Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Jean-Claude · Janvier 30, 2017, 19:48:52

Citation de: 77mm le Janvier 30, 2017, 19:38:26
Il me semble que JMS avait un avis, disons critique, sur la portée des résultats de lensrental, à défaut de remettre en cause le sérieux du processus...

faut quand même faire attention en critiquant les gens qui font officiellement les tests de qualifications d'objectifs pour la NASA

Jean-Claude · Janvier 30, 2017, 19:50:50

En tout état de cause, quand je regarde le mien je peux sans crainte affirmer qu'il est faux de dire que NIkon ne sait pas sortir d'exemplaire parfait de cet objectif.

Verso92 · Janvier 30, 2017, 19:51:58

Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2017, 19:47:09
Oui oui, nous le connaissons tous deux, et il n'a pas été le seul.

Et j'imagine qu'il t'a raconté dans le détail, comme à moi, toutes les péripéties de son expérience avec ce zoom.

Tu connais donc les conclusions qui s'imposent...

Pour ma part, comme déjà évoqué, pas moyen d'obtenir le minimum syndical avec le 24-70E à 24mm malgré trois exemplaires essayés... c'est quand même fort de café, non ?

Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2017, 19:48:52
faut quand même faire attention en critiquant les gens qui font officiellement les tests de qualifications d'objectifs pour la NASA

En fait, la NASA, je m'en bats l'œil : ce n'est pas Neil Amstrong qui va faire mes photos (et je me suis déjà fait avoir par le passé par des soi-disant spécialistes travaillant comme conseiller optique avec des industriels de pointe en France)...

Moi, je juge sur pièce, bêtement... c'est peut-être con, mais c'est comme ça.

Jean-Claude · Janvier 30, 2017, 21:02:43

Tu te fiches peut être de la NASA, mais on ne bosse pas comme cela pour une administration fédérale sans compétences auditées de façon plus que complètes.

J'en sais quelque chose ayant passé une bonne partie de l'année dernière pour obtenir un agrément auprès d'une administration US.

Verso92 · Janvier 30, 2017, 21:05:20

Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2017, 21:02:43
Tu te fiches peut être de la NASA, mais on ne bosse pas comme cela pour une administration fédérale sans compétences auditées de façon plus que complètes.

Et tu voudrais peut-être, par dessus le marché, m'apprendre mon boulot... mouarf !

(arrivé un moment, ce genre d'échange est ridicule... tes compétences supposées, ou les miennes, ne changent rien au fait que Nikon ne sait pas produire son 24-70E... ça, c'est du concret !)

Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2017, 21:02:43
J'en sais quelque chose ayant passé une bonne partie de l'année dernière pour obtenir un agrément auprès d'une administration US.

Et on voit le résultat...

Jean-Claude · Janvier 30, 2017, 23:17:37

Nous parlions des compétences du laboratoire de Mesures de Lensrentals par rapport aux exigences des administrations fédérales, pas des tiennes que je ne connais pas et n'évoque pas.

Ne te force à parler de mon job, tu n'en as aucune idée.

Verso92 · Janvier 30, 2017, 23:28:44

Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2017, 23:17:37
Nous parlions des compétences du laboratoire de Mesures de Lensrentals par rapport aux exigences des administrations fédérales, pas des tiennes que je ne connais pas et n'évoque pas.

Les compétences du laboratoire machin chose, on s'en bat les coucougnettes.

La seule chose qui intéresse les gens ici, c'est de savoir si le 24-70E fait le job ou pas... rien d'autre.

Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2017, 23:17:37
Ne te force à parler de mon job, tu n'en as aucune idée.

Tu n'arrêtes pas t'en parler, mais tout le monde s'en moque ici (on te l'a déjà dit).

seba · Janvier 31, 2017, 06:34:04

Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2017, 19:47:09
et récemment un 50 1,2 AIS neuf fortement décentré, là en montrant les résultats ce n'est pas NIkon qui m'a traité d'incapable, mais Seba

Très louche ton histoire.
D'abord tu as affirmé qu'il n'avait pas de coma (si on en croit un test à la suite duquel j'ai fait une suggestion restée sans suite), puis que c'est parce qu'il était fortement décentré (!), puis aussi sec le vendeur t'en a filé un autre non décentré et boum il y avait de la coma.
Mais d'un gars qui persiste à voir une Lune de 10 jours en croissant, on peut s'attendre à tout.

seba · Janvier 31, 2017, 06:41:09

Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2017, 21:02:43
J'en sais quelque chose ayant passé une bonne partie de l'année dernière pour obtenir un agrément auprès d'une administration US.

