Nikon zf : essai sur le terrain, af, comparaison, questions techniques

Démarré par Ergodea, Août 16, 2024, 16:11:57

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Ergodea

#225
Décembre 04, 2024, 14:53:09
Cela devient vraiment ridicule!

Quand je dis essayer, c'est utiliser l'appareil minimum une semaine, pas s'amuser dans le magasin d'un pote avec son matériel.
D'ailleurs je plains les clients qui viennent acheter chez lui !

pan59

#226
Décembre 04, 2024, 15:44:23
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 14:53:09Cela devient vraiment ridicule!

Quand je dis essayer, c'est utiliser l'appareil minimum une semaine, pas s'amuser dans le magasin d'un pote avec son matériel.
D'ailleurs je plains les clients qui viennent acheter chez lui !


Y'a pas besoin de l'essayer ou de le louer .

Personnellement la simple vue de l'appareil et de sa fiche technique a suffit pour me dire qu'il n'était pas fait pour moi.

Après s'il te convient tant mieux , mais tout un chacun à le droit d'avoir un avis et des besoins différents.
Nikon D500 + Z6II + Z8

55micro

#227
Décembre 04, 2024, 15:56:16
Oui, mais dans ce cas laissons le fil du Zf au Zf. Recommencer le débat ne sert à rien, Nikon a reconduit une ergonomie combinée PSAM + molettes qu'ils avaient introduite dès l'argentique et ne changeront pas. Mettre un A sur les molettes les obligerait à revoir hard et soft, ils ont sans doute d'autres chats à fouetter en R&D.

Potomitan

#228
Décembre 04, 2024, 16:01:49
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 14:53:09Cela devient vraiment ridicule!

Quand je dis essayer, c'est utiliser l'appareil minimum une semaine, pas s'amuser dans le magasin d'un pote avec son matériel.

Ce qui est ridicule est surtout les jugements personnels que tu fais tous azimuts à longueurs de fils !

Quant à exiger de prendre en main un appareil une semaine quand on discute ergonomie... Si c'est le temps qu'il t'a fallu pour comprendre l'ergonomie du Zf je suis bien désolé pour toi !   ::)

Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 14:53:09D'ailleurs je plains les clients qui viennent acheter chez lui !

Mais tu te prends pour qui pour émettre de tels jugements !!??

ganesche

#229
Décembre 04, 2024, 16:13:09
Nikon a sorti a une télécommande filaire sous référence MC-DC3.
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/accessories/mirrorless/mc-dc3-remote-release-cord-VDR01001 .
Privilégiant une télécommande filaire, moins gourmande en énergie que le Wifi ou Bluetooth ,l'avez-vous utilisé sur le Zf ou devons nous attendre une mise à jour du firmware ?

Namaste
Zf - Z 17-28  :  Z 24-70 :  Z 40 :  Z50 1.8 :  Z 85 1.8 : Z 100-400 - Bague FTZ - AFD 60 Macro

Ergodea

#230
Décembre 04, 2024, 16:14:56
Bien entendu ! et heureusement !

Moi ce qui m'agace un peu c'est cette comparaison avec fuji alors que fuji n'est vraiment pas enviable si on ne considère que le boîtier :
format dx, montée en iso limitée, af (en attente de maj : n'arrive pas à suivre les petits sujets etc etc)...

Alors quand on me parle de la position "a" ou je ne sais quoi d'autres avec le diaphragmes pour conclure que le nikon zf n'a que l'apparence, c'est franchement ridicule!
Il y a des optiques z ff avec bague de diaph. qui permettent d'utiliser le zf uniquement avec les roues, et il suffit de voir sur le forum de Fredmiranda tous ces photographes qui s'amusent à sortir leurs vieilles optiques sur le Zf.
Et le zf conserve les réglages similaires des autres boîtiers, ce qui permet de l'utiliser dans des conditions exigeantes.

Bref, on a un boîtier polyvalent avec une belle qualité d'image . Franchement moi Fuji ne me fait absolument pas rêver à côté !

