Le reflex pas mort !

Démarré par _Mac_, Septembre 09, 2014, 20:15:03

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caoua futé

Citation de: Reflexnumerick le Novembre 15, 2014, 14:09:06
faire de la photo a tué la photo ! revenir à "faire des photos"....
Pas obligatoirement.
Il ya des moments où l'on "fait des photos" et d'autres où l'on "fait de la photo".
Et tout ça avec le même boîtier.   ;)

Sur bon nombre de boîtiers:

Le mode "carré vert" est parfait pour "faire des photos".
Les modes A, S, M pour "faire de la photo".
Que demander de mieux ?   ;)

Yann Evenou

Sonyiste macrophage

Ilium

Citation de: Yann Evenou le Novembre 15, 2014, 16:38:03
Une définition consensuelle de "faire de la photo" ?  ::)

A un moment, on va en arriver à quelque chose qui se rapprochera pas mal du débat sur la chasse à la galinette cendrée dans le Bouchonnois.

Yann Evenou

Citation de: Ilium le Novembre 15, 2014, 17:02:25
A un moment, on va en arriver à quelque chose qui se rapprochera pas mal du débat sur la chasse à la galinette cendrée dans le Bouchonnois.
Ou à un remake de Stalingrad... ;D
Sonyiste macrophage

Reflexnumerick

Citation de: caoua futé le Novembre 15, 2014, 16:36:23
Pas obligatoirement.
Il ya des moments où l'on "fait des photos" et d'autres où l'on "fait de la photo".
Et tout ça avec le même boîtier.   ;)

Sur bon nombre de boîtiers:

Le mode "carré vert" est parfait pour "faire des photos".
Les modes A, S, M pour "faire de la photo".
Que demander de mieux ?   ;)
wouawwww, un grand ! (mais il y en a beaucoup sur les forums.....)
S5 pro-x10-xa1

Grichard


Ilium

Citation de: Reflexnumerick le Novembre 16, 2014, 02:13:18

wouawwww, un grand ! (mais il y en a beaucoup sur les forums.....)

En tout cas, t'en fais bien la promo de ton concept fumeux, en vain, mais c'est tellement plus beau quand c'est inutile.

Citation de: Grichard le Novembre 16, 2014, 09:17:56
Pas mort le reflex, mais .....
http://www.01net.com/editorial/632180/salon-de-la-photo-le-reflex-sur-la-pente-raide/

Si 01 le dit...  ;D
Sérieux, tu l'as lu cet article?

tansui

Citation de: Grichard le Novembre 16, 2014, 09:17:56
Pas mort le reflex, mais .....
http://www.01net.com/editorial/632180/salon-de-la-photo-le-reflex-sur-la-pente-raide/

J'adore l'explication du chef produit reflex nikon qui face à une chute de 20% des reflex et une progression de 25% des mirrorless trouve le moyen d'incriminer la coupe du monde de football comme partiellement responsable de la chute (provisoire forcément puisque la coupe du monde n'a lieu que tous les 4 ans ;)) des ventes de reflex, un grand grand moment de langue de bois et il y a longtemps que je ne m'étais autant marré en écoutant un chef produit  :D
Les nikonistes fervents devraient se cotiser pour lui faire ériger une statue bien méritée car un chef produit ayant autant d'humour c'est rare  ;)

Ilium

Citation de: tansui le Novembre 16, 2014, 10:16:06
J'adore l'explication du chef produit reflex nikon qui face à une chute de 20% des reflex et une progression de 25% des mirrorless trouve le moyen d'incriminer la coupe du monde de football comme partiellement responsable de la chute (provisoire forcément puisque la coupe du monde n'a lieu que tous les 4 ans ;)) des ventes de reflex, un grand grand moment de langue de bois et il y a longtemps que je ne m'étais autant marré en écoutant un chef produit  :D
Les nikonistes fervents devraient se cotiser pour lui faire ériger une statue bien méritée car un chef produit ayant autant d'humour c'est rare  ;)

Heureusement qu'il y a les anti fanboys pour relever la moindre connerie balancée par un quelconque représentant de la marque qu'ils ont décidé de dégommer.

Au passage j'adore tes chiffres et le fait que tu mélanges ce qu'il a dit avec ce que dit le journaliste. ;D

tansui

Citation de: Ilium le Novembre 16, 2014, 10:18:56
Heureusement qu'il y a les anti fanboys pour relever la moindre connerie balancée par un quelconque représentant de la marque qu'ils ont décidé de dégommer.

