Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

JMS · Avril 25, 2016, 12:11:12

On a vraiment du mal à se comprendre sur la nature et la gravité du défaut...
dans l'exemple cité plus haut de la porte du garage d'Ergodea ou du panneau indicateur de Jean Claude on aurait une zone pas nette dans le reste de l'image nette du fait du dièdre de Scheimflug...

..pour moi un objectif affecté de ce défaut serait tout à fait inutilisable pour certains usages quand on n'a pas le temps d'être sur pied, de vérifier tout le champ à 100% écran après la prise de vue, de donner une pichenette à la MAP AF pour rétablir, etc...

Admettons qu'au lieu de la façade ou du panneau de signalisation on ait ce type de photo à fournir, sans aucun génie créatif j'en conviens, mais en fait chaque personne du groupe aime bien se voir nette sur un tirage A2...en l'occurrence je vous garantis qu'avec un zoom trans-standard d'une autre marque que celle que nous évoquons ici cette prise de vue montre 100% des visages nets en 100% écran, qu'ils soient à droite, à gauche, au premier rang ou au sixième rang. Situation typique dans un groupe en mariage, par exemple...

Imaginons maintenant que les coins supérieurs soient flous (ce qui n'est pas le cas ici avec une focale de 32 mm à f/5,6 pour au 1/30s avec le stab du zoom pour monter à 6400 ISO) mais si cela se produit ce n'est pas gravissime, au pire on recadrera style 16.9...mais si c'est une zone sur le groupe qui est floue, comme pour la porte de garage qui n'était pas sur le bord, on fait quoi ?

Jean-Claude · Avril 25, 2016, 12:31:05

Jms Tu as parfaitement raison, c'est bien inacceptable, pour celà je suis allé le ramener, et maintenant il est impeccable.

Pour les animations je me suis planté, c'est sur northlight-images qu'on les trouve.

Le phénomène est d'autant plus tordu que ce n'est bien sûr pas tout à fait comme une véritable bascule de PC-E quand un groupe est de travers

Jean-Claude · Avril 25, 2016, 12:48:17

Sur ma facade en métal coloré, on voit bien que le problème est résolu, il n'y a aune zone plus faible. on voit aussi une prof de champ minimale à 2,8, le buisson de buis devant est déja un peu flou, puis le flou progresse régulièrement vers l'avant, il est égal sur toute la largeur d'image. Avant ce n'était jamais le cas.

C'est la preuve que des 24-70VR qui piquent fort sans défaut existent, après je ne sais pas dire plus, je ne sais comment le mien en est arrivé là ?

JMS · Avril 25, 2016, 13:03:55

Citation de: Jean-Claude le Avril 25, 2016, 12:31:05
Jms Tu as parfaitement raison, c'est bien inacceptable, pour celà je suis allé le ramener, et maintenant il est impeccable.

Ce ne serait pas la première fois qu'un objectif revient nickel avec comme mention qu'ils ont juste calé l'AF, à mon avis il y autre chose sur lequel on ne voit guère de communication...peut-être un calage physique du groupe mobile d'AF ce qui ne serait pas un mensonge... Reste que je suis comme Saint Thomas, tant que je n'en ai pas essayé un nickel...je reste sur mes tests publiés qui montraient justement des zones pas bonnes alors qu'elles n'étaient pas dans les coins.

Bernard2 · Avril 25, 2016, 13:21:17

Citation de: JMS le Avril 25, 2016, 13:03:55
Ce ne serait pas la première fois qu'un objectif revient nickel avec comme mention qu'ils ont juste calé l'AF, à mon avis il y autre chose sur lequel on ne voit guère de communication...peut-être un calage physique du groupe mobile d'AF ce qui ne serait pas un mensonge... Reste que je suis comme Saint Thomas, tant que je n'en ai pas essayé un nickel...je reste sur mes tests publiés qui montraient justement des zones pas bonnes alors qu'elles n'étaient pas dans les coins.

C'est aussi mon sentiment.

Jean-Claude · Avril 25, 2016, 13:41:03

En tout cas optiquement, le mien est maintenant OK, je vais passer aux essais AF
Calage précis des MR

Un truc qui m'embête pour le moment est la stabilité de l'acquis AFS, il croit trop vite qu'un sujet bouge alors qu'il est statique.

Cela me rappelle trop le D2x avec son tout premier FW qui me faisait cela avec le 70-200 2,8 VR1

restoc · Avril 25, 2016, 14:13:23

Citation de: Jean-Claude le Avril 25, 2016, 13:41:03
En tout cas optiquement, le mien est maintenant OK, je vais passer aux essais AF
Calage précis des MR

Un truc qui m'embête pour le moment est la stabilité de l'acquis AFS, il croit trop vite qu'un sujet bouge alors qu'il est statique.

