la photo c'est fini ...

Démarré par hetocy, Mars 25, 2023, 07:49:58

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helyo

#1350
Juin 13, 2025, 16:25:16
Citation de: tetim1 le Juin 11, 2025, 12:15:37Je pense qu'on ne régentera rien du tout.Pour la photo,  il faut bien faire la différence entre la photographie "commerciale" au sens large et la photographie amateur,de "loisir" ,ou " artistique",au sens large.La première disparaîtra peu à peu. La deuxième n'a pas de raisons de disparaître...Les gens apprécieront toujours de faire des potos "à l'ancienne" et celles-ci seront certainement celles qui auront le plus de valeur et seront recherchées...Le "fait-main" en général sera valorisé et recherché et ceci dans tous les domaines artistiques et artisanaux. Le travail manuel sera mis à l'honneur...Espérons...
Cordialement

Voilà un avis que je partage en tout point ! L'arrivée de la photo vers la fin du XIX ème non seulement n'a pas "tué" la peinture mais bien au contraire a engendré une véritable révolution créative - impressionnistes, puis cubistes, etc... Je crois naïvement qu'il en sera de même pour la photographie avec l'arrivée de l'IA : un sursaut créatif salutaire.  :)

 

Hector06

#1351
Juin 13, 2025, 18:28:08
Citation de: helyo le Juin 13, 2025, 16:25:16Voilà un avis que je partage en tout point ! L'arrivée de la photo vers la fin du XIX ème non seulement n'a pas "tué" la peinture mais bien au contraire a engendré une véritable révolution créative - impressionnistes, puis cubistes, etc... Je crois naïvement qu'il en sera de même pour la photographie avec l'arrivée de l'IA : un sursaut créatif salutaire.  :)

 


Ce raisonnement, honorable au demeurant, compare des pommes et des poires en tant que fruits, rien de plus et sans se pencher sur l'espèce précise, l'entretien, la période de cueillette, l'apport nutritif etc...

Je dirais même que ce raisonnement est le demi aveux que oui l'IA va killer la photo sans même prendre le temps de faire un peu le spectacle, et juste comme ça d'un double crochet aux deux temps histoire d'étourdir en premier lieu, et avoir le temps de décider à quelle sauce la manger.

Pardon, mais  comment peut-on ne pas se rendre compte que si la peinture n'a pas été trop inquiétée par à l'avènement de la photographie, et même encore aujourd'hui malgré son essor, c'est seulement parce qu'on n'a pas mis un appareil photo dans chaque main il y a 150 ans.
Personne à l'époque n'a été détourné du médium peinture (jeu de mot).

En outre, l'IA ne ressemble presqu'en aucun point à l'invention de la photo du fait que derrière son aspect technique, il n'y a presque pas de technique. Cet aspect futuriste que nous vend l'IA, façon « tout sera plus facile désormais » n'est qu'un déguisement qui cherche à vendre une philosophie, un mode de pensée, plutôt qu'un outil que l'on utilise si on veut, par choix.

Rien d'alarmant à ce que l'IA prêche pour sa paroisse, c'est de bonne guerre. Mais ça devient grave si on se contente de regarder benoîtement.

Si on revient à l'invention de la photo, on voit bien qu'il ne s'agissait pas de convertir le fonctionnement des gens. Avec l'IA oui.

Et puis on touche à l'image  - de soi et des autres, et donc de tout un pan du quotidien qui se retrouve pile poil en face de la technologie IA.
Comment voulez-vous qu'il n'y ait pas confrontation directe ?

J'ajoute que lorsqu'on voit que les gens n'hésitent plus à faire des C.V, des dissertes, des déclarations d'amour, des approches écrites sur les sites de rencontre en essayant de mimer un écrit sincère, des correspondances commerciales ou de litige, des notes de syndic etc... tout ça à l'aide d'intelligence artificielle censée faciliter la rédaction, quand ce n'est pas tout bonnement la faire ressembler à un vrai truc humain, il est très naïf de penser que tout va plus ou moins se tasser. On n'est pas du tout dans un phénomène de mode, ni même un phénomène tout court, avec ce que ça pourrait avoir de maîtrisable. On est sur un vrai tournant, bien serré.

