Qui est prêt à lacher Canikon OlyPana pour Sony (SLT ou NEX) et pourquoi ?

Démarré par FredEspagne, Janvier 12, 2012, 17:11:39

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olivier1010

#425
Février 28, 2012, 15:27:57

Je devrais plutôt parler de "recyclable" au lieu de jetable :)

JCCU

#426
Février 28, 2012, 16:35:02
Citation de: olivier1010 le Février 28, 2012, 14:39:34
Le Nex7 est un des rares boitiers capable de fournir une telle qualité d'image, tout simplement parce qu'il a un des derniers capteurs Sony.

.....

Tu as aussi l'A77 ...et le A65 (le A65 est à 789E donc significativement moins cher que le NEX7

Ils ont tous le même capteur (le 24MP) .Certains chipoteront parce que le NEX7 n'a pas de lame de renvoi et donc "gagnerait" un peu par rapport aux A65/A77. Moi, j'ai le NEX7 et le A65 ...et je suis content des 2  ;D   
 

jp60

#427
Février 28, 2012, 19:37:55
Citation de: olivier1010 le Février 28, 2012, 14:39:34
Le Nex7 est un des rares boitiers capable de fournir une telle qualité d'image, tout simplement parce qu'il a un des derniers capteurs Sony.

Et c'est le seul jetable. :)

Et cela pour presque 2.5 fois moins cher que le D800, tout en étant disponible.
Désolé, mais je n'ai pas les moyens d'acheter un Canon 1Dx, qui est le seul boitier Canon équipé d'un capteur qui arrive à la cheville de celui du Nex7. De toutes façons non disponible pour le moment.


Il n'y a pas de photos du 1Dx (mis à part quelques samples rares) mais tu sais déjà ce que ça donne?  ;D

Je comprends pas ton cheminement. Il y a quelque temps tu ne jurais que par le FF. Là, tu es prêt à passer à de l'APSc à plus de 1000 euros sans AF (je ne crois pas que les bagues adaptatrices puisse gérer ça)...
En terme de qualité d'image,entre appareils de même génération les écarts sont quand même assez faibles... Faut arrêter de croire que tu vas atteindre le graal avec le capteur Sony!
J'espère que pour porter un jugement aussi définitif sur les images issues des derniers Canon, tu ne te bases pas que sur DXO...(à te lire, on a l'impression d'avoir un truc limite en terme de qualité) C'est sûr que quand on voit les notes stupides de DXO (couple objectif/appareil), ça fait peur! ;D

Le NEX7 est un appareil très séduisant et de grande qualité, mais personnellement je ne me vois pas payer 1200 euros pour me retrouver avec un boitier sans AF. Et pour 90% des photos, la qualité sera identique à un 7D.

Jean-Pierre

olivier1010

#428
Février 28, 2012, 21:18:27

C'est vrai on a pas encore les résultats du 1Dx. J'ose espérer qu'ils seront du même niveau ou meilleurs que ceux obtenus avec les nouveaux capteurs Sony full frame.

Mon cheminement est très simple, j'ai un Canon 1 Ds que je garde pour son capteur plein format et son viseur optique 100% que j'aime beaucoup pour le portrait, et je profite du dernier capteur Sony avec un boitier pas trop cher et léger sur lequel je peux adapter toute sorte d'optiques dont mes optiques EF.

Mon revirement vers l'hybride est récent, j'ai découvert le concept et les images issues du Nex7 il y a peu.

J'achèterai certainement d'ici une paire d'années un reflex pro full frame plus performant lorsqu'un remplaçant du 1Ds pointera le bout de son nez sur le marché de l'occasion, mais pour l'instant rien de très satisfaisant avec les 1Ds mk2 et mk3. Donc d'ici là je me fais plaisir avec un boitier pas trop cher sur lequel je peux monter mes optiques actuelles EF, ainsi que d'autres optiques manuelles, optiques qui ne seront pas perdues puisqu'elles pourront se monter sur d'autres boitiers hybride éventuellement de marque autre que Sony.

Pour ma part le rendu de ce capteur de Nex7 me semble supérieur. J'y retrouve un rendu des couleurs et des textures habituellement dévolu aux capteurs moyen format.

Les mesures DXO ne me semblent pas stupides dans le sens ou elles se basent sur une méthodologie de mesure rigoureuse et un choix de critères de base simples. Qu'avez vous à leur reprocher exactement ?