Cela me rappelle trop le D2x avec son tout premier FW qui me faisait cela avec le 70-200 2,8 VR1

Lock ?

Berswiss · Avril 25, 2016, 15:22:02

Citation de: JMS le Avril 25, 2016, 13:03:55
Ce ne serait pas la première fois qu'un objectif revient nickel avec comme mention qu'ils ont juste calé l'AF, à mon avis il y autre chose sur lequel on ne voit guère de communication...peut-être un calage physique du groupe mobile d'AF ce qui ne serait pas un mensonge... Reste que je suis comme Saint Thomas, tant que je n'en ai pas essayé un nickel...je reste sur mes tests publiés qui montraient justement des zones pas bonnes alors qu'elles n'étaient pas dans les coins.

Mais si c'était le cas - calage physique - pourquoi ne lancent-ils pas une campagne de rappel et aussi un engagement que les nouveaux venus sont bien calés. Les photographe d'agence qui attendent cette optique depuis un moment .. attendent encore ! C'est dommage si c'est facile à faire même si le coût est important

Jean-Claude · Avril 25, 2016, 16:22:12

De temps à autre, Une fois la map mémorisée en AFS il continue de corriger avec la lumière verte allumée,très gênant quand on veut recadrer.

Tout tremblement est interprété comme un sujet en mouvement pendant l'acquisition

Jean-Claude · Avril 25, 2016, 16:33:07

Qu'es ce tu nous racontes Berswiss ?

Les agences sont équipées

Keystone Suisse était déjà tout équipé en octobre 2015, avec des exemplaires qui marchent, j'ai visionné fin octobre les images NEF de la campagne électorale d'octobre entre autres faite par plusieurs photographes de l'agence avec le 24-70VR

Berswiss · Avril 25, 2016, 16:41:53

Citation de: Jean-Claude le Avril 25, 2016, 16:33:07
Qu'es ce tu nous racontes Berswiss ?

C'est vrai pour certaines, Jean Claude, mais c'est encore pire alors si une agence est équipée avec du matériel qui marche et qu'il n'y a pas de communication, parce que certains attendent ! Je suppose que tu es d'accord pour dire qu'aucune agence n'accepterait de faire ce que tu fais et ceci pour tous les membres !

Est-ce que quelqu'un sur le forum a acheté un objectif récent .... qui marche sans intervention du SAV ?

J'en ai testé un en Juillet 2015 avant le rappel et un en Octobre et il y avait encore du chemin à faire....

Sommes nous dans une situation où nous tournons en rond sur des exemplaires recyclés ?

Jean-Claude · Avril 25, 2016, 20:56:03

Il y aurait eu des prototypes testables en Suisse en Juillet l'année dernière ?
Et en en plus mauvais ?

Il n'y a pas eu départ de commercialisation en Juillet puis arrêt ?

il y a eu report de commercialisation à env, 10 octobre

Le premier proto que j'ai eu en main c'était en septembre, et encore sur un boîtier à eux avec carte verrouillée et un sbire à mes basques pour voir sur je ne mettez pas l'objectif sur mon boîtier perso. Je faisais les mêmes images en parallèle sur mon boîtier perso avec mes fixes 1,4 et je comparais les crops d'écran boîtier côté à côte.
A l'époque j'avais déjà été scotché par les résultats au dessus de mes fixes 1,4 dans les coins.

Mon exemplaire perso m'a été livré fin novembre, et comme il était peu touché par rapport ce que l'on a pu voir plus tard par ailleurs, je n'ai pas détecté de soucis.
Ce n'est que bien après suite aux images d'essai Verso que je me suis mis à traquer le problème, le trouver et trouver aussi l'explication.

Comme ce défaut ne me gênait pas trop et que j'ai des fixes dans le range, j'ai décidé d'attendre un certain temps avant de leur amener.

Berswiss · Avril 25, 2016, 21:32:14

Citation de: Jean-Claude le Avril 25, 2016, 20:56:03
Il y aurait eu des prototypes testables en Suisse en Juillet l'année dernière ?
Et en en plus mauvais ?

C'est ce que je te disais

J'ai pu tester ce proto en juillet et il y a eu un rappel de ces boîtiers et un report de la commercialisation à octobre !
Mais ma question reste toujours posée ! Tu as eu pas mal d'expériences avec le tien. Tu me dis que les photographes de Keystone sont équipés depuis
octobre (!) et je suppose qu'ils ont des bons boitiers eux ! Le tien a été fixé en rien de temps ... Je ne sais pas si les nouveaux objectifs marchent !
Tu avoues que c'est une drôle d'histoire ....qui demanderait un peu d'éclaircissement ...

