Viseurs électroniques, le pour et le contre

[TomZeCat]

C'est dommage quelque part que Canikon soient un peu "frileux" et donc, par conséquences, pas très innovants dans ce domaine. Attention aux progrès de Sony. Et à force d'attendre, attention à ne pas se faire dépasser et ramer ensuite pour rattraper le retard.

C'est beaucoup plus compliqué que cela.
Les technophiles ne voient que leur nombril et ça restera pareil toute leur vie... Ils ne veulent que parler technologie. On a beau le leur dire, ils ne comprennent pas alors il faut se dire que ce ne leur est pas compréhensible...
Sinon sache que Apple a sorti la première tablette, le Newton en 1993. Ca a été un gros bide et surtout beaucoup d'argent perdu. Aujourd'hui, l'iPad (sorti en 2010) a ouvert une nouvelle façon de voir, de faire, de réaliser, de vivre.
Autrefois, on avait peu de sources multimédia, peu d'utilisations domestiques, des mémoires limités et plus chères. Aujourd'hui on est quasiment tous connectés sans fil, éduqués au hi tech, amateurs de films, de photos, etc...
Avant l'heure, ce n'est pas l'heure... Si ce l'était, ça fait bien longtemps que Sony serait numéro 1 omnipotent du monde du reflex... Or... C'est plutôt l'histoire du Newton qui se réalise. On verra qui récoltera les vraies fruits de l'EVF mais là, aujourd'hui, c'est mort. Sinon il faut expliquer pourquoi certains sonyistes ont fui la marque quand le tout EVF a été définitivement entériné...
Maintenant on peut toujours chialer sur les qualités de l'EVF, ça reste du nombrilisme. Pour voir le monde, il faut savoir prendre du recul et écouter. L'OVF est encore roi mais jusqu'à quand ?

[hervé_free]

Quel rapport ?

Pour ma part, ce qui compte, c'est le résultat voulu atteint le plus rapidement possible, sans me poser dix mille questions existencielles de comment fonctionne les entrailles de mon boitier. Quand j'ai un modèle, avec une expression à saisir, il faut que ça marche du premier coup. Je suppose qu'il en est de meme avec celui qui fait de l'animalier.
Pour répondre à ta question, c'était juste pour savoir si tu prenais aussi du plaisir à faire la MAP à la main ou utilisais l'AF de ton boitier. Si tu choisissais un automatisme, une aide qui te permet d'avoir 100% de net, ou si tu acceptais les flous pour le plaisir de le faire à la "Old"?

Pour ma part, je prends tout ce qui peut m'aider à réaliser la photo QUE JE VEUX (dans le résultats souhaité) le plus vite possible, car des fois, il n'y a pas le temps.

[Aria]

Pour ma part, ce qui compte, c'est le résultat voulu atteint le plus rapidement possible, sans me poser dix mille questions existencielles de comment fonctionne les entrailles de mon boitier. Quand j'ai un modèle, avec une expression à saisir, il faut que ça marche du premier coup. Je suppose qu'il en est de meme avec celui qui fait de l'animalier.
Pour répondre à ta question, c'était juste pour savoir si tu prenais aussi du plaisir à faire la MAP à la main ou utilisais l'AF de ton boitier. Si tu choisissais un automatisme, une aide qui te permet d'avoir 100% de net, ou si tu acceptais les flous pour le plaisir de le faire à la "Old"?

Pour ma part, je prends tout ce qui peut m'aider à réaliser la photo QUE JE VEUX (dans le résultats souhaité) le plus vite possible, car des fois, il n'y a pas le temps.

Mon post  était juste là pour montrer que la technique c'est un atout mais que ce n'est pas TOUT...ta pratique est tout à fait louable et loin de moi l'envie de la dénoncer ! et puisque le sujet est "pour" ou "contre" je rebondissais sur ton aspect "pour" concernant la mesure, en lui donnant un "contre" de mon point de vue 

[hervé_free]

Mon post  était juste là pour montrer que la technique c'est un atout mais que ce n'est pas TOUT...ta pratique est tout à fait louable et loin de moi l'envie de la dénoncer ! et puisque le sujet est "pour" ou "contre" je rebondissais sur ton aspect "pour" concernant la mesure, en lui donnant un "contre" de mon point de vue 

Il est clair que chacun a sa pratique, ses besoins, prend son plaisir différemment, c'est aussi varié que la diversité humaine. Et il n'y a pas "une" pratique unique de la photo.
L'idéal serait que les grandes marques nous mettent à dispo les deux, OVF et EVF, sur des boitiers équivalents, et ensuite, chacun choisi avec ses propres besoins, envies, etc etc.
Mais là, je crois que je rêve......

