Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Shashinman13 · Janvier 05, 2016, 15:00:14

Citation de: titisteph le Janvier 05, 2016, 13:22:44
Oui, je confirme que c'est faisable. En argentique, je faisais ça couramment. Il y a bien sûr pas mal de déchet, mais on finit toujours pas avoir la bonne photo, si l'insecte ne s'est pas barré avant!

C'est l'une des principales difficultés de ce genre d'images mais en même temps, on est très content quand cela réussi

Pour la stabilité, on peut parfois se servir du sol, de branches, de la roche ou d'une partie de son corps (main, genoux, jambes)

JMS · Janvier 05, 2016, 15:03:45

Ces hors sujets permanents sont pénibles

titisteph · Janvier 05, 2016, 15:15:44

Oui, tu as raison, JMS, revenons au 24-70.
Je n'ai pas tout suivi (pas la force de lire les dizaines de pages du fil), mais je découvre cette phrase :

Citationle module autofocus des Nikon D5 est doté de 15 collimateurs dédiés à la correction des excentricités du 24-70E et actifs jusqu'à f/8 :

et :

Citation
Pour les boîtiers équipés d'un autofocus moins évolué, ce sera pichenette ou encore 24-70G.

Ca veut dire quoi? Le défaut serait-il dû à un groupe de lentilles qui aurait du jeu, occasionnant un défaut de centrage ou une bascule involontaire? C'est plutôt dingue... dingue surtout de constater que Nikon a prévu un AF adapté au défaut de ce zoom sur son D5!

seba · Janvier 05, 2016, 15:21:53

Citation de: titisteph le Janvier 05, 2016, 15:15:44
C'est plutôt dingue... dingue surtout de constater que Nikon a prévu un AF adapté au défaut de ce zoom sur son D5!

Je n'ai rien lu de tel en fait. Ce n'est pas une blague ?

Verso92 · Janvier 05, 2016, 15:30:04

Citation de: seba le Janvier 05, 2016, 15:21:53
Je n'ai rien lu de tel en fait. Ce n'est pas une blague ?

Non :

- AFは153点。99点クロスセンサー。F8対応15点

JMS · Janvier 05, 2016, 15:46:26

Encore faudrait-il contraindre le zoom à faire la mise au point AF à f/8. Tu vas nous écrire le fw qui va bien ?

Verso92 · Janvier 05, 2016, 16:00:30

Citation de: JMS le Janvier 05, 2016, 15:46:26
Encore faudrait-il contraindre le zoom à faire la mise au point AF à f/8. Tu vas nous écrire le fw qui va bien ?

Une dernière petite vérification (et correction éventuelle), à f/8, juste avant que le miroir ne se relève... ;-)
(la pichenette de JC intégrée dans le firmware, koi !)

55micro · Janvier 05, 2016, 16:32:28

Citation de: JMS le Janvier 05, 2016, 15:03:45
Ces hors sujets permanents sont pénibles

Oui dsl, alors que le D5, rien que de l'info de première main

(*) comme on ne pourra plus faire de photos de façades nettes à f/8, il faut bien trouver d'autres sujets...

Sebmansoros · Janvier 05, 2016, 16:47:41

Je ne sais pas ce qui est hors sujet, mais sur le 24-70 après 88 pages on en est toujours au même point = 0.

seba · Janvier 05, 2016, 17:04:35

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2016, 15:30:04
Non :

- AFは153点。99点クロスセンサー。F8対応15点

153 collimateurs, 99 en croix, 15 à f/8...quel rapport avec le zoom ?

jac70 · Janvier 05, 2016, 17:25:17

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2016, 16:00:30
Une dernière petite vérification (et correction éventuelle), à f/8, juste avant que le miroir ne se relève... ;-)

Sur le collimateur le plus en haut à droite, bien sûr....

Bof.... ce n'est qu'une automatisation de la pichenettothérapie : quelques lignes de programme à écrire, c'est pas compliqué !

GAA · Janvier 05, 2016, 17:32:20

Citation de: Verso92 le Janvier 04, 2016, 21:25:39
Si tu es un mauvais photographe (genre qui appuie juste sur le buton), il est pas bon.
Si tu es un bon photographe, qui comprend ce qu'il fait et applique le workaround kivabien, et que tu es fan du rendu volumique 3D à la sauce Nikon, il est exceptionnel, soit disant.

très drôle

dans le même genre, il y aurait bientôt un modèle 24-70 E VR V92 avec bascule inversée pour optimiser les prises de vues en pseudo-décentrement dans le carré droit

pitou67 · Janvier 05, 2016, 17:47:00

Pour rester un minimum dans le sujet, est ce que quelqu'un a eu des échos de la part de Nikon ? Ou de son revendeur ? Par échos j'entend commérage plus ou moins crédibles.