Et puis je suis triste. Aujourd'hui j'ai fait une petite promenade, courte. Et un martin-pêcheur semblait faire la même promenade...Ce, avant que je n'entende un gros
bruit dans l'eau. Je pensais qu'il venait de plonger mais j'entendis des cris, les siens. Le temps que je réagisse, que je pointe l'objectif pour comprendre ce qui se passait, c'était fini : un épervier s'était jeté sur le Martin ! :  (

Jinx

#231
Décembre 04, 2024, 16:20:18 Dernière édition: Décembre 04, 2024, 16:29:24 par Jinx
Citation de: Potomitan le Décembre 04, 2024, 12:50:12Et là où je ne comprends pas, c'est que ça a déjà été fait (et avec un succès avéré depuis 10 ans auprès du public !).

Fuji est parti d'une feuille blanche avec sa gamme mirrorless, ils n'avaient donc pas trop de contraintes liée à des habitudes des utilisateurs de longue date.

Chez Nikon, nous sommes habitués au PSAM depuis longtemps, je pense qu'ils n'ont pas voulu dérouter les Nikonistes avec une ergonomie différente.

Perso j'ai connu les deux systèmes et je ne trouve pas l'un mieux que l'autre, c'est juste différent.

Par exemple, j'utilise mon Zf comme ceci :
- photo de rue : mode M, vitesse fixée sur 1/500s par le barillet, donc facile à changer même éteint, ouverture entre f/2 et f/8 (hélas pas de bague pour ça), auto ISO
- autre photo : mode A, ouverture que je veux, le reste est géré automatiquement

Du coup je passe d'un mode à l'autre en un clic sur le sélecteur PSAM. Sur un Fuji il faudrait tourner la roue des vitesses sur A, ce qui n'est pas insurmontable mais juste un peu plus long :)

Citation de: Potomitan le Décembre 04, 2024, 09:19:10Ce produit finit par être pour bcp un appareil de hipster qui veut avoir le look... et que le look !

Tu n'as pas complètement tord sur ce point, le look y est pour beaucoup dans le choix de cet appareil.
Perso si ce n'était pas pour le look j'aurai acquis le Z6III.

Pour certains personnes le look n'a pas d'importance, pour moi ça conditionne beaucoup mon envie d'aller faire des photos :)

Par contre tu as tord en disant "... et que le look". Cet appareil en offre beaucoup pour son prix, ce n'est pas un jouet, et je suis convaincu que les images qu'il délivre sont meilleures que le Z6III.


Ergodea

#232
Décembre 04, 2024, 16:52:17
C'est un gros crop
Epervier ou faucon?

Ergodea

#233
Décembre 04, 2024, 16:55:01
Je m'interroge sur un aspect pour le moins étrange.

Lorsque je ferme le diaph, l'obturateur numérique n'est plus silencieux et fait un léger bruit de déclenchement.

Est ce normal?

Potomitan

#234
Décembre 04, 2024, 17:04:52
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 16:20:18Par contre tu as tord en disant "... et que le look".

Ce que je voulais dire par là est que l'appareil a un look vintage mais il n'a pas l'ergonomie que son look annonce.

Après pour le reste je suis globalement d'accord avec toi, notamment sur le fait qu'on a tous des priorités et des souhaits différents.

D4S

#235
Décembre 04, 2024, 17:25:20
et le rendu des photos, c'est comment ?

namzip

#236
Décembre 04, 2024, 17:35:17
Un superbe capteur qui délivre de belles images avec une très bonne qualité en haut iso.
Les jpeg sont très exploitables pour peu que l'on ajuste le PC (pictural control) en fonction du but recherché.

Pour revenir à l'ergonomie, bof on s'adapte. Je passe d'un Leica M à un Hasselblad puis à un F2 sans problème alors, passer d'un Fuji Pro2 à un D780 ou un Zf c'est imprimé dans l'inconscient, aucun problème. :)

55micro

#237
Décembre 04, 2024, 19:33:52
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 16:14:56Moi ce qui m'agace un peu c'est cette comparaison avec fuji alors que fuji n'est vraiment pas enviable si on ne considère que le boîtier :
format dx, montée en iso limitée, af (en attente de maj : n'arrive pas à suivre les petits sujets etc etc)...

