Feuille de route des objectifs Nikkor Z

Démarré par Mistral75, Août 25, 2018, 11:13:49

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55micro

Pour le recarrossage ils peuvent demander à J.I.P., ils savent faire  ;D

Ergodea

Citation de: 55micro le Avril 13, 2023, 11:48:55
Ha ha, pas cher tu rigoles. As-tu oublié le "coup" du Df?

Les conditions étaient différentes...Il fallait mettre tout une technologie dans un petit boîtier...Et le capteur utilisé était l'équivalent du z9 aujourd'hui...

Si Nikon nous fait un zf comme précisé par Tonton-Bruno :  pour ce genre de boîtier, les utilisateurs en général ne sont pas ceux qui recherchent absolument les performances du suivi,

cela coûtera peu de chose à Nikon de réutiliser les techniques pourtant déjà très bonnes d'un z6 dans un boîtier déjà conçu !

Donc oui, dans ce contexte, on peut avoir un df pas cher .

Ergodea

Citation de: luistappa le Avril 13, 2023, 13:16:51
Oui cela donnerait "plus de du sens" à la série spéciale de ces objectifs. En plus, contrairement à un reflex où pour cause de viseur et miroir plus encombrant, transformer un Zfc en Zf n'est qu'un changement de capteur mais de tout le boitier (cage reflex plus grande).
Un bémol tout de même pas certain que le système IBIS FX rentre dans le boitier Zfc, donc s'ils font à l'économie on pourrait avoir un Zf sans IBIS... Mais on est pure photographie ou on ne l'est pas ;)

Tout à fait ! Bon j'avoue, sans l'ibis, cela me dérangerait un peu ; )

55micro

Citation de: ergodea le Avril 13, 2023, 15:22:11
Les conditions étaient différentes...Il fallait mettre tout une technologie dans un petit boîtier...Et le capteur utilisé était l'équivalent du z9 aujourd'hui...

Si Nikon nous fait un zf comme précisé par Tonton-Bruno :  pour ce genre de boîtier, les utilisateurs en général ne sont pas ceux qui recherchent absolument les performances du suivi,

cela coûtera peu de chose à Nikon de réutiliser les techniques pourtant déjà très bonnes d'un z6 dans un boîtier déjà conçu !

Donc oui, dans ce contexte, on peut avoir un df pas cher .

Je pense que tu veux dire... l'équivalent du Z6 (en l'occurence le meilleur en hauts isos, comme celui du D4 à l'époque).

Mais sinon c'est rebelote, l'AF du Df était le module du D610, pas mauvais mais pas le meilleur en détection en basse lumière, ce pour quoi était censé être conçu le Df.
Bref, potentiellement Nikon a encore de quoi faire des c... avec un Zf, on verra. S'il se basent sur la construction du Z6, c'est déjà plus sérieux qu'un D610.
Et après, ce que cela coûte à Nikon n'aura que peu à voir avec le tarif qu'ils pratiqueront. Je serais eux je me gaverais, les pure photographers il faut les presser jusqu'à la moelle  ;D

Potomitan

Citation de: ergodea le Avril 13, 2023, 15:22:11
Donc oui, dans ce contexte, on peut avoir un df pas cher .

Le Zf pas cher est déjà sorti, il a un capteur APS-C.

A mon avis, si Nikon sort un Zf 24x36 il sera premium comme l'a été a essayé de l'être le DF.

Et puis il va quand même bien falloir que Nikon sorte de l'ornière dans laquelle ils sont embourbés depuis le début en matière d'AF. Casony étaient devant, et pourtant ils continuent d'avancer.

Donc j'espère que les capteurs des Z6 et Z7 ne seront plus jamais utilisés à l'avenir.

Pierred2x

#2755
Citation de: ergodea le Avril 13, 2023, 11:15:28
Oui pour moi aussi. C'est pourquoi je pense qu'il est fort probable qu'un Zf voit le jour

Si Nikon n'a plus que ça à proposer autant qu'ils mettent la clé sous la porte...
Essayez un Z9, un R6II ou Sony équivalent (Je ne parle pas du poids, mais des performances et possibilités proposées) et vous comprendrez qu'il est impensable d'acheter aujourd'hui quelque chose basé sur la techno des z6-Z7 !

luistappa

Oui AMHA, si on veut un AF rapide c'est capteur empilé chez Nikon/Sony où Dual pixel chez Canon.

Cela me semble lié au flux de données qui doit être séparé entre traitement d'image et traitement de l'AF.

