Bonjour,
Je suis actuellement en Thailande ou je fais des photos du Songkran festival qui est la célébration de la nouvelle année Boudhiste et qui consiste à ce que tout le monde se lance de l'eau.
Au bout d'une demi heure, après avoir reçu quelques giclées d'eau que j'essuyais à chaque fois à l'aide d'une petite serviette éponge en ayant au paravent soufflé fortement afin d'éliminer les goutes d'eau le 1D MK IV a refusé de déclencher en affichant un message d'erreur me demandant d'enlever et de remettre la batterie, ce que j'ai fait et depuis plus rien, impossible de le rallumer......j'ai acheté ce boitier en partie à cause de sa tropicalisation et là franchement je suis un peu désabusé car l'année dernière je faisais la même chose avec un boitier d'une autre marque avec lequel je n'ai eu aucun soucis durant 4 jours de festival alors que là..... panne totale au bout de 30 minutes........
Quelqu'un a t'il eu le même problème ?
Citation de: opal le Avril 14, 2011, 09:43:39
Quelqu'un a t'il eu le même problème ?
Quelle optique utilisais tu ?
J'ai utilisé le mien avec la pluie je n'ai pas eu de soucis
Bonjour
Jamais eu le moindre soucis de ce côté avec la série 1d, pourtant je ne sors en général pas par grand soleil ;)
Amitiés
Martin
Seul un grand nez permet de continuer à fumer sous la douche!
Tropicalisation n'est pas l'équivalent d'étancheïté. Comme déjà dit
l'entrée d'eau est possible entre la platine et certains objectifs
dépourvus de lèvres caoutchouc!
Merci à tous pour vos réponses.....
L'optique qui était dessus 16-35 1:2.8 L II USM
Pas la moindre trace d'eau lorsque j'ai enlevé l'optique.
Impossible de redemarrer avec ou sans optique....la panne totale quoi !!!
Je ne sais pas quoi faire pour le faire repartire...
Lorsque j'ouvre la porte de la carte mémoire et que je la referme la petite diode rouge ne s'allume plus...
Un peu décevant pour un boitier de cette catégorie....
J'ai mis la batterie sur le chargeur...tout est normal de ce côté...
Si quelqu'un a une idée pour le faire repartire
Si quelqu'un du SAV passe par là......j'suis un peu coincé au fin fond de la Thailande ....
Très bon SAV canon à Bangkok, mais si t'es à Phuket, c'est un peu loin...
Non je suis à chiang Mai...encore plus loin
Je suppose que tu as essayé de le faire sécher un max : chaleur et ventilation ?
Amitiés
Martin
Qu'est-ce qui t'indique que c'est une entrée d'eau? La panne peut se trouver ailleurs, ça n'est peut être pas plus rassurant, mais c'est possible...
Silicagel ou bien un bon kilo de riz chauffé au four une petite vingtaine de minutes
tu enferme ton boitier dans un sac etanche, un sac plastique bien noué, tu y ajoute le riz qui a refroidi entre temps,
tu garde l'ensemble entre 24 et 48h.
Ton boitier peut repartir ce n est pas garanti, et effectivement comme dit HJJL si ce n'est pas une panne causée
par une entrée d'eau ça ne servira à rien.
J'ai fait repartir des telephone portables de cette maniere, qui etaient tombé dans l'eau.
Ca n'exclue pas par la suite, une fois rentré de te rendre dans un sav. Mon riz soufflé reste du depannage (lu dans C.I il y a fort fort longtemps :) )
apres ça lance une autre problematique: comment faire valoir une panne sous garantie de ce genre, puisqu'effectivement
un boitier de cette trempe (construction) peut subir une petite averse sans forcement tomber en panne l'instant d'apres.
Ta mesaventure donne raison à Arno06 le bougre
Oui, j'ai soufflé au séchoir à cheveux...
Coïncidence improbable ce soit autre chose que de l'eau.....mais bon...tout est possible...
Euuhhh...le riz je vais peut être pas essayer, ceci dit il n'est pas cher ici...
C'est mon premier boitier canon, je rentre lundi à Paris et je ne sais même pas ou est le SAV...
mode troll ON :
pendant ce temps là chez Nikon...
D3 (http://www.nikonpassion.com/le-nikon-d3-est-vraiment-etanche-et-resistant/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=blog)
désolé...
Citation de: opal le Avril 14, 2011, 13:14:38
Oui, j'ai soufflé au séchoir à cheveux...
Coïncidence improbable ce soit autre chose que de l'eau.....mais bon...tout est possible...
Euuhhh...le riz je vais peut être pas essayer, ceci dit il n'est pas cher ici...
C'est mon premier boitier canon, je rentre lundi à Paris et je ne sais même pas ou est le SAV...
il est a courbevoie 92400. gare de becon directe de st lazare pis 5 minutes a pieds.
Je penche pour un coup de pas de bol ou une autre panne. Le miens a bien supporte les multiples aspersions d'eau de mer la semaine dernière.
Merci
Euh Opal, l histoire du riz c'est serieux :)
Ca absorbera un minimum et tu ne risque rien en matiere de rayure si tu
protege juste ton ecran.
Le seche cheveux lui peut faire s'evaporer de l'eau dans ton boitier, qui va se redeposer
ailleurs à l'interieur. Seche cheveux c'est pour faire evaporer l'eau à l exterieur du boitier ou quand
la partie mouillée peut etre decouverte (baionnette ouverte -mais à eviter tout de meme, ou viseur amovible dans le cas d'un F4 par exemple)
de toute façon eau de mer = sav
Merci
Mais ce n'est que de l'eau douce
Ok un moindre mal donc
Bein merde alors, pas cool ce qui t'arrive .... :-\
Surprenant tout de même pour un 1D, souvent utilisés en conditions difficiles j'ai jamais eu de problème
Pour ton pb peut être que ce n'est effectivement pas l'eau l'origine mais alors ce serait une coincidence étrange puisque ca s'est passé quasi juste après les giclées d'eau que tu as recues ....
La batterie utilisée c'est une Canon ?
T'as essayé de brancher l'appareil sur secteur sans batterie pour voir ce que ça donne ?
Faire un reset manuel du boitier ?
Sinon pas mieux que la solution du riz qui a été donnée.
Pour le SAV à Courbevoie, déplaces toi en personne c'est plus efficace, des expériences que j'ai eues avec eux ils sont vraiment bons je trouve.
Bon courage et tiens nous au courant.
Amicalement
Laurent
Citation de: lowlow le Avril 14, 2011, 14:35:39
Surprenant tout de même pour un 1D, souvent utilisés en conditions difficiles j'ai jamais eu de problème
Nul n'est parfait.
Tu peux avoir un modèle défectueux.
Je pense que les règles en matière de qualité chez Canon les obligent à prélever un boitier tous les x produits et ils testent ce boitier.
Cela ne veut pas dire qu'ils sont tous exempts de défaut (sinon le retour SAV pour réglages de l'AF ou les micro réglages n'existeraient pas).
La batterie est bien une Canon
Brancher sur le secteur, je n'ai pas ce qu'il faut.
Reset manuel ? je ne sais pas faire
Citation de: silver_dot le Avril 14, 2011, 14:35:46
Si tu le dis...
Okay Mystery Man, donne nous ton avis, j'ai eu l'imprudence
de penser que l'eau de mer etait plus grave que l'eau douce
du fait d'une oxydation etalée dans le temps et dure à resorber.
:)
Qu'en pense tu?
Du nouveau...
Je viens de réessayer de le mettre en route, 8 H après maintenant, il s'est allumé, il y a eu le bruit du miroir qui s'est relevé et est resté bloqué est le même message d'erreur me disant
« Prise de vue impossible en raison d'une erreur. Eteindre puis rallumer l'appareil ou réinstaller la batterie » puis à nouveau panne total avec en prime le miroir relevé....
8h a la montée, 8h a la descente..il ne te reste plus qu'a acheter des filtres ND en masse ;D
enfin a panne est bizarre qd meme. tu n'as pas pris de choc ?
Citation de: opal le Avril 14, 2011, 15:15:14
Du nouveau...
Je viens de réessayer de le mettre en route, 8 H après maintenant, il s'est allumé, il y a eu le bruit du miroir qui s'est relevé et est resté bloqué est le même message d'erreur me disant
« Prise de vue impossible en raison d'une erreur. Eteindre puis rallumer l'appareil ou réinstaller la batterie » puis à nouveau panne total avec en prime le miroir relevé....
Citation de: Hector06 le Avril 14, 2011, 14:48:56Okay Mystery Man,
Pas si Mystery que cela, c'est un jeune retraité qui a passé une 20aine d'années au SAV Canon ...