Accessoirement, je viens de comprendre pourquoi Bozart me chambrait avec l'IA, je structure trop, désoled.






R5 II (enfin, en rêve)

vivaldi33

#1352
Juin 13, 2025, 18:49:11
Citation de: Hector06 le Juin 13, 2025, 18:28:08Ce raisonnement, honorable au demeurant, compare des pommes et des poires en tant que fruits, rien de plus et sans se pencher sur l'espèce précise, l'entretien, la période de cueillette, l'apport nutritif etc...

Je dirais même que ce raisonnement est le demi aveux que oui l'IA va killer la photo sans même prendre le temps de faire un peu le spectacle, et juste comme ça d'un double crochet aux deux temps histoire d'étourdir en premier lieu, et avoir le temps de décider à quelle sauce la manger.

Pardon, mais  comment peut-on ne pas se rendre compte que si la peinture n'a pas été trop inquiétée par à l'avènement de la photographie, et même encore aujourd'hui malgré son essor, c'est seulement parce qu'on n'a pas mis un appareil photo dans chaque main il y a 150 ans.
Personne à l'époque n'a été détourné du médium peinture (jeu de mot).

En outre, l'IA ne ressemble presqu'en aucun point à l'invention de la photo du fait que derrière son aspect technique, il n'y a presque pas de technique. Cet aspect futuriste que nous vend l'IA, façon « tout sera plus facile désormais » n'est qu'un déguisement qui cherche à vendre une philosophie, un mode de pensée, plutôt qu'un outil que l'on utilise si on veut, par choix.

Rien d'alarmant à ce que l'IA prêche pour sa paroisse, c'est de bonne guerre. Mais ça devient grave si on se contente de regarder benoîtement.

Si on revient à l'invention de la photo, on voit bien qu'il ne s'agissait pas de convertir le fonctionnement des gens. Avec l'IA oui.

Et puis on touche à l'image  - de soi et des autres, et donc de tout un pan du quotidien qui se retrouve pile poil en face de la technologie IA.
Comment voulez-vous qu'il n'y ait pas confrontation directe ?

J'ajoute que lorsqu'on voit que les gens n'hésitent plus à faire des C.V, des dissertes, des déclarations d'amour, des approches écrites sur les sites de rencontre en essayant de mimer un écrit sincère, des correspondances commerciales ou de litige, des notes de syndic etc... tout ça à l'aide d'intelligence artificielle censée faciliter la rédaction, quand ce n'est pas tout bonnement la faire ressembler à un vrai truc humain, il est très naïf de penser que tout va plus ou moins se tasser. On n'est pas du tout dans un phénomène de mode, ni même un phénomène tout court, avec ce que ça pourrait avoir de maîtrisable. On est sur un vrai tournant, bien serré.

Accessoirement, je viens de comprendre pourquoi Bozart me chambrait avec l'IA, je structure trop, désoled.




Pour plus de clarté j'ai demandé un résumé concis à une IA  ;D :

L'auteur critique l'idée selon laquelle l'intelligence artificielle provoquerait un renouveau créatif en photographie, comme la photo l'a fait pour la peinture au XIXe siècle. Il juge cette comparaison simpliste, soulignant que l'IA transforme profondément les usages et les mentalités, bien plus que ne l'a fait la photographie en son temps. Contrairement à la photo, l'IA modifie notre rapport à la création, à l'image de soi et à l'authenticité. Ce n'est pas une simple évolution technique, mais un changement de paradigme qui impacte déjà notre quotidien, notamment dans l'écriture. Pour l'auteur, il ne s'agit pas d'un phénomène passager, mais d'un tournant majeur.

B_M

#1353
Juin 14, 2025, 11:02:53
Citation de: Hector06 le Juin 13, 2025, 18:28:08Ce raisonnement, honorable au demeurant, compare des pommes et des poires en tant que fruits, rien de plus et sans se pencher sur l'espèce précise, l'entretien, la période de cueillette, l'apport nutritif etc...
  Remise en cause un peu rapide de la critique d'art admise aujourd'hui. Faites une thèse et venez nous en reparler.

Je dirais même que ce raisonnement est le demi aveux que oui l'IA va killer la photo sans même prendre le temps de faire un peu le spectacle, et juste comme ça d'un double crochet aux deux temps histoire d'étourdir en premier lieu, et avoir le temps de décider à quelle sauce la manger.