Ou dit autrement: « il y a trop de monde dans le bus ».
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Fred_G

#2757
Citation de: Pierred2x le Avril 13, 2023, 18:43:58
Essayez un Z9, un R6II ou Sony équivalent (Je ne parle pas du poids, mais des performances et possibilités proposées) et vous comprendrez qu'il est impensable d'acheter aujourd'hui quelque chose basé sur la techno des z6-Z7 !
Aujourd'hui, deux marques différentes ont annoncé la sortie de boîtiers qui ne font que des photos N&B. L'un des deux n'a même pas d'AF, et se vendra quand même alors pourquoi pas un Zf basé sur le Z6. Tout le monde n'attend pas après la pointe de la technique  ;)
The lunatic is on the grass.

Ergodea

Après il ne faut pas se plaindre que c'est trop cher!

Nikon a eu la bonne idée de faire un z5, un zfc, alors pourquoi pas un zf pas cher!

Pour les autres, il y aura le z9, z8; z6III, z7III...ça ne suffit pas?

Rappelons que le df a été un échec commercial justement à cause de son prix ! Et des capacités pas suffisantes/ prix !

On peut imaginer aussi un zf, sans vidéo avec le dernier capteur...mais ce sera plus cher.

Disons qu'un zf avec les caractéristiques d'un z6III n'a pas grand intéret

luistappa

Citation de: Pierred2x le Avril 13, 2023, 18:43:58
Si Nikon n'a plus que ça à proposer autant qu'ils mettent la clé sous la porte...
Que tu es pessimiste... Ils peuvent sortir des Z avec des boîtiers en couleur et même un boîtier à capteur B&W, ensuite on écrira Pentax sur la tombe :D
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Potomitan

Citation de: luistappa le Avril 13, 2023, 19:19:52
Oui AMHA, si on veut un AF rapide c'est capteur empilé chez Nikon/Sony où Dual pixel chez Canon.

Non

Sony a tout un tas d'appareils dont les capteurs ne sont pas empilés et qui sont pourtant redoutablement efficaces en AF.

jeanbart

Citation de: Fred_G le Avril 13, 2023, 19:44:37
Aujourd'hui, deux marques différentes ont annoncé la sortie de boîtiers qui ne font que des photos N&B. L'un des deux n'a même pas d'AF, et se vendra quand même alors pourquoi pas un Zf basé sur le Z6. Tout le monde n'attend pas après la pointe de la technique  ;)
Soit on considère un boitier comme un outil, soit comme un objet de fantasmes. Leica a raison d'en profiter, ils trouveront toujours des clients prêts à débourser 9.500 roros pour un M11 Monochrome; là dessus je ne me fais aucun soucis. Mais les acheteurs feront ils de plus belles photos qu'avec un M11 "normal" j'en doute.
Surtout qu'il faut ajouter les "crons" et les "lux" qui vont bien.

Pour ce qui est du Pentax, sortir un boitier à capteur aps-c monochrome à 2.500 roros c'est certainement qu'il y a une clientèle.
La Touraine: what else ?

luistappa

Citation de: Potomitan le Avril 13, 2023, 20:16:05
Non

Sony a tout un tas d'appareils dont les capteurs ne sont pas empilés et qui sont pourtant redoutablement efficaces en AF.
Sur le forum Sony les avis sont justement partagés, pour ne pas dire qu'il y a deux clans: celui des derniers A7 et celui des A9/A1. C'est loin d'être aussi clair ;)

Probable que tout se joue sur la notion de :  « excellent AF » variable selon chacun.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

kochka

Cela dépend pour quoi faire.  En comme on va en trouver de plus en plus d'occasion, les prix vont baisser.
Technophile Père Siffleur

Pierred2x

#2764
Citation de: Fred_G le Avril 13, 2023, 19:44:37
Aujourd'hui, deux marques différentes ont annoncé la sortie de boîtiers qui ne font que des photos N&B. L'un des deux n'a même pas d'AF, et se vendra quand même alors pourquoi pas un Zf basé sur le Z6. Tout le monde n'attend pas après la pointe de la technique  ;)

Y'a une énorme différence:
A tord ou à raison ces boitiers sont optimisés pour le N/B !
Le Zf il va être optimisé pour quoi ?
AF pourri au regard des standards actuels et autonomie ridicule ? (Si c'est un Df like).
Peut être que très peu cher (Donc sans IBIS) en tout cas bien moins qu'un Z6II , qu'il trouvera une toute petite place pour un public nostalgique de la 'Pure Photography' mais ils nous ont déjà fait le coup et Leica est bien meilleur dans le créneau.

luistappa

L'autonomie sera faible c'est certain surtout avec la nouvelle batterie sous la forme d'une cartouche 135 pour faire plus pure photographie  ::)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Potomitan

Citation de: luistappa le Avril 13, 2023, 20:40:19
Sur le forum Sony les avis sont justement partagés, pour ne pas dire qu'il y a deux clans: celui des derniers A7 et celui des A9/A1. C'est loin d'être aussi clair ;)

Une bagarre entre les excellents et les excellentissimes !
😬

Parce que j'envisage de renouveler mon équipement je suis allé reprendre en mains qq boîtiers, et la différence est juste phénoménale entre Nikon et CaSony !!