Il me semble avoir lu qu'en juin déjà, sur les pré-séries, il y avait un souci. Puis un report de 2 mois. Puis un nouveau lot, après un arrêt de livraison en Europe, mais au final tous les exemplaires sont toujours aussi moyens. Mystère.

Jean-Claude · Janvier 05, 2016, 18:01:51

Le mien présente l'état actuel des choses sur un mise au point donnée assez lointaine une profondeur de champ ne pouvant jamais inclure certains détails plus proches qui devraient normalement êtres inclus dans cette profondeur de champ
Cette partie d'espace du champ cadré par le 24-70VR qui ne peut pas rentrer dans une pdc ne comporte heureusement que rarement des éléments d'image.

Je peux me retrouver dans une situation près du bord droit de l'image, en base d'image le sol net dès 2 mètres, un panneau de signalisation routière à 5 mètre avec son tube en milieu de hauteur d'image net, le panneau près du coin supérieur flou et dans le même coin l'horizon qui entoure le panneau net !!!

C'est à n'y rien comprendre ?
Non, c'est le résultat d'une bascule que je peux reproduire quand je veux avec mon 24 PC-E

Jean-Claude · Janvier 05, 2016, 18:17:15

Citation de: pitou67 le Janvier 05, 2016, 17:47:00
Pour rester un minimum dans le sujet, est ce que quelqu'un a eu des échos de la part de Nikon ? Ou de son revendeur ? Par échos j'entend commérage plus ou moins crédibles.

Il me semble avoir lu qu'en juin déjà, sur les pré-séries, il y avait un souci. Puis un report de 2 mois. Puis un nouveau lot, après un arrêt de livraison en Europe, mais au final tous les exemplaires sont toujours aussi moyens. Mystère.

Je ne crois pas un seul instant qu'il y ai un exemplaire moyen ou alors il faudrait me le montrer pour voir.

Il est excellent mais avec une gros bug ce qui est très différent

laurent gadolet · Janvier 05, 2016, 18:19:19

Citation de: Jean-Claude le Janvier 05, 2016, 18:01:51

Non, c'est le résultat d'une bascule que je peux reproduire quand je veux avec mon 24 PC-E

Qui, lui, est fait pour ça.

laurent gadolet · Janvier 05, 2016, 18:21:54

Citation de: Jean-Claude le Janvier 05, 2016, 18:17:15
Je ne crois pas un seul instant qu'il y ai un exemplaire moyen ou alors il faudrait me le montrer pour voir.

Pour moi, un truc de ce prix et de cette gamme, ou l'on est obligé de bidouiller des trucs tordus pour lui arracher ce qu'il peut donner n'est pas un outil opérationnel, et ne devrait pas être vendu en l'état, ou alors bradé.
Et je ne pense pas que cette bascule soit une "feature".
(mais peut-être que j'ai trop d'exigences?)...

Jean-Claude · Janvier 05, 2016, 18:40:39

Tout à fait Pierre T
Pour le 14-24 J'avais la L3 plus petite en mémoire, mais il est vrai que la L2 plus grande est aussi asphérique mais tout de même plus petite que cette frontale du 24-70VR
Il y a 8 ans Nikon disait avoir été au delà du faisable pour la L2 du 14-24, aujourd'hui ils sont encore allés plus loin avec la L1 du 24-70VR
Celà ne doit pas être évident à fabriquer sachant qu'un moule de pressage est en deux parties, avec des centrages et verrouillages qui peuvent se décaler et tout ceci sous forte contrainte thermique.

Après je suis persuadé qu'avec la formule optique retenue pour le 24-120VR, une même erreur absolue sur une lentille à peut être plus d'impact négatif sur le résultat.

Il ne faut pas oublier qu'ils sont carrément allés à l'inverse de ce qui se fait habituellement en architecture optique pour un transstandard 2,8 en choisissant une "negative lead structure", les autre zoom de ce type étant construit en "positive lead structure" ( voir les explications des concepteurs sur Nikkor.com)

Les deux structure sont expliquées par des coupes dans le "Tale" du 35-70 2,8 AI des "thousand and one nights" de Nikkor.com

Jean-Claude · Janvier 05, 2016, 18:43:55

Citation de: laurent gadolet le Janvier 05, 2016, 18:21:54
Pour moi, un truc de ce prix et de cette gamme, ou l'on est obligé de bidouiller des trucs tordus pour lui arracher ce qu'il peut donner n'est pas un outil opérationnel, et ne devrait pas être vendu en l'état, ou alors bradé.
Et je ne pense pas que cette bascule soit une "feature".
(mais peut-être que j'ai trop d'exigences?)...

