>INFO - Nikon DF, de la rumeur à la réalité [Fils regroupés]

Ilium · Octobre 30, 2013, 13:28:17

Citation de: root_66 le Octobre 30, 2013, 13:15:38
On fait un boîtier compact sans miroir avec un gros capteur et une qualité d'image au niveau des meilleurs reflex, avec un poids et un encombrement ridicule, un système de visée double relativement inédit, puis un boîtier avec une gamme d'objectifs très bons et pas trop encombrants....accessoirement avec une apparence un peu rétro.

Ce qui ne t'apparaît pas "fondamentalement différent" a changé radicalement la pratique de pas mal de gens, dont je suis.

Le Nex est sorti à la mi 2010 et offrait déjà compacité (un des plus petits si ce n'est le plus petit en APS), gros capteur et qualité d'image.
Mais si on parle d'une nouvelle pratique, Epson et Leica avaient ouvert la voie en 2004 puis 2006.
Je ne cherche pas à minimiser quoi que ce soit et au contraire de Leica et Epson, c'est plus répandu et plus accessible, mais disons que Fuji n'a de loin pas été le premier en 2012 et donc n'a rien apporté de "fondamentalement différent".

Pixels.d.Argent · Octobre 30, 2013, 13:29:49

Citation de: GilD le Octobre 30, 2013, 12:03:21
Innovation ?
Une technologie existante dans un design retro, c'est ce que tu appelles une innovation ?

Sinon je suis d'accord avec toi, ce boitier trouvera certainement un public de nostalgiques, du "c'était mieux avant", mais de là à faire un carton commercial comme les Fuji X j'ai de gros doutes, car à part le look il n'apporte rien de plus que ce que l'on a déjà sur un reflex FF.

L'innovation, ce n'est pas forcément de proposer des nouvelles technologies, un concept, même en utilisant des composants éprouvés, peut être innovant.

jamix2 · Octobre 30, 2013, 13:41:26

Citation de: Ilium le Octobre 30, 2013, 13:06:55
En effet : je donnais mon avis mais qui n'avait pas vocation à être généralisé, mais c'était juste pour dire que je ne voyais pas forcément un truc beaucoup moins creux dans les Fuji X: on fait un mirrorless avec un look vintage, plus cher que les autres mais qui n'apporte rien de fondamentalement différent.
...

Là, tu es à côté de tes pompes

Le Fuji XE-1, le seul à être comparable aux mirorless à viseur EVF, n'est ni vintage, ni plus cher que les autres.
Le X-pro1 est effectivement plus cher mais c'est le prix du viseur optique...qui apporte quelque chose de fondamentalement différent.

root_66 · Octobre 30, 2013, 13:50:53

Citation de: Ilium le Octobre 30, 2013, 13:28:17
Le Nex est sorti à la mi 2010 et offrait déjà compacité (un des plus petits si ce n'est le plus petit en APS), gros capteur et qualité d'image.
Mais si on parle d'une nouvelle pratique, Epson et Leica avaient ouvert la voie en 2004 puis 2006.
Je ne cherche pas à minimiser quoi que ce soit et au contraire de Leica et Epson, c'est plus répandu et plus accessible, mais disons que Fuji n'a de loin pas été le premier en 2012 et donc n'a rien apporté de "fondamentalement différent".

C'était quoi déjà, le viseur intégré du Nex ?
Quand à Leica et Epson, c'était quoi déjà leur AF ?

Chacun son truc, du point de vue de ma pratique, je considère que c'est Fuji qui a fait qu'un compact numérique pouvait enfin devenir un outil crédible...et ça c'est pour moi une révolution

Jean-Claude · Octobre 30, 2013, 14:03:47

Pourquoi le bouchon de la 10 broches est-il pris pour une molette de réglage ?

Elcha · Octobre 30, 2013, 14:05:20

Euh y'a 2 trucs que j'ai pas compris:

- Il aura un autofocus ou c'est tout manuel?

- Il sera compatible avec toutes les optiques Nikon actuelles prévues pour couvrir le 24x36?

Ilium · Octobre 30, 2013, 14:42:45

Citation de: jamix2 le Octobre 30, 2013, 13:41:26
Là, tu es à côté de tes pompes
Le Fuji XE-1, le seul à être comparable aux mirorless à viseur EVF, n'est ni vintage, ni plus cher que les autres.
Le X-pro1 est effectivement plus cher mais c'est le prix du viseur optique...qui apporte quelque chose de fondamentalement différent.