Donc plutôt de bons conseils en ce qui concerne les pannes de matos
Citation de: Hector06 le Avril 14, 2011, 14:48:56
Okay Mystery Man, donne nous ton avis, j'ai eu l'imprudence
de penser que l'eau de mer etait plus grave que l'eau douce
du fait d'une oxydation etalée dans le temps et dure à resorber.
:)
Qu'en pense tu?
Par experience, je peux t'assurer que les circuits électroniques et l'eau, fût-elle douce, ne font pas bon ménage.
Bonjour,
Tiens c'est marrant j'avais eu à peu près le même genre de symptôme sur un Nikon D300 (donc tropicalisé aussi) qui avait pris une petite pluie.
Pendant un jour ou deux, rien, puis le contact a repris mais en foirant pas mal (le miroir remontait mais c'est tout, etc..) puis au bout de quelques jours encore il a refonctionné sans problèmes et depuis pas de soucis.
Déjà... Sok di Pimay comme on dit dans mon pays d'origine...
Après désolé pour ton boitier mais c'est chaud ce que tu dis. Si après avoir séché un temps, ça refonctionne il n'en reste pas moins que si l'eau a vraiment touché, tout ce qui est électronique va rouiller petit à petit. Bon, ce n'est pas si biodégradable que cela mais petit à petit, je ne serais pas étonné qu'il tombe en panne de temps en temps ou que son comportement soit juste un peu erratique...
Bon...SAV Lundi en arrivant
Pas eu de pb dans un pays tropical (Equateur) cette semaine malgré un forte pluie qui m'a finalement obligé à me réfugier dans la voiture. Mes vêtements et chaussures ont eu du mal à sécher. 800 photos faites dans les conditions illustrées ci-dessous.
Je pars en Thaïlande, j'espère ne pas avoir de pb cette fois non plus ::)
Citation de: silver_dot le Avril 14, 2011, 15:45:38
Par experience, je peux t'assurer que les circuits électroniques et l'eau, fût-elle douce, ne font pas bon ménage.
Demande à Claude François ;D
Toutefois, on peut avoir de la chance: j'ai oublié mon téléphone dans ma poche de short en descendant d'un bateau au bord d'un lac (=eau douce). Le téléphone a été
entièrement immergé le temps que je rejoigne la rive en tenant mon appareil photo en l'air pour qu'il ne recoive pas d'embrun (il y avait du vent). Le téléphone a coulé et de l'eau restait entre les couches de l'écran. Après 24-48 h de séchage à l'air libre, il est reparti comme neuf et je l'utilise tous les jours....
Citation de: Sir Conspect le Avril 14, 2011, 18:37:45Toutefois, on peut avoir de la chance: j'ai oublié mon téléphone dans ma poche de short en descendant d'un bateau au bord d'un lac (=eau douce). Le téléphone a été entièrement immergé le temps que je rejoigne la rive en tenant mon appareil photo en l'air pour qu'il ne recoive pas d'embrun (il y avait du vent). Le téléphone a coulé et de l'eau restait entre les couches de l'écran. Après 24-48 h de séchage à l'air libre, il est reparti comme neuf et je l'utilise tous les jours....
La chance existe.
Une goutte d'eau pourrait être suffisante pour le rendre inopérant.
Citation de: canonbeber le Avril 14, 2011, 15:45:15
Pas si Mystery que cela, c'est un jeune retraité qui a passé une 20aine d'années au SAV Canon ...
Donc plutôt de bons conseils en ce qui concerne les pannes de matos
It was a joke :) je suis au courant et ses avis vont parfois au fond des choses (les entrailles
d'un Eos par exemple)
Simplement avec un boitier ayant une panne inquiétante à des kilometres d'ici, je me disais qu'il
y avait quelque chose d'incomplet à juste dire "si tu le dis..."
on attendait la suite :)
Je répondais juste à ceci, saluant ton optimisme, surtout en le sachant à des milliers de kilomètres et privé de l'usage de son boîtier:
Citation de: Hector06 le Avril 14, 2011, 14:09:47
Ok un moindre mal donc
Rien ne permettant de préjuger de l'état exact du boîtier qui a pris l'eau.
Au mieux, il peut sécher et repartir comme si rien ne lui était arrivé, quitte à panner de manière imprévisible un jour ou l'autre.
Sans vraiment savoir ce qui est vraiment arrivé à ton boitier, il y a quand même un gros problème de communication de la part de CANON ou NIKON sur le matériel pro.
Les indices de projection à l'eau existe depuis bien longtemps et sont normées IP. Il serait temps que ces deux marques arrêtent les bêtises et donne une indication claire et précise sur la résistance aux intempéries. On est très très loin d'avoir un outil fiable capable de faire du reportage de guerre voir même de vous suivre en outdoor et en voyage.
Chez NIKON, j'ai deux collègues qui avaient acheté un Nikon D700 pensant que ce produit était plus fiable aux intempéries qu'un 5DII, et bien les deux ont rendu l'âme en moins d'un an exactement comme les D300 antérieurs.
Sur la documentation officiel CANON sur les 1D, voici seulement ce qui est garantie:
température de fonctionnement de 0 à 45°C;
85% d'humidité maximale.
Et rien de plus contractuel. On peut même retrouver encore dans la publicité officielle CANON sur le 1DS Mark III la phrase suivante de Eelco Keizer photographe publicitaire:
"J'ai choisi d'utiliser l'EOS-1Ds Mark III car il est très facile à utiliser en extérieur. Il donne une impression de solidité, il est rapide et assure des performances parfaites".
Tout est dans le choix des mots. Une impression de solidité :-\
Sur le site de NIKON france au sujet des D3:
"Le boîtier robuste en alliage de magnésium est conçu pour supporter la rigueur des environnements les plus extrêmes." Mais les conditions d'utilisations garantie sont exactement les mêmes que les CANON.
Citation de: One way le Avril 14, 2011, 21:55:05
Sans vraiment savoir ce qui est vraiment arrivé à ton boitier, il y a quand même un gros problème de communication de la part de CANON ou NIKON sur le matériel pro.
Les indices de projection à l'eau existe depuis bien longtemps et sont normées IP. Il serait temps que ces deux marques arrêtent les bêtises et donne une indication claire et précise sur la résistance aux intempéries. On est très très loin d'avoir un outil fiable capable de faire du reportage de guerre voir même de vous suivre en outdoor et en voyage
Ah bon!!! Ils faisaient comment les photographes de guerre pdt le Vietnam avec leur boîtier argentique non tropicalisé?....Ils Faisaient simplement attention à leur matériel! Comme la plupart des photographes de guerre aujourd'hui. N'importe quel bon photographe essaie d'avoir deux boîtiers (au cas où!). Pour terminer, un appareil photo est un outil de précision pas un marteau piqueur.
Citation de: silver_dot le Avril 14, 2011, 21:23:03
Je répondais juste à ceci, saluant ton optimisme, surtout en le sachant à des milliers de kilomètres et privé de l'usage de son boîtier:
Rien ne permettant de préjuger de l'état exact du boîtier qui a pris l'eau.
Au mieux, il peut sécher et repartir comme si rien ne lui était arrivé, quitte à panner de manière imprévisible un jour ou l'autre.
tres drole Silver :) :)
Citation de: canardon7 le Avril 14, 2011, 22:19:20
Ah bon!!! Ils faisaient comment les photographes de guerre pdt le Vietnam avec leur boîtier argentique non tropicalisé?....Ils Faisaient simplement attention à leur matériel! Comme la plupart des photographes de guerre aujourd'hui. N'importe quel bon photographe essaie d'avoir deux boîtiers (au cas où!). Pour terminer, un appareil photo est un outil de précision pas un marteau piqueur.
Canardon je suppose que tu as plus de 20 ans donc que tu as utilisé les boitiers argentiques. Donc que tu as déjà pris une bonne pluie avec un boitier argentique sans joints et tu as donc remarqué que cela ne déconne pas facilement même au niveau du rideau et que le problème récurrent à l'époque était plutôt l'humidité et les champignons dans les optiques.
Après OUI, un boitier de 2Kg c'est fait aussi pour planter les clous, et des clous en or pour plus de 4000 euros ;D ;D ;D
Des nouvelles du front.....ce matin tentative de mise en route et là c'est le ponpon, il reste bloqué en rafale....ce qui est déjà un progrés....
:)
enfin.... :(
Citation de: One way le Avril 14, 2011, 23:38:38
Canardon je suppose que tu as plus de 20 ans donc que tu as utilisé les boitiers argentiques. Donc que tu as déjà pris une bonne pluie avec un boitier argentique sans joints et tu as donc remarqué que cela ne déconne pas facilement même au niveau du rideau et que le problème récurrent à l'époque était plutôt l'humidité et les champignons dans les optiques.