[ddi]

On verra qui récoltera les vraies fruits de l'EVF mais là, aujourd'hui, c'est mort. Sinon il faut expliquer pourquoi certains sonyistes ont fui la marque quand le tout EVF a été définitivement entériné...
Maintenant on peut toujours chialer sur les qualités de l'EVF, ça reste du nombrilisme. Pour voir le monde, il faut savoir prendre du recul et écouter. L'OVF est encore roi mais jusqu'à quand ?

La sortie du coma risque d'être sacrément brutale pour toi 

L'EVF amha n'est pas mort , il est plutôt en pleine naissance ....

[TomZeCat]

La sortie du coma risque d'être sacrément brutale pour toi 

Tu as toujours raison, tous les autres sont forcément dans le coma.
Tu te lis des fois ? Tu as appris à parler en société avec des gens, des vrais ou tu es toujours dans le virtuel où quand on te rabat le caquet, tu peux te permettre d'être autiste ?
Comment veux-tu qu'on parle avec maturité avec toi ?

Et en plus tu as pris avec TANT de susceptibilité que tu as mal compris ce que j'ai dit. Tout ça pour dire que les ventes de reflex avec EVF sont minimes. Je n'ai pas dit qu'il n'y a pas d'avenir. Point.
Au fait, le Newton est né en 1993 et est mort en 1998. Sa vie a été une atroce souffrance. Heureusement que l'idée n'a pas été abandonnée avec l'iPad... Jusqu'à la prochaine évolution qui fera passer cette avancée comme has-been.

[ddi]

Tu as toujours raison, tous les autres sont forcément dans le coma.
Tu te lis des fois ? Tu as appris à parler en société avec des gens, des vrais ou tu es toujours dans le virtuel où quand on te rabat le caquet, tu peux te permettre d'être autiste ?
Comment veux-tu qu'on parle avec maturité avec toi ?

J'espère qu'au boulot et à la maison  tu es un peu plus réfléchi que ça quand même .......

On te dit que l'OVF c'est bien mais que nous préfèrons l'EVF actuel et que de plus cela nous semble être une solution d'avenir.
nous t'expliquons en long et en large le pourquoi et tu ne veux pas comprendre .

Les deux cohabitent et vont cohabiter un certains temps .
Mais je pense et je peux me tromper que l'OVF finira par disparaitre et des firmes comme leica l'ont semble t-il même compris ....

[Runway]

On te dit que l'OVF c'est bien mais que nous préfèrons l'EVF actuel et que de plus cela nous semble être une solution d'avenir.
nous t'expliquons en long et en large le pourquoi et tu ne veux pas comprendre .

Les deux cohabitent et vont cohabiter un certains temps .
Mais je pense et je peux me tromper que l'OVF finira par disparaitre et des firmes comme leica l'ont semble t-il même compris ....

Et ça fait 20 pages que d'autres t'expliquent que "l'EVF c'est bien mais que nous préfèrons l'OVF actuel et que de plus cela nous semble être une solution DE CONFORT VISUEL.
nous t'expliquons en long et en large le pourquoi et tu ne veux pas comprendre .

Les deux cohabitent et vont cohabiter un certains temps .
Mais je pense et je peux me tromper que l'OVF finira par disparaitre et des firmes comme leica l'ont semble t-il même compris ...."

Mais t'es tellement relou que dès qu'on ne dit pas "rhaaaaaa je me masturbe sur mon EVF Sony" tu réclames haut et fort la publication d'une thèse sur le pourquoi du comment on peut préférer l'OVF au fantastique EVF.

[TomZeCat]

Mais t'es tellement relou que dès qu'on ne dit pas "rhaaaaaa je me masturbe sur mon EVF Sony" tu réclames haut et fort la publication d'une thèse sur le pourquoi du comment on peut préférer l'OVF au fantastique EVF.

Même écrite par un prix Nobel, ce n'est pas certain qu'il la lise ou quand bien même qu'il la comprenne car ça sortirait de la technophilie

[ddi]

Et ça fait 20 pages que d'autres t'expliquent que "l'EVF c'est bien mais que nous préfèrons l'OVF actuel et que de plus cela nous semble être une solution DE CONFORT VISUEL.
nous t'expliquons en long et en large le pourquoi et tu ne veux pas comprendre .

Les deux cohabitent et vont cohabiter un certains temps .
Mais je pense et je peux me tromper que l'OVF finira par disparaitre et des firmes comme leica l'ont semble t-il même compris ...."

Mais t'es tellement relou que dès qu'on ne dit pas "rhaaaaaa je me masturbe sur mon EVF Sony" tu réclames haut et fort la publication d'une thèse sur le pourquoi du comment on peut préférer l'OVF au fantastique EVF.

je crois que tu es encore plus idiot que celui que tu veux défendre ......  ou tu ne comprends pas ce que tu lis ....

qui t'a parlé d'EVF sony ?

