Leica M ...

[omair]

Le capteur donne en effet en rendu très agréable, pas lissé (cf. l'article de CI par ex) ce qui fait qu'on a piqué et matière (ou impression de matière).
Pour le bruit sonore, c'est plus silencieux qu'un M7, c'est dire. Le M9 n'était pas désagréable mais le bruit de réarmement était long. Sur le M240, on ne l'entend plus.

C'est vrai que le M9 fait un bruit de tracteur au réarmement, le M doit etre un régal...

Pour les dérives, en effet, j'ai aussi constaté que les boitiers ne sont pas égaux. Mon premier M9 avait une dérive et j'activais la correction optique. mon M9p n'a plus de dérives sans la correction du codage, si j'active la correction, le bord droite devient cyan. Donc je désactive tout et c'est parfait..

[Benaparis]

est-ce que c'est le genre de chose qui peut être modifié par firmware, car c'est quand même plus agréable et plus rapide de faire la map avec la loupe directement  en décentré

Ça on ne sait pas, apparemment Leica semblait dire que c'était impossible, alors que tout le monde le fait.

Cela étant, même si je comprends le côté confortable de la chose, c'est surtout pratique quand on travaille avec des longue focale à des distances assez courtes où la précision de la MAP peut être critique (je pense à du packshot par exemple, mais là un peaking sans loupe peut déjà saverer suffisamment informatif), avec des GA par exemple vu les profondeurs de champs auxquels on a affaire cela ne représente pas un vrai problème, a fortiori quand on a l'habitude de travailler avec une optique, on sait à quelle distance placer son point et fermer son diaph pour avoir une zone de netteté suffisante.

avec des focales standards, une bonne luminosité la map au telemètre est quand plus rapide, et encore j'ai un peu perdu l'habitude depuis que je ne fais quasiment plus d'argentique.

Même avec une luminosité pas top ça reste un système de visée hyper efficace, et d'autant plus que sur le M le télémètre semble être calé au quart de poil, contrairement à Erick j'affectionne particulièrement ce type de visée...le Liveview où l'EVF ne sont utiles pour moi qu'en cas de stricte nécessité, et j'apprécie vraiment de les avoir.

[Pascal Méheut]

Je ne comprends pas, puisque tu as l'option de choisir toi même la vitesse de basculement, appelée bêtement dans le menu "Vitesse Maxi" au lieu de Vitesse Mini.

Oui, c'est ce que j'ai fait. Mais si je pouvais mettre 1/60ème tout le temps par ex et 1/125ème au 90mm, je trouverais ca plus pratique. En fait et comme pour pas mal de choses, j'aimerais avoir une très grande latitude de personnalisation, pas forcément sur le boitier lui même parce que ca fait des menus énormes mais via un soft sur PC/Mac par ex.
On pourrait alors aussi facilement choisir auto-iso ou pas en mode M, si la molette arrière fait ISO ou correcteur, la taille du focus-peaking, etc...

[Mistral75]

Ceci dit, j'apprécie que ca reste un boitier raisonnablement simple même si on est loin du M3/M2/M4. Tiens un autre truc évident à faire : changer le firmware pour être compatible avec le VF-4 ou au moins la version 2 fois plus chère qu'ils sortiront avec leur logo dessus.

A condition que la connectique soit compatible avec le débit supérieur de données.

[Benaparis]

Oui, c'est ce que j'ai fait. Mais si je pouvais mettre 1/60ème tout le temps par ex et 1/125ème au 90mm, je trouverais ca plus pratique. En fait et comme pour pas mal de choses, j'aimerais avoir une très grande latitude de personnalisation, pas forcément sur le boitier lui même parce que ca fait des menus énormes mais via un soft sur PC/Mac par ex.
On pourrait alors aussi facilement choisir auto-iso ou pas en mode M, si la molette arrière fait ISO ou correcteur, la taille du focus-peaking, etc...

Ok je comprends mieux.