Au passage j'adore tes chiffres et le fait que tu mélanges ce qu'il a dit avec ce que dit le journaliste. ;D

Je vois que tu es déjà prêt à verser ton obole pour la statue  ;) je n'ai pas décidé de dégommer ce pauvre garçon qui n'a sans doute pas d'autre choix pour garder son poste que de caresser dans le sens du poil les nikonistes les plus traditionnels, espérons que c'est çà d'ailleurs et qu'il ne reflète pas les analyses pratiquées au sein de la boite car sinon il va bientôt falloir que nikon se cherche rapidement une fin digne de son glorieux passé.

Ilium

#360
Citation de: tansui le Novembre 16, 2014, 10:28:07
Je vois que tu es déjà prêt à verser ton obole pour la statue  ;) je n'ai pas décidé de dégommer ce pauvre garçon qui n'a sans doute pas d'autre choix pour garder son poste que de caresser dans le sens du poil les nikonistes les plus traditionnels, espérons que c'est çà d'ailleurs et qu'il ne reflète pas les analyses pratiquées au sein de la boite car sinon il va bientôt falloir que nikon se cherche rapidement une fin digne de son glorieux passé.

Si déjà tu veux analyser et dégommer les propos d'un type, assure toi qu'il les a bien tenus car ce qui est entre guillemets ne dit pas du tout ce que tu affirmes et le parallèle entre achat TV coupe du monde et pouvoir d'achat pour un reflex n'est plus entre guillemets. Les propos rapportés sont d'ailleurs assez anodins (pour ne pas dire qu'ils ont été 1000 fois lus).

PS: la hausse de 25% des mirrorless, je suis preneur d'une source.

tansui

Citation de: Ilium le Novembre 16, 2014, 10:35:57
Si déjà tu veux analyser et dégommer les propos d'un type, assure toi qu'il les a bien tenus car ce qui est entre guillemets ne dit pas du tout ce que tu affirmes et le parallèle entre achat TV coupe du monde et pouvoir d'achat pour un reflex n'est plus entre guillemets. Les propos rapportés sont d'ailleurs assez anodins et des raisons connues.

PS: la hausse de 25% des mirrorless, je suis preneur d'une source.

Tu as raison dis-leur de s'enfoncer encore plus profondément la tête dans le sable ;), il est bien connu que moins on voit le danger et moins il est présent, en allant très profond on peut même le faire disparaitre :D........ce qui est terrible c'est que si nikon t'écoutait ils ne feraient rien, cela illustre bien leur positionnement très difficile entre des clients ultra-conservateurs (mais qui les font encore vivre) qui veulent que rien ou presque ne change et la nécessité de franchir les pas technologiques (qu'ils maitrisent tout à fait je n'ai pas le moindre doute là-dessus) qui leur permettraient de se battre sur le marché et surtout de conquérir une nouvelle clientèle indispensable à leur survie, le problème c'est que pendant qu'ils hésitent le marché baisse (et continuera à baisser de toutes façons) et les autres (sony, m4/3, fuji etc...) s'en occupent très bien des nouveaux clients.........
Une situation vraiment intéressante ou une marque est quelque part victime de ses clients  ;)

Reflexnumerick

Citation de: Ilium le Novembre 16, 2014, 10:14:11
En tout cas, t'en fais bien la promo de ton concept fumeux, en vain, mais c'est tellement plus beau quand c'est inutile.

.....

Tiens, des vrais grands qui te répondent .... ;)

« La photo est un moyen de reproduction, il ne faut pas l'oublier » Bruno REQUILLART

SALGADO répond : « Je veux photographier seulement ce que je vois. A 3200 isos je suis satisfait."

La photographie est si simple qu'elle n'admet pas de repentir (repentir: changement apporté, correction en cours d'exécution). Cela demande un sens fulgurant de la composition, du cadrage. Édouard Boubat

« ...la dénomination de photographie d'art est purement marketing.[.....] La détermination en amont du travail d'un photographe n'est pas de l'ordre de l'artistique. ....." François Hébel.