[ddi]

Même écrite par un prix Nobel, ce n'est pas certain qu'il la lise ou quand bien même qu'il la comprenne car ça sortirait de la technophilie

allez , après la cellule de dégrisement tu pourras reboucler tranquillement .... 

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196053.msg4261726.html#msg4261726

[ddi]

Je te plaint mon pauvre.

là c'est plutôt l'entourage qui doit sérieusement souffrir ....
(et je ne plaisante pas là ....)

[Runway]

Est-ce que vous prenez de la drogue ?

je crois que tu es encore plus idiot que celui que tu veux défendre ......  ou tu ne comprends pas ce que tu lis ....

qui t'a parlé d'EVF sony ?

[ddi]

Est-ce que vous prenez de la drogue ?

tu confirmes hélas (pour toi bien sur)  ....

je crois que tu es encore plus idiot que celui que tu veux défendre ......  ou tu ne comprends pas ce que tu lis ....

[Runway]

Mentalité "C'est celui qui dit qui eeeeeeest  " !
Et c'est toi qui me demande quel âge j'ai ?
Punaise, les cons "bas de plafond" sont gratinés cette année.
Allez, salut, j'ai fini de perdre mon temps, 4 messages, c'était dèjà trop.

[ddi]

Mentalité "C'est celui qui dit qui eeeeeeest  " !
Et c'est toi qui me demande quel âge j'ai ?
Punaise, les cons "bas de plafond" sont gratinés cette année.
Allez, salut, j'ai fini de perdre mon temps, 4 messages, c'était dèjà trop.

allez .. on tire la chasse .Bon voyage !

[Verso92]

C'est peurt-être vrai pour les jeunes , mais aussi pour les plus vieux non ?
Un monsieur qui a 70000 posts au compteur ne doit pas être trop gêné par les écrans quand même non ?
Et puis ça ne doit pas mettre trop de distance entre toi et les autres  

Tu sais, depuis que je me suis mis au numérique (d'abord en technique "mixte", au milieu des années 90), j'ai tout de suite compris l'importance des écrans et j'ai toujours mis relativement cher dedans (aujourd'hui, un Nec PA241w, hier un Iiyama 19" Diamantron).

Cela n'empêche pas que je privilégie la visée optique sur les appareils...
En ce qui concerne la distance entre moi et les autres, je côtoie pour de vrai un certain nombre d'intervenants du forum. D'ailleurs, je serai vendredi prochain avec plusieurs autres chassimiens au repas organisé chez Edouard... ce n'est pas un cercle fermé : tous ceux qui veulent venir sont les bienvenus !

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194936.msg4205874.html#msg4205874

[Verso92]

Dans tous les intervenants de ce fil, qui a utilisé au moins une demie journée, en situation réelle sur le terrain un EVF?
Et avec quel matériel?

J'utilise depuis pas mal de temps des EVF. Entre autre, à l'époque, un Coolpix 5700 (je crois...).
Aujourd'hui, Nikon v1.

[Negens]

Bravo tomthecat, tu avances, un argument dans ce post.tu as raison, les ventes de refelx en evf sont minimes. Mais il faut préciser aussi que ces modeles sont tres rares et constituent meme l'exception a la regle.
Pour etre honnete, je en vois pas l'interet d'un reflex a evf, sauf rapiditė de l'af. Un evf, pour moi, n'a de sens que dans un mirrorless.
Ou alors j'ai manqué quelque chose.

Il faut tester l'evf dans tous types de conditions pour comprendre son intérêt, ses avantages et inconvénients. Pleine lumière, scène sombres, jour, contre jour, animalier, sport, archi, macro, portrait... Alors certes, ça peut paraître moins "agréable" au premier coup d'oeil que l'ovf, mais lorsqu'on a goûté à tous ses avantages fonctionnels, on n'a vraiment pas envie de revenir à l'ovf.

Hélas, beaucoup de ceux qui critiquent l'evf (Et je ne parle pas pour toi, je ne sais pas du tout quels tests tu as pu faire sur l'evf) ne l'ont jamais testé plus qu'1 min dans un magasin.

Quand on est en ovf, on se triture un peu le cerveau, "Ah tiens, j'ai un éclairage moyen, ma cible est mouvante, j'ai un contraste pas terrible, donc, si je surexpose approximativement de tant, ça DEVRAIT être correct; tentons!".
En evf, on ne perd pas de temps, on a la vision directe du résultat de nos réglages, "Je règle, je vois, je cadre; c'EST correct; je shoote! mais ça nécessite d'avoir un peu de culture de l'image et des notions d'expo, de vitesse, de pdc, quand même. L'EVF ne réfléchis pas à la place du photographe.
Pour ceux qui ont pratiqué l'evf avant et qui ont fait l'effort de passer à l'ovf, le gain de temps est encore plus rapide. Le mélange de la connaissance et de l'assistance de l'outil... C'est comme mettre le logiciel Matlab dans les mains d'un chercheur en mathématiques fondamentales!