Les pauvres ! Ils ne savent pas ce qui les attend.

Barbej · Janvier 31, 2017, 08:35:35

Comment se fait il que personne n'ait passé un 24-70 récent à JMS pour qu'il essaie de lui trouver des qualités à ce caillou. Ceux qui l'ont fait caler (en Suisse? je ne sais plus si c'était Jean-Claude ou Seba) l'ont-ils fait tester par JMS? Et puis sait-on quel est le retour des agences de presse? On m'a dit que les agences étaient contentes des premiers stocks. Peut-être qu'il ne faut pas prendre un 24-70 pour plus qu'un couteau suisse ouvrant à 2.8? Et puis, un 24-70 ne sera jamais un 50 1.4. Et si Canon n'a pas sorti de version stabilisée et que Nikon a dit s'y être cassé les dents depuis la précédente version, c'est qu'il y a un os... Le mystère reste de savoir comment Nikon a pu sortir un truc pareil en gardant le vieux au catalogue plutôt qu'en sortant une nouvelle version 2.8 top non VR et une version ouvrant à f/4 stabilisée... Ah, cela doit être drôle de faire un stage ouvrier au département marketing de Nikon. Ils doivent être réunis autour d'une table en train de se demander quoi faire...

Verso92 · Janvier 31, 2017, 08:50:25

Citation de: Barbej le Janvier 31, 2017, 08:35:35
Comment se fait il que personne n'ait passé un 24-70 récent à JMS pour qu'il essaie de lui trouver des qualités à ce caillou.

Peut-être que ceux qui ont acheté un 24-70E et qui en sont satisfaits ne souhaitent-ils tout simplement pas l'envoyer par la poste ?

(sinon, JMS n'a besoin de personne pour tester un 24-70E récent s'il le souhaite...)

Citation de: Barbej le Janvier 31, 2017, 08:35:35
Et puis, un 24-70 ne sera jamais un 50 1.4.

Et ça tombe bien : ce n'est pas ce qu'on lui demande.

Citation de: Barbej le Janvier 31, 2017, 08:35:35
Et si Canon n'a pas sorti de version stabilisée et que Nikon a dit s'y être cassé les dents depuis la précédente version, c'est qu'il y a un os...

Pourquoi y aurait-il un os ?

Tamron a bien un f/2.8 24-70 stabilisé à son catalogue...

Sebmansoros · Janvier 31, 2017, 10:14:40

Comme c'est parti le feuilleton 24-70E va bientôt dépasser "Dallas" ou plus "belle la vie".

Ne manquez surtout pas le prochain épisode.

al646 · Janvier 31, 2017, 11:44:24

Faudra pas rater un épisode, sinon, on sera largués

Petit résumé version pessimiste:

- CI a testé plusieurs exemplaires: pas bon
- JMS a testé plusieurs exemplaires: pas bon
- Verso a testé plusieurs exemplaires (3): pas bon
- Ergodea a montré des tofs d'un exemplaire en prêt: pas bon
- Le mag allemand Color Foto a publié son test: pas bon
- Le mag allemand Foto Magazine a publié son test: pas bon
- DxO a publié son test: pas bon
- Fstoppers l'a testé: pas bon
- Certains pro (je ne cite pas de nom) ont testé: pas bon

Petit résumé version optimiste:

- Seul un lot dans les premiers exemplaires est affecté
- Sur D5 ca passe
- Il est étudié pour des sujets 3D
- JC après un petit passage SAV a un exemplaire meilleur que ses fixes
- Lensrental l'a testé à 10 paires de lignes et c'est nickel

Citation de: Sebmansoros le Janvier 31, 2017, 10:14:40
Comme c'est parti le feuilleton 24-70E va bientôt dépasser "Dallas" ou plus "belle la vie".
Ne manquez surtout pas le prochain épisode.