Pardon, mais  comment peut-on ne pas se rendre compte que si la peinture n'a pas été trop inquiétée par à l'avènement de la photographie, et même encore aujourd'hui malgré son essor, c'est seulement parce qu'on n'a pas mis un appareil photo dans chaque main il y a 150 ans.
Personne à l'époque n'a été détourné du médium peinture (jeu de mot).
   A l'e$époque si le but n'était pas de déourner le médium peinture,on a bien senti le côté révolutionnaire de l'invention de la photographie

En outre, l'IA ne ressemble presqu'en aucun point à l'invention de la photo du fait que derrière son aspect technique, il n'y a presque pas de technique. Cet aspect futuriste que nous vend l'IA, façon « tout sera plus facile désormais » n'est qu'un déguisement qui cherche à vendre une philosophie, un mode de pensée, plutôt qu'un outil que l'on utilise si on veut, par choix.
  autre époque, autres moeurs.

Rien d'alarmant à ce que l'IA prêche pour sa paroisse, c'est de bonne guerre. Mais ça devient grave si on se contente de regarder benoîtement.

Si on revient à l'invention de la photo, on voit bien qu'il ne s'agissait pas de convertir le fonctionnement des gens. Avec l'IA oui.

Et puis on touche à l'image  - de soi et des autres, et donc de tout un pan du quotidien qui se retrouve pile poil en face de la technologie IA.
Comment voulez-vous qu'il n'y ait pas confrontation directe ?

J'ajoute que lorsqu'on voit que les gens n'hésitent plus à faire des C.V, des dissertes, des déclarations d'amour, des approches écrites sur les sites de rencontre en essayant de mimer un écrit sincère, des correspondances commerciales ou de litige, des notes de syndic etc... tout ça à l'aide d'intelligence artificielle censée faciliter la rédaction, quand ce n'est pas tout bonnement la faire ressembler à un vrai truc humain, il est très naïf de penser que tout va plus ou moins se tasser. On n'est pas du tout dans un phénomène de mode, ni même un phénomène tout court, avec ce que ça pourrait avoir de maîtrisable. On est sur un vrai tournant, bien serré.

Accessoirement, je viens de comprendre pourquoi Bozart me chambrait avec l'IA, je structure trop, désoled.
  structuré peut-être mais façon bazar.

Pour moi c'est un mélange de choses vraies et d'avis personnels disons originaux.
B_M

Hector06

#1354
Juin 14, 2025, 12:46:49
Citation de: vivaldi33 le Juin 13, 2025, 18:49:11Pour plus de clarté j'ai demandé un résumé concis à une IA  ;D :

L'auteur critique l'idée selon laquelle l'intelligence artificielle provoquerait un renouveau créatif en photographie, comme la photo l'a fait pour la peinture au XIXe siècle. Il juge cette comparaison simpliste, soulignant que l'IA transforme profondément les usages et les mentalités, bien plus que ne l'a fait la photographie en son temps. Contrairement à la photo, l'IA modifie notre rapport à la création, à l'image de soi et à l'authenticité. Ce n'est pas une simple évolution technique, mais un changement de paradigme qui impacte déjà notre quotidien, notamment dans l'écriture. Pour l'auteur, il ne s'agit pas d'un phénomène passager, mais d'un tournant majeur.



C'est assez bien fait, la bougre   ;D  ;D  ;D






R5 II (enfin, en rêve)

Hector06

#1355
Juin 14, 2025, 13:48:54
Citation de: B_M le Juin 14, 2025, 11:02:53Pour moi c'est un mélange de choses vraies et d'avis personnels disons originaux.



Je salue le tact  :)






R5 II (enfin, en rêve)

Hector06

#1356
Juin 14, 2025, 13:49:38
Citation de: Arlecchino le Juin 13, 2025, 18:55:34"L'événement de la photographie a eu un impact significatif sur le monde de la peinture, transformant les pratiques artistiques et les perceptions de l'art. Voici quelques effets clés :

Libération de la contrainte de la réalité : La photographie a permis aux peintres de s'éloigner de la représentation réaliste, ouvrant la voie à des mouvements comme l'abstraction. Les artistes ont pu explorer des concepts plus subjectifs et émotionnels.