Tu me permettras de ne pas être d'accord (sans pour autant dire que tu es à côté de tes pompes).

Jean Louis · Octobre 30, 2013, 14:45:21

Brownie, Brownie, c'est pas un petit gâteau rond américain avec des petites de chocolat.

Jean-Claude · Octobre 30, 2013, 15:17:13

Citation de: JMS le Octobre 30, 2013, 14:38:51
Parce qu'il n'est pas à sa place sur les fake

Mais on le devine aussi sur les teasers

Lyr · Octobre 30, 2013, 15:43:16

En 1959, il rêvait déjà d'avoir le dernier modèle d'écran iPad. On peut dire qu'il a dû être patient.

jaric · Octobre 30, 2013, 15:51:52

Ben quoi, le dernier modèle d'Ipad de 59. A 4 molettes siouplait

Ilium · Octobre 30, 2013, 16:41:59

Citation de: Jean Louis le Octobre 30, 2013, 14:45:21
Brownie, Brownie, c'est pas un petit gâteau rond américain avec des petites de chocolat.

Non, celui il est rectangulaire.

pepew · Octobre 30, 2013, 17:14:08

Citation de: GilD le Octobre 30, 2013, 12:03:21
Innovation ?
Une technologie existante dans un design retro, c'est ce que tu appelles une innovation ?

Comme déjà évoqué, par Coval il me semble, le côté innovant pourrait être de mettre la techno existante avec le moins de compromis possible en termes de qualité dans un boitier plus léger, moins encombrant et moins cher. Ça peut être bien.

Ça me fait repenser aux magnétoscopes du début des années 80.
Tu prenais un Thomson le truc pesait 8kg, à côté tu avais un Akai 2 fois plus petit, 3 fois moins lourd... (repris dans la télé des inconnus d'ailleurs)

Pareil avec les walkman, quand Aiwa est arrivé avec ses mini-balladeurs, il n'y avait pas technologies fondamentalement nouvelles mais c'était petit, léger et ça tournait aussi bien. Pour un truc qu'on balade dans une poche ou qu'on tient dans les mains, ça compte.
En tout cas rien ne sert de s'exciter (je ne dis pas ça pour toi GilD) à partir de suppositions, on verra bien quand il sera là.

Cptain Flam · Octobre 30, 2013, 18:58:25

Aiwa, Akai...

waverider34 · Octobre 30, 2013, 19:00:21

Citation de: JMS le Octobre 30, 2013, 09:03:42
En tout cas toutes mes optiques Nikon passent bien sur l'A7 (je n'ai pas encore eu l'A7r entre les mains)

Ça ressemble à quoi un A7 équipé d'un Ais? d'un ZF?

Inka · Octobre 30, 2013, 19:23:37

Citation de: Cptain Flam le Octobre 30, 2013, 18:58:25
Aiwa, Akai...

Très célèbre les samplers Akai !

coval95 · Octobre 30, 2013, 19:29:37

Citation de: JMS le Octobre 30, 2013, 19:14:02
Tout petiot boîtier, grosse bague Novoflex et gros objo

ça fait peut-être de bonnes photos (ce qui est important) mais est-ce que ça forme un ensemble équilibré et ergonomique en main (ce qui est également important) ?

coval95 · Octobre 30, 2013, 19:36:28

Citation de: pepew le Octobre 30, 2013, 17:14:08
Comme déjà évoqué, par Coval il me semble, le côté innovant pourrait être de mettre la techno existante avec le moins de compromis possible en termes de qualité dans un boitier plus léger, moins encombrant et moins cher. Ça peut être bien.

Je n'ai pas le souvenir d'avoir écrit ça, ou alors dans une autre vie peut-être...

J'ai dit que je préférais la performance et la qualité à l'innovation technologique quand celle-ci n'est pas au point.
Par exemple je préfère une bonne visée optique à une visée électronique tant que celle-ci n'est pas à la hauteur en terme de rapidité.
Le jour où il n'y aura aucun traînage dans la visée électronique, il sera temps de voir (c'est le cas de le dire

).

