Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Démarré par un_amateur, Novembre 14, 2015, 13:40:44

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Pierred2x

#1475
Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2015, 12:49:48
OK...
Je ne comprends donc pas non plus : le Nikkor f/1.4 50 AF-S est l'illustration parfaite d'un bon 50 lumineux moderne proposé à tarif plutôt doux, avec une PO déjà contrastée et utilisable (point partagé avec son petit frère f/1.8 G).

Bien sûr, le Sigma Art est plus ambitieux : il chasse sur les terres de l'Otus. Le tarif est très élevé par rapport au Nikkor, tout en étant particulièrement compétitif par rapport à l'Otus (avec l'AF en plus !). Un des compromis les plus intéressants à l'heure actuelle, c'est sûr. De là à en faire le meilleur 50mm dans l'absolu, sur quels critères ?

L'AF du Sigma enterre le Nikon...
Mais je suis plutôt d'accord, Nikon n'a pas de 50mm High end avec un comportement normal a courte distances.
Tout le monde ne peut pas acheter plusieurs optiques par focales...

55micro

Citation de: Pierred2x le Décembre 20, 2015, 12:51:41
L'AF du Sigma enterre le Nikon...

Je me suis servi un 12 ans d'âge et des pop-corn, la représentation peut commencer allez-y  ;D
Choisir c'est renoncer.

jeanbart

Citation de: JMS le Décembre 19, 2015, 20:38:29
Les études de Jean-Claude font nettement avancer le constat d'un gros bug à contourner, mais le champ ondulé n'est pas de la bascule, que je sache.
Voici une scène de test à 50 mm PO, les crops qui suivent sont numérotés par zone
Ca donne vraiment pas envie de claquer 2500 €.  ::)
La Touraine: what else ?

Verso92

Citation de: Pierred2x le Décembre 20, 2015, 12:51:41
L'AF du Sigma enterre le Nikon...

Et terme de nervosité/vélocité, c'est certain (je ne comprends d'ailleurs pas trop comment Nikon a pu se louper à ce point sur cet objectif... heureusement qu'ils ont rectifié le tir sur le f/1.8 G !).
Après, il ne faut pas perdre de vue que le Sigma Art nécessite souvent un calage minutieux avec le dock : j'ai encore le souvenir d'une séance d'essais avec l'ami Kado dans le parc de Saint-Cloud, qui devait déboucher sur un fil ici, fil qui a avorté devant les réglages à la rue du 50 Art sur son D800E...

Le Sigma Art était enfoncé par mon f/1.8 50 AF-D, ce qui était surprenant, avant que je ne découvre le fort front-focus sur les images de mon petit camarade !
Citation de: Pierred2x le Décembre 20, 2015, 12:51:41
Mais je suis plutôt d'accord, Nikon n'a pas de 50mm High end avec un comportement normal a courte distances.
Tout le monde ne peut pas acheter plusieurs optiques par focales...

C'est un peu dommage, en effet : le 58G excelle à moyennes/grandes distances et de nuit, mais son comportement à courte distance et grandes ouvertures, voulu par ses concepteurs, peut plaire... ou pas.

Citation de: 55micro le Décembre 20, 2015, 12:56:41
Je me suis servi un 12 ans d'âge et des pop-corn, la représentation peut commencer allez-y  ;D

Zut : tu me grilles de deux ans !

;-)

Suche

Citation de: jeanbart le Décembre 20, 2015, 13:01:01
Ca donne vraiment pas envie de claquer 2500 €.  ::)

JMS qui à l'habitude d'utiliser son D800E en crop 1.2 pour supprimer les angles et bords extrêmes afin de tirer le meilleur de ses optiques va devoir cette fois passer au moins au crop 1.5 apsc ...  ;)

Verso92

#1480
Citation de: Suche le Décembre 20, 2015, 13:08:44
JMS qui à l'habitude d'utiliser son D800E en crop 1.2 pour supprimer les angles et bords extrêmes afin de tirer le meilleur de ses optiques va devoir cette fois passer au moins au crop 1.5 apsc ...  ;)

Le 24-70G est mort (ou presque), vive le "35-105"E !

;-)

jeanbart

Citation de: Suche le Décembre 20, 2015, 13:08:44
JMS qui à l'habitude d'utiliser son D800E en crop 1.2 pour supprimer les angles et bords extrêmes afin de tirer le meilleur de ses optiques va devoir cette fois passer au moins au crop 1.5 apsc ...  ;)
Avec un nikon 1 et une bague FT1 il sera encore meilleur.  ;D
La Touraine: what else ?