S5 pro-x10-xa1

Ilium

#363
Citation de: tansui le Novembre 16, 2014, 10:51:09
Tu as raison dis-leur de s'enfoncer encore plus profondément la tête dans le sable ;), il est bien connu que moins on voit le danger et moins il est présent, en allant très profond on peut même le faire disparaitre :D........ce qui est terrible c'est que si nikon t'écoutait ils ne feraient rien, cela illustre bien leur positionnement très difficile entre des clients ultra-conservateurs (mais qui les font encore vivre) qui veulent que rien ou presque ne change et la nécessité de franchir les pas technologiques (qu'ils maitrisent tout à fait je n'ai pas le moindre doute là-dessus) qui leur permettraient de se battre sur le marché et surtout de conquérir une nouvelle clientèle indispensable à leur survie, le problème c'est que pendant qu'ils hésitent le marché baisse (et continuera à baisser de toutes façons) et les autres (sony, m4/3, fuji etc...) s'en occupent très bien des nouveaux clients.........
Une situation vraiment intéressante ou une marque est quelque part victime de ses clients  ;)

Mais je ne leur dis rien justement: j'ai plus confiance en leurs capacités à analyser la situation qu'en celle de n'importe quel pseudo expert forum.

Quant aux pas technologique, tu parles comme tous les tenants du mirrorless, comme si cette techno était tellement innovante face à un système reflex vieillot ce qui est faux: le mirrorless, c'est ce qu'il y a sur les compacts depuis plus de 10 ans donc la seule innovation c'est d'avoir fait un système d'optiques interchangeables. Je suis ébouriffé. En fait les 2 font des innovations à la marge. Accessoirement, Nikon possède toutes ces technos donc c'est plus la volonté qui leur manque.

xcomm

Citation de: Ilium le Novembre 16, 2014, 10:35:57PS: la hausse de 25% des mirrorless, je suis preneur d'une source.
Bonjour,

Comme indiqué dans l'article, c'est GFK. Lorsque la revue "Le Photographe" était toujours disponible, c'étaient des chiffres qui étaient régulièrement publiés, et que je trouvais intéressant comme analyse de la situation du secteur, et de son environnement.

Bonne journée.
Xavier
OM-System E-5 E-M1X E-M10III 1s Lumix FZ82D

Reflexnumerick

Citation de: Ilium le Novembre 16, 2014, 11:32:25
......
Quant aux pas technologique, tu parles comme tous les tenants du mirrorless, comme si cette techno était tellement innovante face à un système reflex vieillot ce qui est faux: le mirrorless, c'est ce qu'il y a sur les compacts depuis plus de 10 ans donc la seule innovation c'est d'avoir fait un système d'optiques interchangeables. Je suis ébouriffé. En fait les 2 font des innovations à la marge. Accessoirement, Nikon possède toutes ces technos donc c'est plus la volonté qui leur manque.

1 / ".....Les critères du festival sont le talent et le propos du photographe, on se fiche de la technologie. ...." François Hébel.

2/  Nikon ronronne avec les autres, Nikon tue le monde de la photographie pour alimenter le monde de la finance. La solution n'est pas technologique, ni dans un choix de système technique ....
S5 pro-x10-xa1

xcomm

Citation de: Grichard le Novembre 16, 2014, 09:17:56http://www.01net.com/editorial/632180/salon-de-la-photo-le-reflex-sur-la-pente-raide/
Bonjour,

Moi, j'aime bien l'utilisateur du Canon 100-400 qui n'a pas encore découvert le déclencheur vertical. :-)
http://www.01net.com/images/article/932412.jpg

Ils savent faire de l'humour chez 01net.

Bonne journée.
Xavier
OM-System E-5 E-M1X E-M10III 1s Lumix FZ82D

Bernard2

Citation de: tansui le Novembre 16, 2014, 10:28:07
Je vois que tu es déjà prêt à verser ton obole pour la statue  ;) je n'ai pas décidé de dégommer ce pauvre garçon qui n'a sans doute pas d'autre choix pour garder son poste que de caresser dans le sens du poil les nikonistes les plus traditionnels, espérons que c'est çà d'ailleurs et qu'il ne reflète pas les analyses pratiquées au sein de la boite car sinon il va bientôt falloir que nikon se cherche rapidement une fin digne de son glorieux passé.
au lieu de botter en touche et de traiter le responsable Nikon de pauvre garçon tu ferais mieux de dire que tu avais mal lu ça t'honorerait.

Ilium

Citation de: Reflexnumerick le Novembre 16, 2014, 12:06:26
1 / ".....Les critères du festival sont le talent et le propos du photographe, on se fiche de la technologie. ...." François Hébel.

2/  Nikon ronronne avec les autres, Nikon tue le monde de la photographie pour alimenter le monde de la finance. La solution n'est pas technologique, ni dans un choix de système technique ....

On est sur un forum technique donc ton intervention est plus ou moins HS .
Et puis sauf sténopé en argentique, on a besoin de boîtes, si possible en bonne santé, pour innover et faire nos appareils.
Cela étant,  je pense que tu prêtes à Nikon un pouvoir qu'ils n'ont pas: ils ne tueront pas la photo pas plus qu'ils ne la sauveront.