Ca, c'est ce que j'appellerais une idée reçue, et une conclusion hâtive. ;)
Citation de: silver_dot le Avril 15, 2011, 08:25:13
Ca, c'est ce que j'appellerais une idée reçue, et une conclusion hâtive. ;)
Pas du tout, juste mon retour d'expérience. Comme un bon nombre d'utilisateurs d'appareil photo dans le monde, je ne fais pas que des photos dans mon salon et il m'arrive de résider ou il fait froid, ou il fait chaud (régulièrement) , ou il fait humide (mousson d'Asie). La vie quoi.
Citation de: One way le Avril 14, 2011, 21:55:05Sur la documentation officiel CANON sur les 1D, voici seulement ce qui est garantie:
température de fonctionnement de 0 à 45°C;
85% d'humidité maximale.
Et on ne parle pas de projections d'eau, de pluie, de neige ...
85% d'humidité c'est pas grand chose c'est ce que j'ai dans ma cave à vin.
Je crois me souvenir d'une doc papier vantant les merites de construction
et de solidité d'un Eos. C'etait une serie 1,maintenant je ne me souviens plus
si c'etait argentique ou numerique.
L'image montrait un boitier avec de l'eau tombant dessus
On est dessus des 85% dans ce cas non?
A propos Silver Dot, quand est il du sav dans ce cas là, je veux dire le cas
où l'appareil se bloque apres avoir oeuvré sous la pluie par exemple?
C'est pris en charge sous garantie ou bien on considere que le boitier a subit
un usage auquel il n'est pas destiné?
Citation de: canardon7 le Avril 14, 2011, 22:19:20
Ah bon!!! Ils faisaient comment les photographes de guerre pdt le Vietnam avec leur boîtier argentique non tropicalisé?....[…]
Si je puis me permettre d'intervenir sur ce point...
Non, je n'ai pas fait la guerre du Vietnam, mais j'ai reçu mon premier reflex durant cette période : le légendaire Nikon F3.
Et bien, si ma mémoire est bonne, il n'y avait pas beaucoup d'electronique là-dedans ; on faisait plutôt dans le genre horlogerie. Donc, même sous la douche, cela continue à marcher sans sourciller. Seule l'étanchéité nécessaire au film devient alors problématique, mais il y avait des astuces pour y remédier.
Citation de: One way le Avril 14, 2011, 21:55:05
température de fonctionnement de 0 à 45°C;
85% d'humidité maximale. […]
Exact.
Concernant la température, je m'interroge car nous avons pourtant de belles images de Désert réalisées avec des 1D. Quand j'ai fait mon service de coop en Algérie, nous flirtions fréquemment avec du 55° à l'ombre....
A l'opposé, on dispose aussi de belles photos antarctiques.
Même chose pour les 85% d'humidité. Beaucoup de pays en Asie dépassent ce taux.
Alors, je ne comprends pas ces spécificités données par Canon....(bien qu'elles soient exactes et figurent bien sur les manuels desdits appareils).
Citation de: JamesBond le Avril 15, 2011, 11:02:28
Si je puis me permettre d'intervenir sur ce point...
Non, je n'ai pas fait la guerre du Vietnam, mais j'ai reçu mon premier reflex durant cette période : le légendaire Nikon F3.
Et bien, si ma mémoire est bonne, il n'y avait pas beaucoup d'electronique là-dedans ; on faisait plutôt dans le genre horlogerie. Donc, même sous la douche, cela continue à marcher sans sourciller. Seule l'étanchéité nécessaire au film devient alors problématique, mais il y avait des astuces pour y remédier.
Euh, horlogerie et humidité, c'est une idylle temporaire...On pourrait même dire, ça baigne provisoirement.
Ca se termine souvent en ménage à trois avec la rouille :D
Citation de: JPSA le Avril 15, 2011, 11:09:33
Euh, horlogerie et humidité, c'est une idylle temporaire...On pourrait même dire, ça baigne provisoirement.
Ca se termine souvent en ménage à trois avec la rouille :D
En tout cas, même si je ne suis pas un bourlingueur (évidemment), je n'ai jamais eu de souci avec ce boîtier ni avec un Olympus OM4Ti.
C'est seulement après que les ennuis ont commencé (Nikon 801). ;)
Allez, je lance un grand jeu concours. Le vainqueur remportera un 1Ds MkIV. ;D :
- Quelle est la marque, ou quelles sont les marques du matériel utilisé par le Photographe incarné par Dennis Hopper dans
Apocalyse Now ?
Je n'ai pas la guerre du Vietnam non plus mais j'ai également commencé en 69 à 19 ans avec un Nikon F tout simple, rien d'électrique même pas de cellule, c'était une option fort couteuse et je me contentais d'une cellule Sekonic sans piles également et tout ca n'est jamais tombé en panne, il y a donc une régression dans la fiabilité depuis l'apparition de l'électronique......Apocalypse Now...certainement Nikon F ou pourquoi pas un Pentax dont j'ai oublié le nom vu mon grand âge....enfin...c'est quand même pas très normal tout ca, l'année dernière j'ai fait ca durant 4 jours avec un Olympus E3 et j'ai été bien aspergé sans connaître la moindre panne.....non franchement c'est inadmissible pour un boitier de cette classe....soit la tropicalisation est mal conçue soit mon boitier a un problème d'étanchéité ce qui n'est pas plus excusable........alors si en plus la garantie ne fonctionne pas ce sera le pompon et par principe j'irais voir ailleurs malgré toutes les qualités que je trouve à ce boitier..... bon sinon je suis toujours en rade....
Les spécifications en environnement données par les constructeurs sont seulement les sevitudes "classiques" d'un composant electronique grand publique non durci.
Après comme James avec des Nikon F et des Olympus OM j'ai jamais eu de problèmes que je n'ai peu résoudre sur place avec ma petite trousse à outils. Meme avec un boitier tombé dans la mer puis demonté, rinces à l'eau douce puis séché au soleil. Juste perdu la péllicule et le retour de la cellule mais toujours utilisable pour ramener des photos.
Qand je pense donc à la fiabilité, au faible poids et les optiques ultra-munineuses que j'avais bans mon sac en voyage avec mon materiel Olympus, je me demande si le progres va dans le bon sens.
Citation de: opal le Avril 14, 2011, 09:43:39
[...]le 1D MK IV a refusé de déclencher en affichant un message d'erreur me demandant d'enlever et de remettre la batterie [...]
Au point où on en est, pourrait-on connaître le code-erreur affiché ?
Il n'y a plus de code erreur maintenant, simplement il se met automatiquement en rafale comme si le déclencheur était bloqué mais avant c'était un message sur l'écran
Prise de vue impossible en raison d'une erreur. Eteindre puis rallumer l'appareil ou réinstaller la batterie.
C'est dans le mode d'emplois à la page 256 N° 10 20 30 40 50 60 70 80 99
Je pense qu'il devait y avoir un joint défectueux qui a laissé passé un peu d'eau..
Citation de: opal le Avril 15, 2011, 12:18:27
Il n'y a plus de code erreur maintenant, simplement il se met automatiquement en rafale comme si le déclencheur était bloqué mais avant c'était un message sur l'écran
Noter le code erreur permet parfois (souvent ?) de cerner le diagnostic.
Il y a les Err 01, 02, 04...
Et les Err 10, 20, 30...
Si on a la chance de ne pas tomber sur l'erreur poubelle (Err 99), cela peut renseigner.
Dernière question : votre firmware est-il bien le 1.0.8 ?
Je crois me souvenire que oui....mais là je ne peu plus verifier
Citation de: JamesBond le Avril 15, 2011, 11:02:28
[...]
Alors, je ne comprends pas ces spécificités données par Canon....(bien qu'elles soient exactes et figurent bien sur les manuels desdits appareils).
C'est sans aucun doute des tolérances maxi acceptables par Canon pour garantir le fonctionnement. C'est donc surtout une pirouette qui permet de mixer la communication sur le terme de tropicalisation, d'image de boitier sous l'eau (je crois qu'il s'agissait d'une pub pour le 1V) et de prudence juridique.
Citation de: JamesBond le Avril 15, 2011, 11:27:32
[...]
Allez, je lance un grand jeu concours. Le vainqueur remportera un 1Ds MkIV. ;D :
- Quelle est la marque, ou quelles sont les marques du matériel utilisé par le Photographe incarné par Dennis Hopper dans Apocalyse Now ?
Il a des boitiers Nikon je crois. J'attendrais pour le 1Ds MkIV, je suis patient ;D
Citation de: Dolp le Avril 15, 2011, 13:01:03
Il a des boitiers Nikon je crois. J'attendrais pour le 1Ds MkIV, je suis patient ;D
Râté.