Jean-Claude · Avril 25, 2016, 21:51:24

Je n'ai pas le droit de dire tout ce que je pense ici, ou d'évoquer des faits passés vieux de 10ans sur certaines optiques Nikon, et totalement passés sous silence, je ne sais pas ce qu'il y a aujourd'hui dans le mien, tu me suis ?, tout ce que je sais c'est qu'optiquement il marche.

Jean-Claude · Avril 25, 2016, 21:53:16

Une petite douceur pour la nuit toujours à 24mm et pleine ouverture

Je tourve quand même le bokeh assez exceptionnel, vu la complexité extrême de la formule optique

Verso92 · Avril 25, 2016, 21:55:25

Citation de: Jean-Claude le Avril 25, 2016, 21:53:16
Une petite douceur pour la nuit toujours à 24mm et pleine ouverture

Je tourve quand même le bokeh assez exceptionnel, vu la complexité extrême de la formule optique

Oui... mais rien de nouveau pour ceux qui utilisent l'ancien modèle depuis plusieurs années, non ?

Lionel · Avril 25, 2016, 22:12:35

Citation de: Jean-Claude le Avril 25, 2016, 16:33:07

Les agences sont équipées

Keystone Suisse était déjà tout équipé en octobre 2015, avec des exemplaires qui marchent, j'ai visionné fin octobre les images NEF de la campagne électorale d'octobre entre autres faite par plusieurs photographes de l'agence avec le 24-70VR

Comme si toutes les agences avaient bazardé leurs 24-70 pour le VR !
Ce n'est pas du tout le cas.
En France, moi je vois les photographes de l'AFP que je croise, comme ceux des autres agences en Nikon, continuer à bosser avec l'ancien modèle

Jean-Claude · Avril 26, 2016, 07:06:13

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2016, 21:55:25
Oui... mais rien de nouveau pour ceux qui utilisent l'ancien modèle depuis plusieurs années, non ?

Je n'ai rien à nouveau rien compris comme toujours quand ceux qui savent, parlent

Jean-Claude · Avril 26, 2016, 07:15:54

Berswiss , sont-ils en quelque sorte agence ambassadrice ? peut-être je ne sais.

Je n'ai en tout cas pas pu montrer ici la majorité de images que j'avais fait fin octobre, je m'étais isolé dans un coin de hall avant l'arrivée du public pour shooter tranquillement mes essais du 24-70VR, deux personnes en grande discussion que je n'avais pas repéré se trouvaient sur presque toutes mes images.
Ce n'est qu'une fois chez moi en regardant les crops que je me suis rendu compte qu'il s'agissait de dirigeants des deux deux sociétés.

Verso92 · Avril 26, 2016, 07:52:03

Citation de: Jean-Claude le Avril 26, 2016, 07:06:13
Je n'ai rien à nouveau rien compris comme toujours quand ceux qui savent, parlent

Tu veux dire par là que le G ne t'aurait pas donné un résultat similaire ?

chelmimage · Avril 26, 2016, 10:04:04

A propos de profondeur de champ, j'ai fait le calcul indicatif suivant :
Si, manuellement, on bloque l'objectif sur la position infini, la profondeur de champ observée sur des crops 100% d'un 36 Mpix s'étendrait de :
A f5,6 de 20 m à l'infini
A f8 de 15 m à l'infini
A f11 de 10 m à l'infini..
Une position qui permettrait de s'affranchir de l'autofocus..
Evidemment à vérifier par les intéressés. ! (En espérant que la matrice de Bayer ne pénalisera pas trop la théorie.)

Jean-Claude · Avril 26, 2016, 10:33:40

Citation de: Verso92 le Avril 26, 2016, 07:52:03
Tu veux dire par là que le G ne t'aurait pas donné un résultat similaire ?

T'as vraiment un problème
Je compare aux zooms complexes que j'utilise depuis des années, 70-200VR2 2,8 le bokeh est son point faible, ou 14-24 dont les décentrement fugitifd des premières séries n'ont jamais intéressé personne

Jean-Claude · Avril 26, 2016, 10:57:13

Personne qui ne veut acheter et de vieux exemplaires recyclés, ca sort d'ou cette info ?

Le tracking des nos de séries donne 35 000 exemplaires achetés pour le moment

Verso92 · Avril 26, 2016, 12:48:55

Citation de: Jean-Claude le Avril 26, 2016, 10:33:40
T'as vraiment un problème

Je ne pense pas, non.
(ne prends pas ton cas pour une généralité)

Ergodea · Avril 26, 2016, 13:43:48

Citation de: Jean-Claude le Avril 26, 2016, 10:33:40
T'as vraiment un problème
Je compare aux zooms complexes que j'utilise depuis des années, 70-200VR2 2,8 le bokeh est son point faible, ou 14-24 dont les décentrement fugitifd des premières séries n'ont jamais intéressé personne

Dommage qu'il ne soit pas comparé au G...