Verso92 · Janvier 31, 2017, 12:26:20

Citation de: al646 le Janvier 31, 2017, 11:44:24
Faudra pas rater un épisode, sinon, on sera largués

Petit résumé version pessimiste:

- CI a testé plusieurs exemplaires: pas bon
- JMS a testé plusieurs exemplaires: pas bon
- Verso a testé plusieurs exemplaires (3): pas bon
- Ergodea a montré des tofs d'un exemplaire en prêt: pas bon
- Le mag allemand Color Foto a publié son test: pas bon
- Le mag allemand Foto Magazine a publié son test: pas bon
- DxO a publié son test: pas bon
- Fstoppers l'a testé: pas bon
- Certains pro (je ne cite pas de nom) ont testé: pas bon

Petit résumé version optimiste:

- Seul un lot dans les premiers exemplaires est affecté
- Sur D5 ca passe
- Il est étudié pour des sujets 3D
- JC après un petit passage SAV a un exemplaire meilleur que ses fixes
- Lensrental l'a testé à 10 paires de lignes et c'est nickel

C'est à peu près ça... ;-)

al646 · Janvier 31, 2017, 14:22:06

Et pourtant, je suis en mode sarcastique++, histoire de sourire un peu

Je le précise car je suis étonné de ne pas m'être fait incendié et je voulais juste détendre l'atmosphère

Citation de: 77mm le Janvier 31, 2017, 12:28:47
Effectivement

Pierred2x · Janvier 31, 2017, 23:06:02

Citation de: al646 le Janvier 31, 2017, 11:44:24
Faudra pas rater un épisode, sinon, on sera largués

Petit résumé version pessimiste:

- CI a testé plusieurs exemplaires: pas bon
- JMS a testé plusieurs exemplaires: pas bon
- Verso a testé plusieurs exemplaires (3): pas bon
- Ergodea a montré des tofs d'un exemplaire en prêt: pas bon
- Le mag allemand Color Foto a publié son test: pas bon
- Le mag allemand Foto Magazine a publié son test: pas bon
- DxO a publié son test: pas bon
- Fstoppers l'a testé: pas bon
- Certains pro (je ne cite pas de nom) ont testé: pas bon

Petit résumé version optimiste:

- Seul un lot dans les premiers exemplaires est affecté
- Sur D5 ca passe
- Il est étudié pour des sujets 3D
- JC après un petit passage SAV a un exemplaire meilleur que ses fixes
- Lensrental l'a testé à 10 paires de lignes et c'est nickel

Non sur le D4, c'est le même constat.
C'est plutôt que les agences pour leur utilisation, s'en battent les c... de l'homogénéité à 24 !
Mais c'est pas le cas de tout le monde...
De toute façon elles ont pas le choix et comme la stab est un vrai plus, elles font avec.
Ca change pas que ce zoom impossible à fabriquer-régler correctement en série (Ils l'ont d'ailleurs très bien dit dans une certaine vidéo) en tant que produit est bel et bien loupé !

al646 · Février 01, 2017, 11:12:20

Si le Canon dépote (meme à 50 MP), le 24-70 VR de JC enterre le Canon!!

Citation de: 77mm le Février 01, 2017, 09:01:06
C'est dommage, vu les résultats du 24-70 de chez canon, je nourrissais de grands espoirs pour la version nikon...

J'ai décidé de faire sans !

Jean-Claude · Février 01, 2017, 20:03:32

Vous escamotez-pas mal de points de vue très positifs

slrgear, imagine ressources par exemple, un site de tests qui fait des mesures DxO :

http://www.imaging-resource.com/lenses/nikon/24-70mm-f2.8e-ed-vr-af-s-nikkor/review/

et pas mal d'autres encore, je ne vais pas faire un énoncé de tous.

Il me semble que Berswiss qui passe souvent ici à un exemplaire parfait

Mais je suis bien d'accord que les loupés que l'on voit en nombre ne devraient pas exister, et n'encouragent pas pour acheter cet objectif.

Mais quand il marche comme le mien il arraché fort.
quel intérêt aurais-je d'aller raconter qu'il est meilleur que mon 14-24 à 24mm et 2,8 ?
J'ai le 14-24 depuis qu'il existe je l'apprécie pour certaine de ses qualité je le déteste pour certains de ses points négatifs et je ne me gêne pas de la dire.
Si j'avais des soucis actuels avec le 24-70VR ne me gênerais pas non plus.

kochka · Février 01, 2017, 20:15:21

Citation de: Sebmansoros le Janvier 31, 2017, 10:14:40
Comme c'est parti le feuilleton 24-70E va bientôt dépasser "Dallas" ou plus "belle la vie".
Ne manquez surtout pas le prochain épisode.