Au suivant. Petit indice : il y a des objectifs blancs.
Ok JB, juste pour le DSIV, tu pourras me l'envoyer ou si tu veux je viendrai le chercher (mais bon tu dois savoir comme moi que tu ne te mouilles pas trop sur ce coup là!).....Donc Denis Hopper jusqu'à sa mort est rester fidèle à OLYMPUS.
Citation de: Hector06 le Avril 15, 2011, 09:38:19
A propos Silver Dot, quand est il du sav dans ce cas là, je veux dire le cas
où l'appareil se bloque apres avoir oeuvré sous la pluie par exemple?
C'est pris en charge sous garantie ou bien on considere que le boitier a subit
un usage auquel il n'est pas destiné?
Dans ce cas, le technicien démonte le boîtier, constate la présence d'oxydation et l'ampleur des dégâts et prend une séries de photos du sinistre à joindre à la dénonciation de garantie. Le dossier complet et le devis sont alors archivés et à disposition de Canon en cas de contestation.
Je m'abstiens de tout commentaire...
En image:
Citation de: JamesBond le Avril 15, 2011, 13:03:42
Râté.
Au suivant. Petit indice : il y a des objectifs blancs.
Pourtant, il me semble que le personnage est bardé de Nikon (F, Ftm, etc...) :
(http://www.ruedescollectionneurs.com/magazine/mag/img/hopper/_Apocalypse-now.jpg)(http://culturopoing.com/Uploads/img2730.jpg)
(http://dianepernet.typepad.com/.a/6a00d8341c76e453ef010535e6141e970b-800wi)(http://farm5.static.flickr.com/4086/5208574379_a8af84dc5f.jpg)
Citation de: Dolp le Avril 15, 2011, 13:08:39
Pourtant, il me semble que le personnage est bardé de Nikon (F, Ftm, etc...) :[…]
La solution se trouve sur l'image de droite en N&B. Il faut grossir pour lire le nom de la marque.
Ca ressemble à un Olympus E1
En ce qui concerne la garantie....pourquoi ne marcherat elle pas dans le cas d'un boitier tropicalisé qui n'a fait que recevoir quelques giclées d'eau qui n'ont même pas l'intensité d'une pluie ? qu'elle ne fonctionne pas avec un 5 D II ok mais avec un 1 D MK IV non, ce ne serait ni normal ni commercial...
Citation de: opal le Avril 15, 2011, 13:23:27
Ca ressemble à un Olympus E1
En ce qui concerne la garantie....pourquoi ne marcherat elle pas dans le cas d'un boitier tropicalisé qui n'a fait que recevoir quelques giclées d'eau qui n'ont même pas l'intensité d'une pluie ? qu'elle ne fonctionne pas avec un 5 D II ok mais avec un 1 D MK IV non, ce ne serait ni normal ni commercial...
OPAL, ne te casses pas plus la tete et tu verra bien ce que te dira l'acceuil de CANON Courbevois seul atelier de référence pour ton boitier haut de gamme. Mais Silver-dot est clair et ce la est conforme aux engagements contractuels des documentations commerciales:
SI OXYDATION DANS LE BOITIER= NON RESPECT DES SERVITUDES D'UTILISATION= REFUS DE PRISE EN CHARGE DE LA REPARATION SOUS GARANTIE. Le reste n'est qu'un jeste commerciale ou alors tu as le choix des tribunaux et d'attaquer pour vis caché.
Par contre il serait bon que dans les semaines futures, tu nous donnes le résultats des courses pour les petits copains.
Autrement dit plus vite on le met en sav moins l oxydation sera presente
En principe l'eau douce ne produit pas d'oxydation; à moins qu'elle ne réveille un mauvais nettoyage des circuits en cours de fab.
pour évaporer très vite, chauffer le boîtier puis monter en altitude non pressurisé..
Citation de: One way le Avril 15, 2011, 11:49:58
Les spécifications en environnement données par les constructeurs sont seulement les sevitudes "classiques" d'un composant electronique grand publique non durci.
durci ça veut dire resitant (un peu mieux) a des rayonnements atomiques : rien d'autre. les composants grand publique tiennent bien plus que 45° dieu merci...sinon tu ne payerais pas tes voitures au prix actuel..
Le probleme des garanties, c'est que finallement le constructeur fait ce qu'il veut sauf si tu pars en justice ...
le boitier doit tenir le ruissellement ? La mauvaise foi leur fera dire que tu l'as mis sous 10 m d'eau ! l'obtu est cassé en deux ? il argueront de la corosion sans meme demontrer qu'elle est cause de la panne.
parce qu'au final, OK la corrosion c'est pas le top mais on a vu des cartes electroniques continuer a fonctionner sous des conditions bien plus sévères : il suffit de regarder des tableaux de bord qui sortent de brouillard salin, ou les broches de micro sont tellement bouffées qu'on les voit plus....et ça marche encore !
j'ai un peu les nerfs contre les SAV sur la corrosion : la garantie m'a été refusée sur un iphone pour corrosion...mais comme je suis electronicien ben j'ai demonté.....et a part une encoche de vis un peu rouillée (d'ailleur je sais pas pourquoi vu qu'il a jamais vu l'eau) il n'y avait pas une seule trace de corrosion sur les circuits.......la corrosion c'est un mythe anti garantie la plupart du temps!
Du calme. J'ai la naiveté de coire que meme en expliquant comment le boitier est tombé en panne, vu le coté pro de Canon Courbevois et le type de matériel, une solution va etre trouvée à l'amiable. Ne faisons pas l'avocat du diable pour rien et attendons.
Citation de: cassenoisettes le Avril 15, 2011, 14:56:32
durci ça veut dire resitant (un peu mieux) a des rayonnements atomiques : rien d'autre. les composants grand publique tiennent bien plus que 45° dieu merci...sinon tu ne payerais pas tes voitures au prix actuel..
Toi tu regardes trop internet et seulement Wikipedia. Je bosse pour l'armée donc je sais ce qu'est un matériel electronique durci et ce n'est pas seulement une résistance aux champs electromagétiques. La moindre caméra que je livre doit tenir minimum les conditions suivantes pour aller sur le terrain:
température de stockage de -40 à 70 °C; température d'utilisation -30 à +55°C; 100 % humidité au stockage et 85% humidité au stockage.
Et ca c'est les conditions pour un materiel non étanche sous azote.
Citation de: chelmimage le Avril 15, 2011, 14:50:08En principe l'eau douce ne produit pas d'oxydation; à moins qu'elle ne réveille un mauvais nettoyage des circuits en cours de fab.
Pas si sûr mon laguiole et mes couteaux de cuisine n'aiment pas.
Et oui l'acier inoxydable coupe moins bien.
Citation de: One way le Avril 15, 2011, 15:30:57
. La moindre caméra que je livre doit tenir minimum les conditions suivantes pour aller sur le terrain:
température de stockage de -40 à 70 °C; température d'utilisation -30 à +55°C; 100 % humidité au stockage et 85% humidité au stockage.
mais ça c'est que dalle, le moindre calculo sous capot voiture doit tenir au minimum 105°..et moi je fais pas le projet en 10 ans sans m'occuper du coût ;)
Citation de: One way le Avril 15, 2011, 15:13:02
Du calme. J'ai la naiveté de coire que meme en expliquant comment le boitier est tombé en panne, vu le coté pro de Canon Courbevois et le type de matériel, une solution va etre trouvée à l'amiable. Ne faisons pas l'avocat du diable pour rien et attendons.
oui, c'est vrai je m'emballe un peu, globalement la mauvaise foi habituelle des SAv (j'ai pas dit forcement canon) m'exaspère.
a leur décharge, les clients sont loin d'être tous reglo aussi.
reste que le marketingue qui promet tout sans rien marquer est détestable...
Citation de: chelmimage le Avril 15, 2011, 14:50:08
En principe l'eau douce ne produit pas d'oxydation [...]
Non, mais elle est chargée de bactéries (surtout en Thaïlande).
Et, une fois ces petites bestioles bien sèches, et bien coiffées à la dernière mode (grâce au séchoir), elles se mettent à table pour un grand festin.
Y'a de quoi faire pour des mois... schkronk, schkronk, schkronk, schkronk, schkronk....
;D
Citation de: One way le Avril 15, 2011, 15:30:57
La moindre caméra que je livre doit tenir minimum les conditions suivantes pour aller sur le terrain:
température de stockage de -40 à 70 °C; température d'utilisation -30 à +55°C; 100 % humidité au stockage et 85% humidité au stockage.
Même pas mal !
Non franchement, cela n'a vraiment rien d'exceptionnel...