Comme toi j'apprécie les très grandes latitudes de personnalisation, ton idée de pouvoir avoir accès à un menu de personnalisation étendu uniquement par soft pour conserver un menu suffisamment dépouillé sur le boitier serait absolument génial. Tu ne voudrais pas faire une pige chez Leica? 

[Olivier Roche]

  Yop yop mon Benji   ;)

 

[Benaparis]

Fais pas genre tu travailles au D800 sur pied et tout et tout, on t'as vu avec ton X10  

(M240+28 Cron Asph jpeg direct mode Néga Doux)

[Verso92]

Il en a un zoli chapeau, tinange...  ;-)

[MarcF44]

ça m'est arrivé aussi une fois sur le M9

L'impossibilité de régler la valeur ISO ça m'est arrivé une fois sur M9 et je m'en souviens très bien car c'était le jour de sa revente  

En fait l'acheteur était entré dans un mode d'édition de profil en lecture d'image, le menu entier s'en est trouvé affecté, il devient simplifié avec uniquement certaines options, on a réussi à sortir de ce mode...l'effet démo !  

Oui, c'est ce que j'ai fait. Mais si je pouvais mettre 1/60ème tout le temps par ex et 1/125ème au 90mm, je trouverais ca plus pratique.

Hé oui, la même option que sur les derniers Nikon, vitesse mini au choix ou vitesse en fonction de la focale avec 4 choix de beaucoup plus lent à beaucoup plus rapide...J'ai mi un raccourci sur un bouton qui me permet d'aller directement à ce réglage ISO

...pas forcément sur le boitier lui même parce que ca fait des menus énormes mais via un soft sur PC/Mac par ex.
On pourrait alors aussi facilement choisir auto-iso ou pas en mode M, si la molette arrière fait ISO ou correcteur, la taille du focus-peaking, etc...

Je pense que Leica souhaite volontairement limiter le nombre de boutons et de menus pour rester dans la philosophie d'un boitier plus "direct".
En revanche je n'ai pas toujours un ordinateur en villégiature et si ce type de réglage se faisait via un tableau de bord de fusée Ariane sur un ordinateur cela ne me servirait pas à grand chose sur le terrain. Franchement je crois que ce n'est pas une bonne idée  

Par contre avoir un menu "avancé" et un seul quitte à ce qu'il fasse 10 niveaux de profondeur pour offrir tous les réglages qu'on trouve sur la plupart des boitiers ça oui ce serait bien. Ce qu'il me manquerait à première vue comme réglages :

-intervallomètre : le retardateur avec une répétition permet de faire des photos de groupe où on n'a pas à chaque fois l'impression que le photographe est décédé !
-vitesse en fonction de la focale avec la possibilité d'en adoucir ou durcir le coefficient
-position de la loupe réglable sur la surface
-fonction de son choix assignable au bouton d'assistance de mise au point en façade et au bouton vidéo !

[Olivier Roche]

Fais pas genre tu travailles au D800 sur pied et tout et tout, on t'as vu avec ton X10  ;)

(M240+28 Cron Asph jpeg direct mode Néga Doux)

 Tu sais bien que je préfère utiliser mon X10 à la brouette (efficace, certes) de D800 avec laquelle je ne
 prend aucun plaisir.   ;)

Il en a un zoli chapeau, tinange...  ;-)

 Z'obligé !

Amusant j'apprend ce matin, que je risque fort d'intervenir sur le projet d'installation visuelle après l'inauguration du chantier  ;)

  Marrant en effet, tu es dans quel domaine ?

[Verso92]

 Tu sais bien que je préfère utiliser mon X10 à la brouette (efficace, certes) de D800 avec laquelle je ne
 prend aucun plaisir.  

Pourtant, une brouette dans un chantier, ça n'aurait rien de déplacé...  ;-)

[Pascal Méheut]

En revanche je n'ai pas toujours un ordinateur en villégiature et si ce type de réglage se faisait via un tableau de bord de fusée Ariane sur un ordinateur cela ne me servirait pas à grand chose sur le terrain. Franchement je crois que ce n'est pas une bonne idée  

On ne s'amuse pas à changer la signification de la roue arrière, la taille du focus-peaking, une courbe d'auto-iso et autres sur le terrain... On prépare un ou plusieurs jeux de paramètres et on les met sur le boitier une fois pour toute.

