Nikon Zf : les photos du boitier

Démarré par anakao, Août 18, 2023, 08:20:37

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restoc

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:56:18
Donc, l'adaptation des algorithmes serait de l'innovation... OK, je ne voyais pas les choses comme ça.

...D'ailleurs on attend d'avoir la mise à jour gratuite du Focus Point VR sur Z9 et Z8 dés que le Zf aura fait payer l'innovation à ses acheteurs ;D ;D
Surtout que l'algo n'a pas dû mobiliser plus d'un bon ingénieur pendant 2 mois dés lors que l'IBIS sait techniquement le faire ce qui est le cas puisque çà ne mobilise que deux des 5 axes et sur une trés petite zone de recherche.

Le ZF  a toutefois le mérite de tuer les croyances: l'AF sur le capteur ne garantit pas la netteté sur tout le plan image!! Ce n'est plus sacrilège de le dire dorénavant :D :D

Henri42

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 11:53:39
Et pourquoi pas me comparer à Einstein ou Léonard de Vinci ?

Je ne suis qu'un tout petit amateur sans la moindre prétention artistique, et je n'ai jamais cherché à imiter les grands photographes, dont bien souvent la production, dont je reconnais par ailleurs la qualité et l'originalité, me laisse indifférent sur le plan esthétique.

Depardon m'ennuie profondément, et il n'est pas le seul, et aucun photographe, même pas ceux dont j'apprécie les réalisations, n'a jamais joué un rôle quelconque dans mon envie de photographier.

Je sais bien que ce n'est pas le cas de tout le monde, et au contraire, Bourdieu, dans son enquête sociologique, démontre que la copie des grands maîtres de la photo constitue la motivation première des photographes amateurs.
Je sais bien que ce n'est pas le cas de tout le monde, et au contraire, Bourdieu, dans son enquête sociologique, démontre que la copie des grands maîtres de la photo constitue la motivation première des photographes amateurs. Ce qui n'est pas mon cas... Je ne me suis jamais inspiré des grands maîtres de la photographie.

egtegt²

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:18:12
Il faut bien reconnaitre que ce Zf, c'est "zéro innovation"... juste un assemblage d'existant jouant sur le look vintage.
Je ne suis pas d'accord avec toi, au delà du look vintage dont je me moque éperdument, l'ergonomie est différente grâce aux boutons rotatifs sur le dessus. Je comprends que ça puisse ne pas t'intéresser mais pour ce qui me concerne c'est justement ce qui me plait à priori sur ce boîtier.

Ensuite c'est normal qu'il n'y ait pas d'innovation majeure, c'est le rôle des boîtiers experts d'en apporter,  si tu le compare au Z6II il y a quelques innovations, mais la plupart sont déjà présentes dans le Z9 ou le Z8.

Maintenant je ne suis pas pressé, je vais attendre les premiers vrais tests, pas les "je l'ai déballé et il est trop beau", et peut-être attendre la sortie du Z6III pour voir si ça ne serait pas encore mieux. Mais pour les vacances d'été prochaines je ferai probablement mes photos avec un Zf :)

Verso92

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 13:47:16
Je ne suis pas d'accord avec toi, au delà du look vintage dont je me moque éperdument, l'ergonomie est différente grâce aux boutons rotatifs sur le dessus. Je comprends que ça puisse ne pas t'intéresser mais pour ce qui me concerne c'est justement ce qui me plait à priori sur ce boîtier.

On va dire ergonomie vintage au lieu de look vintage, si tu préfères...  ;-)

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 13:47:16
Ensuite c'est normal qu'il n'y ait pas d'innovation majeure, c'est le rôle des boîtiers experts d'en apporter,  si tu le compare au Z6II il y a quelques innovations, mais la plupart sont déjà présentes dans le Z9 ou le Z8.

Oui...

Verso92

Citation de: Henri42 le Septembre 21, 2023, 13:47:02
Ce qui n'est pas mon cas... Je ne me suis jamais inspiré des grands maîtres de la photographie.

Même pas inconsciemment ?

egtegt²

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 14:07:13
On va dire ergonomie vintage au lieu de look vintage, si tu préfères...  ;-)
En quoi est-ce vintage d'avoir des boutons au lieu d'un écran ? Pour moi c'est une ergonomie différente, pas vintage.

Verso92

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 14:16:38
En quoi est-ce vintage d'avoir des boutons au lieu d'un écran ? Pour moi c'est une ergonomie différente, pas vintage.

Je voulais dire, pour illustrer, ergonomie de type FE/FM/FA vs Nikon AF (F801, etc).