Comme le dit "Nut cracker" les normes autos c'est -40°C + 105°C
j'ai deja fait des centaines de photos sous la flotte avec mes deux Mark3 sans aucun soucis!
Je pense pas que la marque ai quelque chose à voir la dedans...
(http://img195.imageshack.us/img195/6009/fred0219bborder.jpg)
Citation de: fredbmw le Avril 16, 2011, 00:16:46
j'ai deja fait des centaines de photos sous la flotte avec mes deux Mark3 sans aucun soucis!
Je pense pas que la marque ai quelque chose à voir la dedans...
(http://img195.imageshack.us/img195/6009/fred0219bborder.jpg)
Ben ouias, c'est le photographe qui a quelque chose à y voir, pas de bol pour les Gaston Lagaffe, m'enfin.... ;D
j'ai utilisé le mk4 couplé à un 70-200 f2.8 IS v2 sous une pluie battante à l'occasion de deux épreuves de motocross sans aucun problèmes.
En parallèle, j'avais aussi un 7D. Lui aussi fonctionne toujours. Néanmoins il est dommage que canon n'est pas prévu de joints entre le grip et le boitier car à ce niveau l'eau s'infiltre.
Boitier déposé ce matin à Courbevoie......
Bonne nouvelle....
(vite je file avant que Silver arrive :) :) )
Citation de: opal le Avril 18, 2011, 12:30:57
Boitier déposé ce matin à Courbevoie......
Zut je prends ce fil tard.
J'ai eu la mm panne avec un 1D3, c'était le déclencheur qui "collait" tout simplement. Et "error" bien entendu.
Et cela a finit aussi en rafale en continu, quand je mettais en Servo, ou miroir bliqué si One shot. Bref tous les mm symptomes.
L'engin était quasi neuf. Deux semaines.
Mis des pains (!) dans le déclencheur ( je déconne ) pour virer ce collage du à ... je ne sais pas. A ce moment la résistance du déclencher est redevenue normale. J'ai pu reproduire la panne en appuyant en mitraille longtemps. Et la défaire de nouveau. Je ne sais pas si c'était mécanique ou de l'eau anciennement stationnée (engin récent pourtant) qui avait produit cette "adhérence". Mais ayant compris le pb, j'ai oté les piles et répété des enfoncements longs, puis appuis répétés courts. A ce moment le "collage" est réapparu au départ puis n'est plus réapparu. Et l'engin a fonctionné des années sans le refaire.
Je ne sais pas si c'est la mm chose ici (?). Je rapporte l'expérience.
je suis pas du sav canon , mais a ma connaissance les boitier pro supportent une pluie ou bruine, cad sans pression, le jet d eau a peut etre un pression supérieure a l' étanchiété des joints.
Dennis Hopper dans Apocalypse Now : 4 Nikon F, dont un avec posemetre, les autre sans,
j ai vu le film ai cinéma quand il est sorti.
les photographes au vietnam utilisait beaucoup le Nikonos dans la pluie, boue, ...
et le reste du temps au soleil; F avec posemetre, 2ieme F (sans), et pour les riches et/ou ro d magazine : 2 leicas
avec 21mm-35mm, Les nikons avec la 200mm f4, la 105 ou la 50mm.
seon les articles de magazine photos
les boitiers mécaniques (F, F2, FM....) résistaient effectivement mieux
ps : le Nion F3 est sortie apres la guerre du vietnam et electeonique fragile, j en ai eu 3 et détesté sauf le viseur et la rafale a 6 im sec
Citation de: photo8526 le Avril 20, 2011, 02:47:29
[...]ps : le Nion F3 est sortie apres la guerre du vietnam et electeonique fragile, j en ai eu 3 et détesté sauf le viseur et la rafale a 6 im sec
Moi, je l'ai adoré : grosse valeur affective quand on reçoit un tel boîtier pour son anniversaire (boîtier qui n'était pas donné à l'époque, donc organisation des cotisations familiales et autres assez touchante...). ;)
Citation de: photo8526 le Avril 20, 2011, 02:47:29
ps : le Nion F3 est sortie apres la guerre du vietnam et electeonique fragile, j en ai eu 3 et détesté sauf le viseur et la rafale a 6 im sec
c'est pas un peu bizarre de racheter deux fois quechose qu'on deteste ( a part une vignette auto ;D)
Citation de: opal le Avril 18, 2011, 12:30:57
Boitier déposé ce matin à Courbevoie......
N'oublie pas de nous faire un retour.
Citation de: cassenoisettes le Avril 20, 2011, 13:15:27
c'est pas un peu bizarre de racheter deux fois quechose qu'on deteste ( a part une vignette auto ;D)
Oui mais il semblait quand même apprécier viseur et rafale. ;D
La fete continue en Thailande mais de facon plus sporadique. On me propose d'y aller dimanche. J'ai fait une recherche d'images avec les mots cles: water festival thailand new year Vu les resultats nombreux, il doit avoir des gens qui ne sont pas en 1D MK IV ;D ;D ;D ;D ;D ;D
A la vue des images eloquentes, Je vais peut-etre eviter tout de meme.... Je redoute pour la sante de mon boitier malgre sa tres bonne resistance recente au deluge en Equateur. La pluie: oui, mais pas la lance a eau, vint-elle d'un elephant. Trop de pression ::) ::) ::)
La suite des événements.
Donc boitier déposé lundi au SAV et devis reçu hier...1357 euros....ah...ah...ah...j'ai d'abord cru à une plaisanterie mais non...c'est bien réel....pas de garantie !!!!!
Sir Conspect......il est bien évident que je ne me suis pas mis sous une trompe d'éléphant, d'ailleurs j'aimerais bien savoir ou cela se passe car ca fait trois ans que je fais ce festival et je n'ai jamais vu d'éléphant....bon ceci dit je n'ai reçu vraiment que quelques projection qui auraient du êtres sans conséquences, je ne suis pas complètement taré et je fais attention à ce boitier qui coute somme toute un bras justement à cause de sa soit disant robustesse et de sa soit disant tropicalisation.....je dis soit disant parce que finalement c'est du pipo, autant acheter un boitier normal et si il prends l'eau en racheter un neuf, c'est moins cher qu'une réparation... je reste persuadé que l'eau s'est infiltré soit par un joint défectueux soit par la porte de la carte mémoire qui je trouve ne joint pas si bien que ca, quoi qu'il en soit tout ceci est totalement anormal et décevant pour un boitier de cette classe, je n'ai jamais eu de problèmes de ce type avec un Olympus E3 qui coute 3 fois moins cher et avec lequel j'ai reçu beaucoup plus de projections et pendant plus longtemps puisque j'ai fait les 4 jours 2 années de suite alors que là la panne est survenue au bout d'une heure.........non...non....tout ceci est anormal.
Citation de: opal le Avril 21, 2011, 19:17:28
La suite des événements.
Donc boitier déposé lundi au SAV et devis reçu hier...1357 euros....ah...ah...ah...j'ai d'abord cru à une plaisanterie mais non...c'est bien réel....pas de garantie !!!!! [...]
??? ??? ???
Il y a un truc qui m'échappe.
Le 1D mkIV est sorti en Décembre 2009. La garantie
constructeur sur tous les 1D est de deux ans (contre une seulement pour les gammes inférieures).
Donc, même si vous faisiez partie des tous premiers acheteurs, votre boîtier est encore garanti huit mois...
Que se passe-t-il donc ?
Mon boitier a 8 mois....donc largement sous garantie....mais ils n'appliquent pas la garantie car l'eau a soit disant oxydé les circuits mais je ne vois pas comment de l'eau douce peut oxyder des circuits en 5 jours puisque j'ai donné le boitier en arrivant à Paris 5 jours après la panne....je pense que ce qu'ils appellent oxydation ne sont que des traces d'eau séchée, d'ailleurs tout semblait être revenu à la normal sauf le déclencheur horizontal alors que le vertical fonctionnait
Citation de: opal le Avril 21, 2011, 19:58:36
Mon boitier a 8 mois....donc largement sous garantie....mais ils n'appliquent pas la garantie car l'eau a soit disant oxydé les circuits mais je ne vois pas comment de l'eau douce peut oxyder des circuits en 5 jours puisque j'ai donné le boitier en arrivant à Paris 5 jours après la panne....je pense que ce qu'ils appellent oxydation ne sont que des traces d'eau séchée, d'ailleurs tout semblait être revenu à la normal sauf le déclencheur horizontal alors que le vertical fonctionnait
Bon.
Avez-vous évoqué devant eux ce qu'il leur en couterait si vous leur faisiez un procès pour publicité mensongère et non-conformité du produit vendu ?
Il y a des moments où se foutre de la tête du client a ses limites.