Réévaluation de la perspective : L'introduction de la photographie a incité les peintres à repenser la perspective et la composition. Des styles comme le japonisme ont influencé les artistes occidentaux, remettant en question les conventions traditionnelles.

Concurrence et collaboration : Bien que certains peintres aient vu la photographie comme une menace, d'autres ont trouvé de l'inspiration dans ses techniques. Les photographes pictorialistes, par exemple, ont cherché à imiter les effets de la peinture.

Élargissement des frontières artistiques : La photographie a contribué à un élargissement des médiums artistiques, permettant une fusion entre peinture et photographie, et encourageant des expérimentations nouvelles.

Ces changements ont non seulement redéfini la peinture, mais ont également enrichi le dialogue entre les différentes formes d'art"

Made in IA  ;)


On est fichus   ;D




R5 II (enfin, en rêve)

bozart

#1357
Juin 15, 2025, 00:34:24
Oui... enfin, c'est quand même d'une grande banalité non ?

Ceci dit je ne suis pas d'accord avec la comparaison entre surgissement de la photographie et surgissement de l'IA.

helyo

#1358
Juin 15, 2025, 16:43:52
Citation de: bozart le Juin 15, 2025, 00:34:24Oui... enfin, c'est quand même d'une grande banalité non ?

Ceci dit je ne suis pas d'accord avec la comparaison entre surgissement de la photographie et surgissement de l'IA.

La contribution via l'IA de Arlecchino me semble une bonne synthèse.

Beaucoup de pratiques photographiques, même complexe, généralement confiées à des professionnels, le plus souvent en studio : catalogues,pack shots, voire une grande partie de la photo de mode sont amenées à se raréfier voire à quasiment disparaitre. On en revient aux propos de Tetim.

Par ailleurs, de même que la photo a développé des mouvements  "pictorialistes" et autres, les usages créatifs d'intervention IA dans la photo "classique" (faite avec un appareil photo) sont déjà en train de se répandre très vite.

Par exemple pour rire et pour une fête communale,  je viens d'imprimer les portraits de deux élus , l'un en Jules César et l'autre en Vercingétorix, pour une "Guerre des chefs" imaginaire très réussis tous les deux.

Reste que l'IA comme Photoshop ne donnera ni talent, sens artistique,  ni imagination, ni culture de l'image  à ceux qui en étaient dépourvus avant. De ce point de vue, rassurons-nous rien ne change ! ;D

bozart

#1359
Juin 15, 2025, 20:31:04
Citation de: helyo le Juin 15, 2025, 16:43:52La contribution via l'IA de Arlecchino me semble une bonne synthèse.

Cette contribution (= un texte produit par de l'IA) est entièrement tournée vers la photographie en tant que sujet et responsable de diverses manifestations culturelles et décisions humaines.

Cette façon de placer la photographie au centre - comme auparavant pouvait l'être la terre au centre du monde-, produit des phrases cohérentes et qui semblent justes, mais qui inversent totalement le rapport au réel : la photographie n'est absolument pas le sujet ni la responsable de toutes ces "conclusions".

Arnaud17

#1360
Juin 16, 2025, 09:00:26
Entre le penseur de Rodinn et l'IA, l'un est plus afficace que l'autre.
veni, vidi, vomi

Hector06

#1361
Juin 16, 2025, 12:06:43


C'est vrai, mais si on regarde bien la posture, le Penseur semble  avoir du mal avec une idée qui a du mal à sortir
R5 II (enfin, en rêve)

Hector06

#1362
Juillet 02, 2025, 16:24:06
R5 II (enfin, en rêve)

vivaldi33

#1363
Juillet 02, 2025, 23:31:13
Un article intéressant sur l'évolution de l'assistant et de l'apprentissage photographique :
https://fstoppers.com/education/death-photography-assistant-how-digital-killed-learning-705067

PaoloD

#1364
Juillet 03, 2025, 12:30:01
Ce que donne l'IA à partir de dessins perso.
à gauche la base est vectorielle plus quelques coups d'aérographe,
à droite, c'est du pur vectoriel.