La dynamique du capteur et la profondeur des couleurs sont des critères qui m'importent plus que l'autofocus dont je n'ai aucune utilité. Selon DXO les capteurs Canon actuels sont loin du compte en terme de performances par rapport aux capteurs Sony et je n'ai aucune raison de penser que la méthodologie et les résultats de mesure DXO sont faux, surtout que mes observations les confirment. J'ai besoin de vidéo HD également, cela tombe bien le Nex 7 fait cela également; mon 1Ds ne sait pas faire.

Comme je le disais plus haut, ce boitier sera destiné à faire du paysage et de l'architecture, avec tirages grand format 80*120. Donc le 24 Mpixel est le bienvenu, ainsi que la dynamique et la profondeur couleur. Le manque de l'AF ne me dérange absolument pas. Je ne l'utilise absolument jamais sur ce type de prise de vue.

jp60

#429
Février 28, 2012, 22:43:35
Citation de: olivier1010 le Février 28, 2012, 21:18:27
Les mesures DXO ne me semblent pas stupides dans le sens ou elles se basent sur une méthodologie de mesure rigoureuse et un choix de critères de base simples. Qu'avez vous à leur reprocher exactement ?

La dynamique du capteur et la profondeur des couleurs sont des critères qui m'importent plus que l'autofocus dont je n'ai aucune utilité. Selon DXO les capteurs Canon actuels sont loin du compte en terme de performances par rapport aux capteurs Sony et je n'ai aucune raison de penser que la méthodologie et les résultats de mesure DXO sont faux, surtout que mes observations les confirment. J'ai besoin de vidéo HD également, cela tombe bien le Nex 7 fait cela également; mon 1Ds ne sait pas faire.

Comme je le disais plus haut, ce boitier sera destiné à faire du paysage et de l'architecture, avec tirages grand format 80*120. Donc le 24 Mpixel est le bienvenu, ainsi que la dynamique et la profondeur couleur. Le manque de l'AF ne me dérange absolument pas. Je ne l'utilise absolument jamais sur ce type de prise de vue.

Je parlais de la stupidité des notes de DXO concernant les couples objectifs/APN, pas spécialement des mesures sur les capteurs. (en gros sur un APS Canon, tout est mauvais, je ne comprend même pas comment les photographes arrivent à faire des tirages d'expo!  ;D)

Après, j'espère que tu as conscience que pour profiter de la dynamique des capteurs comme Sony, il faut sous exposer la photo et relever derrière les valeurs sombres. Postraitement obligatoire à partir du Raw.

Un jpeg boitier donnera à peu près les mêmes choses que sur les Canon. Si tu prends les tests Chasseur d'Images, tu verras qu'en jpeg, un 7D ou un nex 7 c'est du kif-kif, pas une révolution.

Jean-Pierre

olivier1010

#430
Février 29, 2012, 01:10:53

Pour le raw bien sur, ca va de soit.

Attention je ne dis pas que tout est mauvais sur Canon, je dis simplement que c'est clairement dépassé, et depuis un petit moment.

Espérons que cela ne soit qu'une mauvaise passade, mais la puissance de Sony en terme de conception sur les capteurs laisse tout de même planer un doute sur la capacité de Canon à retrouver sa suprématie, surtout lorsqu'on connait l'historique et l'expérience de Sony en terme d'acquisition, de traitement d'image et de capacité de production industrielle, sans parler de sa capacité à sortir de nombreux produits différents dans un laps de temps très court.

J'aurais tendance à donner Sony grand vainqueur dans les deux prochaines années malgré la confiance que j'accordais à Canon. Le doute s'est installé à partir de l'apparition des Canon killer (Nikon D700, D3, D3s...) et bien sur D800.

Suite au prochain épisode avec l'arrivée du D1x dans un premier temps, et des futurs experts FF et APS. Mais aussi du Sony Nex9 en capteur FF :)

Patrice

#431
Février 29, 2012, 09:32:21
Personnellement je trouve ridicule 24 MM de pixels sur un appareil bloc note , bonjour le stockage et le traitement des images...

Par ailleurs on peut toujours rêver d'objectifs crèpes , mais la distance focale reste la distance focale et l'objectif sur le NEX sera toujours une excroissance disgracieuse.

Pour finir faire de la photo c'est un plaisir , et un viseur electronique ne remplace pas un beau viseur optique.

La video embarquée m'indiffère.

maintenant je suis curieux d'essayer le Nex sur le terrain.

Cptain Flam

#432
Février 29, 2012, 10:14:12
Les Canon killers Sonikon se sont tellement bien vendus que le 5D² est un flop commercial... :D

Qu'est-ce que tu peux raconter comme carabistouilles.... :'(
Aimez qui vous résiste...