Citation de: opal le Avril 21, 2011, 19:58:36
...je pense que ce qu'ils appellent oxydation ne sont que des traces d'eau séchée..
Eau + impuretés + électricité = électrolyse de l'eau = oxydation à l'anode (+) et réduction à la cathode (-). Cuivre et étain, miam miam :)
La première chose à faire est d'enlever rapidement la batterie et la pile quand l'eau a pénétré dans un appareil électronique.
Circuit imprimé + eau + électricité = court-circuits = mort rapide des circuits intégrés en général.
Sur un circuit imprimé noyé sous tension, l'oxydation se produit très rapidement..
Il faut immédiatement enlever toute alimentation et sécher le plus rapidement possible si l'eau est "douce" en espérant que rien n'a grillé.
Avec l'eau salée, c'est une autre histoire.. ;D
Ce qui t'arrive est lamentable!!! 1357 euros!!!!!
Voilà la norme IP (Indice de Protection) (http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_protection)
Indice 1er chiffre = Protection contre la poussière 2e chiffre = Protection contre l'eau
0 Aucune protection. Aucune protection.
1 Protégé contre les corps solides supérieurs à 50 mm. Protégé contre les chutes verticales de gouttes d'eau.
2 Protégé contre les corps solides supérieurs à 12 mm. Protégé contre les chutes de gouttes d'eau jusqu'à 15° de la verticale.
3 Protégé contre les corps solides supérieurs à 2,5 mm. Protégé contre l'eau en pluie jusqu'à 60° de la verticale.
4 Protégé contre les corps solides supérieurs à 1 mm. Protégé contre les projections d'eau de toutes directions.
5 Protégé contre les poussières. Protégé contre les jets d'eau de toutes directions à la lance.
6 Totalement protégé contre les poussières. Protégé contre les paquets de mer.
7 - Protégé contre les effets de l'immersion.
8 - Matériel submersible dans des conditions spécifiées (immersion prolongée).
Donc, le 1DMKIV devrait être IP 54 ou IP 55.
Il suffit de vérifier que ce n'est pas marqué sur la notice technique de l'appareil.
Quand à la "tropicalisation", l'adaptation de la résistance à l'environnement dans lequel le 1DmkIV devra fonctionner, ce n'est pas indiqué sur la notice.
Sur la page 263, Humidité de fonctionnement : 85 % ou moins, ce n'est pas une classe d'étanchéité.
L'action juridique est AMHA ingagnable, il faut discuter calmement avec le service client de Canon et espérer un geste commercial.
EDIT: sur aucune notice Canon ou Nikon d'APN pro il n'y a de classe d'étanchéité indiquée
Je fait beaucoup de photos de régates: Sac plastique transparent + Gaffer (c'est moins cher qu'une housse anti-pluie et aussi efficace) + nettoyage chiffon doux humide + silicagel, c'est beaucoup moins cher qu'un SAV et des illusions sur la "tropicalisation".
Peik......sac plastique pour des régates en mer ok mais ne pas pouvoir faire des photos sur la terre ferme alors que je n'ai reçu que des projections d'eau douce pas sale et sans la moindre puissance puisqu'elles étaient en fin de course ne me parait pas normal avec un boitier de ce type, d'ailleurs comme je le dis plus haut je l'ai fait à plusieurs reprises avec un autre boitier sans problèmes....non ce boitier présente un défaut de protection point barre.....
Que de l'eau sale provoque de l'oxydation peut être mais en l'occurrence il ne s'agit pas d'eau sale puisque tout le monde s'en balance dans la figure et personne n'est malade
Il faut revenir sur terre, je n'ai pas mis ce boitier dans l'eau, je n'ai pas reçu d'eau sous pression, je ne l'ai pas mis sous un robinet, j'était juste dans un environnement humide avec des projections sans la moindre puissance et que j'essuyais.......alors si un boitier pro tropicalisé n'est pas capable de faire ça à quoi ça sert d'en acheter alors que cela vaut quatre fois le prix d'un boitier normal.....
JamesBond.....pour l'instant je n'ai rien demandé mais de toutes façons je ne débourserais certainement pas 1400 euros pour réparer un boitier quasiment neuf qui est tombé en panne alors que je n'ai fais que l'utiliser dans des conditions pour lesquelles il est prévu .....
Je n'ai pas 12 ans et je sais ce qu'on peut faire ou ne pas faire avec un boitier et là je sais que je n'ai pas pris le moindre risque.....non...ce boitier présente un défaut de protection......c'est donc David contre Goliath et je n'ai pas l'intention de me ruiner la santé et me mettre la rate au court bouillon avec ca , donc si le problème ne se règle pas gentiment je ne lutterais pas , j'irais simplement ailleurs ce qui à mon avis est le cadet des soucis du SAV......il existe des marques qui se comportent avec une certaine honnêteté et avec un savoir vivre et d'autre non......je suis nouveau chez Canon et je ne sais pas encore mais je pense ne pas avoir fait le bon choix.....l'avenir le dira.....en tous cas tout ceci est totalement inadmissible pour un boitier à pratiquement 5000 euros !!!!!!!
Bonsoir
Citation de: opal le Avril 21, 2011, 21:53:39
... tout ceci est totalement inadmissible pour un boitier à pratiquement 5000 euros !!!!!!!
Tout à fait, je ne peux que compatir avec toi !
Amitiés
Martin
Citation de: opal le Avril 21, 2011, 21:53:39
[…]non ce boitier présente un défaut de protection point barre…..[…]
Exactement. C'est pourquoi j'évoquais la non-conformité du produit (terme à garder en réserve uniquement si l'affaire s'envenime).
Citation de: opal le Avril 21, 2011, 21:53:39
[…] alors si un boitier pro tropicalisé n’est pas capable de faire ça à quoi ça sert d’en acheter alors que cela vaut quatre fois le prix d’un boitier normal…..[…]
C'est effectivement la bonne question à leur poser.
Citation de: opal le Avril 21, 2011, 21:53:39
[…] JamesBond…..pour l’instant je n’ai rien demandé mais de toutes façons je ne débourserais certainement pas 1400 euros pour réparer un boitier quasiment neuf qui est tombé en panne alors que je n’ai fais que l’utiliser dans des conditions pour lesquelles il est prévu …..[…]
Voilà.
C'est ainsi qu'il faudra présenter les choses, de façon calme et pondérée, mais ferme. Il est vrai, pour suivre les conseils judicieux de Peik, qu'on n'y gagne jamais à débouler au SAV, écumant de colère, rouge comme un coq et armé d'un batte de Base-ball.
A défaut de parler à Dieu, on demandera un Apôtre ; le brave fidèle qu'est le technicien n'aura aucun pouvoir décisionnel.
Bon je viens de prendre connaissance de la suite de ce fil et de m'apercevoir que j'avais raison. DU GRAND FOUTTAGE DE GUEULE!
Le CANON 1D (sauf le s) n'a vraiment rien pour lui avec son tarif comparé à un "petit" 7D. Le seul, l'unique argument qui incite à passer à la gamme 1D c'était justement la robustesse et la tenu aux intempéries.
La messe est dite :-\
Moi si j'étais dans la même situation je ne laisserais pas tomber par principe. Tu n'es plus à 100 euros pret. J'irais devant les tribunaux (assurance juridique à 60 euros par an), je le ferais savoir sur le net et franchement je passerais chez les Jaunes, même si c'est pas mieux.
Question con, tu as la carte CANON Pro?
Citation de: One way le Avril 22, 2011, 10:57:42
Le CANON 1D (sauf le s) n'a vraiment rien pour lui avec son tarif comparé à un "petit" 7D. Le seul, l'unique argument qui incite à passer à la gamme 1D c'était justement la robustesse et la tenu aux intempéries.
Comme il a été dit plus haut à mon humble avis il est tombé sur la série pas de chance.
Il va devoir négocier avec le SAV. Avec la carte CPS ce serait à mon avis plus facile.
Pour ma part mon boitier fonctionne nickel même sous la pluie (je fais quand même attention).
Citation de: One way le Avril 22, 2011, 10:57:42
Bon je viens de prendre connaissance de la suite de ce fil et de m'apercevoir que j'avais raison. DU GRAND FOUTTAGE DE GUEULE!
Le CANON 1D (sauf le s) n'a vraiment rien pour lui avec son tarif comparé à un "petit" 7D. Le seul, l'unique argument qui incite à passer à la gamme 1D c'était justement la robustesse et la tenu aux intempéries.
La messe est dite :-\ [...]
Ne nous énervons pas et, surtout, ne généralisons pas.
