Nikon Zf : les photos du boitier

[Verso92]

Compliqué, non, mais moins souple en pratique certainement. Il est quand plus aisé de cliquer après coup sur un filtrage, rouge/orange/jaune, derrière l'ordinateur.

Oui, bien sûr.

Mais la qualité finale n'est pas la même...

[doppelganger]

Mouais... j'ai longtemps fait du N&B au reflex ou au Leica (argentique), et je trouve l'argument un peu capillotracté...

Moi aussi

[Pichoun]

Sinon, j'ai l'impression que le débat est mal posé (puisque qu'un APN Bayer fait forcément des photos en couleurs). Ne serait-ce pas plutôt : N&B "Picture Control" vs N&B développé à la mimine à partir d'un fichier RVB ?

Oui, pour moi, ça n'a pas d'intérêt (mieux vaut avoir la main sur tous les paramètres possibles). Le Picture Control NB est trop réducteur et prive l'auteur de la photo, d'une panoplie de possibilités essentielles (à mon sens).

[Verso92]

Oui, pour moi, ça n'a pas d'intérêt (mieux vaut avoir la main sur tous les paramètres possibles). Le Picture Control NB est trop réducteur et prive l'auteur de la photo, d'une panoplie de possibilités essentielles (à mon sens).

Après, c'est un choix.

Certains ne veulent pas s'embêter (ou n'ont pas forcément les compétences) avec des développements sophistiqués...

[Pichoun]

Oui, bien sûr.

Mais la qualité finale n'est pas la même...

De toutes façons, je ne pratiquais pas le NB au siècle dernier, je veux bien te croire que le résultat était tout autre, dans le bon sens du terme, avec un filtre vissé sur l'objectif.

Dans ma manière de procéder, bien que je pense Nb à la PdV, je n'ai aucune règle générale question filtrage en PT (j'ai le même reflex que toi), autant pour du paysage que pour du portrait. Je peux filtrer bleu pour un visage et orange pour l'autre, idem pour mes marines ou mes montagnes. C'est pourquoi je parle de cette souplesse qui permet, après coup, de donner, à tête reposée, une direction, une ambiance à mes nb. Chose impossible si le filtre était physique (ou alors faut vraiment être un cador: ce que je ne suis pas)

Nonobstant le fait, comme je le disais plus haut, que tu peux, en plus, ajuster la lumière de chaque couleur indépendamment.

Mais tout dépend de la pratique de chacun...

[Verso92]

De toutes façons, je ne pratiquais pas le NB au siècle dernier, je veux bien te croire que le résultat était tout autre, dans le bon sens du terme, avec un filtre vissé sur l'objectif.

La question n'est pas là (vs argentique).

Avec un APN monochrome, exit la matrice de Bayer, avec tous les bénéfices qui vont avec : sensibilité (plus de filtre), netteté, dégradés (plus de dématriçage).

[Pichoun]

La question n'est pas là (vs argentique).

Avec un APN monochrome, exit la matrice de Bayer, avec tous les bénéfices qui vont avec : sensibilité (plus de filtre), netteté, dégradés (plus de dématriçage).

Ok, faudrait un jour que je chope un raw d'un boîtier monochrome pour voir la différence.

[Seb Cst]

Ok, faudrait un jour que je chope un raw d'un boîtier monochrome pour voir la différence.

Le fichier monochrome est meilleur en rendu de détails, mais comme tu dis adieu les filtrages fins a posteriori.
Le recours aux filtres optiques (comme en argentique) est alors obligatoire, et, faisant perdre de la lumière, nécessite éventuellement de monter en sensibilité.
Ce qui avec le capteur embarqué sur les Leica n'est pas un véritable problème.

Ceci étant, pour du numérique NB, jamais je ne reviendrai en arrière. Pour moi c'est RAW RVB et conversion avec filtrage a posteriori.
D'autant que cela laisse la possibilité de faire couleur et NB avec un seul boîtier...

Le site DP Review fournit gracieusement des RAW des Leica MonoCh.

[Pichoun]

C'est un bon résumé 

Le site DP Review fournit gracieusement des RAW des Leica MonoCh.

Merci, j'irai jeter un œil!

[Seb Cst]

C'est un bon résumé 

Merci, j'irai jeter un œil!