C'est la même logique qu'un calage de télémètre (ou un micro-réglage de l'AF sur un DSLR) qu'on ne fait pas sur le terrain non plus mais appliquée au logiciel.
Si c'était vraiment bien fait d'ailleurs, ca ferait partie d'une interface plus générale accessible en bluetooth et autres depuis un téléphone ou une tablette...

[Olivier Roche]

Pourtant, une brouette dans un chantier, ça n'aurait rien de déplacé...  ;-)

 Exact, c'est pour ça que j'ai prévu de couler ce boîtier dans du béton dès que j'aurais terminé mes
 images. Pas de traces. Ni fleurs, ni couronnes

[Benaparis]

On ne s'amuse pas à changer la signification de la roue arrière, la taille du focus-peaking, une courbe d'auto-iso et autres sur le terrain... On prépare un ou plusieurs jeux de paramètres et on les met sur le boitier une fois pour toute.

C'est la même logique qu'un calage de télémètre (ou un micro-réglage de l'AF sur un DSLR) qu'on ne fait pas sur le terrain non plus mais appliquée au logiciel.
Si c'était vraiment bien fait d'ailleurs, ca ferait partie d'une interface plus générale accessible en bluetooth et autres depuis un téléphone ou une tablette...

+1

[MarcF44]

On ne s'amuse pas à changer la signification de la roue arrière, la taille du focus-peaking, une courbe d'auto-iso et autres sur le terrain... On prépare un ou plusieurs jeux de paramètres et on les met sur le boitier une fois pour toute.

C'est la même logique qu'un calage de télémètre (ou un micro-réglage de l'AF sur un DSLR) qu'on ne fait pas sur le terrain non plus mais appliquée au logiciel.
Si c'était vraiment bien fait d'ailleurs, ca ferait partie d'une interface plus générale accessible en bluetooth et autres depuis un téléphone ou une tablette...

Attention Pascal, on ne parle pas de la même chose :

1-pour pratiquer le réglage Auto-ISO décrit sur mon D800E sur le terrain depuis maintenant 1 an je peux te dire que quand on l'a sous la main cela peut servir même plusieurs fois par jour !
2-pour pratiquer également assez régulièrement la fonction de déclenchement retardateur/intervalomètre je peux également te dire que ce n'est pas quelque chose que je compte forcément mettre en fonction à la maison
3-idem pour la loupe à position variable, il va de soi qu'activer cette fonction peut être intéressant pour une photo posée sur pied par exemple mais que dans la même journée on souhaite revenir à un système basique où on est sûr que c'est toujours au centre pour fonctionner un peu comme au télémètre.

On en revient comme je l'ai précisé à une forme de conservatisme qui veut que le boitier M reste le plus élémentaire possible, c'est la raison de certains choix de la part de Leica à mon avis, qui ne se calque pas exactement sur la concurrence (Je te laisserait expliquer aux ingénieurs et utilisateurs Nikon que les fonctions citées auraient plus logiquement leur place sous forme de réglage dans une sorte de firmware à copier sur la carte mémoire à l'aide d'un ordinateur).

D'ailleurs en termes de coûts de développement je ne suis pas certain que développer un logiciel multi plateforme avec des réglages avancés revienne moins cher que de modifier le logiciel embarqué.

La légèreté des menus et le nombre de boutons sont un atouts marketing pour Leica, points également mis en avant sur le système S. C'est vrai qu'on peut souvent lire des utilisateurs rebutés par les menus "Canikon" qui se sentent du coup incapable de prendre une photo sereinement et qui disent entrer dans "un autre monde" (un leitmotiv sur les forums) avec Leica et sa simplicité, diaph, vitesse, alignement télémétrique, what else ?

