
Non, j'ai simplement été faire un tour sur le site pour voir ce qu'en disaient les acheteurs et voilà pourquoi je considère qu'il n'y a pas de quoi sauter de joie devant ce genre d'offre Marketplace, malgré son prix attractif ::) On est assez loin des conditions d'un achat d'article provenant de la Fnac...
"Produit conforme arrivé ds les délais, mais ne fonctionnait pas: j'ai dû le renvoyer à mes frais en réparation sous garantie. Revenu en bon état de marche il fonctionne maintenant sans pb. Le vendeur ne m'a que peu assisté pour cette opération."
"Pas de documentation en Français, ce qui n'est pas légal il me semble"
"pas déçu du produit mais de la lenteur de la livraison, bon de livraison et facture en Italien et pire encore documentation seulement en italien et anglais."
"Délai non respecté l'appareil a été reçu 22 jours après la commande, le chargeur n'est pas adapté aux prises électriques françaises , la notice est en anglais"
"le livreur s'est présenté mercredi matin sans prévenir au préalable, donc personne était présent. Je regrette le numéro surtaxé pour appeler le service client."
"Bien qu'expédié d'Italie, ce matériel provient des pays de l'est de l'Europe et il n'y a aucune documentation en français, ni papier ni numérique. Et le CD de démonstration est inutilisable. Pour le prix ... pas de merci au vendeur."
"Produit livré 3 semaines après la commande. Défectueux : problème d'alimentation électrique. Depuis, le vendeur fait le mort : aucune réponse à mes messages en français ou en italien. A fuir absolument !!!"
Et il manque encore le cas de figure peut-être le plus éclairant/intéressant: la procédure en cas de panne, après quelques semaines d'utilisation...
Il y a fort à parier que le client se retrouve dans la même situation que l'acheteur de Purnimachin ou eGlobaltruc >:(
Citation de: TomZeCat le Avril 28, 2015, 19:02:57
Vendu sous le drapeau du site de la FNAC, il y a des responsabilités inhérentes dans ce cas.
http://forum.quechoisir.org/arnaque-fnac-marketplace-t32584.html
C'est vous qui voyez
Citation de: Jaurim le Avril 29, 2015, 02:39:08
Non, j'ai simplement été faire un tour sur le site pour voir ce qu'en disaient les acheteurs et voilà pourquoi je considère qu'il n'y a pas de quoi sauter de joie devant ce genre d'offre Marketplace, malgré son prix attractif ::) On est assez loin des conditions d'un achat d'article provenant de la Fnac...
Je te concède une chose, c'est que je suis désolé que ce vendeur ne soit pas sérieux.
Maintenant, tu n'es pas tombé sur un bon client, je te trouve vicieux.
Il t'a fallu plus de 24h pour cracher ta Valda, exactement 5 posts pour être direct, 1 moquerie dès le premier post pour exprimer clairement ta pensée. Tu aurais pu ne pas tourner en rond et être plus constructif plutôt que de me traiter comme un vendu, comme un "actionnaire" de la FNAC.
Je suis naïf, peut-être mais je suis étonné que la FNAC n'ait pas occulté ce vendeur. Il en va de sa réputation.
Sur ce, je n'aime pas ta façon de te comporter, ça donne vraiment l'impression que tu es un homme à aimer marcher sur la réputation des autres pour se faire mousser. Je ne te félicite donc pas malgré le lièvre que tu as soulevé. Il existe des façons plus dignes et diligentes dans la vie pour se comporter.
J'ai reçu mon EFM 55-200 IS STM !
Pas encore eu le temps de faire grand chose avec, si ce n'est comme tout arrivage qui se respecte, le tour de divers bidules sans intérêt à photographier à la maison !! ;D
L'IS parait vraiment très efficace ! Je crois qu'on a les 4 diaphs tranquillou.
Pour le reste, va falloir photographier et passer tout ça au développement pour savoir. :)
Citation de: TomZeCat le Avril 29, 2015, 07:26:31
Je te concède une chose, c'est que je suis désolé que ce vendeur ne soit pas sérieux.
Maintenant, tu n'es pas tombé sur un bon client, je te trouve vicieux.
Tu aurais pu ne pas tourner en rond et être plus constructif plutôt que de me traiter comme un vendu, comme un "actionnaire" de la FNAC.
L'humour, tu connais ?!
j'avais écrit: "Actionnaire de la Fn..c, sors de ce corps :D = souriant "
vicieux parce que j'ai apporté quelques éléments destinés à mettre en garde les autres visiteurs de ce fil ???
le but d'un forum n'est-il pas que chacun des participants apporte sa contribution, pour l'intérêt général ?
Je ne suis pas ici pour me prendre le choux avec autrui :(
Citation de: Fab35 le Mai 07, 2015, 21:11:49
J'ai reçu mon EFM 55-200 IS STM !
Pas encore eu le temps de faire grand chose avec, si ce n'est comme tout arrivage qui se respecte, le tour de divers bidules sans intérêt à photographier à la maison !! ;D
L'IS parait vraiment très efficace ! Je crois qu'on a les 4 diaphs tranquillou.
Pour le reste, va falloir photographier et passer tout ça au développement pour savoir. :)
La confiance règne ! avec tous les raw que j'ai mis à ta disposition tu ne devrais pas avoir de surprise. Je confirme encore que cet objectif est excellent (comme tous les autres efm). A toi de le confirmer maintenant.
Citation de: Fab35 le Mai 07, 2015, 21:11:49
J'ai reçu mon EFM 55-200 IS STM !
Pas encore eu le temps de faire grand chose avec, si ce n'est comme tout arrivage qui se respecte, le tour de divers bidules sans intérêt à photographier à la maison !! ;D
L'IS parait vraiment très efficace ! Je crois qu'on a les 4 diaphs tranquillou.
Pour le reste, va falloir photographier et passer tout ça au développement pour savoir. :)
Beaucoup plus compact que je l'avais imaginé.
JM
Citation de: founy le Mai 08, 2015, 04:16:45
La confiance règne ! avec tous les raw que j'ai mis à ta disposition tu ne devrais pas avoir de surprise. Je confirme encore que cet objectif est excellent (comme tous les autres efm). A toi de le confirmer maintenant.
Ne le prends pas mal Founy !
On a tous des pratiques et exigences differentes, donc selon ce qu'on a l'habitude de faire, les resultats globaux peuvent etre plus ou moins satisfaisants.
Ca ne concerne pas que l'image, mais aussi l'AF ou la mecanique.
L'Af est par ex assez peu discriminant à fond de zoom en basse lumiere, l'ouverture modeste doit y etre un peu pour quelque chose.
;)
ne soit pas trop exigeant non plus avec cet objectif, c'est pas un L et je pense qu'il a plutôt été conçu pour "la ballade" en extérieur avec une luminosité suffisante pour la faible ouverture mini, ce qui est d'ailleurs parfaitement le cas. Merci d'avance de tes impressions.
Je tenais à remercier tout ceux qui crachent sur cet apn, ils m'ont permis de l'avoir a un prix dérisoire avec le 22mm (moins de 320€, avec bague, flash, 22. Le tout neuf)
Si je ne laisserais jamais mon 6D, ce mauvais hybride m'a déjà conquis. L'AF est aussi rapide que la plupart des reflex en liveview (voir plus), évidemment moins rapide autrement mais il faut comparer ce qui est comparable (même si certains refusent de le comprendre). La qualité d'image est là, il est ergonomique, discret...
Si c'est ridicule de mettre au bout un 70-200 c'est pratique de pouvoir le faire. Il fait vraiment un excellent appareil secondaire.
Comme beaucoup je lis des tests, comparatifs, retour sur terrain, etc. Comme beaucoup je pensais qu'il devait vraiment être destiné pour les photos souvenir de monsieur tout le monde. Et comme beaucoup je me suis foutu dans le mur. Pas parfait mais bien utile pour celui déjà équipé Canon qui souhaite un second apn.
Le 70-200 réagit bien, le Tamron 90mm aussi mais il faut avouer que pour de la macro c'est tendu, j'ai fait quelques essais mais je risque fortement d'en rester là.
En déchargeant la SD ce soir, je viens de voir que j'ai passé les 10.000 photos ce weekend ! IMG_0057 aujourd'hui ! Un tour de compteur ! :)
Je déteste ce M, pourquoi diable ai-je fait tant de photos avec ? ;D
Citation de: Fab35 le Mai 18, 2015, 21:32:56
Je déteste ce M, pourquoi diable ai-je fait tant de photos avec ? ;D
plus vous prenez de photos, plus vous augmentez la probabilité qu'un jour vous en réussissiez une bonne !
;)
Citation de: khedron le Mai 18, 2015, 23:25:32
plus vous prenez de photos, plus vous augmentez la probabilité qu'un jour vous en réussissiez une bonne !
;)
Ca doit être ça ! :P
Citation de: Jezzu le Mai 18, 2015, 18:18:24
L'AF est aussi rapide que la plupart des reflex en liveview (voir plus)
Euh... j'espère que c'est "plus" que mon 700D en liveview... Car en liveview, il rame vraiment...