Avec des résultats de test aussi variées

, et un tel aléa de qualité, on comprends que beaucoup hésitent toujours au tarif demandé, pour un zoom au range aussi restreint.
D'aucuns l'attendaient comme le Messie et ont été douchés deux fois, d'abord par les tarif et ensuite par les résultats des tests des uns et des autres.

cladau24 · Février 01, 2017, 20:48:29

HUMOUR :
solution : achat, test et SAV si besoin à condition de ne pas croiser MR TOLERANCE !!!! qui prend le risque à 2.5KF ?
Mais personne parle du retour SAV France.

Verso92 · Février 01, 2017, 20:55:39

Citation de: cladau24 le Février 01, 2017, 20:48:29
Mais personne parle du retour SAV France.

Un écho pour ma part (déjà mentionné dans ce fil ?) : retour pour qualité décevante dans certaines conditions (tiens donc, lesquelles ? ;-) de la part d'un possesseur plutôt satisfait par ailleurs en conditions de PdV de type "reportage".

A priori, pas d'amélioration au retour de SAV...

tialso · Février 02, 2017, 01:04:18

Et pis c'est bien Nikon qui le dit que le net et le flou c'est saisissant, mais bon cela doit rester léger...genre de truc qui reste sur les bords sans vraiment s'incruster, juste pour faire le truc indéfinissable qui agrémente toutes ces pages, ..bon OK ce n'est pas du flou que vous lui reprochez, mais peut être que Nikon utilise des mots plus ...flous...

Couplez-le avec un reflex numérique plein écran haute résolution Nikon pour capturer le moment décisif avec un équilibre saisissant entre netteté et effets de flou léger.

Au fait y en a t'il qui on réussi avec cet objectif ce rendu net et léger flou ?

Barbej · Février 02, 2017, 08:21:14

Citation de: Jean-Claude le Février 01, 2017, 20:03:32
Vous escamotez-pas mal de points de vue très positifs

slrgear, imagine ressources par exemple, un site de tests qui fait des mesures DxO :

http://www.imaging-resource.com/lenses/nikon/24-70mm-f2.8e-ed-vr-af-s-nikkor/review/

et pas mal d'autres encore, je ne vais pas faire un énoncé de tous.

Il me semble que Berswiss qui passe souvent ici à un exemplaire parfait

Mais je suis bien d'accord que les loupés que l'on voit en nombre ne devraient pas exister, et n'encouragent pas pour acheter cet objectif.

Mais quand il marche comme le mien il arraché fort.
quel intérêt aurais-je d'aller raconter qu'il est meilleur que mon 14-24 à 24mm et 2,8 ?
J'ai le 14-24 depuis qu'il existe je l'apprécie pour certaine de ses qualité je le déteste pour certains de ses points négatifs et je ne me gêne pas de la dire.
Si j'avais des soucis actuels avec le 24-70VR ne me gênerais pas non plus.

Bonjour, finalement avais tu pu passer ton exemplaire à JMS pour qu'il le teste ?

Barbej · Février 02, 2017, 08:23:47

Citation de: tialso le Février 02, 2017, 01:04:18
Et pis c'est bien Nikon qui le dit que le net et le flou c'est saisissant, mais bon cela doit rester léger...genre de truc qui reste sur les bords sans vraiment s'incruster, juste pour faire le truc indéfinissable qui agrémente toutes ces pages, ..bon OK ce n'est pas du flou que vous lui reprochez, mais peut être que Nikon utilise des mots plus ...flous...

Couplez-le avec un reflex numérique plein écran haute résolution Nikon pour capturer le moment décisif avec un équilibre saisissant entre netteté et effets de flou léger.

Au fait y en a t'il qui on réussi avec cet objectif ce rendu net et léger flou ?

Il y a des problèmes avec le 58mm 1.4 aussi non? c'est la même équipe qui a sorti les deux objectifs non? Bref, tout ceci est voulu, c'est un parti pris quoi, non?

Verso92 · Février 02, 2017, 08:54:31

Citation de: Barbej le Février 02, 2017, 08:23:47
Il y a des problèmes avec le 58mm 1.4 aussi non? c'est la même équipe qui a sorti les deux objectifs non? Bref, tout ceci est voulu, c'est un parti pris quoi, non?

Pour ma part, je n'ai pas entendu parler de "problèmes" particuliers avec le f/1.4 58 AF-S...

A moyennes et grandes distances, on obtiendra d'excellents résultats, même aux grandes ouvertures (ce qui n'est pas le cas avec le 24-70E en GA, du moins sur les trois exemplaires que j'ai essayé).

A courtes distances, la formule optique du 58 fera qu'on obtiendra des résultats très typés aux grandes ouvertures... mais c'est un choix délibéré des concepteurs.