Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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jeanbart

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 11, 2021, 08:14:10
Une vidéo chinoise intéressante, même s'il n'y a pas de traduction.
https://youtu.be/1lwfbmNSPm4?t=861
J'ai bien aimé la partie sur le suivi en vol du héron, l'AF semble très efficace.

Il y a un autre photographe qui a utilisé le Z9 au Svalbard pour photographier des rennes et des bécasseaux, les images sont correctes mais je pense peut être à tord que n'importe quel autre boitier Z aurait pu faire la même chose, sauf en ce qui concerne la vidéo bien entendu.
La Touraine: what else ?

Tonton-Bruno

Citation de: yorys le Novembre 11, 2021, 12:52:23
Et je suis d'accord que la différence est presque caricaturale : c'est bien ce qui m'interpelle !
Si la différence était celle que tu montres, ce serait la Bérézina pour Nikon qui ne s'en relèverait pas, car toutes les pré-commandes seraient annulées.

C'est bien pour cela que je ne cherche même pas à analyser les images de Matt Granger qui est juste fidèle à lui-même.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 11, 2021, 14:14:52
Si la différence était celle que tu montres, ce serait la Bérézina pour Nikon qui ne s'en relèverait pas, car toutes les pré-commandes seraient annulées.

400 000 pré-commandes annulées d'un coup... mazette !

;-)

luistappa

Ben oui si le gars qui a passé 360.000 réservations dans tous les revendeurs de la galaxie les annule...
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

arwed

Là où Nikon est fort c'est sur les intentions d'achats des possesseurs de Z6 :)

Multipliant par 3 le prix du boitier et ça passe crème  ;D

J'ai envie de dire; je veux un Z9 même si je n'en ai pas besoin  ;D  (et de fortes chances qu'une version allégée arrive dans quelques mois)

Verso92

Citation de: luistappa le Novembre 11, 2021, 14:25:23
Ben oui si le gars qui a passé 360.000 réservations dans tous les revendeurs de la galaxie les annule...

Bon, Monsieur Vador, comme d'habitude : trois pains et deux tartes tatin ?

;-)

tbjm

#3256
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 11, 2021, 14:30:25

Les mesures DXO montrent que le rapport S/B est quasiment invariant en 24x36 depuis longtemps  , que ce soit avec une technologie Exmor ( D850 ) , classique dédiée hauts ISO ( D5 ) ou dernièrement stackée ( SONY A1 )


faux

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 11, 2021, 14:30:25

En conséquences , si on photographie majoritairement en hauts ISO ( >1600 ISO )  sur des scènes à forte dynamique ( genre concert ... ) , on prend un D5 , pour tout le reste , on prend du Exmor nettement plus polyvalent 🤗


ou l'original

Par contre oui le stacké est plus bruyant, mais cela va s'améliorer avec les prochains


doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 11, 2021, 14:30:25
👍🏻

Les mesures DXO montrent que le rapport S/B est quasiment invariant en 24x36 depuis longtemps  , que ce soit avec une technologie Exmor ( D850 ) , classique dédiée hauts ISO ( D5 ) ou dernièrement stackée ( SONY A1 )

La différence fondamentale entre tous ces boitiers est la dynamique ( la dégradation du rapport S/B de part et d'autre du gris 18% ).

Avec la technologie Exmor , on plafonne magnifiquement à presque 15 IL de dynamique à ISO natifs .
Avec la technologie classique , c'est assez moyen en bas ISO et on dépasse le reste du monde ( + 1/2 IL ) au delà de 1600 ISO .

En conséquences , si on photographie majoritairement en hauts ISO ( >1600 ISO )  sur des scènes à forte dynamique ( genre concert ... ) , on prend un D5 , pour tout le reste , on prend du Exmor nettement plus polyvalent 🤗

Ma tête à couper que le Z9 devrait coller de très très près à l' A1

En gros, rien n'a fondamentalement changé en 10 ans.

tbjm

Citation de: doppelganger le Novembre 11, 2021, 14:54:40
En gros, rien n'a fondamentalement changé en 10 ans.

a part la résolution, le S/B, la dynamique, l'AF, les collimateurs sur tout le capteur, mais pour photographier des pots de fleurs ou des rochers c'est sur tu n'en as pas besoin

Verso92

Citation de: doppelganger le Novembre 11, 2021, 14:54:40
En gros, rien n'a fondamentalement changé en 10 ans.

Toutafé : entre un D700 et un D850 (exemples pris au hasard), aucune différence fondamentale.

yorys

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 11, 2021, 14:14:52
Si la différence était celle que tu montres, ce serait la Bérézina pour Nikon qui ne s'en relèverait pas, car toutes les pré-commandes seraient annulées.