Citation de: Laurent31 le Mai 19, 2015, 09:08:17
Euh... j'espère que c'est "plus" que mon 700D en liveview... Car en liveview, il rame vraiment...
L'une des raisons premières du reflex reste l'AF phase. L'AF par contraste sur liveview est de prime abord secondaire pour la photo.
C'est depuis la dérive vers la vidéo que tous les constructeurs ont recherché des solutions logicielles et matérielles pour améliorer l'AF en liveview pour tous les types d'appareils notamment les reflex.
Maintenant le STM (autofocus doux), l'AF CMOS Dual Pixel et l'AF III Hybride (49 collimateurs sur l'EOS M3 par exemple) améliorent autant la précision que la réactivité sur les Canon.
Citation de: Laurent31 le Mai 19, 2015, 09:08:17
Euh... j'espère que c'est "plus" que mon 700D en liveview... Car en liveview, il rame vraiment...
Je n'ai jamais utilisé le 700D mais par rapport à un 1100d (ou 1200 je me souviens plus celui que j'avais essayé), un 600D, 60D, 6D et un Nikon dont je me souviens plus du nom (désolé je connais très mal leur gamme), la différence est flagrante, nul besoin de chronomètre. Il n'y que comparativement au 70D que ça me semble plus minime, mais je n'ai pu l'essayer que peu de temps, surtout en liveview. Je ne parle là que de modèles que j'ai eu ou utiliser plus de 5min ;)
Comprenons nous bien je dis pas qu'il a un AF de malade mais j'ai été agréablement surpris, je m'attendais à qqch de plus lent, bien plus lent. Ce que je regrette pour l'instant c'est que si on utilise la loupe pour un réglage fin on ne peut pas déplacer la zone de mise au point, il faut bouger l'appareil, ou alors je sais pas encore comment faire.
Citation de: TomZeCat le Mai 19, 2015, 09:44:45
L'une des raisons premières du reflex reste l'AF phase. L'AF par contraste sur liveview est de prime abord secondaire pour la photo.
C'est depuis la dérive vers la vidéo que tous les constructeurs ont recherché des solutions logicielles et matérielles pour améliorer l'AF en liveview pour tous les types d'appareils notamment les reflex.
Maintenant le STM (autofocus doux), l'AF CMOS Dual Pixel et l'AF III Hybride (49 collimateurs sur l'EOS M3 par exemple) améliorent autant la précision que la réactivité sur les Canon.
Tout à fait d'accord ! Je ne critiquais pas cela pour mon 700D, mais je disais juste cela par rapport au M qui ne dispose que de cet autofocus, en espérant que c'était bien supérieur au liveview des reflex.
Merci pour ta réponse Jezzu.
Citation de: Jezzu le Mai 19, 2015, 12:13:48
Comprenons nous bien je dis pas qu'il a un AF de malade mais j'ai été agréablement surpris, je m'attendais à qqch de plus lent, bien plus lent. Ce que je regrette pour l'instant c'est que si on utilise la loupe pour un réglage fin on ne peut pas déplacer la zone de mise au point, il faut bouger l'appareil, ou alors je sais pas encore comment faire.
La zone d'agrandissement se bouge au doigt sur l'écran tactile, juste après le premier clic sur la loupe. Une fois agrandie la zone est effectivement figée il me semble.
Petite question aux utilisateurs, jusque là j'utilisais le 22STM en autofocus.
Hier j'ai essayé en mode MF via le changement de menu et c'est normal si la course de mise au point est trèèèèès longue ?
J'ai dû faire 6 ou 7 tours de bague de mise au point pour parcourir la plage ???
C'est normal ?
Normal, je sais pas. Tel que fabriqué, je crois bien (j'ai jamais compté et je suis au bureau), mon souvenir est qu'il fallait que je tourne beaucoup la fois où j'ai essayé. Je le sors ce soir pour valider.
Par contre, le M en focus manuel, je n'ai pas des yeux assez bons. Avec le viseur du 7D, ça va, mais un petit écran... pas vraiment pour moi. 8)
Citation de: Thoms le Mai 20, 2015, 19:01:37
Petite question aux utilisateurs, jusque là j'utilisais le 22STM en autofocus.
Hier j'ai essayé en mode MF via le changement de menu et c'est normal si la course de mise au point est trèèèèès longue ?
J'ai dû faire 6 ou 7 tours de bague de mise au point pour parcourir la plage ???
C'est normal ?
Si c'est comme sur le G1X II, on a l'impression qu'on ne va jamais y arriver !
Citation de: Thoms le Mai 20, 2015, 19:01:37
Petite question aux utilisateurs, jusque là j'utilisais le 22STM en autofocus.
Hier j'ai essayé en mode MF via le changement de menu et c'est normal si la course de mise au point est trèèèèès longue ?
J'ai dû faire 6 ou 7 tours de bague de mise au point pour parcourir la plage ???
C'est normal ?
Le système STM est particulier, il n'y a pas de lien mécanique entre la bague et le bloc optique, c'est une commande
électrique.
De plus, selon la vitesse de rotation imposée à la bague, la map se fait +/- sur une rotation courte. Sur le 18-55 par ex ça fonctionne comme ça. Une rotation très lente de la bague permet plus de précision de la map et donc la course sera plus longue, une vitesse de rotation rapide fera la même chose sur une course plus courte.
Par contre, 7 tours ça me semble quand même beaucoup ! Essaie en tournant vite pour voir si ça change quelque chose !
Citation de: JMB_QC le Mai 20, 2015, 19:31:17
Normal, je sais pas. Tel que fabriqué, je crois bien (j'ai jamais compté et je suis au bureau), mon souvenir est qu'il fallait que je tourne beaucoup la fois où j'ai essayé. Je le sors ce soir pour valider.
Par contre, le M en focus manuel, je n'ai pas des yeux assez bons. Avec le viseur du 7D, ça va, mais un petit écran... pas vraiment pour moi. 8)
En effet, je dois dire que c'est pas hyper ergonomique ! Bon l'AF marche très bien donc je risque pas de m'en passer ;D
OK Fab merci pour les infos :) Bon allez 5 tours peut-être, j'ai exagéré. N'empêche que ça me paraissait long !
Par contre je ne sais pas comment ça marche, mais en mode MF, pas de soucis pour utiliser la bague de mise au point, le focus se fait mais en mode "AF+MF", pas moyen, y'a que l'AF qui marche...
Citation de: Thoms le Mai 20, 2015, 20:16:06
En effet, je dois dire que c'est pas hyper ergonomique ! Bon l'AF marche très bien donc je risque pas de m'en passer ;D
OK Fab merci pour les infos :) Bon allez 5 tours peut-être, j'ai exagéré. N'empêche que ça me paraissait long !
Par contre je ne sais pas comment ça marche, mais en mode MF, pas de soucis pour utiliser la bague de mise au point, le focus se fait mais en mode "AF+MF", pas moyen, y'a que l'AF qui marche...
il faut laisser le doigt sur le bouton du déclencheur, à mi-course, sinon en effet, la map manuelle est inactive ! C'est le but de ce mode : on fait l'AF et après on retouche le point au besoin à la main !
Citation de: Fab35 le Mai 20, 2015, 20:22:29
il faut laisser le doigt sur le bouton du déclencheur, à mi-course, sinon en effet, la map manuelle est inactive ! C'est le but de ce mode : on fait l'AF et après on retouche le point au besoin à la main !
C'est justement ce que je pensais mais je ne vois pas de différences :-\
Je retenterais en fin de semaine sur trépied, sur un sujet bien démarqué de l'arrière plan.
En passant, la bague de mise au point du 22 est très fluide ! Celle du 18-55 beaucoup moins par contre mais cela vient peut-être de l'exemplaire.
Citation de: Thoms le Mai 20, 2015, 22:41:35
C'est justement ce que je pensais mais je ne vois pas de différences :-\
Je retenterais en fin de semaine sur trépied, sur un sujet bien démarqué de l'arrière plan.
En passant, la bague de mise au point du 22 est très fluide ! Celle du 18-55 beaucoup moins par contre mais cela vient peut-être de l'exemplaire.
Je n'ai pas de 22mm pour comparer, mais la bague de mon 18-55 est très fluide.
Ceci dit, ton 22 a peut-être un souci au niveau de la bague, c'est pas 100% exclus ! refaire quelques tests...
Les objos EF-M avec finition alu sont paradoxalement bien plus sensibles aux chocs que leurs homologues en plastique (ABS?).
Mon 22 a déjà pris un choc ou deux et du coup l'enveloppe d'alu se déforme et freine plus ou moins le mouvement de map. Et ça ne se voit pas toujours avec un simple coup d'œil.
Citation de: Thoms le Mai 20, 2015, 20:16:06
En effet, je dois dire que c'est pas hyper ergonomique ! Bon l'AF marche très bien donc je risque pas de m'en passer ;D
OK Fab merci pour les infos :) Bon allez 5 tours peut-être, j'ai exagéré. N'empêche que ça me paraissait long !