Leica commence à être entre deux chaises avec ce M plus sophistiqué (ce qui entraine un certain rejet chez quelques utilisateurs), je suis également partagé en terme d'ergonomie, un boitier un peu extrême notamment sans écran arrière pourrait me séduire mais si on va à l'inverse sur un boitier type M240 plus riche en possibilités, un menu touffus ne me gêne pas, bien au contraire.

Il suffit d'une option dans le menu pour décider si on est en mode menu simplifié ou menu exhaustif pour combler tout le monde !

[MarcF44]

il y a des boutons comme play et delete qui pourraient etre dans le menu, il y  a trop de boutons sur le nouveau M  et aucuns parametrables , il vaudrait mieux de loin 3 ou 4 boutons où chacun met ce qu'il veut, et pas tous ces boutons semi-inutiles

Un peu comme le S avec 4 gros boutons "noname"

[Benaparis]

Attention Pascal, on ne parle pas de la même chose :

1-pour pratiquer le réglage Auto-ISO décrit sur mon D800E sur le terrain depuis maintenant 1 an je peux te dire que quand on l'a sous la main cela peut servir même plusieurs fois par jour !
2-pour pratiquer également assez régulièrement la fonction de déclenchement retardateur/intervalomètre je peux également te dire que ce n'est pas quelque chose que je compte forcément mettre en fonction à la maison
3-idem pour la loupe à position variable, il va de soi qu'activer cette fonction peut être intéressant pour une photo posée sur pied par exemple mais que dans la même journée on souhaite revenir à un système basique où on est sûr que c'est toujours au centre pour fonctionner un peu comme au télémètre.

Oui mais pour ça tu as les sets donc en fonction des quelques grandes situations photographique tu as de quoi te caler rapidement sur le set de réglages approprié.

Il suffit d'une option dans le menu pour décider si on est en mode menu simplifié ou menu exhaustif pour combler tout le monde !

Bien sûr, mais avoir un menu exhaustif et paramétrable depuis son ordi rend ledit paramétrage quand même très confortable, mine de rien ça peut devenir la migraine de faire ça depuis le menu de son boitier, je ne compte même plus le nombre de fois où j'ai du m'y reprendre pour bien caler un set parcequ'à un moment donné j'oubliais tel ou tel réglage. Sur ordi tu peux avoir une vue synthétique très rapide.

[Pascal Méheut]

Attention Pascal, on ne parle pas de la même chose :

Oui, je n'ai pas parlé des mêmes choses que toi en effet.

[MarcF44]

Oui mais pour ça tu as les sets donc en fonction des quelques grandes situations photographique tu as de quoi te caler rapidement sur le set de réglages approprié.

Bien sûr, mais avoir un menu exhaustif et paramétrable depuis son ordi rend ledit paramétrage quand même très confortable, mine de rien ça peut devenir la migraine de faire ça depuis le menu de son boitier, je ne compte même plus le nombre de fois où j'ai du m'y reprendre pour bien caler un set parcequ'à un moment donné j'oubliais tel ou tel réglage. Sur ordi tu peux avoir une vue synthétique très rapide.

Chacun est différent, j'ai très vite navigué dans les menus de mes Nikon les yeux fermés avec en prime la possibilité d'assigner des raccourcis à des touches de fonction et ce sans prise d'aspirine (et idem sur un Hasselblad H).

Je ne connais pas de boitiers numériques qui ait fait le choix de rendre personnalisables certaines fonctions de prise de vue exclusivement via un ordinateur et pas directement dans le boitier et je ne voudrais surtout pas que toi et Pascal inspiriez Leica pour être précurseur sur ce coup  

PS : je pense que ce genre d'envies est intimement lié au succès des tablettes et smartphones riches en applications personnalisées  

[Pascal Méheut]

Je ne connais pas de boitiers numériques qui ait fait le choix de rendre personnalisables certaines fonctions de prise de vue exclusivement via un ordinateur

Les courbes personnalisées chez Nikon ne marchent pas comme ca ?