Note que l'appréciation de l'image définitive peut être biaisée par la qualité optique.
Pas toujours facile, faute de comparaison à objectif identique, de faire la part du capteur.
Benjamin Didier possède ces boîtiers et a poussé le bouchon de la sensibilité très très loin. C'est un des avantages du vrai Monoch.

[François1er]

Suis je le seul à constater que cette petite merveille chauffe par contre très rapidement, cela reste acceptable mais en mode AFC il chauffe très rapidement 🤔.

[georges2020]

Lesquels ?

https://detail.tmall.com/item.htm?abbucket=12&id=742123621802&ns=1&spm=a21n57.1.0.0.4d0a523c78uhW2

[Fred_G]

Le fichier monochrome est meilleur en rendu de détails, mais comme tu dis adieu les filtrages fins a posteriori.
Le recours aux filtres optiques (comme en argentique) est alors obligatoire, et, faisant perdre de la lumière, nécessite éventuellement de monter en sensibilité.
Ce qui avec le capteur embarqué sur les Leica n'est pas un véritable problème.

Ceci étant, pour du numérique NB, jamais je ne reviendrai en arrière. Pour moi c'est RAW RVB et conversion avec filtrage a posteriori.
D'autant que cela laisse la possibilité de faire couleur et NB avec un seul boîtier...

Idem. Je suis très satisfait de cette façon de faire. Garder la possibilité de filtrer en couleur après coup est d'un grand confort, et correspond à mon sens exactement à la logique du RAW.

On perd un peu en qualité du fait de la matrice de Bayer, mais comme je fais partie de ceux qui pensent que nos boitiers modernes dépassent déjà de loin nos besoins, je m'en "contente" aisément.

Cela dit... Tout ça, c'est un peu de la théorie, une intellectualisation de la chose, parce que je n'ai jamais utilisé de monochrome. Et quand je lis certains retours, ici ou là, de photographes qui ont pu comparer sérieusement les deux, presque tous trouvent dans le monochrome un petit quelque chose en plus. Et pour certains, je serais tenté de les croire !

[Didier_Driessens]

c'est la première fois que je photographie en NB . Je voulais tester cette possibilité car comme la plupart des photographes , je pars d'une photo couleur.
Si vous permettez, évitons de tout généraliser . Désolé de faire un hors sujet mais je pars d'une ,expérience personnelle . Un groupement d'une quarantaine de personne me demande si je peux réaliser un portrait en carré et en NB de chaque membre . Prise de vue réalisée dans un parc . Ce portrait servira pour une présentation des membres dans un fascicule .
Imaginez le gain de temps !  Shoot en NB , cadrage en carré directement . PT, un petit coup de niveau et le tour est joué ...
Je tiens à préciser que j'ai réaliser ce petit "travail" tout à fait gracieusement , pour rendre service ... si je peux éviter de passer des heures en PT et que le résultat est très correct, cela m'arrange ...

[Verso92]

Imaginez le gain de temps !  Shoot en NB , cadrage en carré directement .

Toutafé !

(une dizaine de secondes par image, à la louche)

[Fred_G]

Même pas : si le but est de faire vite, recadrer au carré et appliquer un preset NB en lot ne doit pas vraiment prendre plus de temps que de faire un niveau.

Personnellement, je mettrais un peu plus d'application pour livrer des fichiers développés et traités au mieux, mais on n'a pas tous les mêmes contraintes.

[Didier_Driessens]

Même pas : si le but est de faire vite, recadrer au carré et appliquer un preset NB en lot ne doit pas vraiment prendre plus de temps que de faire un niveau.

Personnellement, je mettrais un peu plus d'application pour livrer des fichiers développés et traités au mieux, mais on n'a pas tous les mêmes contraintes.

mes fichiers étaient très bien ! Beau NB avec un bon contraste .  Ensuite, quelques temps après, vous voyez le fascicule imprimé et vous vous dites " bordel, quel mer... " . L'impression était plutôt terne .
Mais, le groupement était très content du résultat .  Donc, faut pas non plus "cherchez midi à quatorze heures " ( expression belge, je ne sais pas si cela ce dit en France  )