Par contre je ne sais pas comment ça marche, mais en mode MF, pas de soucis pour utiliser la bague de mise au point, le focus se fait mais en mode "AF+MF", pas moyen, y'a que l'AF qui marche...
Ton 22 est peut être bien malade. La fluidité de la bague du 22 est passablement la même que celle de la bague du 18-55.
De plus, si je fais la mise au point à 30cm et que je relève pour mettre au point le mur à 4 mètres, j'ai besoin d'un demi tour de la bague. Je suis bien loin de 5-6 tours...
et Fab a bien expliqué le af+mf. Par contre, je ne me souviens plus comment voir la loupe... misère, je donne des réponses et je suis pas foutu de me souvenir de ce truc! :D
Citation de: JMB_QC le Mai 22, 2015, 04:16:22
Ton 22 est peut être bien malade. La fluidité de la bague du 22 est passablement la même que celle de la bague du 18-55.
De plus, si je fais la mise au point à 30cm et que je relève pour mettre au point le mur à 4 mètres, j'ai besoin d'un demi tour de la bague. Je suis bien loin de 5-6 tours...
et Fab a bien expliqué le af+mf. Par contre, je ne me souviens plus comment voir la loupe... misère, je donne des réponses et je suis pas foutu de me souvenir de ce truc! :D
J'ai repris l'apn pour un test plus posé et tout va bien, 1/2 tour de bague suffit.
Je ne sais pas ce que j'ai fait l'autre jour...
Sinon par curiosité, pour ceux qui font un peu de paysage avec le M, il y a moyen de fonctionner en hyperfocale avec le 22 ou le 18-55 ? J'essaye de temps en temps (complètement débutant) mais je ne suis pas satisfait.
Mise au point avec le 22mm à 1m50 à peu près, F/11, je conserve la mise au point, je recadre et déclenche mais... bof.
(pas sûr qu'on s'en rende compte sur la vignette...)
J'utilise l'hyperfocale pour mon Samyang ef-m 8mm f/3.5 fe. Je connais mes repères et selon l'ouverture je place la map.
Pour les objectifs af, je n'utilise jamais cette technique surtout parce que les bagues de mise au point sont imprécises et difficile d'usage. Avec le efm 22, il n'y a même pas d'échelle des distances. Ça rend cette technique plutôt difficile, non?
Citation de: JMB_QC le Juin 01, 2015, 20:48:56
J'utilise l'hyperfocale pour mon Samyang ef-m 8mm f/3.5 fe. Je connais mes repères et selon l'ouverture je place la map.
Pour les objectifs af, je n'utilise jamais cette technique surtout parce que les bagues de mise au point sont imprécises et difficile d'usage. Avec le efm 22, il n'y a même pas d'échelle des distances. Ça rend cette technique plutôt difficile, non?
En effet, ce n'est pas simple, j'ai essayé en rusant, je fais la map sur un objet à 1m50 à environ avec l'AF, je reste appuyé à mi course, puis je cadre et déclenche. Mais c'est ptet pas la bonne méthode apparemment...
Citation de: Thoms le Juin 01, 2015, 20:52:17
En effet, ce n'est pas simple, j'ai essayé en rusant, je fais la map sur un objet à 1m50 à environ avec l'AF, je reste appuyé à mi course, puis je cadre et déclenche. Mais c'est ptet pas la bonne méthode apparemment...
Tu fais comme tu veux; l'avantage de l'hyperfocale est de caller l'ouverture et la mise au point, laisser l'appareil gérer la vitesse, et comme ça, on peut shooter dans toutes les directions en sachant que "tout" sera focus. Ce qui est très pratique en reportage ou en famille ou avec des enfants, avec un grand-angle, dans l'action, pour faire vite et bien; ou dans du sport, en attendant que le sujet passe au bon endroit (F1, patineur, ...).
Si tu taponnes longtemps, pas certain de l'avantage ou même de l'utilité.
J'ai jamais vérifié, on peut faire un preview de la profondeur de champs avec un M?
Citation de: JMB_QC le Juin 01, 2015, 22:16:21
Tu fais comme tu veux; l'avantage de l'hyperfocale est de caller l'ouverture et la mise au point, laisser l'appareil gérer la vitesse, et comme ça, on peut shooter dans toutes les directions en sachant que "tout" sera focus. Ce qui est très pratique en reportage ou en famille ou avec des enfants, avec un grand-angle, dans l'action, pour faire vite et bien; ou dans du sport, en attendant que le sujet passe au bon endroit (F1, patineur, ...).
C'est bien ça et je pensais également que c'était la meilleure manière d'obtenir une profondeur de champs maximum sur l'image. Indirectement j'ai pensé que quasiment tout de 75cm ) l'infini serait net mais apparemment, en faisant le focus sur les maisons au fond, j'obtiens un meilleur résultat... tout du moins sur les bâtiments.
Citation de: JMB_QC le Juin 01, 2015, 22:16:21
Si tu taponnes longtemps, pas certain de l'avantage ou même de l'utilité.
Que veux-tu dire par taponner ?
Citation de: Thoms le Juin 01, 2015, 23:33:42
...Que veux-tu dire par taponner ?
J'avais écrit "gosser" en premier... bon, je suis québécois, "gosser" "taponner" et autres, ça veut juste dire à peu de chose près: "perdre du temps à trouver une solution". :D
Donc, de prendre du temps pour tenter d'utiliser une technique qui fait sauver du temps, ça vaut pas la peine.
Il faut que je travaille ce soir sur un projet de maîtrise, mais dès que j'ai 30 secondes, je dois prendre la M en main et voir ce qui se fait pour la profondeur de champs...
Citation de: JMB_QC le Juin 02, 2015, 00:00:54
J'avais écrit "gosser" en premier... bon, je suis québécois, "gosser" "taponner" et autres, ça veut juste dire à peu de chose près: "perdre du temps à trouver une solution". :D
Donc, de prendre du temps pour tenter d'utiliser une technique qui fait sauver du temps, ça vaut pas la peine.
Il faut que je travaille ce soir sur un projet de maîtrise, mais dès que j'ai 30 secondes, je dois prendre la M en main et voir ce qui se fait pour la profondeur de champs...
Pardonne mon inculture ;D
Ok merci du conseil, tu n'as pas tort en effet. Je vais creuser quand même un peu (j'ai du temps à perdre le soir en semaine ;) ) et ptet essayer plutôt avec le 18-55.
A voir !
C'est pas ça qui te qualifierait d'"inculte" ;D
Je suis rendu au bureau et je m'étais juré d'attraper le petit M et le 22, j'ouvre Chrome et je vois le lien de Chasseur d'Images! Shit! encore oublié... On reprend la discussion plus tard
Citation de: JMB_QC le Juin 02, 2015, 14:51:58
C'est pas ça qui te qualifierait d'"inculte" ;D
Je suis rendu au bureau et je m'étais juré d'attraper le petit M et le 22, j'ouvre Chrome et je vois le lien de Chasseur d'Images! Shit! encore oublié... On reprend la discussion plus tard
La tentation du net ;D
"La tentation du net"
Ouais, et durant mon lunch, j'ai découvert que le Tamron ef-m 18-200, que B&H a en stock (je vais aller à NY en juillet pour les concerts de U2 et un arrêt chez B&H est toujours au menu d'une visite dans la grosse pomme), j'ai donc découvert, dis-je, que ce dernier n'est pas compatible avec le M3!
Mon fiston, grand voyageur, part au Maroc deux semaines, puis un mois en Slovénie (Stage de recherche en médecine) et finira son été au Japon (c'est dur être jeune!)... je m'étais dis que le M3 serait peut être chouette avec le zoom de Tamron. Pas certain que ce soit une bonne idée.
En français de France on peut dire "tâtonner" (le Larousse :"Procéder empiriquement, par essais successifs, pour obtenir le résultat voulu.") ;D
Sinon, il y a bien un test de profondeur de champ sur le M1 mais il faut l'affecter à une commande (clic bas sur la molette par ex.) dans le menu "fonction personnalisées".
D'après ce que j'ai pu lire sur ce forum, la technique qui consiste à utiliser l'af sur un objet à la même distance que ton sujet et de cadrer ensuite, on appelle ça "décadrer".
Citation de: Hachu21 le Juin 02, 2015, 22:08:38
En français de France on peut dire "tâtonner" (le Larousse :"Procéder empiriquement, par essais successifs, pour obtenir le résultat voulu.") ;D
Sinon, il y a bien un test de profondeur de champ sur le M1 mais il faut l'affecter à une commande (clic bas sur la molette par ex.) dans le menu "fonction personnalisées".
D'après ce que j'ai pu lire sur ce forum, la technique qui consiste à utiliser l'af sur un objet à la même distance que ton sujet et de cadrer ensuite, on appelle ça "décadrer".
Merci, je connaissais "tâtonner". ;)
Je vais aller voir la fonction pour le test de profondeur de champ en rentrant du boulot.
Je ne comprends pas ton commentaire concernant "décadrer" avec le test de profondeur de champ, par contre. ???