De nombreux témoignages, sur ce fil ou ailleurs, prouvent que les 1D résistent à bien des choses. Donc, Opal a posé le bon diagnostic : son exemplaire (mais son exemplaire seulement) présente une défaillance évidente par rapport à la norme du produit. C'est ce qui va, à mon avis, faciliter grandement les négociations.
Canon a su se montrer grand prince, jusqu'ici, dans ce genre de prblème ; du moins lorsqu'on frappe à la bonne porte.
Bref, j'ai très bon espoir pour Opal, et bientôt, cet incident ne sera plus qu'un petit souvenir.
Bonjour
Citation de: JamesBond le Avril 22, 2011, 11:47:30
De nombreux témoignages, sur ce fil ou ailleurs, prouvent que les 1D résistent à bien des choses.
Je confirme : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,117208.msg2118267.html#msg2118267 Lors de cette sortie, Joseph67 photographiait avec un boîtier série X0d et lui aussi a tenu sans problèmes. Opal a été très malchanceux.
Amitiés
Martin
Vous vous égarez messieurs. Maintenant le sujet principal de ce fil n'est pas si les 1D sont plus mieux bien sous la pluie que les XXD, c'est ni plus ni moins la prise en charge et la crédibilité du SAV officiel.
Et franchement vous avez bon dos de dire de ne pas s'énerver. Si c'était vous qui tombiez sur un boitier qui prend l'eau en période de garantie et que l'on vous demande 1300 euros, vous payeriez sans broncher?
Un boitier Pro demande d'avoir un service après vente Pro, ni plus ni moins.
Citation de: One way le Avril 22, 2011, 13:28:59
[...]
Et franchement vous avez bon dos de dire de ne pas s'énerver. Si c'était vous qui tombiez sur un boitier qui prend l'eau en période de garantie et que l'on vous demande 1300 euros, vous payeriez sans broncher? [...]
Tout dépend comment on voit les choses.
Pour l'instant, Opal a reçu un devis, pas une injonction de payer.
Ce devis présente le coût d'une réparation éventuelle. Ensuite, sur cette base, on négociera
calmement soit la remise en état, soit l'échange. Je serais plus partisan de cette dernière solution pour un boîtier de 8 mois sachant que cet exemplaire présente manifestement un défaut de construction ; on a déjà vu de tels gestes chez Canon pour des boîtiers plus âgés que cela, alors...
Restons zen.
L'expérience a montré que les personnes soupe-au-lait qui perdent immédiatement leur self-control n'obtiennent rien.
Celles, sûres d'elles-même, qui savent exprimer les choses avec calme et fermeté, obtiennent tout.
Ainsi va la vie.
Citation de: One way le Avril 22, 2011, 13:28:59Un boitier Pro demande d'avoir un service après vente Pro, ni plus ni moins.
C'est pour cela que je n'aime pas le terme de boitier pro ...
Si tu as 4*5DII alors tu mérites moins d'attention que le mec qui se paye 1*1D II d'occaz ?
C'est un boitier comme les autres mieux construit (normalement) ne répondant pas aux mêmes exigences.
La qualité du SAV doit être la même pour tous pas forcément les délais de réparation (un pro a besoin de son matos plus vite).
Citation de: One way le Avril 22, 2011, 10:57:42
Bon je viens de prendre connaissance de la suite de ce fil et de m'apercevoir que j'avais raison. DU GRAND FOUTTAGE DE GUEULE!
oui
Citation de: One way le Avril 22, 2011, 10:57:42
Le CANON 1D (sauf le s) n'a vraiment rien pour lui avec son tarif comparé à un "petit" 7D. Le seul, l'unique argument qui incite à passer à la gamme 1D c'était justement la robustesse et la tenu aux intempéries.
Encore faut il avoir eu les deux pour comprendre .... pour moi y'a pas photo mais bon chacun voit midi a sa porte.
Citation de: One way le Avril 22, 2011, 10:57:42
Moi si j'étais dans la même situation je ne laisserais pas tomber par principe. Tu n'es plus à 100 euros pret. J'irais devant les tribunaux (assurance juridique à 60 euros par an), je le ferais savoir sur le net et franchement je passerais chez les Jaunes, même si c'est pas mieux.
Une assurance juridique n'attaque que si le cas est déféndable. En absence de garanti "etacheite" claire tu n'as aucune chance donc aucune assurance juridique ;D...passer chez les jaunes, c'est cher, plus que 1400e.
moi je trouve au contraire remarquable d'avoir la force de se dire : tant pis, je laisse tomber c'est mieux pour ma santé.
ET oui, CANON France et bien d'autres on raison de gérer leurs affaires de la sorte. Car à la lecture de ce fil et de certains commentaires il serait en effet dommage de tuer "la vache à lait" temps que celle-ci ne demande pas à regarder les trains passer :'(.
Pour tous les donneurs de leçons et les riches qui ne sont pas à 1300 euros prêt, je tiens à disposition via mon mail mes coordonnées RIB afin que vous puissiez me virer votre argent en trop.
Citation de: One way le Avril 22, 2011, 13:58:51
ET oui, CANON France et bien d'autres on raison de gérer leurs affaires de la sorte.
Encore une fois tu t'avances il n'a pas encore négocier... Attend de voir la suite
Citation de: One way le Avril 22, 2011, 13:58:51
ET oui, CANON France et bien d'autres on raison de gérer leurs affaires de la sorte. Car à la lecture de ce fil et de certains commentaires il serait en effet dommage de tuer "la vache à lait" temps que celle-ci ne demande pas à regarder les trains passer :'(.
Pour tous les donneurs de leçons et les riches qui ne sont pas à 1300 euros prêt, je tiens à disposition via mon mail mes coordonnées RIB afin que vous puissiez me virer votre argent en trop.
1/ce n'est pas parcequ'on est pas a 1300e pres qu'on est pret a te les donner
2/ ce n'est pas parcequ'on est a 1300e pret que cela merite de se tuer la santé qui elle ne se repare pas ...
3/ce n'est pas parecque canon fait un devis qu'il va le payer au final
4/ce n'est pas parceque l'on souhaite preserver sa santé qu'on est une vache a lait : on a le droit d'avoir des coucis par ailleur
Oh....là....là....je ne pensais pas que ma mésaventure susciterait autant d'intérêt
Corazon......ce que je vois sur ce lien me rassure en me confortant dans l'idée que c'est mon boitier qui a un problème car j'étais bien loin de ces conditions extrêmes...
Cassenoisettes.....ma santé va bien mais comme je commence à ne plus être tout jeune, 61 ans depuis la semaine dernière, je commence à faire gaffe à ne pas m'énerver pour des conneries....et comme le dis JamesBond en plus ca n'arrangerait pas mes affaires...alors wait and see...
Cononbeber......non je n'ai pas de carte CPS car il faut avoir 2 boitiers pros et 3 optiques pros....heureusement que je n'ai pas investi dans 2 1 D MK IV....sinon ca me couterait 2800 euros de SAV....ah...ah.....mais bon, j'ai une carte de presse et chez les autres constructeurs c'est plutôt bien vu....
Citation de: cassenoisettes le Avril 22, 2011, 15:04:08
1/ce n'est pas parcequ'on est pas a 1300e pres qu'on est pret a te les donner
2/ ce n'est pas parcequ'on est a 1300e pret que cela merite de se tuer la santé qui elle ne se repare pas ...
3/ce n'est pas parecque canon fait un devis qu'il va le payer au final
4/ce n'est pas parceque l'on souhaite preserver sa santé qu'on est une vache a lait : on a le droit d'avoir des coucis par ailleur
Dit donc Cassenoisettes, si il y a bien un photographe qui devrait faire de la méditation transcendantale pour faire baisser sa tension artérielle, je pense que c'est effectivement plus toi que moi. Moi je ne m'emporte pas.
Mais comme on est des gens intelligents nous avons sciemment choisi le nom de notre avatar sur le forum.
Voici ce qui est dit sur le site Canon U.S.A
j'ai mis en gras ce qui me parraît défendre ma cause
Professional Performance in the Face of the Elements.
A lightweight and incredibly strong magnesium alloy construction helps the EOS-1D Mark IV to endure almost any condition, and the EOS-1D Mark IV features a shutter designed to shoot 300,000 cycles. All the EOS-1D Mark IV's controls, buttons and external covers are dust- and water-resistant, ensuring uninterrupted operation whether shooting in the rain, in a windstorm and everything in between. Dust is managed with the advanced Canon EOS Integrated Cleaning System, which helps to suppress dust generation, removes existing dust and uses the combination of Dust Delete Data and DPP software to eliminate any remaining dust spots on your images. When the EOS-1D Mark IV is used with a dust- and water-resistant EF lens or external Speedlite, the entire camera system is nearly impervious to the elements.