Ce sont deux mondes totalement parallèles : le premier est incapable de même s'approcher des deux autres.

Et quand on regarde la quantité d'objectifs disponibles et leur taille, je sais que d'ici la fin de l'année je ne serai plus Nikon (ha si seulement ils pouvaient me sortir un D850z avec capteur + AF du Z8 derrière une monture F !!)

55micro

Citation de: kochka le Avril 13, 2023, 20:45:53
Cela dépend pour quoi faire.  En comme on va en trouver de plus en plus d'occasion, les prix vont baisser.
Mais de quoi parles-tu ? Du M11M?

Fred_G

Citation de: Pierred2x le Avril 13, 2023, 20:50:56
Y'a une énorme différence:
A tord ou à raison ces boitiers sont optimisés pour le N/B !
Le Zf il va être optimisé pour quoi ?
Mais ça fait 15 ans que n'importe quel boitier est capable de faire à peu près n'importe quelle photo ! Tu as vraiment besoin d'encore plus d'optimisation ?
The lunatic is on the grass.

Benikon

Citation de: Potomitan le Avril 13, 2023, 21:16:33
Une bagarre entre les excellents et les excellentissimes !
😬

Parce que j'envisage de renouveler mon équipement je suis allé reprendre en mains qq boîtiers, et la différence est juste phénoménale entre Nikon et CaSony !!

Ce sont deux mondes totalement parallèles : le premier est incapable de même s'approcher des deux autres.

Et quand on regarde la quantité d'objectifs disponibles et leur taille, je sais que d'ici la fin de l'année je ne serai plus Nikon (ha si seulement ils pouvaient me sortir un D850z avec capteur + AF du Z8 derrière une monture F !!)

Bon voyage _

Pourquoi attendre ?
Le plaisir avant tout.

Fred_G

Citation de: jeanbart le Avril 13, 2023, 20:24:42
Soit on considère un boitier comme un outil, soit comme un objet de fantasmes. Leica a raison d'en profiter, ils trouveront toujours des clients prêts à débourser 9.500 roros pour un M11 Monochrome; là dessus je ne me fais aucun soucis. Mais les acheteurs feront ils de plus belles photos qu'avec un M11 "normal" j'en doute.
Surtout qu'il faut ajouter les "crons" et les "lux" qui vont bien.

Pour ce qui est du Pentax, sortir un boitier à capteur aps-c monochrome à 2.500 roros c'est certainement qu'il y a une clientèle.
Ma référence aux monochromes du jour n'était là que pour relativiser la nécessité absolue d'une fiche technique superlative pour rendre un boîtier achetable. Tous les goûts sont dans la nature.
The lunatic is on the grass.

Potomitan

Citation de: Benikon le Avril 13, 2023, 21:23:21
Pourquoi attendre ?

1/ Parce que j'attendais de voir l'évolution du système : je ne change pas de crémerie tous les 4 matins. J'ai fait 20 ans de Canon puis 16 de Nikon

2/ Quand les € seront là

Mes sujets favoris ont évolué, et pour le portrait et le sport j'ai envie de passer au ML : leur avantage en AF y est décisif. Donc quitte à changer je regarde ailleurs et autant sur l'AF que sur la compacité Nikon n'a pas fait les choix qui me conviennent.

Le 24mm en F/1.4 chez Sony vs le Nikon en... F/1.8 !

luistappa

Un boîtier avec un excellent suivi AF sur quasi tout le champs, qui prend des objectifs F et qui ne coûte pas un bras cela existe, ça s'appelle un D500 ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Benikon

Ton avis est respectable. On a de plus la chance d'avoir le choix dans tous les registres : marques, reflex ou ML, DX ou FX. Faut pas hésiter à se faire plaisir.
Le plaisir avant tout.

Potomitan

Citation de: luistappa le Avril 13, 2023, 21:40:59
Un boîtier avec un excellent suivi AF sur quasi tout le champs, qui prend des objectifs F et qui ne coûte pas un bras cela existe, ça s'appelle un D500 ;)

😊
Ou mon D850 en mode APS-C ! 😎

Mais l'autre jour quand j'ai pu essayer (et apprécier) l'efficacité d'un R6 pour suivre une joueuse de hand sans effort de ma part, et donc de pouvoir me concentrer juste sur le cadrage j'ai trouvé ça assez extraordinaire !

Mon taux de réussite avec mon D850 n'avait rien de comparable  ! 😬