Citation de: Hachu21 le Juin 02, 2015, 22:08:38
D'après ce que j'ai pu lire sur ce forum, la technique qui consiste à utiliser l'af sur un objet à la même distance que ton sujet et de cadrer ensuite, on appelle ça "décadrer".
En fait c'est en parlant avec d'autres personnes, lors d'une expo. N'y connaissant rien aux techniques de photos paysages, j'ai demandé conseil et on m'a parlé de cette technique. Celle ci justement car à l'époque j'avais un 18-55 sur le reflex (son AF est mort à présent snif) et cette optique ne possède pas d'échelle de distance. On m'avait conseillé de faire une mise au point sur un objet situé sur la distance hyperfocale, de passer en focus manuel et ensuite de déclencher en conservant cette mise au point.
Thoms, avec un objectif comme le ef-m 22mm, je vois pas comment un peu vraiment appliquer la notion d'hyperfocale comme on le avec un SLR (et un objectif qui donne un minimum d'info; le ef-s 24mm, par exemple sera aussi problématique).
Je veux dire par là: sélection d'une ouverture, lecture de la plage de l'ouverture choisie sur l'objectif (échelle de prof de champ), puis on shoote sachant que tout est au point dans ladite échelle.
M:
. Le point flottant implique que la mise au point devient plus ou moins mobile
. pas d'échelle
Donc, pour gérer la profondeur de champ, il y a la fonction évoquée par le copain Hachu (ça marche bien) ou, si tu choisis le mode d'exposition CA, il y a une fonction arrière-plan: Flou<->Net qui peut aussi faire un peu le travail.
Donc si tu tiens à carburer à l'hyperfocale, trouve-toi une optique manuel comme mon fe de Samyang (un 8mm, full manuel, f/3.5); je l'adore! Il n'a pas d'échelle de prof de champ, mais avec des tests on peut s'en faire une.
Citation de: JMB_QC le Juin 02, 2015, 20:58:03
"La tentation du net"
Ouais, et durant mon lunch, j'ai découvert que le Tamron ef-m 18-200, que B&H a en stock (je vais aller à NY en juillet pour les concerts de U2 et un arrêt chez B&H est toujours au menu d'une visite dans la grosse pomme), j'ai donc découvert, dis-je, que ce dernier n'est pas compatible avec le M3!
Mon fiston, grand voyageur, part au Maroc deux semaines, puis un mois en Slovénie (Stage de recherche en médecine) et finira son été au Japon (c'est dur être jeune!)... je m'étais dis que le M3 serait peut être chouette avec le zoom de Tamron. Pas certain que ce soit une bonne idée.
Voici:
Thank you for using Tamron lenses.
We are pleased to advise you that a firmware update service is available for the Tamron 18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC (Model B011) for Canon (EOS M) to allow for compatibility with the Canon EOS M3.
Details of the update
With this update the lens functions properly when used with the Canon EOS M3.
Update method
The update can be carried out at Tamron authorized service centers. For more information and handling procedures please contact your local distributor.
Identification of compatibility by serial number
See the instructions below on how to confirm the compatibility of your lens.
Note: This overwrite service will only apply to products which were legally and officially imported into the EU, Andorra, Gibraltar, Iceland, Norway, Switzerland, Turkey or Ukraine, and distributed by an authorized Tamron Europe distributor (see also: Grey market).
Identification of Firmware Status by Serial Number
Locating your serial number. The serial number is located on the barcode sticker on the packaging as well as on the mount side of the lens (back of the lens).
The following serial numbers have the new firmware.
Serial Number
Black model: 000126 to 000140, 000181 to 000188, 000241 to 000252, 000254 to 000257, 000471 to 000474, 000477 to 000479, 001341 to 001440, 001451 to 001500, 001504 to 001510, 001553 to 001555, 001701 to 001720, 002221 to 002240, 002261 to 002270, 002321 to 002337, 002419 to 002498, 002502 to 002764, 002779 to 002795, 002797 to 002938, from 002990 onward
Silver model: 000608 to 000610, 000616 to 000646, 000656 to 000755, 000776 to 000778, 000781 to 000783, 000796 to 000815, 000836 to 000845, 000856 to 000895, 001056 to 001114, 001255 to 001271, 001293 to 001322, 001326 to 001332, 001353 to 001476, from 001488 onward
Some lenses outside of above serial numbers may have new firmware as well.
Please contact your local Tamron distributor if you prefer the firmware update on your lens.
Pour avoir une idée de la profondeur de champ (http://www.dofmaster.com/dofjs.html) dispo sur un objectif sans échelle de map. Mais il faut connaitre la distance qui te sépare de ton sujet, ou avoir des repère fixes et connus où faire la map.
Citation de: Hachu21 le Juin 03, 2015, 14:27:36
Pour avoir une idée de la profondeur de champ (http://www.dofmaster.com/dofjs.html) dispo sur un objectif sans échelle de map. Mais il faut connaitre la distance qui te sépare de ton sujet, ou avoir des repère fixes et connus où faire la map.
L'idéal est d'emporter quelques cônes de chantier avec soi pour baliser les scènes à photographier ! ;D ;)
En plus ça rajoute un peu de couleurs chaudes les cônes de chantier... C'est un accessoire très utilisé par les pro, même s il y a inévitablement des débats sur la supériorité prétendue du cône ASF.
;D
Citation de: Fab35 le Juin 03, 2015, 14:31:41
L'idéal est d'emporter quelques cônes de chantier avec soi pour baliser les scènes à photographier ! ;D ;)
Et ma fille qui est au travaux publics cet été (étudiante), je pourrais peut être lui en demander! super idée! ;D
Citation de: Hachu21 le Juin 03, 2015, 14:27:36
Pour avoir une idée de la profondeur de champ (http://www.dofmaster.com/dofjs.html) dispo sur un objectif sans échelle de map. Mais il faut connaitre la distance qui te sépare de ton sujet, ou avoir des repère fixes et connus où faire la map.
Justement, c'est sûrement bête comme question mais quand ton sujet se situe à l'infini (cas d'un paysage genre mer, montagne etc...), tu rentres quoi comme distance te séparant du sujet ? ???
Pour les repères, j'utilise ma taille, en gros je sais qu'a f/11, il faut que fasse une mise au point à 1.50m environ donc je place l'appareil en fonction, au niveau du cou par exemple, mise au point au sol et le focus est réglé sur l'hyperfocale.
Citation de: JMB_QC le Juin 03, 2015, 03:59:23
Thoms, avec un objectif comme le ef-m 22mm, je vois pas comment un peu vraiment appliquer la notion d'hyperfocale comme on le avec un SLR (et un objectif qui donne un minimum d'info; le ef-s 24mm, par exemple sera aussi problématique).
Je veux dire par là: sélection d'une ouverture, lecture de la plage de l'ouverture choisie sur l'objectif (échelle de prof de champ), puis on shoote sachant que tout est au point dans ladite échelle.
M:
. Le point flottant implique que la mise au point devient plus ou moins mobile
. pas d'échelle
Je n'ai pas bien compris, tu veux dire que le collimateur est un peu grand et donc que la mise au point est imprécise ?
Citation de: JMB_QC le Juin 03, 2015, 03:59:23
Donc, pour gérer la profondeur de champ, il y a la fonction évoquée par le copain Hachu (ça marche bien) ou, si tu choisis le mode d'exposition CA, il y a une fonction arrière-plan: Flou<->Net qui peut aussi faire un peu le travail.
J'ai trouvé cette fonction dans les C-Fn, il faudra que je l'essaye. Quel est ce mode d'exposition CA ?
Citation de: JMB_QC le Juin 03, 2015, 03:59:23
Donc si tu tiens à carburer à l'hyperfocale, trouve-toi une optique manuel comme mon fe de Samyang (un 8mm, full manuel, f/3.5); je l'adore! Il n'a pas d'échelle de prof de champ, mais avec des tests on peut s'en faire une.
Pas trop vite, pas trop vite ;D
J'ai parlé d'hyperfocale, parce que j'ai lu un article en traitant sur un blog, parce que je n'y connais rien en paysage et parce que ça m'arrangerais bien de maîtriser un minimum, histoire de ramener quelques photos potables lorsque je me déplace et que je n'ai que le M pour ce genre de photos, je n'ai rien en dessous de 200mm sur le reflex. Pour l'instant c'est pas glorieux, je n'ai pas les bases de la photo de paysage...
En tout cas, bien sûr qu'un de ces Samyang me plairait, le 10 f/2.8 a l'air vraiment chouette et abordable. Mais faut que je regarde comment ça s'utilise avec les différentes bagues et tout, j'ai pas connu l'argentique :D :-\
Merci en tout cas ;)
Citation de: Thoms le Juin 04, 2015, 00:04:09
Je n'ai pas bien compris, tu veux dire que le collimateur est un peu grand et donc que la mise au point est imprécise ?