Tout à fait, mais puisqu'il faut en parler, le facteur de forme des X-Tx rappelle plus un FM que le Zf, c'est petit (en choisissant les fixes à bague de diaph qui vont bien, donc pas un Viltrox f/1,2...), bonne prise en mains, la seule différence avec les FM/FE est qu'on a les ISO variables façon Ilford XP2 mais en couleurs  ;D
Un Zf, vu en magasin, est trop gros pour mon compte et un peu loin de son ancêtre, mais les deux propositions, X-T ou Zf, se tiennent, pour des raisons différentes. Et si on veut, en Nikon on a aussi le Zfc.

Ergodea

#238
Décembre 04, 2024, 19:52:32
Citation de: 55micro le Décembre 04, 2024, 19:33:52Tout à fait, mais puisqu'il faut en parler, le facteur de forme des X-Tx rappelle plus un FM que le Zf, c'est petit (en choisissant les fixes à bague de diaph qui vont bien, donc pas un Viltrox f/1,2...), bonne prise en mains, la seule différence avec les FM/FE est qu'on a les ISO variables façon Ilford XP2 mais en couleurs  ;D
Un Zf, vu en magasin, est trop gros pour mon compte et un peu loin de son ancêtre, mais les deux propositions, X-T ou Zf, se tiennent, pour des raisons différentes. Et si on veut, en Nikon on a aussi le Zfc.

Oui tout à fait. Les approches sont différentes, les boîtiers aussi. Après que cela plaise à l'un et pas l'autre, c'est tout à fait normal et nous avons la chance d'avoir le choix. Je réagissais surtout  à la remarque que le nikon zf n'a que le look, et là je ne peux être d'accord.
L'avantage des fuji est effectivement la taille mais sans la grip et vu les performances du zf, je le trouve "petit" .

Verso92

#239
Décembre 04, 2024, 20:01:03
Citation de: al646 le Décembre 02, 2024, 12:18:51Sur un Zf, si tu veux passer en auto iso, tu dois basculer la molette iso sur C et activer auto iso dans les menus [...]

C'est là que tu te dis qu'un D850 (par exemple), c'est super bien foutu ergonomiquement parlant...  ;-)

Ergodea

#240
Décembre 04, 2024, 20:04:19 Dernière édition: Décembre 04, 2024, 20:09:42 par ergodea
Citation de: al646 le Décembre 04, 2024, 12:47:41Oui c'est simple et pas un souci si on est habitué, mais perso je trouve plus simple et plus logique chez fuji (on tourne la molette iso pour choisit la valeur réelle ou iso auto et sait immédiatement en regardant la molette où on se situe) Sur le Zf, impossible et si on est resté sans faire attention en iso auto et que l'on regarde la molette, cela induit en erreur.

Je n'avais pas vu ta remarque. Effectivement les iso auto sur la roue aurait été plus simple.
Et si je ne me trompe Nikon ne l'a jamais fait. Sur le nikon df, il n'y avait pas non plus d'iso auto sur la roue. Sur les autres boîtiers il faut passer par un "presser-tourner la molette" pour passer des iso aux iso auto. Avec le zf, il faut faire au moins une manip en plus.
Mais dans mes souvenirs, je n'ai pas le souvenir d'être passer des iso aux iso auto tout en prenant des photos. Cela m'est arrivé quelques fois,  et bien pratique quand on le bouton des iso mais si rarement !
Et les iso/auto se voient sur l'écran arrière.
Alors oui, si on veut se passer totalement de l'écran, il aurait été mieux de les avoir sur la molette...Mais n'est ce pas illusoire que de croire qu'avec un appareil numérique où tout se programme depuis l'écran, on fait comme avec un appareil argentique?

Ergodea

#241
Décembre 04, 2024, 20:05:08
Citation de: Verso92 le Décembre 04, 2024, 20:01:03C'est là que tu te dis qu'un D850 (par exemple), c'est super bien foutu ergonomiquement parlant...  ;-)

Sauf que non! cela ne passe pas exactement ainsi

Ergodea

#242
Décembre 04, 2024, 20:11:04
Après il est clair que Nikon aurait pu ajouter au moins un bouton fonction en plus...Il n'aurait pas été de trop

Ergodea

#243
Décembre 04, 2024, 20:16:09
Je viens de voir qu'on peut paramétrer la fonction disp comme fonction iso comme sur les autres z sans passer par le "i"

Bref !

Ce boîtier est très personnalisable en fonction des besoins de chacun!