55micro

Citation de: Didier_Driessens le Septembre 21, 2023, 13:38:56
je viens de le commander, et il y a un petit cadeau, la poignée est offerte . ( cela peut toujours être utile ...)

C'est le bon moment (de même que le Z6 était livré avec une XQD à son lancement). Toujours 50€ de gagnés.
Choisir c'est renoncer.

luistappa

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 14:16:38
En quoi est-ce vintage d'avoir des boutons au lieu d'un écran ? Pour moi c'est une ergonomie différente, pas vintage.
Un truc « abandonné » dans les années 80 tu appelles cela comment ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Tonton-Bruno

Finalement, je me demande si le Zf ne serait pas le seul boîtier "f" à avoir introduit une innovation technologique avec l'axe de pivot du capteur sous le collimateur actif.

Le Df est le seul reflex numérique à avoir un ergot rétractable permettant de monter des objectifs anciens (je n'ai jamais connu les objectifs Nikon fabriqués avant 1990), mais je ne sais pas s'il en était de même pour certains boîtiers argentiques, et puis cette innovation, si c'en était une, n'a été reconduite sur aucun autre boîtier. A contrario, on peut supposer que l'innovation de l'axe du pivot du capteur sera désormais disponible sur tous les nouveaux boîtiers.

Est-ce une innovation rétro-compatible, qui pourrait arriver sur les Z8-Z9 avec une mise à jour firmware ? Je n'en ai aucune idée, et même si c'était faisable techniquement, pas sûr que Nikon le fasse.

C'est donc bien une innovation, dont nous ne pourrons mesurer l'importance (ou l'inutilité) que dans quelques mois.

Bjf137

L'ergot rétractable existait sur le Nikon Fe
Jean-François

AlainNx

Citation de: Bjfr137 le Septembre 21, 2023, 14:46:40
L'ergot rétractable existait sur le Nikon Fe

Le Nikon Fe serait un reflex numérique ?

Pour info : l'ergot rétractable existe depuis la baïonnette F.

Lors de la sortie du Df, un gars de chez Nikon m'avait expliqué que cet ergot retractable avait été placé pour faire plaisir à un vieux schnok de Nikon, juste avant son départ à la retraite.
Kolossale plaisanterie !

Bjf137

Jean-François

AlainNx

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 14:45:00
Finalement, je me demande si le Zf ne serait pas le seul boîtier "f" à avoir introduit une innovation technologique avec l'axe de pivot du capteur sous le collimateur actif.

Le Df est le seul reflex numérique à avoir un ergot rétractable permettant de monter des objectifs anciens (je n'ai jamais connu les objectifs Nikon fabriqués avant 1990), mais je ne sais pas s'il en était de même pour certains boîtiers argentiques, et puis cette innovation, si c'en était une, n'a été reconduite sur aucun autre boîtier. A contrario, on peut supposer que l'innovation de l'axe du pivot du capteur sera désormais disponible sur tous les nouveaux boîtiers.

Est-ce une innovation rétro-compatible, qui pourrait arriver sur les Z8-Z9 avec une mise à jour firmware ? Je n'en ai aucune idée, et même si c'était faisable techniquement, pas sûr que Nikon le fasse.

C'est donc bien une innovation, dont nous ne pourrons mesurer l'importance (ou l'inutilité) que dans quelques mois.

Je pense que cette innovation d'asservir l'axe de pivotement du capteur à la cible de l'AF demande une puissance de calcul nettement plus importante que le système "classique".
Donc peu de chances qu'elle soit rétro-compatible, hélas.

[at]  Bjfr137 : ;-)

Verso92

Citation de: AlainNx le Septembre 21, 2023, 14:53:43
Lors de la sortie du Df, un gars de chez Nikon m'avait expliqué que cet ergot retractable avait été placé pour faire plaisir à un vieux schnok de Nikon, juste avant son départ à la retraite.
Kolossale plaisanterie !

C'est pourtant une des caractéristiques les plus intéressantes du Df...

luistappa

#565
Citation de: Bjfr137 le Septembre 21, 2023, 14:55:46
effectivement, j'ai lu trop vite  :)

Pas tout à fait Tonton parle bien des boitiers argentiques.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 14:45:00
...
Le Df est le seul reflex numérique à avoir un ergot rétractable permettant de monter des objectifs anciens (je n'ai jamais connu les objectifs Nikon fabriqués avant 1990), mais je ne sais pas s'il en était de même pour certains boîtiers argentiques, et puis cette innovation, si c'en était une, n'a été reconduite sur aucun autre boîtier....