Pierred2x

Citation de: Ishibashi le Décembre 20, 2015, 13:07:45
Ne désespérons pas, même la NASA est parvenue à corriger les défaut de courbure de Hubble...
Pas sans se déplacer sur place et mettre une lentille en plus.  ;D

Ayoul

Par contre, pour ceux qui se plaignent du champ ondulé du 24-70 et des angles supérieurs au tiers et louent les qualités du 24 1.8 de Nikon :

http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_Nikkor_AF-S_24mm_f1-8G_ED/sharpness.shtml

Bien qu'apparemment une réussite, le 24 1.8 est également plus faible sur la ligne des tiers que sur les bords... Courbure de champ ou autre faiblesse j'en sais rien, mais en tout cas...

coval95

J'attends les tests de JMS pour le 24 mm...  8)
(Maintenant qu'il a déclaré forfait avec le 24-70 VR je commence à espérer  ;)).

Verso92

Citation de: Ayoul le Décembre 20, 2015, 14:37:53
Par contre, pour ceux qui se plaignent du champ ondulé du 24-70 et des angles supérieurs au tiers et louent les qualités du 24 1.8 de Nikon :

http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_Nikkor_AF-S_24mm_f1-8G_ED/sharpness.shtml

Bien qu'apparemment une réussite, le 24 1.8 est également plus faible sur la ligne des tiers que sur les bords... Courbure de champ ou autre faiblesse j'en sais rien, mais en tout cas...

A fuir pour le commun des photographes (sauf pour JC), donc ?

JMS

Citation de: coval95 le Décembre 20, 2015, 14:49:17
J'attends les tests de JMS pour le 24 mm...  8)
(Maintenant qu'il a déclaré forfait avec le 24-70 VR je commence à espérer  ;)).

Pas le temps avant janvier...mais s'il a le champ ondulé comme celui de Cameralabs je ne laisserai pas passer çà !  :o

Pour le 24-70 je n'ai pas déclaré forfait, j'ai déclaré que si un chassimien en a un nickel je le passe à la mire très volontiers. J'espérais mesurer celui de JC mais depuis le schéma de la bascule et la promesse du word-around je pense que c'est inutile.

Ayoul

Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2015, 14:49:58
A fuir pour le commun des photographes (sauf pour JC), donc ?

J'en sais rien, je ne l'ai pas, mais j'ai vu quelques samples de ce 24mm sur lesquels on voit effectivement en paysage que les tiers sont moins bons que le reste. Chez cameralabs on le voit nettement sur mire (donc de près) tout comme en paysage, donc de loin. Nulle trace de ça chez DXO en revanche...

Verso92

Citation de: Ayoul le Décembre 20, 2015, 15:37:26
J'en sais rien, je ne l'ai pas, mais j'ai vu quelques samples de ce 24mm sur lesquels on voit effectivement en paysage que les tiers sont moins bons que le reste. Chez cameralabs on le voit nettement sur mire (donc de près) tout comme en paysage, donc de loin. Nulle trace de ça chez DXO en revanche...

C'est un peu inquiétant, quand même... moi, je veux des objectifs "normaux", qui donnent des résultats prévisibles en fonction de mes désidératas.
Serais-je donc un dinosaure en voie d'extinction ?

Pierred2x

Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2015, 15:52:38
C'est un peu inquiétant, quand même... moi, je veux des objectifs "normaux", qui donnent des résultats prévisibles en fonction de mes désidératas.
Serais-je donc un dinosaure en voie d'extinction ?

Non un futur canoniste !  ;D ;D ;D
Ou Leicaiste, ça marche aussi, ça dépend du portefeuille...

Verso92

Citation de: Pierred2x le Décembre 20, 2015, 16:00:49
Non un futur canoniste !  ;D ;D ;D

Blagounette* de mauvais goût : tu rends ton badge et tu sors !
*mon correcteur orthographique n'est pas content, et me propose zigounette à la place ?!!!

coval95

Citation de: JMS le Décembre 20, 2015, 15:33:51
Pas le temps avant janvier...mais s'il a le champ ondulé comme celui de Cameralabs je ne laisserai pas passer çà !  :o
Bah janvier, c'est bientôt. Et puis je ne suis pas trop pressée non plus :
1) en ce moment peu de sorties photo
2) au cas où, j'ai le 16-35 VR
3) avec une nouveauté Nikon, mieux vaut laisser couler un peu d'eau sous les ponts avant de sortir la CB...  ;)