Potomitan

#244
Décembre 04, 2024, 20:25:23
Citation de: Verso92 le Décembre 04, 2024, 20:01:03C'est là que tu te dis qu'un D850 (par exemple), c'est super bien foutu ergonomiquement parlant...  ;-)

Ergonomie excellente effectivement : un bouton une fonction, et une molette pour régler. Simple et cohérent !  😎

Jinx

#245
Décembre 04, 2024, 20:29:30
Je me répète mais pour moi ce n'est pas un problème car je travaille à 99% en auto ISO, et je ne vois quasiment plus aucune raison de passer sur ISO fixe, à part avec l'appareil sur trépied pour faire du paysage, par exemple.

En auto ISO, si je veux vraiment me rapprocher des 100 ISO, il me suffit d'ouvrir plus et/ou réduire la vitesse... donc le besoin de passer en ISO fixe facilement ne m'est pas très important.

Ergodea

#246
Décembre 04, 2024, 20:49:31
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 20:29:30Je me répète mais pour moi ce n'est pas un problème car je travaille à 99% en auto ISO, et je ne vois quasiment plus aucune raison de passer sur ISO fixe, à part avec l'appareil sur trépied pour faire du paysage, par exemple.

En auto ISO, si je veux vraiment me rapprocher des 100 ISO, il me suffit d'ouvrir plus et/ou réduire la vitesse... donc le besoin de passer en ISO fixe facilement ne m'est pas très important.

Et comme je le disais, il suffit de programmer la fonction disp pour qu'on puisse basculer d'iso à iso auto comme sur un d850...
Donc si sur un d850, l'ergonomie est parfaite, va falloir m'expliquer en quoi c'est un problème sur le zf !

Jinx

#247
Décembre 04, 2024, 21:02:50
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 20:49:31Et comme je le disais, il suffit de programmer la fonction disp pour qu'on puisse basculer d'iso à iso auto comme sur un d850...
Donc si sur un d850, l'ergonomie est parfaite, va falloir m'expliquer en quoi c'est un problème sur le zf !

Sur Zf il faut avoir la roue des ISO sur C, sinon c'est inactif. Cela fait une manipulation supplémentaire (et de trop).
C'est quand même difficile de défendre ce choix un peu merdique :)
D'ailleurs c'est la plainte qui ressort le plus au sujet de ce boitier, sur les forums ou les vidéos YT.

Il aurait été bien plus simple d'avoir sur la roue :
- position C : auto ISO (ou ISO fixe choisi avec une molette)
- autre position : la valeur ISO fixe choisie

Potomitan

#248
Décembre 04, 2024, 21:04:30
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 20:49:31Donc si sur un d850, l'ergonomie est parfaite, va falloir m'expliquer en quoi c'est un problème sur le zf !

Peut-être parce que l'un a un bouton de réglage des isos qu'on utilise pour régler les isos.

Quand l'autre a une molette pour régler les isos mais que tu as pourtant dû associer un bouton supplémentaire au réglage des isos pour rendre l'ergonomie efficace.

Sérieusement... je peux trouver plein de bons points au ZF mais certainement pas cette... "spécificité" !  😁🤣

Ergodea

#249
Décembre 04, 2024, 21:10:53 Dernière édition: Décembre 04, 2024, 21:17:02 par ergodea
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 21:02:50Sur Zf il faut avoir la roue des ISO sur C, sinon c'est inactif. Cela fait une manipulation supplémentaire (et de trop).
C'est quand même difficile de défendre ce choix un peu merdique :)
D'ailleurs c'est la plainte qui ressort le plus au sujet de ce boitier, sur les forums ou les vidéos YT.


Pas sûr de bien comprendre...Si tu es à 500 iso sur ta roue, tu voudrais passer directement en mode auto ?
(je ne regarde pas les vidéos quand le sujet ne me pose pas de problème donc je ne sais pas trop ce qu'il en a été dit)

Si je veux être en mode iso auto (et c'est pratiquement toujours le cas, car finalement c'est moi qui gère les autres paramètres), la roue est sur le C la plupart du temps.
Si je veux passer en mode iso via la roue, j'appuie sur disp, je bascule en mode iso et je tourne la roue.
En quoi est ce compliqué?
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