C'était de série sur ceux-ci jusqu'au Nikon FM et F3, abandonné ensuite de série mais la modification était possible par le SAV NIKON sur les F5 et F6 ainsi que sur les D3. Le Df n'est donc pas dans l'absolu le seul numérique bien que je n'ai encore jamais vu de D3 avec ergot repliable.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

55micro

Citation de: AlainNx le Septembre 21, 2023, 14:57:46
Je pense que cette innovation d'asservir l'axe de pivotement du capteur à la cible de l'AF demande une puissance de calcul nettement plus importante que le système "classique".
Donc peu de chances qu'elle soit rétro-compatible, hélas.


C'est l'Expeed 7 sur les trois (Zf, Z8, Z9), il y a de l'espoir.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: luistappa le Septembre 21, 2023, 15:02:34
C'était de série sur ceux-ci jusqu'au Nikon FM et F3, abandonné ensuite de série [...]

De série encore sur le F4 pour les boitiers "à un chiffre"...  ;-)

jdm

Citation de: 55micro le Septembre 21, 2023, 15:02:43
C'est l'Expeed 7 sur les trois (Zf, Z8, Z9), il y a de l'espoir.

Normalement oui, après la volonté de Nikon est assez impénétrable ...
dX-Man

luistappa

Citation de: AlainNx le Septembre 21, 2023, 14:57:46
Je pense que cette innovation d'asservir l'axe de pivotement du capteur à la cible de l'AF demande une puissance de calcul nettement plus importante que le système "classique".
Donc peu de chances qu'elle soit rétro-compatible, hélas.
...
Nikon dit qu'il pivote suivant les axes du collimateur sélectionné en roulis tangage lacet?

J'ai lu que le VR tiendrait compte du collimateur AF choisi pour régler le VR mais pas comment ils faisait et ce que cela impliquait mais j'ai pas tout lu sur le tout nouveau ZF ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Tonton-Bruno

Citation de: 55micro le Septembre 21, 2023, 15:02:43
C'est l'Expeed 7 sur les trois (Zf, Z8, Z9), il y a de l'espoir.
Pas certain que ce soit l'Expped 7 qui lise les données des "gyroscopes numériques" (notez bien les guillemets) et qui commande les "actuators" (nouveaux guillemets). Je pense plutôt à un circuit spécialisé.

Même si tout est piloté par l'Expeed7, je crains qu'il soit trop occupé sur les Z8-9 pour avoir le temps de gérer tout ça.

Donc Aucune innovation technologique sur le Nikon Df, qui a juste repris une techno existante.

Le Zf est donc le seul "f" à présenter une innovation.

luistappa

Avec le pixel shift dont l'innovation est qu'il enfin utilisé par Nikon ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Septembre 21, 2023, 15:14:34
Avec le pixel shift dont l'innovation est qu'il enfin utilisé par Nikon ;)

Sur un 24 MPixels filtré, bof, bof...

luistappa

Innovation par définition c'est un début d'utilisation, quand ils le mettront sur les Z7III tu diras que c'en est pas une vu que c'était déjà sur le Zf :)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

luistappa

#574
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 15:09:17
Pas certain que ce soit l'Expped 7 qui lise les données des "gyroscopes numériques" (notez bien les guillemets) et qui commande les "actuators" (nouveaux guillemets). Je pense plutôt à un circuit spécialisé.
Même si tout est piloté par l'Expeed7, je crains qu'il soit trop occupé sur les Z8-9 pour avoir le temps de gérer tout ça.
Donc Aucune innovation technologique sur le Nikon Df, qui a juste repris une techno existante.
Le Zf est donc le seul "f" à présenter une innovation.

Que sait-on vraiment de leur système car pour moi pour le moment on doit se contenter d'un court texte de Nikon:
"En mode photo, la VR au point AF vous permet de contrôler de façon vraiment révolutionnaire le point le plus net de votre image. En effet, le système VR ne se contente pas de stabiliser le centre de l'image. Il cible votre point AF actif. Ainsi, vous obtenez une netteté impeccable au bon endroit, que vous composiez une image dont le point AF se situe tout au bord du cadre ou suiviez un sujet aux déplacements rapides."

Comme ils nous ont déjà dit qu'une monture plus grande laisser passer plus de lumière... En sait-on plus?
En dehors de cette courte vidéo sans commentaires.
https://youtu.be/VhZzRDPY8R4?si=K1LFeo4CxuAVXMmS

Roulis tangage et lacer semblent bien axés physiquement sur le point AF.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II