Je l'ai essayé au Salon mais bien sûr, c'est de la 3D si je peux dire (pas de mur de brique au voisinage du stand Nikon, pas de mire non plus, sont pas fous...  :D).
Dans ces conditions il m'a fait bonne impression. Mais ce n'est qu'une vue très très partielle... Tes tests seront très appréciés, sois-en assuré.  :)

Citation de: JMS le Décembre 20, 2015, 15:33:51
Pour le 24-70 je n'ai pas déclaré forfait, j'ai déclaré que si un chassimien en a un nickel je le passe à la mire très volontiers. J'espérais mesurer celui de JC mais depuis le schéma de la bascule et la promesse du word-around je pense que c'est inutile.
Si l'on en croit GMC, il y a très peu de chances pour que tu en trouves un nickel avant longtemps...  :-\

Suche

Citation de: coval95 le Décembre 20, 2015, 16:15:26
Si l'on en croit GMC, il y a très peu de chances pour que tu en trouves un nickel avant longtemps...  :-\

D'autant que s'ils n'ont pas diminué leurs tailles de lots depuis l'affaire D600, c'est bien toute la prod pour de très nombreux mois qui est impactée ...

Jean-Claude

J'ai passé une bonne partie de la journée à continuer mes essais

Il s'agit bel et bien d'un problème d'AF associé à la bascule. Quel que soit le boitier l'objectif est en léger frontfocus à 24mm une fois le MR des autre focales réglé et là ça ne passe pas du tout avec une bascule.
Au lieu de produire un horizon légèrement flou sur toute la largeur du format comme avec tout autre objectif le frontfocus fait tourner trop fort vers la gauche le faisceau de profondeur de champ de la bascule, résultat c'est le coin supérieur droit qui devient un flou alors que la partie gauche de l'image part en profindeur de champ infinie !.
Mon Workaround consite après map AF à décaler légèrement la map vers l'infini, quelques 1/10mm à la main et hop le faisceau de prof de champ repasse à droite et couvre le coin supérieur droit.
Il faut espérer que Nikon puisse charger une courbe d'AF corrigée à 24mm dans le Firmware de l'objectif pour corrier la situation

Les Réultats sont identiques sur mon D800E aux parallélismes parfaitements calés par rapport à mes premiers essais uniquement faits au Df

En passant sur les autre focales le phénomène est encore présent à 28mm mais très atténué, puis totalement absent à 35 mm et plus haut.
Il me reste encore à tester le comportement à 24mm à différentes distances, ce sera pour un autre jour

Mes tests d'aujourd'hui m'ont confirmé le piqué d'enfer de cet objectif à 2,8 et toutes les focales.


Jean-Claude

Je me suis amusé à comparer le 24-70VR au 70-200VR à 2,8 et l'infini.

Le 70-200VR est réputé piquer grave à 70mm et pleine ouverture sur les paysages

D'abord le comparatif de l'angle droit supérieur, celui qui fait tant parler de lui à 24mm

Pour moi il y a un très léger avantage de finesse au 24-70VR et un léger avantage de contraste au 70-200VR qui ne devrait pas être visible sur cette capture écran et ne sera jamais visible sur une tirage (taitement de RAW identique par copier coller pour les deux images)

Disont dont match nul dans le coin

Jean-Claude

En allant sur le millieu de l'image, le 24-70VR montre clairement un petit avantage par rapport au 70-200VR

Voilà ce n'était pas évident à prédire mais le 24-70VR tient la route en paysage à 70mm par rapport à une référence à 70mm comme le 70-200VR, et le coiffe même d'un museau d'avance

danielk

Merci Jean-Claude pour tous tes essais documentés et pertinents, malheureusement ils ne me rassurent pas sur la possibilité de pleinement utiliser cet objectif.
J'attends avec impatience la suite de tes essais.

Altho

Il y a une solution simple : demander à Nikon de concevoir des boîtiers pour cet objectif, avec capteur basculable en fonction de la focale  ;D

55micro

Citation de: Jean-Claude le Décembre 20, 2015, 17:29:58
Il s'agit bel et bien d'un problème d'AF associé à la bascule. Quel que soit le boitier l'objectif est en léger frontfocus à 24mm une fois le MR des autre focales réglé et là ça ne passe pas du tout avec une bascule.


Mais la valeur de la bascule n'est pas aléatoire?
Choisir c'est renoncer.

GAA

Citation de: Pierred2x le Décembre 20, 2015, 16:00:49
Ou Leicaiste, ça marche aussi
pas vraiment, le look leica n'est pas étranger à une courbure de champ ondulée
je dirais plutot sigmaïste au vu des exigences, en plus tu as donné un truc qui réglait le seul reproche de notre petit ami