JPSA

#433
Février 29, 2012, 10:26:14
Moi, je suis prêt à rejoindre Sony et son EVF; Chez Canon et Nikon, la photo
animalière, c'est trop facile, chez Sony, ce sera beaucoup plus difficile, donc plus drôle :D

Quoi que, j'hésite beaucoup car Leica, ce serait bien aussi! 

jjbm

#434
Février 29, 2012, 10:49:48
Bon, si j'ai bien tout suivi, canon " est clairement dépassé ", me reste plus qu'à prendre un super capteur sony, le fin du fin de la technologie.
Par contre, en objectifs, sur une publicité dans CI d'un magasin bien connu, il est proposé 63 objectifs canon, 55 nikon et 12 sony.
Ca ne va pas le faire   ;D. 

Cptain Flam

#435
Février 29, 2012, 11:11:41
Citation de: jjbm le Février 29, 2012, 10:49:48
Bon, si j'ai bien tout suivi, canon " est clairement dépassé ", me reste plus qu'à prendre un super capteur sony, le fin du fin de la technologie.
Par contre, en objectifs, sur une publicité dans CI d'un magasin bien connu, il est proposé 63 objectifs canon, 55 nikon et 12 sony.
Ca ne va pas le faire   ;D. 

Combien sont FF sur les 12?
Aimez qui vous résiste...

ddi

#436
Février 29, 2012, 18:18:56
Citation de: patrice le Février 29, 2012, 09:32:21
....
maintenant je suis curieux d'essayer le Nex sur le terrain.
peut-être serait-il plus judicieux de commencer par là avant de  donner un avis aussi catégorique sur du matériel que l'on ne connait pas .....

Patrice

#437
Février 29, 2012, 19:51:35
Citation de: ddi le Février 29, 2012, 18:18:56
peut-être serait-il plus judicieux de commencer par là avant de  donner un avis aussi catégorique sur du matériel que l'on ne connait pas .....

Il n'y a pas besoin d'essayer pour savoir que des fichiers de 24 MM de pixels cela prend notablement plus de place qu'un fichier de 12 MM pixels et que cela va être beaucoup plus lent à traiter .

Il n'y a pas besoin de l'essayer pour se rendre compte que les objectifs crèpes ne rendront pas l'appareil beaucoup plus compact
distance focale oblige...le rêve d'un format 24x36 n'arrangerait rien de ce coté .

Quand au viseur electronique , c'est une solution élégante pour les zooms certes , mais ce n'est pas ma tasse de thé toute marque confondue.

cela te suffit ?

jp60

#438
Février 29, 2012, 21:01:41
Citation de: olivier1010 le Février 29, 2012, 01:10:53
Pour le raw bien sur, ca va de soit.

Attention je ne dis pas que tout est mauvais sur Canon, je dis simplement que c'est clairement dépassé, et depuis un petit moment.

Espérons que cela ne soit qu'une mauvaise passade, mais la puissance de Sony en terme de conception sur les capteurs laisse tout de même planer un doute sur la capacité de Canon à retrouver sa suprématie, surtout lorsqu'on connait l'historique et l'expérience de Sony en terme d'acquisition, de traitement d'image et de capacité de production industrielle, sans parler de sa capacité à sortir de nombreux produits différents dans un laps de temps très court.


1) Je crois quand même que tu regardes trop les courbes DXO, dans la réalité photographique, les différences seront faibles entre les marques (mis à part quelques sujets photographiques particuliers).
J'ai quand même peur que tu sois déçu des résultats, tu en attends trop... ;)

2) La puissance de Sony...je suis surpris qu'ils n'aient pas proposer des choses plus innovantes en FF, je ne les trouve pas spécialement agressifs (ni rapides) sur ce créneau.

Jean-Pierre

Mistral75

#439
Février 29, 2012, 21:21:21
Citation de: JPSA le Février 29, 2012, 10:26:14
Moi, je suis prêt à rejoindre Sony et son EVF; Chez Canon et Nikon, la photo animalière, c'est trop facile, chez Sony, ce sera beaucoup plus difficile, donc plus drôle :D

Quoi que, j'hésite beaucoup car Leica, ce serait bien aussi! 

Oui, tu es mûr pour monter une Visoflex sur un M9 et l'équiper d'un Telyt-S 800 mm f/6,3 ;)

JPSA

#440
Février 29, 2012, 21:24:08
Citation de: Mistral75 le Février 29, 2012, 21:21:21
Oui, tu es mûr pour monter une Visoflex sur un M9 et l'équiper d'un Telyt-S 800 mm f/6,3 ;)

C'est vrai que, pour faire du vol à main levée, c'est le top!
1 heure avec ça= 2 heures d'haltérophilie :D

Mistral75

#441
Février 29, 2012, 21:47:23
Oh il a l'air gros comme ça (long, surtout) mais il n'atteint même pas les 7 kg :).