C'est bien pour cela que je ne cherche même pas à analyser les images de Matt Granger qui est juste fidèle à lui-même.

C'est quand même hallucinant : je m'attendais naïvement à ce que au moins quelques intervenants installent Nx studio 1.10 et aillent jouer par eux mêmes avec les raws que je cite, et qu'ensuite on puisse discuter de nos impressions...

Mais non, personne ne va juger sur pièce, tout le monde préfère brocarder le doigt au lieu d'aller voir la gueule qu'a la lune... mon impression, un peu plus corroborée depuis ce matin, c'est que la dynamique du capteur empilé du Z9 n'est pas tout à fait à la hauteur de celle du capteur du D850 (ou des Z7), et qu'il est un peu plus "bruyant", ce qui, en soi n'a rien de dramatique vu les autres qualités du boitier (sauf dans des cas extrêmes comme celui que j'ai tenté d'illustrer).   

Je perd mon temps ici...

tbjm

Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2021, 15:01:57
Toutafé : entre un D700 et un D850 (exemples pris au hasard), aucune différence fondamentale.

1 Ev, 3 poils  ;)

Verso92

#3262
Citation de: yorys le Novembre 11, 2021, 15:06:03
C'est quand même hallucinant : je m'attendais naïvement à ce que au moins quelques intervenants installent Nx studio 1.10 et aillent jouer par eux mêmes avec les raws que je cite, et qu'ensuite on puisse discuter de nos impressions...

Mais non, personne ne va juger sur pièce, tout le monde préfère brocarder le doigt au lieu d'aller voir la gueule qu'a la lune... mon impression, un peu plus corroborée depuis ce matin, c'est que la dynamique du capteur empilé du Z9 n'est pas tout à fait à la hauteur de celle du capteur du D850 (ou des Z7), ce qui, en soi n'a rien de dramatique vu les autres qualités du boitier (sauf dans des cas extrêmes comme celui que j'ai tenté d'illustrer).   

Je perd mon temps ici...

Il ne faut pas t'emballer comme ça...

Depuis que je participe à ce forum, les samples des nouveaux APN sont catastrophiques. C'est comme ça... attends quelques mois pour te faire ton opinion, ce sera plus raisonnable !

;-)

Citation de: tbjm le Novembre 11, 2021, 15:08:15
1 Ev, 3 poils  ;)

Je ne saurais pas te dire : je n'avais pas 25 600 ISO sur le D700...

tbjm

Citation de: yorys le Novembre 11, 2021, 15:06:03
C'est quand même hallucinant : je m'attendais naïvement à ce que au moins quelques intervenants installent Nx studio 1.10 et aillent jouer par eux mêmes avec les raws que je cite, et qu'ensuite on puisse discuter de nos impressions...

Mais non, personne ne va juger sur pièce, tout le monde préfère brocarder le doigt au lieu d'aller voir la gueule qu'a la lune... mon impression, un peu plus corroborée depuis ce matin, c'est que la dynamique du capteur empilé du Z9 n'est pas tout à fait à la hauteur de celle du capteur du D850 (ou des Z7), et qu'il est un peu plus "bruyant", ce qui, en soi n'a rien de dramatique vu les autres qualités du boitier (sauf dans des cas extrêmes comme celui que j'ai tenté d'illustrer).   

Je perd mon temps ici...

oui a meme génération le capteur stacké est plus bruyant et un peu moins de dynamique. Par contre il offre une vitesse de lecteur que tu n'auras pas sinon.
Le bruit de lecture va s'améliorer avec les prochaines générations.
A toi de choisir
Ton illustration est fausse tu n'as pas les memes conditions de lumière.

doppelganger

#3264
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2021, 15:01:57
Toutafé : entre un D700 et un D850 (exemples pris au hasard), aucune différence fondamentale.

10 ans ou si tu préfères, depuis le D800.

yorys

Citation de: tbjm le Novembre 11, 2021, 15:12:55
oui a meme génération le capteur stacké est plus bruyant et un peu moins de dynamique. Par contre il offre une vitesse de lecteur que tu n'auras pas sinon.
Le bruit de lecture va s'améliorer avec les prochaines générations.
A toi de choisir, mais attends d'avoir de vraies mesures.

Si c'est effectivement le cas, alors je garderai mon D850 en complément du Z9 dont j'ai besoin pour d'autres usages, et je ne le remplacerai que quand les sans-miroirs "stackés" auront une qualité d'image équivalente ou supérieure...

(ce qui, au fond, me va bien  :))

55micro

Citation de: jeanbart le Novembre 11, 2021, 14:07:08
J'ai bien aimé la partie sur le suivi en vol du héron, l'AF semble très efficace.