Non non, je dois être "old school" mais pour moi, la technique qui consiste à utiliser l'hyperfocale ne s'applique que sur un objectif qui a une échelle de prof de champ et une bague de mise-au-point qu'on peut placer à un endroit précis sans qu'elle puisse se déplacer. Le but est d'avoir en main un appareil prêt sans avoir à se soucier de la mise au point du tout, on laisse le boîtier trouver la vitesse à utiliser et c'est tout, on shoote. Ici, avec le M:
- le efm 22 n'a pas d'échelle
- le efm 22 a une bague de mise-au-point qui glisse, c'est plutôt mou
En brèfle, cette technique ne colle pas tellement, à mon avis, à des objectifs AF, surtout comme ceux du M. Le test de profondeur de champ du M me semble plus utile que cette technique.
Mais, tu t'amuses comme tu veux ;)
Voici ce dont je parle: (ici, telle que la bague est placée, à f/16, tout de 1,5 m à l'infini est focus)
Citation de: JMB_QC le Juin 04, 2015, 03:23:25
Non non, je dois être "old school" mais pour moi, la technique qui consiste à utiliser l'hyperfocale ne s'applique que sur un objectif qui a une échelle de prof de champ et une bague de mise-au-point qu'on peut placer à un endroit précis sans qu'elle puisse se déplacer. Le but est d'avoir en main un appareil prêt sans avoir à se soucier de la mise au point du tout, on laisse le boîtier trouver la vitesse à utiliser et c'est tout, on shoote. Ici, avec le M:
- le efm 22 n'a pas d'échelle
- le efm 22 a une bague de mise-au-point qui glisse, c'est plutôt mou
:D En effet, j'avais rien compris. C'est OK maintenant ;)
Citation de: JMB_QC le Juin 04, 2015, 03:23:25
En brèfle, cette technique ne colle pas tellement, à mon avis, à des objectifs AF, surtout comme ceux du M. Le test de profondeur de champ du M me semble plus utile que cette technique.
Mais, tu t'amuses comme tu veux ;)
Je testerais avec la fonction du M justement, ça sera plus simple à mettre en oeuvre.
Citation de: JMB_QC le Juin 04, 2015, 03:23:25
Voici ce dont je parle: (ici, telle que la bague est placée, à f/16, tout de 1,5 m à l'infini est focus)
Je visualise. Donc ça se passe de la même manière ou presque pour ton FE samyang je suppose ?
J'ai pas essayé, mais est-on sûr qu'un objo EF-M STM conserve bien sur une MAP calée au préalable quand a paramétré MAP MF, et ce, même quand on rallume l'APN après une phase de veille ? Comme la commande de MAP des EF-M STM est uniquement électrique (et sans switch AF/MF) et sans lien mécanique entre la bague et le mécanisme, je n'en suis vraiment pas certain...
Citation de: Thoms le Juin 04, 2015, 09:38:30
Je visualise. Donc ça se passe de la même manière ou presque pour ton FE samyang je suppose ?
Yep! si j'avais conservé mes vieux objectifs FD, il se vend des bagues pour le M, l'hyperfocale aurait aussi été hyperutile pour ses objectifs.
Citation de: Fab35 le Juin 04, 2015, 09:39:38
J'ai pas essayé, mais est-on sûr qu'un objo EF-M STM conserve bien sur une MAP calée au préalable quand a paramétré MAP MF, et ce, même quand on rallume l'APN après une phase de veille ? Comme la commande de MAP des EF-M STM est uniquement électrique (et sans switch AF/MF) et sans lien mécanique entre la bague et le mécanisme, je n'en suis vraiment pas certain...
Nan, ça glisse, c'est pas fait pour "rester en place".
Pas la même technologie que les vieux FD (que j'aurais bien du garder, j'avais un 24mm f/2.8 et un 50mm f/1.8, merdouille)
Je ne suis pas partisan de l'hyperfocale sur des capteurs sur pixelisés. A 100% (oui j'aime regarder mes photos à 100%) le moindre décalage de point est visible et la notion de cercle de confusion acceptable n'a plus du tout le même sens qu'en argentique.
A la main ou avec AF faites le point là où il doit être fait. C'est vraiment dommage d'avoir de belles optiques et de s'en remettre à l'hyperfocale. Cela n'a aussi plus trop de sens de pinailler sur la qualité des optiques dès que l'on accepte un décalage, même très léger, de la mise au point.
Citation de: lumens le Juin 05, 2015, 19:41:26
Je ne suis pas partisan de l'hyperfocale sur des capteurs sur pixelisés. A 100% (oui j'aime regarder mes photos à 100%) le moindre décalage de point est visible et la notion de cercle de confusion acceptable n'a plus du tout le même sens qu'en argentique.
A la main ou avec AF faites le point là où il doit être fait. C'est vraiment dommage d'avoir de belles optiques et de s'en remettre à l'hyperfocale. Cela n'a aussi plus trop de sens de pinailler sur la qualité des optiques dès que l'on accepte un décalage, même très léger, de la mise au point.
En fait, ce que j'expliquais à notre ami est que cette technique a du sens pour des optiques manuels comme les ef-m de Samyang. Et dans ce cas, la technique est parfaitement défendable et donne des résultats parfaits.
Pour les ef-m de Canon, je suis farpaitement en accord avec toi. de toute manière, ces optiques ne permettent même pas de l'appliquer correctement.
Citation de: JMB_QC le Juin 04, 2015, 20:39:28
Yep! si j'avais conservé mes vieux objectifs FD, il se vend des bagues pour le M, l'hyperfocale aurait aussi été hyperutile pour ses objectifs.
Ça marche, à l'occasion si ça se justifie bien, je tenterai le Samyang 10 f/2.8 :)
Citation de: lumens le Juin 05, 2015, 19:41:26
Je ne suis pas partisan de l'hyperfocale sur des capteurs sur pixelisés. A 100% (oui j'aime regarder mes photos à 100%) le moindre décalage de point est visible et la notion de cercle de confusion acceptable n'a plus du tout le même sens qu'en argentique.
A la main ou avec AF faites le point là où il doit être fait. C'est vraiment dommage d'avoir de belles optiques et de s'en remettre à l'hyperfocale. Cela n'a aussi plus trop de sens de pinailler sur la qualité des optiques dès que l'on accepte un décalage, même très léger, de la mise au point.
Je veux bien te croire car je n'ai aucune expérience dans la photo de paysage ou nécessitant un grande profondeur de champ.
J'ai simplement lu quelques articles sur cette technique en me documentant et beaucoup en parlent comme la technique la plus appliquée au photos de paysage.
A l'époque où mon 18-55 de kit fonctionnait, j'essayais de temps en temps, en faisant une mise au point sur l'infini à f/11 mais je n'ai jamais été satisfait du résultat en termes de netteté et de piqué. Alors ptet aussi qu'il y a du temps à passer derrière l'ordi pour optimiser la netteté, ça ne m'étonnerait pas...
Ça dépend de ton paysage, mais en utilisant la fonction de test de profondeur de champ, avec un f/stop assez fermé, c'est facile d'avoir tout net. Surtout en grand-angle...
je cherche un télé pour mon M. j'ai essayé mon 70-300 L mais avec 1.5 kg le bout ce n'est pas top en visée écran. et la map est vraiment trop lente.
De toute manière le but est d'alléger le sac et donc de ne pas l'emporter tout en gardant une longue focale disponible en cas de nécessité.
donc je lorgne vers le 55-200 ef-m ou eventuellement le 55-250 ef-s.
Pour ces derniers, la qualité d'image est elle acceptable ? la Map, grace a la technologie STM, est elle plus rapide que l'USM de mon L ?
merci pour vos avis.
Citation de: khedron le Juillet 25, 2015, 10:25:45
je cherche un télé pour mon M. j'ai essayé mon 70-300 L mais avec 1.5 kg le bout ce n'est pas top en visée écran. et la map est vraiment trop lente.
De toute manière le but est d'alléger le sac et donc de ne pas l'emporter tout en gardant une longue focale disponible en cas de nécessité.
donc je lorgne vers le 55-200 ef-m ou eventuellement le 55-250 ef-s.
Pour ces derniers, la qualité d'image est elle acceptable ? la Map, grace a la technologie STM, est elle plus rapide que l'USM de mon L ?
merci pour vos avis.
Tu pars à l'envers là ! ;)
Le M1 a déjà une vitesse d'Af assez lente, ça ne sera donc pas l'objo qui sera le maillon faible dans l'histoire ! ;D
J'ai remplacé il y a peu mon 70-200f/4L+bague sur le M, par l'EFM 55-200 STM spécialement étudié pour.
Les résultats sont à la hauteur de l'ambition de cet objo, c'est à dire évidemment moins bons que le L, mais tout à fait corrects pour le service rendu dans un gabarit aussi compact.
J'ai de plus un IS qui manquait à mon 70-200. Ca compense en partie la perte de luminosité.
Le STM permet surtout une fluidité impeccable en vidéo, chose difficile à obtenir avec de l'USM, trop sec et rapide par conception.