Citation de: pepew le Octobre 30, 2013, 17:14:08
Ça me fait repenser aux magnétoscopes du début des années 80.
Tu prenais un Thomson le truc pesait 8kg, à côté tu avais un Akai 2 fois plus petit, 3 fois moins lourd... (repris dans la télé des inconnus d'ailleurs)

Pareil avec les walkman, quand Aiwa est arrivé avec ses mini-balladeurs, il n'y avait pas technologies fondamentalement nouvelles mais c'était petit, léger et ça tournait aussi bien. Pour un truc qu'on balade dans une poche ou qu'on tient dans les mains, ça compte.

En tout cas rien ne sert de s'exciter (je ne dis pas ça pour toi GilD) à partir de suppositions, on verra bien quand il sera là.

Là oui, je crois avoir dit quelque chose de ce genre...

Berswiss · Octobre 30, 2013, 19:39:17

Je pense que l'innovation ira plus loin que mettre dans un boitier un peu retro des technologies existantes, et il y aura probablement des surprises !

Verso92 · Octobre 30, 2013, 19:44:38

Citation de: coval95 le Octobre 30, 2013, 19:29:37
[...] est-ce que ça forme un ensemble équilibré et ergonomique en main (ce qui est également important) ?

Non, bien sûr.

Gérard JEAN · Octobre 30, 2013, 19:50:16

Citation de: Berswiss le Octobre 30, 2013, 19:39:17
Je pense que l'innovation ira plus loin que mettre dans un boitier un peu retro des technologies existantes, et il y aura probablement des surprises !

J'attends de voir.
Mais il ne sera pas monobloc comme le D4.
Il ne sera pas sur-pixélisé comme les D800.
Donc le boitier qui se rapproche le plus de ce Df c'est le D610. Et là "un Capteur dérivé du D4" (selon CI) va-t-il supporter presque à lui tout seul la justification du prix plus élevé que le D610 (Sauf... innovations inconnues à ce jour) ?

coval95 · Octobre 30, 2013, 19:53:21

Citation de: PapaChloé le Octobre 30, 2013, 19:50:16
J'attends de voir.
Mais il ne sera pas monobloc comme le D4.
Il ne sera pas sur-pixélisé comme les D800.
Donc le boitier qui se rapproche le plus de ce Df c'est le D610. Et là "un Capteur dérivé du D4" (selon CI) va-t-il supporter presque à lui tout seul la justification du prix plus élevé que le D610 (Sauf... innovations inconnues à ce jour) ?

S'il a une construction tout métal et une très bonne qualité d'image, pour certains ça justifiera le prix plus élevé.

Je suis curieuse de voir l'ergonomie de ce boîtier...

samoussa · Octobre 30, 2013, 20:00:43

Est-ce qu'on demande à un leica d'être innovant au sensu on l'entend ? Alors ce type de boitier tel qu'on le pressent ne le sera pas plus (toujours au sens ou on l'entend) et moi...je m'en br.... !! Pure photography c'est "juste la photo". Donc si il a un viseur au top, de bons gros pixels et un super capteur pour faire des photos de feu de camp, le tout dans un boitier en ferraille transportable

Bah vu les boitiers environnants il sera seul à le proposer à ce niveau...donc innovant au sens ou je l'entend

Berswiss · Octobre 30, 2013, 20:06:52

Citation de: coval95 le Octobre 30, 2013, 19:53:21
S'il a une construction tout métal et une très bonne qualité d'image, pour certains ça justifiera le prix plus élevé.
Je suis curieuse de voir l'ergonomie de ce boîtier...

Il y a beaucoup de positions tranchées avec beaucoup d'incertitudes ! Pour moi un boitier bien construit et bien testé, avec le capteur du D4, avec une belle ergonomie simplifiée grâce à l'abandon de certaines fonctions se vendra très bien à 2800 euros en kit avec le nouveau 50mm en attendant que le boitier nu soit disponible à 2500 euros trois mois après! Et il y aura en plus quelques innovations utiles pour le photographe ! A suivre

Berswiss · Octobre 30, 2013, 20:26:38

Le mot innovation revient souvent et on a tous des attentes différentes quant à ce que cette innovation peut nous apporter. Le fait de sortir de la course aux fonctionnalités diverses et variées pour revenir aux fonctions de base est quelque part une innovation. Je pense sincèrement qu'il y aura plus que cela avec ce boitier et ceci dans la direction de la visée et de l'AF. C'est dans ce domaine qu'il y aura le plus de recherche et de progrès dans les années à venir. On est un peu au milieu du gué avec ces technologies et les autres besoins sont déjà bien satisfaits, notamment au niveau capteur.