Non la bascule n'est sûrement pas une Feature, la dérive de MR vers 24mm non plus

Pourquoi bradé ?

Non il n'a pas à être commercialisé

Je suis bien d'accord

JMS · Janvier 05, 2016, 18:46:40

Citation de: Jean-Claude le Janvier 05, 2016, 18:17:15
Je ne crois pas un seul instant qu'il y ai un exemplaire moyen ou alors il faudrait me le montrer pour voir.

J'en ai testé 3 très moyens dont 1 seul avec un effet de bascule à 24 mm tel que décrit par JC, pour moi c'est le contraire: s'il en existe un exemplaire nickel qu'on me le montre !

Par ailleurs je ne comprends pas pourquoi certains grands sites US fans de Nikon ne publient rien de rien sur cet objectif...ni SLR Gear, ni le Ken ...

Jean-Claude · Janvier 05, 2016, 18:47:19

Citation de: laurent gadolet le Janvier 05, 2016, 18:19:19
Qui, lui, est fait pour ça.

ben non

il donne Celà avec quelqu'un qui ne sait pas se servir correctement d'une bascule

En se servant correctement d'une bascule on amélioré le résultat, même en faisant une contrebascule pour un effet maquette.

Jean-Claude · Janvier 05, 2016, 18:58:38

Ben moi j'en ai essayé 3 puis acheté un

Les 3 piquent très fort, sur les deux premiers prêtés par Nikon je n'ai pas vu de bug par rapport à mes conditions d'essai limitées, mais il était peut-être là.

Sur le mien je n'ai pas non plus vu le bug les premières semaines vu le type d'images que je fais à 24mm excluant des détails dans la zone d'espace incriminée.

Quand Verso et Pierre2x ont parlé de cette chose bizarre de coin en haut à droite jamais net qu'elle que soit l'ouverture, j'ai senti une étrange ressemblance avec des bascules mal réglées sur mes PC-E
j'ai donc fait une série de tests spécifiques allant dans ce sens, dès la toute première composition spécialement choisie pour ce défaut j'ai vu ce qui se passait et de suite validé une bascule. Dans le même premier essai j'ai fait comme je le fais avec mes PC-E en faisant tourner le plan de mise au point par une map légèrement décalée vers l'arrière.

pitou67 · Janvier 05, 2016, 19:11:42

Citation de: JMS le Janvier 05, 2016, 18:46:40
J'en ai testé 3 très moyens dont 1 seul avec un effet de bascule à 24 mm tel que décrit par JC, pour moi c'est le contraire: s'il en existe un exemplaire nickel qu'on me le montre !

Par ailleurs je ne comprends pas pourquoi certains grands sites US fans de Nikon ne publient rien de rien sur cet objectif...ni SLR Gear, ni le Ken ...

Ce point m'interpelle aussi beaucoup. J'ai déjà fais la remarque ici. Pour un objectif qui devait sortir initialement fin aout, sachant que certains d'entres eux avaient sans doute des exemplaires de présérie en test depuis un bon moment....C'est étonnant !

Jean-Claude · Janvier 05, 2016, 19:14:27

Citation de: JMS le Janvier 05, 2016, 18:46:40
J'en ai testé 3 très moyens dont 1 seul avec un effet de bascule à 24 mm tel que décrit par JC, pour moi c'est le contraire: s'il en existe un exemplaire nickel qu'on me le montre !

Par ailleurs je ne comprends pas pourquoi certains grands sites US fans de Nikon ne publient rien de rien sur cet objectif...ni SLR Gear, ni le Ken ...

Voyons JMS tu le sais très bien pourquoi, et tu sais aussi pourquoi je ne dis pas tout ce que je sais la dessus ici !

Jean-Claude · Janvier 05, 2016, 19:19:22

Comme vous me cherchez, vous allez me trouver, rasurez-vous ce sera correct et gentil, je vais vous passer dans les 20 minutes qui suivent quelques images test que j'ai fait et les drafts de commentaires qui vont avec.

Ce sont des drafts incomplets et non relus qui peuvent comporte des fauts et erreurs, ce n'était pas destiné à être montré maintenant

Je vous prie juste de ne pas couper mes messages successifs pendant 20 minutes, pour une meilleure lisibilité de l'ensemble

Merci