J'avais posté la photo de mon "switch" de téléobj, et diviser au moins par 2 l'encombrement, ça compte ! Je regrette parfois l'usage du L, mais ça devenait un dilemme sur le fait de l'emporter ou non en balade, donc là, au moins, je sais que je peux toujours emporter le 55-200 !
je n'ai pas l'habitude de prendre les problèmes a l'envers, et je m'adresse a des utilisateurs du M
donc je sais que l'af n'est pas rapide. (sans qu'en pratique cela soit aussi catastrophique que certains le crient) je sais aussi qu'un EF-L sera de meilleur qualité globalement qu'un ef-m (et qu'un ef-s)
mais comme vous l'avez compris, ma question porte sur un compromis alternatif au reflex :
ou se placent les curseurs dans l'acceptabilité de la dégradation qualité-rapidité contre gain poids-volume?
on peut facilement, et votre photo le rappelle, juger de l'encombrement mais moins du poids sans une prise en main.
et la rapidité de l'af, qui n'est pas ressentie identiquement selon les couples objectif-boitier et encore plus difficile a apprécier sans essai.
Qu'attends-tu réellement des avis des forumistes ? On st tous différents et avec des exigences différentes !
Ce qui est génial pour l'un est banal pour l'autre...
Quand des gens sont admiratifs de l'AF de leur APN hybride à détection de contraste pourtant quelconque, d'autres sont à peine satisfaits de celui d'un 1DX ! ;D
Juger de la rapidité d'un AF sur le M, c'est pas simple en plus... Perso, le STM est suffisant pour moi avec le M, mais tous les STM ne sont pas équivalents non plus ! le 22mm semble plus lent.
C'est bien là tout le problème, et également la source de débats sans fin (ni sens?) sur les réseaux : la position des curseurs, les compromis acceptables, sont purement personnels et donc subjectifs.
L'avis des autres est donc d'une utilité très limité, à moins de rester dans des données factuelles... Et encore, les échelles "d'acceptabilité" de chacun étant différentes, la même info factuelle peut entraîner des réactions opposées (ex. l'absence de viseur ou encore la présence d'un écran tactile).
Bref, pour savoir, il faut essayer. :)
Citation de: Fab35 le Juillet 25, 2015, 11:55:45
Juger de la rapidité d'un AF sur le M, c'est pas simple en plus... Perso, le STM est suffisant pour moi avec le M, mais tous les STM ne sont pas équivalents non plus ! le 22mm semble plus lent.
pour rester sur du concret, car évidemment le sujet est éminemment subjectif :
le 22mm ne me pose pas réellement de problème de MAP (dans le contexte M1) donc si le 55-200 ef-m (ou le 55-250 ef-s) est au moins aussi rapide (ou pas plus lent :D ) alors il me va très bien.
mais est ce le cas ?
Juste pour confirmation, je regarde les UGA pour le M (y'a pas 36 solutions...).
Les utilisateurs peuvent-il me confirmer que le 11-22 est globalement aussi qualitatif que le ef-s 10-22 pour les reflex aps-c ? en terme de qualité d'image (au global, allez pas chercher les ptites différences microscopiques)
Je demande car j'hésite juste entre équiper le M ou équiper le reflex (aps-c) avec un UGA. Sachant que l'utilisation de l'UGA va rester occasionnelle, le faible encombrement fait un peu pencher la balance.
Meci d'avance
Citation de: Thoms le Juillet 27, 2015, 11:39:00
Juste pour confirmation, je regarde les UGA pour le M (y'a pas 36 solutions...).
Les utilisateurs peuvent-il me confirmer que le 11-22 est globalement aussi qualitatif que le ef-s 10-22 pour les reflex aps-c ? en terme de qualité d'image (au global, allez pas chercher les ptites différences microscopiques)
Je demande car j'hésite juste entre équiper le M ou équiper le reflex (aps-c) avec un UGA. Sachant que l'utilisation de l'UGA va rester occasionnelle, le faible encombrement fait un peu pencher la balance.
Meci d'avance
Oui et re-oui ! ;)
Le mini 11-22 est étonnant de qualité, j'adore son rendu ! Il dame le pion à l'EFS 10-22 qui prend presque un petit coup de vieux (il doit dater de 2004 en même temps) !
Non, franchement, faut pas hésiter trop longtemps si tu ressens le besoin d'un UGA sur ton M !
Monter un EFS 11-22 via la bague EF-EFM est un peu dommage, bien que faisable... mais l'embonpoint du montage est conséquent !
mo, i je monte un ef-s 10-18 sur le M via la bague.
ca marche bien. c'est pas trop lourd ni trop gros et je garde l'option reflex aps-c pour l'objectif si besoin.
C'est le choix le plus économique en plus d'être ouvert.
Citation de: khedron le Juillet 27, 2015, 12:55:19
mo, i je monte un ef-s 10-18 sur le M via la bague.
ca marche bien. c'est pas trop lourd ni trop gros et je garde l'option reflex aps-c pour l'objectif si besoin.
C'est le choix le plus économique en plus d'être ouvert.
C'est une alternative en effet plus compacte et moins chère que l'EFS 10-22, mais si tu prends la bague de conversion seulement pour le 10-18, ça revient au prix de l'EFM 11-22.
Quant aux perfs optiques, faudrait comparer EFM 11-22 avec EFS 10-18, mais mon petit doigt me dit que l'EFM 11-22 serait bien un peu meilleur, notamment dans les coins où ça semble assez flagrant ! (de ce que j'ai vu de samples pleine def sur le web, ou des comparos de ce type (http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=967&Camera=812&Sample=0&FLI=1&API=1&LensComp=950&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=1&APIComp=1), avec le recul qui s'impose évidemment sur ce type de référentiel).
Donc je maintiens mon choix conseillé : EF-M 11-22 ! ;)
;)
Citation de: Fab35 le Juillet 27, 2015, 11:53:11
Oui et re-oui ! ;)
Le mini 11-22 est étonnant de qualité, j'adore son rendu ! Il dame le pion à l'EFS 10-22 qui prend presque un petit coup de vieux (il doit dater de 2004 en même temps) !
Non, franchement, faut pas hésiter trop longtemps si tu ressens le besoin d'un UGA sur ton M !
Monter un EFS 11-22 via la bague EF-EFM est un peu dommage, bien que faisable... mais l'embonpoint du montage est conséquent !
Merci bien pour les infos Fab :)
Yep et diamètre de filtre de 55mm, c'est plus abordable pour un ND1000 aussi !
Je viens de voir que la distance mini de mise au point est assez courte, doit y avoir moyen de faire un peu de proxy avec.
probablement le 11-22 est très bien. ;)
mais le 10-18 tout de même "hautement recommandé" par un site comme photozone qui n'est pas particulièrement complaisant, a le mérite de se monter aussi sur un reflex aps-c ce qui n'est pas le cas du 11-22 qui n'est que "M" compatible.
et puis un petit mm en plus ça ne se refuse pas :D
a noter que ma bague EF/EFM n'est pas la bague canon mais une imitation chinoise a 50 EUR. de bonne qualité et qui fait parfaitement le JOB :)
Citation de: khedron le Juillet 27, 2015, 19:29:59
probablement le 11-22 est très bien. ;)
mais le 10-18 tout de même "hautement recommandé" par un site comme photozone qui n'est pas particulièrement complaisant, a le mérite de se monter aussi sur un reflex aps-c ce qui n'est pas le cas du 11-22 qui n'est que "M" compatible.
et puis un petit mm en plus ça ne se refuse pas :D
a noter que ma bague EF/EFM n'est pas la bague canon mais une imitation chinoise a 50 EUR. de bonne qualité et qui fait parfaitement le JOB :)
Sauf que la question initiale était une "angoisse" quant à la qualité du EFM11-22 VS le EFS10-22.
Et comme le petit 11-22 est un peu meilleur optiquement parlant que les 2 EFS, voilà pourquoi ce choix est hautement recommandé pour le M !
Après, tout est envisageable, car comme d'hab, les conseilleurs ne sont pas les payeurs ! ;)
c'est pourquoi je me suis permis d'intervenir car entre les 2 options proposées il y en avait une autre, probablement la plus économique et probablement pas la plus mauvaise techniquement ! ;)
Citation de: Fab35 le Juillet 27, 2015, 11:53:11
Oui et re-oui ! ;)
Le mini 11-22 est étonnant de qualité, j'adore son rendu ! Il dame le pion à l'EFS 10-22 qui prend presque un petit coup de vieux (il doit dater de 2004 en même temps) !
Non, franchement, faut pas hésiter trop longtemps si tu ressens le besoin d'un UGA sur ton M !
Monter un EFS 11-22 via la bague EF-EFM est un peu dommage, bien que faisable... mais l'embonpoint du montage est conséquent !
Si on veut sauver des sous, il y a la bague. Mais si on a quelques sous de plus, avoir des doublons peut être logique. C'est ce que je fais.
Je me sers de la bague (Canon) EF-EFS que pour le ef 50 f/1.4 et mes lensbaby. Pour le reste, j'ai doublonné solide: j'ai tous les ef-m et même un petit fish eye de Samyang en ef-m. C'est très compacte et me permet des sorties photos durant le midi, que je ne faisais pas avec mon "kit" ef-s (7D et cie).