Monsieur

#1365
Juillet 03, 2025, 14:09:21
Citation de: PaoloD le Juillet 03, 2025, 12:30:01Ce que donne l'IA à partir de dessins perso.
à gauche la base est vectorielle plus quelques coups d'aérographe,
à droite, c'est du pur vectoriel.
La même avec des hommes au format dad-bod, poilus et huilés, c'est possible ?

PaoloD

#1366
Juillet 03, 2025, 15:20:54
Citation de: Monsieur le Juillet 03, 2025, 14:09:21La même avec des hommes au format dad-bod, poilus et huilés, c'est possible ?

Je ne suis pas allé dans cette direction, je me suis contenté de lancer un rendu de mes dessins dans Bloom de Topaz.

PaoloD

#1367
Juillet 03, 2025, 15:27:17
... les 2 dessins de départ...

Hector06

#1368
Juillet 03, 2025, 15:53:07
Citation de: PaoloD le Juillet 03, 2025, 15:20:54Je ne suis pas allé dans cette direction, je me suis contenté de lancer un rendu de mes dessins dans Bloom de Topaz.

Salut j'aurais 3 questions

Je recois des pubs pour Topaz, et en ce qui concerne Bloom c'est vanté pour être quoi ? Un amélioreateur ?

Peut on passer un dessin ou un schéma par Bloom, puis passer le résultat par Bloom à nouveau et ains de suite ?

Si oui, pour un nombre X de passages, l'IA va-t-elle donner les mêmes résultats ?




R5 II (enfin, en rêve)

PaoloD

#1369
Juillet 03, 2025, 16:14:26
Citation de: Hector06 le Juillet 03, 2025, 15:53:07Salut j'aurais 3 questions

Je recois des pubs pour Topaz, et en ce qui concerne Bloom c'est vanté pour être quoi ? Un amélioreateur ?

Peut on passer un dessin ou un schéma par Bloom, puis passer le résultat par Bloom à nouveau et ains de suite ?

Si oui, pour un nombre X de passages, l'IA va-t-elle donner les mêmes résultats ?






Bloom est un service en ligne, qui permet d'améliorer le rendu d'images, jusqu'à créer des détails.
Pour cela, plusieurs niveaux de rendus sont proposés au choix, 5 niveaux si je me rappelle.
Tu peux te créer un compte et tester gratuitement, jusqu'à 10 essais, ensuite, si intéressé, il faut étudier,
les formules d'abonnements disponibles, selon l'usage, fréquence et résolution...

albert13

#1370
Juillet 03, 2025, 18:54:08
Citation de: PaoloD le Juillet 03, 2025, 12:30:01Ce que donne l'IA à partir de dessins perso.
à gauche la base est vectorielle plus quelques coups d'aérographe,
à droite, c'est du pur vectoriel.

je ne dis qu'une seule chose : IMPRESSIONNÉ !
Bravo et merci pour ces exemples !

Hector06

#1371
Juillet 04, 2025, 15:52:03
Citation de: PaoloD le Juillet 03, 2025, 16:14:26Bloom est un service en ligne, qui permet d'améliorer le rendu d'images, jusqu'à créer des détails.
Pour cela, plusieurs niveaux de rendus sont proposés au choix, 5 niveaux si je me rappelle.
Tu peux te créer un compte et tester gratuitement, jusqu'à 10 essais, ensuite, si intéressé, il faut étudier,
les formules d'abonnements disponibles, selon l'usage, fréquence et résolution...


Merci Paolo, et comme dit Albert ça reste impressionnant




R5 II (enfin, en rêve)

PaoloD

#1372
Juillet 04, 2025, 17:52:57
Pour les illustrateurs, entre autres, ça va ouvrir des portes...

Autre exemple à partir de dessins purement vectoriels simples...

PaoloD

#1373
Juillet 04, 2025, 17:55:07
On remarque qu'il y a encore des progrès à faire au niveau des pattes pour les bestioles, et des mains pour les êtres humains...

vivaldi33

#1374
Juillet 04, 2025, 18:27:25
Citation de: PaoloD le Juillet 04, 2025, 17:55:07On remarque qu'il y a encore des progrès à faire au niveau des pattes pour les bestioles, et des mains pour les êtres humains...
Oui, mais c'est plutôt pas mal dans l'ensemble tout de même.
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