Et ce genre d'envie est vieux comme la photo : on personnalisait son Nikon F(2, 3, 4) ou Canon F1 argentique en mettant un verre de visée, un viseur, un moteur, un dos... Ca ne se changeait pas sur le terrain et ca ne choquait personne.

[Benaparis]

Chacun est différent, j'ai très vite navigué dans les menus de mes Nikon les yeux fermés avec en prime la possibilité d'assigner des raccourcis à des touches de fonction et ce sans prise d'aspirine (et idem sur un Hasselblad H).

Je ne connais pas de boitiers numériques qui ait fait le choix de rendre personnalisables certaines fonctions de prise de vue exclusivement via un ordinateur et pas directement dans le boitier et je ne voudrais surtout pas que toi et Pascal inspiriez Leica pour être précurseur sur ce coup  

PS : je pense que ce genre d'envies est intimement lié au succès des tablettes et smartphones riches en applications personnalisées  

Une choses est certaine, c'est que nous sommes tous d'accord pour vouloir un degré de personnalisation supérieur sur le boitier. Sinon sur mon D3 j'aime bien le menu personnalisé où j'ai accès rapidement aux fonctionnalités que je suis amené à régulièrement modifier.

Maintenant au titre des améliorations me concernant avec le M c'est par ordre de priorité :

1) Bénéficier en mode manuel du mode Iso Auto. Apparemment c'est acté, suffit juste d'être patient, vertu n°1 du Leicaiste, si tu ne l'as pas tu l'apprends très vite  

2) Pouvoir utiliser la molette directement soit pour modifier la compensation d'expo sans passer par la touche en facade, soit modifier les Iso.

3) Indication de la valeur Iso dans le télémètre quand celle-ci est modifiée/Ne pas être obligé de repasser par le menu spécifique quand on est en Liveview ou à l'EVF.

[MarcF44]

Les courbes personnalisées chez Nikon ne marchent pas comme ca ?

Et ce genre d'envie est vieux comme la photo : on personnalisait son Nikon F(2, 3, 4) ou Canon F1 argentique en mettant un verre de visée, un viseur, un moteur, un dos... Ca ne se changeait pas sur le terrain et ca ne choquait personne.

Pour moi les paramètres de dématriçage ne sont pas des réglages de prise de vue comme des réglages ISO en fonction de la focale mais c'est vrai que c'est un contre exemple.
Un moteur ça peut s'ajouter ou s'enlever sur le terrain, alors si tu veux repréciser le périmètre de ce qu'on peut trouver mieux placés dans un menu du boitier que sur un ordinateur ou dans l'atelier photos je dirais que regarder ce que fait la concurrence est un bon début et plus généralement ce qui se sélectionne facilement dans des listes de type Oui/Non ou à moins d'une dizaine de choix 

[MarcF44]

Une choses est certaine, c'est que nous sommes tous d'accord pour vouloir un degré de personnalisation supérieur sur le boitier.

J'ai lu sur un autre forum l'idée d'un firmware open source 
Comme ça chacun fait ce qu'il veut...Mais je n'y crois pas et puis je serais le premier à avoir les jetons d'injecter un truc que j'ai modifié moi même ou pire le dernier firmware d'un créatif peu rigoureux...pour se retrouver avec un obturateur bloqué...

[Benaparis]

J'ai lu sur un autre forum l'idée d'un firmware open source 
Comme ça chacun fait ce qu'il veut...Mais je n'y crois pas et puis je serais le premier à avoir les jetons d'injecter un truc que j'ai modifié moi même ou pire le dernier firmware d'un créatif peu rigoureux...pour se retrouver avec un obturateur bloqué...

Ah oui là non faut pas déconner...

[Mistral75]

J'ai lu sur un autre forum l'idée d'un firmware open source 
Comme ça chacun fait ce qu'il veut...Mais je n'y crois pas et puis je serais le premier à avoir les jetons d'injecter un truc que j'ai modifié moi même ou pire le dernier firmware d'un créatif peu rigoureux...pour se retrouver avec un obturateur bloqué...

C'est déjà le cas chez Samsung pour les NX. Le prochain sera même sous Android.