Par contre, le 7D gagne sur un tas d'autres situations: quel plaisis d'avoir un viseur optique.
Citation de: Fab35 le Juillet 27, 2015, 20:36:01
Sauf que la question initiale était une "angoisse" quant à la qualité du EFM11-22 VS le EFS10-22.
Je n'en dormait plus la nuit, c'est dire ! :o ;)
Citation de: khedron le Juillet 27, 2015, 20:56:46
c'est pourquoi je me suis permis d'intervenir car entre les 2 options proposées il y en avait une autre, probablement la plus économique et probablement pas la plus mauvaise techniquement ! ;)
Tu as eu raison car j'ai un moment envisagé cette optique sur le reflex. Mais pour le type de photo que j'envisage, la compacité réduite me va mieux, je pars rarement en tête d'une photo avec tout le matériel. C'est plutôt lors d'une ballade au feeling et pour le coup le M plus transportable. (Comprenez qu'il rentre dans le sac à main de madame ;D )
Citation de: Thoms le Juillet 28, 2015, 09:48:30
Tu as eu raison car j'ai un moment envisagé cette optique sur le reflex. Mais pour le type de photo que j'envisage, la compacité réduite me va mieux, je pars rarement en tête d'une photo avec tout le matériel. C'est plutôt lors d'une ballade au feeling et pour le coup le M plus transportable. (Comprenez qu'il rentre dans le sac à main de madame ;D )
A parce qu'en plus tu utilises ta femme pour porter ton matos ! Ohhhhh ! :o
;D ;)
Citation de: Fab35 le Juillet 28, 2015, 10:18:02
A parce qu'en plus tu utilises ta femme pour porter ton matos ! Ohhhhh ! :o
;D ;)
T'as vu t'as vu ! :D
On peut tout mettre là dedans, contenance illimitée.
Citation de: Thoms le Juillet 28, 2015, 11:11:17
T'as vu t'as vu ! :D
On peut tout mettre là dedans, contenance illimitée.
oui, le sac à main des dames a des propriétés physiques sortant de l'ordinaire ! ;D
Citation de: Fab35 le Juillet 28, 2015, 10:18:02
A parce qu'en plus tu utilises ta femme pour porter ton matos ! Ohhhhh ! :o
;D ;)
Moi c'est mes enfants qui se tapent le trepied a porter :-\ ça fait ça en moins, en plus j'ai pas de quoi l'attacher sur mon sac 8)
Citation de: yannoscope le Juillet 28, 2015, 18:37:16
Moi c'est mes enfants qui se tapent le trepied a porter :-\ ça fait ça en moins, en plus j'ai pas de quoi l'attacher sur mon sac 8)
t'as raison Yann, moi j'ai pas encore d'enfants donc pas encore de trépied :D
Citation de: Thoms le Juillet 28, 2015, 19:31:27
t'as raison Yann, moi j'ai pas encore d'enfants donc pas encore de trépied :D
:o
pour illustrer,
(http://nsa38.casimages.com/img/2015/08/08/150808095545250753.jpg) (http://www.casimages.com/i/150808095545250753.jpg.html)
M + bague + 10-18stm ( f11 - 12mm - 100iso - 1/200)
une autre illustration
(http://nsa38.casimages.com/img/2015/08/08/150808100451201034.jpg) (http://www.casimages.com/i/150808100451201034.jpg.html)
M + bague + 55-250 STM ( f6.3 - 250mm - 200iso - 1/1250)
pour être honnête, je l'ai prise au jugé car je ne voyais pas grand chose sur l'écran :-\ et la réactivité de l'ensemble est incompatible avec la rapidité de l'action de pêche de l'oiseau.
donc pas de chance pour le petit poisson dans le bec et coup de bol pour moi ! :)
je me doute de la réponse mais bon...
le viseur EVF adaptable au M3 est il compatible avec le M1 ?
Citation de: khedron le Décembre 06, 2015, 10:23:14
je me doute de la réponse mais bon...
le viseur EVF adaptable au M3 est il compatible avec le M1 ?
non
Citation de: founy le Décembre 06, 2015, 10:28:47
non
En expliquant par le fait que la griffe de flash du M1 ne dispose pas du connecteur nécessaire à la communication avec l'EVF. Le M1 a été mis en développement sans doute trop tôt par rapport à celui du module EVF. Ca confirmerait d'ailleurs un peu que le M1 est sorti plus tard que prévu, au regard de ses specs banales au moment de sa sortie...
Le M était à 199 euros à la fnac, c'était un boitier de qualité.. Je n'ai jamais compris pourquoi il était si boudé, peut-être le look pas assez vintage. Perso j'ai "joué" avec en utilisant le 22 et j'ai été très impressionné du piqué... Et sur un pied l'écran tactile, que du bonheur.
Citation de: VincentM le Décembre 06, 2015, 13:57:59
Le M était à 199 euros à la fnac, c'était un boitier de qualité.. Je n'ai jamais compris pourquoi il était si boudé, peut-être le look pas assez vintage. Perso j'ai "joué" avec en utilisant le 22 et j'ai été très impressionné du piqué... Et sur un pied l'écran tactile, que du bonheur.
Le tarif et l'AF au départ, Vincent ! Ca a suffit à le flinguer pour toujours !
Les plus attentifs auront compris qu'il y avait pourtant là un excellent hybride APSC caché ! ;)
La lune trop rousse,
de gloire éclabousse... :D
(https://farm6.staticflickr.com/5705/23432677144_8e8e120faa_h.jpg) (https://flic.kr/p/BGEAwU)La lune trop rousse...-1-2 (https://flic.kr/p/BGEAwU) by Alban (https://www.flickr.com/photos/alban-delsol/), sur Flickr
Et pourquoi pas de l'animalier... :D
(https://farm6.staticflickr.com/5657/23978830182_c0333c1605_h.jpg) (https://flic.kr/p/CwVLNA)Aigrette garzette-1 (https://flic.kr/p/CwVLNA) by Alban (https://www.flickr.com/photos/alban-delsol/), sur Flickr
Bonjour et bonne année!
Après avoir utilisé avec plaisir des fixes sur mon M1 (ef-m 22mm, 12mm f/2 Samyang et un peu de ef 50 f/1.4), je reprends goût a la polyvalence et au coté pratique du 18-55mm (ça me casse les pieds de devoir changer d'optique régulierement).
Malheureusement, la baisse de piqué est quand même trop sensible a mon gout.
Y'a t'il une autre option aussi polyvalente mais plus qualitative? Quitte a etre plus encombrant si necessaire.
L' ef-s f/2.8?
Merci pour vos avis éclairés.
Adaptateur +17/55 et tu auras le top
Citation de: Hachu21 le Janvier 06, 2018, 14:21:45
Bonjour et bonne année!
Après avoir utilisé avec plaisir des fixes sur mon M1 (ef-m 22mm, 12mm f/2 Samyang et un peu de ef 50 f/1.4), je reprends goût a la polyvalence et au coté pratique du 18-55mm (ça me casse les pieds de devoir changer d'optique régulierement).
Malheureusement, la baisse de piqué est quand même trop sensible a mon gout.
Y'a t'il une autre option aussi polyvalente mais plus qualitative? Quitte a etre plus encombrant si necessaire.
L' ef-s f/2.8?
Merci pour vos avis éclairés.
+1
Et le petit efm 11-22 est aussi très bon et est peut-être plus dans le range que tu cherches
CitationAdaptateur +17/55 et tu auras le top
Aussi bon que le 22 ? si oui je craque.
Citation de: nexquick le Janvier 06, 2018, 17:18:59
Aussi bon que le 22 ? si oui je craque.
oui mais ça a un prix...et un poids. Avec la bague adaptatrice (110g), ton 50 f/1.4 pèse 400g, le samyang 370g et le 17-55... 755g.
Question encombrement, ça change aussi (le Samyang n'est pas repris dans leur base de données), voici une comparaison du M avec avec le 22mm, le 18-55, le 11-22, le 50 f/1.4 et le 17-55
C'est pas sympa Pimouss de doucher nos espoirs.... :'(
Mais c'est très bien résumé. Je trouve déja l'ensemble un peu déséquilibré avec la bague et le 50mm 1.4. Avec le 17-55, c'est le double.
Même sur un M5, je doute de la maniabilité du truc.
Maintenant tout est relatif. Je précise que je n'ai jamais eu de reflex (les quelques peloches avec un 300X et un vieux sigma standard f/2.8 comptent pas vraiment).
Les habitués du FF doivent ressentir ça différemment. ;)
Citation de: Hachu21 le Janvier 06, 2018, 18:59:30
C'est pas sympa Pimouss de doucher nos espoirs.... :'(
Mais c'est très bien résumé. Je trouve déja l'ensemble un peu déséquilibré avec la bague et le 50mm 1.4. Avec le 17-55, c'est le double.
Même sur un M5, je doute de la maniabilité du truc.
Maintenant tout est relatif. Je précise que je n'ai jamais eu de reflex (les quelques peloches avec un 300X et un vieux sigma standard f/2.8 comptent pas vraiment).