Et, pour les petites natures, tu as un Telyt-V 400 mm f/6,8 d'1,8 kg et un Telyt-V 560 mm f/6,8 de 2,3 kg et plein d'accessoires sympas.





Source : http://www.summilux.net/visoflex/objectifs.html

ddi

#443
Février 29, 2012, 22:31:00
Citation de: patrice le Février 29, 2012, 19:51:35
Il n'y a pas besoin d'essayer pour savoir que des fichiers de 24 MM de pixels cela prend notablement plus de place qu'un fichier de 12 MM pixels et que cela va être beaucoup plus lent à traiter .

Il n'y a pas besoin de l'essayer pour se rendre compte que les objectifs crèpes ne rendront pas l'appareil beaucoup plus compact
distance focale oblige...le rêve d'un format 24x36 n'arrangerait rien de ce coté .

Quand au viseur electronique , c'est une solution élégante pour les zooms certes , mais ce n'est pas ma tasse de thé toute marque confondue.

cela te suffit ?
non , mais c'est vraiment sans importance.

du coup je me demande pourquoi tu veux l'essayer si tu sais déja qu'il ne te convient pas sur des points que tu juges essentiels ....

OMnex5

#444
Mars 01, 2012, 06:55:59
Citation de: patrice le Février 29, 2012, 19:51:35
...24 MM de pixels cela prend notablement plus de place qu'un fichier de 12 MM pixels...

Sans dec? Faut avoir fait au moins math spé pour faire d' aussi brillantes déductions. ;D
Citation de: patrice le Février 29, 2012, 19:51:35
et que cela va être beaucoup plus lent à traiter .

Ou moins rapide?
Sur l' ordi des pierrafeux sans doute.
Aucune différence sur le mien, les raws sont traités en une fraction de seconde.
C 'est quoi cette manie des crèpes?

Patrice

#445
Mars 01, 2012, 07:24:36
Citation de: OMnex5 le Mars 01, 2012, 06:55:59
Sans dec? Faut avoir fait au moins math spé pour faire d' aussi brillantes déductions. ;D
Ou moins rapide?
Sur l' ordi des pierrafeux sans doute.
Aucune différence sur le mien, les raws sont traités en une fraction de seconde.
C 'est quoi cette manie des crèpes?

Merci de ta condescendance , je ne suis pas un geek qui change d'ordinateur tout les quatre matins et cela ne m'amuse pas beaucoup de multiplier les moyens de stockage alors 12MM pixels pour moi cela suffit, c'est suffisament contraignant.

Par ailleurs je ne traite pas mes photos en une fraction de seconde quand je veux un résultat propre à l'impression.

Pancake cela ne te dit rien? ;D ;D

Cptain Flam

#446
Mars 01, 2012, 08:02:40
Citation de: patrice le Mars 01, 2012, 07:24:36

Pancake cela ne te dit rien? ;D ;D

Sirop d' érable? ;) ;D
Aimez qui vous résiste...

Patrice

#447
Mars 01, 2012, 08:17:25
Citation de: Cptain Flam le Mars 01, 2012, 08:02:40
Sirop d' érable? ;) ;D

sirop de poteau pour les Français, ils ne font pas la différence. ;)

JCCU

#448
Mars 01, 2012, 08:28:10
Citation de: patrice le Février 29, 2012, 09:32:21
Personnellement je trouve ridicule 24 MM de pixels sur un appareil bloc note , bonjour le stockage et le traitement des images...
....

Sans même parler du MF, çà fait quand même 4 ans qu'il y a des boitiers à 24MP (A900, D3X) et le 5D2 est à 21MP, donc plus proche de 24 que de 12....

Et çà fait 10/15 ans qu'on scanne des photos argentiques avec des scanneurs Nikon à 4000 dpi, ce qui pour du 24x36 ne fait pas loin de 24MP....

Et c'est curieux parce que jamais personne ne s'est plaint que les ordinateurs ou les moyens de stockage ne suivaient pas.... 

ddi

#449
Mars 01, 2012, 08:58:34
Citation de: rascal le Février 29, 2012, 11:19:58
certains s'en servent pour autre chose que du bloc note.

perso, un bloc note en tant que tel, c'est pas un boitier à ce prix. Les Nex ne sont pas des blocs notes,  sauf du point de vu de certains "vrais" photographes en 24x36 et plus...

Oui , pour un bloc note un S95 ou S100 sont amplement suffisants.
le nex c'est autre chose ...
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