Didier

[barberaz]

c'est la première fois que je photographie en NB . Je voulais tester cette possibilité car comme la plupart des photographes , je pars d'une photo couleur.
Si vous permettez, évitons de tout généraliser . Désolé de faire un hors sujet mais je pars d'une ,expérience personnelle . Un groupement d'une quarantaine de personne me demande si je peux réaliser un portrait en carré et en NB de chaque membre . Prise de vue réalisée dans un parc . Ce portrait servira pour une présentation des membres dans un fascicule .
Imaginez le gain de temps !  Shoot en NB , cadrage en carré directement . PT, un petit coup de niveau et le tour est joué ...
Je tiens à préciser que j'ai réaliser ce petit "travail" tout à fait gracieusement , pour rendre service ... si je peux éviter de passer des heures en PT et que le résultat est très correct, cela m'arrange ...

Les boitiers Nikon font du N&B depuis longtemps, avant on pouvait aussi appliquer directement des filtres. La seule différence à ce que j'ai compris sur Zf sont, qu'il y a un accès direct via molette et que les 3 modes proposés ne sont pas ceux des autres boitiers. Question de goût donc, et sinon pour une série comme le dit Fred_G un traitement par lot en PT se fait en un rien de temps.

En revanche ce qui aurait pu être cool pour jouer la carte rétro aurait été de disposer de picture controls façon DxO filmpack, couleur et noir et blanc avec grain du film.

(Je me corrige, on peut toujours filtrer le mode MC sur les Z.)

[luistappa]

Ce bouton WB n'est qu'une touche d'un accès restreint aux Picture Control (pas la couleur) qui existait sur les boîtiers reflex pro. Sachant effectivement que le Zf a de nouveaux PC noir et blanc.

[doppelganger]

Donc, faut pas non plus "cherchez midi à quatorze heures " ( expression belge, je ne sais pas si cela ce dit en France  )

Les belges nous l'ont piqué

[kochka]

Et une fois enfin parvenu au noir et blanc idéal,  il ne restera plus qu'à apprendre la solarisation 

[egtegt²]

Non.

C'est bien pour ça que Leica qui persiste à proposer des APN monochromes se fourre le doigt dans l'œil jusqu'à l'os.

Et dire qu'il y en a même sur ce forum qui achètent ce genre d'appareil (au prix que ça coûte !) pour faire du N&B...
A moins que... on ne nous aurait peut-être pas tout dit ?

Tu as tout de même un gain : comme tu n'as pas de matrice de bayer tu as plus de lumière qui passe jusqu'au capteur (tu gagnes 1 stop) et tu évites le dématriçage, ce qui donne une qualité finale un peu meilleure.

Maintenant est-ce que le gain en qualité vaut la perte de la possibilité de filtrer après coup ? A mon avis non, sauf dans quelques rares cas. Par exemple je peux comprendre que quelqu'un qui s'achète un PhaseOne 150 Mp achromatic souhaite la qualité la plus extrême au détriment de la simplicité.

[Verso92]

Tu as tout de même un gain : comme tu n'as pas de matrice de bayer tu as plus de lumière qui passe jusqu'au capteur (tu gagnes 1 stop) et tu évites le dématriçage, ce qui donne une qualité finale un peu meilleure.

Si tu lis pas mes posts, aussi...  ;-)

Avec un APN monochrome, exit la matrice de Bayer, avec tous les bénéfices qui vont avec : sensibilité (plus de filtre), netteté, dégradés (plus de dématriçage).

Maintenant est-ce que le gain en qualité vaut la perte de la possibilité de filtrer après coup ? A mon avis non, sauf dans quelques rares cas. Par exemple je peux comprendre que quelqu'un qui s'achète un PhaseOne 150 Mp achromatic souhaite la qualité la plus extrême au détriment de la simplicité.

Je suis pas loin de penser comme toi.

Mais quand j'ai écrit ça sur le forum, il y a quelques temps, je me suis fait tomber dessus à bras raccourcis par Benjamin !

;-)

[Fred_G]

Je suis convaincu que c'est un domaine dans lequel "penser" ne suffit pas : il faut essayer.

[jenga]

Tu as tout de même un gain : comme tu n'as pas de matrice de bayer tu as plus de lumière qui passe jusqu'au capteur (tu gagnes 1 stop)

Y compris avec un filtre optique devant l'objectif?