Ilium

Citation de: xcomm le Novembre 16, 2014, 11:45:12
Bonjour,

Comme indiqué dans l'article, c'est GFK. Lorsque la revue "Le Photographe" était toujours disponible, c'étaient des chiffres qui étaient régulièrement publiés, et que je trouvais intéressant comme analyse de la situation du secteur, et de son environnement.


Ce n'est donc pas une mesure comme le laissait entendre Tansui mais une prévision GFK pour 2015, nuance. Et les chiffres actuels ne sont a priori pas de cet ordre.

Reflexnumerick

REFLEX Discussions "toutes marques"

".....Cela étant,  je pense que tu prêtes à Nikon un pouvoir qu'ils n'ont pas: ils ne tueront pas la photo pas plus qu'ils ne la sauveront..... "

Nikon est un acteur; les acteurs évoluent dans le même verre, le problème est que les photographes, entraînés par le grand public (lui même par les fabricants qui eux mêmes par les financiers qui eux même ....), sautent dans le même verre et tout ce beau monde oublie que l'imbécile regarde le doigt et pas la lune. Les boîtiers sont bons , les photos de moins en moins ..... Et le reflex meurt, et le marché de la photo meurt, et les agences meurent, et les boutiques ferment, et les pros meurent, et l'info meurt .....

Le problème de "le reflex est mort" ou "le reflex n'est pas mort" est illusoire. Le reflex est une anecdote, l'homme fait et s'adapte à l'outil qu'il a. Ce qui est important est le principe qui anime les actes, les inventions. Je ne fais que répondre à l'affirmation "le reflex est mort".

S5 pro-x10-xa1

Grichard

Citation de: Ilium le Novembre 16, 2014, 10:14:11
..../....

Si 01 le dit...  ;D
Sérieux, tu l'as lu cet article?
Vi, vi, vi,je l'ai lu.
Mais en tant que Sonyiste, l'article ne m'a pas déplu...  ;D

caoua futé

Citation de: Reflexnumerick le Novembre 16, 2014, 02:13:18

wouawwww, un grand ! (mais il y en a beaucoup sur les forums.....)
Oui, ceux qui me connaissent ne m'ont jamais confondu avec un nain de jardin.  :D :D :D
Ils savent aussi que je ne porte pas de talonnettes.  :D :D :D

Mistral75

Citation de: Ilium le Novembre 16, 2014, 14:02:32
Ce n'est donc pas une mesure comme le laissait entendre Tansui mais une prévision GFK pour 2015, nuance. Et les chiffres actuels ne sont a priori pas de cet ordre.

Les chiffres actuels (9 mois 2014 comparés à 9 mois 2013) disent, pour le monde entier (mais les seuls constructeurs japonais, pas de Samsung, de Hasselblad, de Kodak, de Leica ni de Phase One/Mamiya/Leaf), +10% en volume (nombre de boîtiers) et +35% en valeur (chiffre d'affaires) pour les mirrorless contre -24% en volume et -17% en valeur pour les reflex.

Source : CIPA http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201409_e.pdf

Ilium

Citation de: Reflexnumerick le Novembre 16, 2014, 14:07:22
REFLEX Discussions "toutes marques"

".....Cela étant,  je pense que tu prêtes à Nikon un pouvoir qu'ils n'ont pas: ils ne tueront pas la photo pas plus qu'ils ne la sauveront..... "

Nikon est un acteur; les acteurs évoluent dans le même verre, le problème est que les photographes, entraînés par le grand public (lui même par les fabricants qui eux mêmes par les financiers qui eux même ....), sautent dans le même verre et tout ce beau monde oublie que l'imbécile regarde le doigt et pas la lune. Les boîtiers sont bons , les photos de moins en moins ..... Et le reflex meurt, et le marché de la photo meurt, et les agences meurent, et les boutiques ferment, et les pros meurent, et l'info meurt .....

Le problème de "le reflex est mort" ou "le reflex n'est pas mort" est illusoire. Le reflex est une anecdote, l'homme fait et s'adapte à l'outil qu'il a. Ce qui est important est le principe qui anime les actes, les inventions. Je ne fais que répondre à l'affirmation "le reflex est mort".

Avec ton éternelle théorie qui au motif de dénoncer la consommation de matériel la met en avant en permanence en ignorant toutes les autres causes. L'évolution d'un comportement dépasse largement le cadre que tu fixes.