Les habitués du FF doivent ressentir ça différemment. ;)
désolé :-\ ;)
Le M est léger, il faut le prendre pour ce qu'il est. Les optiques M sont légères et globalement bonnes à très bonnes. Le 22mm et le 11-22 sont au-dessus du lot (le 28 mm macro sans doute aussi mais je ne le saurai que dans une semaine ;D ) . Il ne faut pas attendre de miracle du reste mais ça reste très correct et globalement supérieur à l'EF-S Canon correspondant (il n'y a pas d'optique EF-M correspondant au 17-55).
On peut évidemment monter du EF ou du EF-S sur un M, mais,
pour moi, cela reste de l'occasionnel dans l'attente du développement de la gamme EF-M. Si cela devient l'habitude, c'est qu'il y a une erreur dans le casting, il aurait été préférable d'opter pour un reflex.
Bon, ceci dit, c'est le cas de tous les hybrides. La réduction de poids et de taille est un leurre, dès qu'on passe à des optiques plus "haut de gamme" le gain devient marginal. Et le M est handicapé par la bague...
Citation de: PiMouss le Janvier 06, 2018, 20:32:05
désolé :-\ ;)
Le M est léger, il faut le prendre pour ce qu'il est. Les optiques M sont légères et globalement bonnes à très bonnes. Le 22mm et le 11-22 sont au-dessus du lot (le 28 mm macro sans doute aussi mais je ne le saurai que dans une semaine ;D ) . Il ne faut pas attendre de miracle du reste mais ça reste très correct et globalement supérieur à l'EF-S Canon correspondant (il n'y a pas d'optique EF-M correspondant au 17-55).
On peut évidemment monter du EF ou du EF-S sur un M, mais, pour moi, cela reste de l'occasionnel dans l'attente du développement de la gamme EF-M. Si cela devient l'habitude, c'est qu'il y a une erreur dans le casting, il aurait été préférable d'opter pour un reflex.
Bon, ceci dit, c'est le cas de tous les hybrides. La réduction de poids et de taille est un leurre, dès qu'on passe à des optiques plus "haut de gamme" le gain devient marginal. Et le M est handicapé par la bague...
+1 sur ton analyse.
J'ajouterais que chaque boîtier a son rôle. Allez voir le fil sur le M5 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,259021.0.html), le copain Newworld666 (qui roule en 1Dx et en M5) fait des merveilles avec le M5 (et avec le 1Dx, allez voir le fil sur le vieux 300 f/2.8). https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146910.0.html
Les M et M5 sont de très bons seconds violons (le M l'est pour mon 7D, et je possède l'excellent 17-55 f/2.8). Certains seront même bien content avec comme seul caméra, je n'en doute pas. J'ai fait de bien belles choses avec le 18-55, que je n'aurais pas simplement pas prises, faute de place dans mon bagage (voyage d'affaire à Victoria, par exemple, ici).
Citation de: Fab35 le Décembre 06, 2015, 19:49:53
Le tarif et l'AF au départ, Vincent ! Ca a suffit à le flinguer pour toujours !
Les plus attentifs auront compris qu'il y avait pourtant là un excellent hybride APSC caché ! ;)
Dommage parce que perso c'est un petit boitier que je regrette.. Et si j'en trouvais aujourd'hui un neuf à son tarif de sortie (199 € à la fnac) et bien je crois que j'en reprendrais un !
Citation de: VincentM le Janvier 07, 2018, 13:32:57
Dommage parce que perso c'est un petit boitier que je regrette.. Et si j'en trouvais aujourd'hui un neuf à son tarif de sortie (199 € à la fnac) et bien je crois que j'en reprendrais un !
Il y a le M100 à 430€ TTC :-\ la différence de prix étant le écran tactile orientable dual pixel qui corrige 100% des défaut du M en gardant ses qualités.
il est tout à fait possible qu'il soit moins bien que le M pour deux fois plus cher...
Citation de: VincentM le Janvier 07, 2018, 19:53:53
il est tout à fait possible qu'il soit moins bien que le M pour deux fois plus cher...
p'têt' pô quand même, enfin sur la partie purement technique ! Sur la robustesse par contre, le M est construit comme un tank !!
Le M accuse tout de même le poids des années aujourd'hui, après env. 6 années écoulées... Il fait par contre toujours d'excellentes photos, mais il ne faut pas être en mode pressé quoi ! ;D
CitationIl y a le M100 à 430€ TTC Indéci la différence de prix étant le écran tactile orientable dual pixel qui corrige 100% des défaut du M en gardant ses qualités.
On ne trouve pas beaucoup d'essais sur ce petit boîtier qui doit avoir pas mal de qualité (sauf le viseur)
Citation de: nexquick le Janvier 07, 2018, 20:58:06
On ne trouve pas beaucoup d'essais sur ce petit boîtier qui doit avoir pas mal de qualité (sauf le viseur)
Faudrait pas recommencer là-dessus, c'est comme le critique automobile qui râle que la Mazda mx-5 n'a pas assez de coffre pour son sac de golf...
Avec viseur, il y a le M5.
CitationFaudrait pas recommencer là-dessus, c'est comme le critique automobile qui râle que la Mazda mx-5 n'a pas assez de coffre pour son sac de golf...
Avec viseur, il y a le M5.
Excuse moi JMB QC d'avoir une interrogation sur ce M100 ;). Pour le M5, je le connais assez bien, je l'ai. Mais j'aimerai quand même, désolé, avoir un retour d'expérience sur ce M100.
Citation de: nexquick le Janvier 07, 2018, 20:58:06
On ne trouve pas beaucoup d'essais sur ce petit boîtier qui doit avoir pas mal de qualité (sauf le viseur)
https://m.dpreview.com/products/canon/slrs/canon_eosm100
sur cette fiche il y a un résumé de leur revue complète, qu'on peut consulter aussi.
Citation de: VincentM le Décembre 06, 2015, 13:57:59
Le M était à 199 euros à la fnac, c'était un boitier de qualité.. Je n'ai jamais compris pourquoi il était si boudé, peut-être le look pas assez vintage. Perso j'ai "joué" avec en utilisant le 22 et j'ai été très impressionné du piqué... Et sur un pied l'écran tactile, que du bonheur.
Le M a été vendu à 199 € (et pas que par la Fnouc, mais chez tous les bons distributeurs) justement parce qu'il ne se vendait pas à son tarif "normal". A 199€ il est vite partit mais le produit était en fin de vie (commerciale).
Citationsur cette fiche il y a un résumé de leur revue complète, qu'on peut consulter aussi.
Je parlais d'un retour d'expérience d'utilisateurs du forum, c'est plus fiable et objectif que la majorité des tests.
Citation de: nexquick le Janvier 07, 2018, 23:06:55
Excuse moi JMB QC d'avoir une interrogation sur ce M100 ;). Pour le M5, je le connais assez bien, je l'ai. Mais j'aimerai quand même, désolé, avoir un retour d'expérience sur ce M100.
Pas de soucis, c'est la note sur "pas de viseur" que je crois qu'on peut laisser faire; surtout dans un fil sur le M ou le M100. Si le viseur est si critique, faut aller jouer du côté du M5, ou si on veut du coffre dans une bagnole, on ne rouspète pas après un cabriolet qu'il n'en aie pas.
Ça se voulait humoristique, désolé si c'est sorti trop carré carré. :D
JM
PS: j'ai un M5 en route, avec la neige, il va peut être arriver avec un eu de retard. Bien hâte de m'en servir!
Pas de soucis JMB :D
Ce M5 est vraiment top pour une utilisation calme, le capteur et la colorimétrie me vont bien. L'AF est suffisant, ce n'est pas un 7D2 certes, mais il me convient pour le tout venant, quasi pas de déchet.
Excellents résultats avec 22mm et 40mmEF2.8, bons avec 11-22,corrects avec le 55-200. Il me manque un équivalent 24-70 avec à minima la qualité du 11-22 (et pas trop gros !!! pour conserver le concept hybride).
Si le M100 permettait de gagner quelques grammes (et surtout volume) avec la même qualité (même capteur), il pourrait devenir mon appareil de montagne préféré, mieux qu'un RXIII.
Citation de: nexquick le Janvier 08, 2018, 10:28:08
Je parlais d'un retour d'expérience d'utilisateurs du forum, c'est plus fiable et objectif que la majorité des tests.
Pourtant si tu prenais la peine de lire cet article tu aurais la réponse à certaines de tes questions (qualité d'image, ergonomie). Le M5 sans viseur mais avec la possibilité d'en rajouter un c'est le M6. Le M100 c'est le M5 sans viseur ni possibilité d'en ajouter un et avec très peu de molettes et contrôles dédiés.
Dpreview, comment dire !!! :-\ Il ne me semble pas que ce soit un utilisateur.... disons objectif.
J'ai lu cet article et je sais également lire des spécifications mais ça ne remplace pas un retour utilisateur (pour moi). Je comprend tout à fait que ça puisse te convenir, moi pas.
Bonne soirée