Il y a un autre photographe qui a utilisé le Z9 au Svalbard pour photographier des rennes et des bécasseaux, les images sont correctes mais je pense peut être à tord que n'importe quel autre boitier Z aurait pu faire la même chose, sauf en ce qui concerne la vidéo bien entendu.

Oui et des trucs un peu plus gros, mais qui ne volent pas vite  ;)

https://www.youtube.com/watch?v=hLbDUvb69Pc

Verso92

Citation de: doppelganger le Novembre 11, 2021, 15:16:14
10 ans ou si tu préfère, depuis le D800.

Ben, forcément, depuis le D800, c'est moins flagrant...


Mébon, Nikon a proposé avec le D850 un boitier en progrès sur les précédants D8x0...

doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 11, 2021, 15:04:01
🤗

En terme de qualité d'image , à 3 poils de Luc près , un peu plus de si , un peu moins de ça , non 🤗

D' ailleurs , quand tu regardes la note pondérée , elle plafonne à 100 depuis le D850 ... le D800E était déjà à 96 en 2012 ... la révolution est ailleurs ... optique notamment , utilisables dès la PO

+1

Le bon en avant, ça fait un moment que l'on en entend parler. Un jour, peut être (ou autre chose) : Panasonic unveiled a new 35MP organic CMOS Super35 sensor *UPDATED*

jeanbart

Citation de: yorys le Novembre 11, 2021, 15:06:03
C'est quand même hallucinant : je m'attendais naïvement à ce que au moins quelques intervenants installent Nx studio 1.10 et aillent jouer par eux mêmes avec les raws que je cite, et qu'ensuite on puisse discuter de nos impressions...

J'ai téléchargé les raws, mais je ne sais pas si ça vient de moi ou pas mais je ne vois pas de différences notables entre les trois formats de raw en conditions normales d'utilisation.
La Touraine: what else ?

doppelganger

Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2021, 15:19:13
Ben, forcément, depuis le D800, c'est moins flagrant...

10 ans, on y est pas encore, mais ça ne va pas tarder et je pense que d'ici le mois de mai 2022, on n'aura pas avancé d'un poil.

Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2021, 15:19:13
Mébon, Nikon a proposé avec le D850 un boitier en progrès sur les précédants D8x0...

Oui, on peut dire qu'il y a eu du mieux, en 5 ans, mais rien de bouleversant non plus. Depuis 2017, en revanche...

Verso92

Citation de: doppelganger le Novembre 11, 2021, 15:25:21
10 ans, on y est pas encore, mais ça ne va pas tarder et je pense que d'ici le mois de mai 2022, on n'aura pas avancé d'un poil.

Oui, on peut dire qu'il y a eu du mieux, en 5 ans, mais rien de bouleversant non plus. Depuis 2017, en revanche...

Rien de boulversifiant, je suis d'accord.

Mais l'acquisition d'une maitrise par Nikon, depuis le D850, qui faisait défaut avant sur de nombreux points.

yorys

Citation de: jeanbart le Novembre 11, 2021, 15:22:04
J'ai téléchargé les raws, mais je ne sais pas si ça vient de moi ou pas mais je ne vois pas de différences notables entre les trois formats de raw en conditions normales d'utilisation.

Nop la différence est quasi imperceptible, et comme le dit MG ce n'est que très très légèrement moins bon avec le dernier mode "high efficiency". Ce qui est quand même génial parce que cela veut dire que les raws du Z9 pourront prendre, en gros, deux fois moins de place à stocker que ceux d'un D850 en compression sans perte.

Le truc intéressant c'est de prendre les images sous-ex (6548, 6558 et 6568) et de les "remonter" sous Nx studio par la Correction d'exposition.

doppelganger

Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2021, 15:27:35
Rien de boulversifiant, je suis d'accord.

Mais l'acquisition d'une maitrise par Nikon, depuis le D850, qui faisait défaut avant sur de nombreux points.

Oui, je vois précisément de quoi tu parles (j'ai eu D800 puis D850).

Pictures4events

bonjour tout le monde,

pour suivre, car le forum d'en fasse (Pixelistes) a rendu l'âme apparemment.

Bcp de pages ici... pas eu l'occasion de tout lire...

Que pensez-vous du choix de Nikon d'avoir limité son fleuron hybride de 64 à 25600Iso.

Bizarre d'avoir mis le capteur du Z7II dans un Z9 "PRO" au lieu de limiter à 24mpix en l'améliorant en hautes iso et pouvoir augmenter du coup encore plus la cadence.  Curieux de voir le résultat final.