[Verso92]

Hélas, beaucoup de ceux qui critiquent l'evf (Et je ne parle pas pour toi, je ne sais pas du tout quels tests tu as pu faire sur l'evf) ne l'ont jamais testé plus qu'1 min dans un magasin.

Bien sûr...

[Negens]

Bien sûr...

Oui, et même disons une demi-journée. Ça ne suffirait pas à beaucoup de personnes de vraiment appréhender les avantages et défauts de l'EVF.
On est face à la même problématique de l'essai de voiture. Ce n'est qu'à l'usage quotidien qu'on apprécie les qualités et défauts, c'est à dire, après l'acquisition et un bon nombre de kms. Sauf pour les professionnels qui ont une telle culture automobile qu'ils savent tout de suite où regarder, quoi écouter, tester les réactions...

Le seul argument valide que je lis en faveur de l'ovf est "C'est beau et naturel". Oui je suis d'accord avec vous! Mais donner nous d'autres arguments qui expliqueraient en quoi c'est supérieur FONCTIONNELLEMENT. Je me paraphrase par rapport à mon précédent avis, mais qu'est-ce que j'en ai à branler que ma perceuse ou mon tournevis soient beau et design? Je veux que ça soit solide, ergonomique et que ça me facilite mes tâches.

[TomZeCat]

allez .. on tire la chasse .Bon voyage !

Tu es qui toi pour oser parler comme ça ?
Audiard a donné la réponse...

Pas d'argument. Cela arrive vraiement trop souvent tomthecat.

Répondre à ceux deux mecs relève à nourrir du troll bien massif...
Le problème des gros trolls, c'est quand on n'est pas entièrement d'accord, soit ils ne comprennent pas ce qu'on leur écrit (car je l'ai déjà écrit ça, si, si, j'ai parlé de ma cousine) et ils n'arrêtent pas à s'accrocher comme des morpions prosélytistes, soit ils sont cons car ils osent tout et c'est ainsi qu'on les reconnait !

Hélas, beaucoup de ceux qui critiquent l'evf (Et je ne parle pas pour toi, je ne sais pas du tout quels tests tu as pu faire sur l'evf) ne l'ont jamais testé plus qu'1 min dans un magasin.

Pire que de le tester, je l'ai conseillé à une cousine qui part en Afrique du Sud avec...
L'EVF n'est ni mauvais ni bon... Rien de sexy. En tout cas, ça ne suffirait pas du tout à remplacer les OVF que j'utilise car effectivement je préfère encore l'OVF.
Je signale que je n'ai toujours pas vu celui du A77 et encore moins celui du A99...

[iceman93]

Hello ,
je ne suis pas inquiet ... pour moi !

J'ai vu que l'homme de glace s'invitait au débat et se proposait de te sauver , pendant que tu te proposes de sauver verso92 (qui ne t'a rien demandé).

.... quand verso92 va lacher la rambarde du balcon .... ça va être un carnage en bas 

juste un truc en passant t'es comique ou trisomique?

[iceman93]

Bravo tomthecat, tu avances, un argument dans ce post.tu as raison, les ventes de refelx en evf sont minimes. Mais il faut préciser aussi que ces modeles sont tres rares et constituent meme l'exception a la regle.
Pour etre honnete, je en vois pas l'interet d'un reflex a evf, sauf rapiditė de l'af. Un evf, pour moi, n'a de sens que dans un mirrorless.
Ou alors j'ai manqué quelque chose.

et pas qu'un peu vu que le reflex se caractérise par son prisme et son ovf donc sony vend, au mieux, des BOI 

[Patrice]

Le viseur électronique est une bonne solution pour les capteurs demi format car les viseurs optiques sont contraints par la taille du capteur, c'est aussi une bonne solution pour obtenir des appareils compacts, mais il faut en accepter les inconvénients.

Pour les inconvénients  mon expérience de terrain assez variée m'a montré que le confort d'utilisation est très loin de celui d'un viseur optique et que le fait d'avoir une image et pas la réalité de la scène est souvent frustrant.

Les seuls arguments contre cela de nos deux Mickeys, à part traiter les gens de troll, c'est de dire que cela va faire des progrès et que de toute façon cela va remplacer les viseurs optiques que cela plaise ou non.

(De ce coté là , je ne peux rien dire, je ne suis pas madame Soleil)