"Water-resistant" s'il n'est pas accompagné de l'indication de pression correspondante, ne correspond pas à la norme ISO 2281 qui ne s'applique que pour les montres.
Il y a des crèmes solaires qui sont aussi "water-resistant", cela n'engage pas beaucoup Canon de manière contractuelle.
Le problème est un problème de relation client-SAV. En France, pays de râleurs et de truands notoires, les SAV pensent que le client est un menteur et le technicien ne jugera que par rapport à ce qu'il va constater.
Ainsi, connaissant "l'étanchéité" du 1D, le SAV pensera que pour que l'eau pénètre de cette manière dans le boitier, c'était que l'eau était sous pression, ou en jet, ou par immersion et que le client essaye de truander.
Ou bien que l'objectif monté sur le boitier n'était pas un L, car c'est une condition sine qua non pour avoir un minimum de la "tropicalisation" suggérée.
Problème, comment prouver sa bonne foi ? Certainement pas en menaçant ni en râlant. Je pense qu'il faut contacter le service client de canon France et voir avec eux s'il est possible de faire une expertise sur le problème constaté. Avec toutes les photos prises avec ton 16-35L, tu pourras sans doute prouver que l'eau n'était pas sous pression.
Dans d'autres pays Européens où les clients sont naturellement de bonne foi, les SAV pensent d'abord que le client est sincère, ce qui facilite grandement les choses :)
Cela dit, ce qui est écrit en page 12 de la notice du 1DMKIV est très précis: il n'est pas étanche et ne doit pas être utilisé sous la pluie.
A même si tu avais acheté ton appareil au USA, pas sûr que ce genre d'écrit web soit en quoi que ce soit contractuel..
[at] Opal :
J'espere que le SAV CANON va faire un grand geste car 1357€, c'est pas rien !
[at] Peik :
Les avertissement de la notice sont en contraction avec les qualités que CANON mets en avant pour son boitier.
Pour moi c'est un scandaleux (je suis Français donc raleur ;D ).
CANON ne peut sur son site promouvoir le 1D IV la résistance à la pluie "ensuring uninterrupted operation whether shooting in the rain, in a windstorm and everything in between" et dans la notice dire que l'opération sous la pluie n'est pas possible...
Citation de: Peik le Avril 22, 2011, 23:37:07
Cela dit, ce qui est écrit en page 12 de la notice du 1DMKIV est très précis: il n'est pas étanche et ne doit pas être utilisé sous la pluie.
A même si tu avais acheté ton appareil au USA, pas sûr que ce genre d'écrit web soit en quoi que ce soit contractuel..
Sur le site Canon France sur cette page (http://www.canon.fr/eos1dmk4/index.asp?WT.mc_id=1211dmkIV968Can_010410#/depth), la seule mention précise est celle de l'imperméabilité à l'eau et la poussière.
Sans indice IP, ce qui est écrit n'est pas mensongé ni contradictoire avec la notice.
Par exemple pour l'indice IP51, l'objet est imperméable à la poussière (mais pas toutes les poussières) et aux gouttes d'eau verticales.. mais n'est pas étanche par immersion IP68 ni même à l'eau en pluie jusqu'à 60° de la verticale (IP53) !
Ne pas oublier que la publicité mensongère n'est pas réprimandée de la même manière au US qu'en France. Seul ce qui est écrit sur les documents fournis avec l'appareil est contractuel.
Citation de: Peik le Avril 23, 2011, 00:27:38
Sans indice IP, ce qui est écrit n'est pas mensongé ni contradictoire avec la notice.
Par exemple pour l'indice IP51, l'objet est imperméable à la poussière (mais pas toutes les poussières) et aux gouttes d'eau verticales.. mais n'est pas étanche par immersion IP68 ni même à l'eau en pluie jusqu'à 60° de la verticale (IP53) !
Je n'ai jamais vu Canikon donné les indices IP de leur boitiers...
Ceci est dommage car cela permettrait de clarifier la situation (mais peut être pas à l'avantage du fabricant)
Citation de: Peik le Avril 23, 2011, 00:27:38
Ne pas oublier que la publicité mensongère n'est pas réprimandée de la même manière au US qu'en France. Seul ce qui est écrit sur les documents fournis avec l'appareil est contractuel.
C'est pas faux :D
Citation de: Remi_s le Avril 23, 2011, 00:34:38
Je n'ai jamais vu Canikon donné les indices IP de leur boitiers...
Ceci est dommage car cela permettrait de clarifier la situation (mais peut être pas à l'avantage du fabricant)
Toutafé et je pense que ce n'est pas par oubli :)
Citation de: opal le Avril 22, 2011, 18:32:55
Voici ce qui est dit sur le site Canon U.S.A
j'ai mis en gras ce qui me parraît défendre ma cause
Professional Performance in the Face of the Elements.
A lightweight and incredibly strong magnesium alloy construction helps the EOS-1D Mark IV to endure almost any condition, and the EOS-1D Mark IV features a shutter designed to shoot 300,000 cycles. All the EOS-1D Mark IV's controls, buttons and external covers are dust- and water-resistant, ensuring uninterrupted operation whether shooting in the rain, in a windstorm and everything in between. Dust is managed with the advanced Canon EOS Integrated Cleaning System, which helps to suppress dust generation, removes existing dust and uses the combination of Dust Delete Data and DPP software to eliminate any remaining dust spots on your images. When the EOS-1D Mark IV is used with a dust- and water-resistant EF lens or external Speedlite, the entire camera system is nearly impervious to the elements.
Cher Opal,
Le constructeur en France n'est pas responsable auprès des clients. Sauf si la boutique vendeuse a failli (faillite).
C'est le vendeur. Et lui
SEUL doit faire les démarches normales de SAV, qui ne sont pas contestables apparement dans votre cas.
C'est donc aussi normal, si vous êtes passé directement vers un SAV privé ou de l'importateur, qu'il manifeste son évaluation d'une réparation.
Ce sav n'est pas tenu devant le client final, c'est une discussion avec le vendeur pour évaluer une information que le vendeur assumerait ensuite.
Ne jamais passer par un sav directement, sauf demande écrite du revendeur.
Je ne connais aucun vendeur en France de matériel, qui n'obtienne pas une réparation devant des intempéries mineures sur le boitier 1D(s).
Les démarches sont donc celles de s'adresser à votre revendeur. Par RAR immédiat, pour information d'abord.
Et si par miracle il n'était pas coopérant, c'est à dire agissant avec une diligence logique, il y deux observations/réponses à ce problème.
1 / Ce n'est pas un vendeur sérieux qui ferait cas de sa clientele, et n'aurait aucun poids (naturel) sur des Sav qui seraient parfois (et rarement) un peu ... facturantatif :) néologisme d'humour.
2 / Dans ce cas, il y a un mot magique à prononcer, dans un second courrier avec RAR si le fait de le dire par tel ne donne pas le résultat escompté, c'est de dire que vous transmettez le dossier à la direction des fraudes du service de la préfecture de votre département. Le mot "sésame ouvre toi" n'est rien à coté !
Une autre solution à entreprendre aussi
immédiatement, est d'écrire directement à l'importateur Canon France, à son directeur, en RAR.
Celui ci finira le travail logique et normal. Ils tiennent à leur réputation, surtout depuis l'affaire malheureuse des 1dmk3. Je suis totalement certain qu'il remédiera au problème, si celui ci devait s'avérer persistant.
Lettre courtoise, il va s'en dire.
nb :
Pour rassurer, et à moins que vous soyez de mauvaise foi totale, ce qu'un expert indépendant verrait à l'examen de l'engin (eau de mer, stagnation dans un bain prolongé et total, et négligence à la suite), j'ai eu des 1D en certain nombre et ils tiennent eaux et averses à volonté.
Pour rassurer aussi, je connais des acteurs différents du commerce pro depuis des années, voire des relations avec des sav pour des Canon, des clients en nombre du fait de mes articles les 1D sur le blog et des aides (gracieuses) sur ces machines, ...
et jamais, je dis bien jamais, je n'ai entendu qu'un 1D récent (sic) se soit vu refuser une réparation sur intempéries, surtout de ce genre.
Olivier-P.....Merci pour ce conseil, je vais donc tester le revendeur qui a pignon sur rue Bd.Beaumarchais
Citation de: opal le Avril 23, 2011, 17:03:39
je vais donc tester le revendeur qui a pignon sur rue Bd.Beaumarchais
Opal, c'est bien la que tu as acheté ton 1D IV ?
Oui...oui....chez Cirque Photo
Bonjour, le problème de tropicalisation avec le mark IV faut pas laisser tomber et aller ailleurs.
Il y a des assurances à prix modeste à l' année qui te permettent d' aller en justice et faire valoir tes droits. C' est pris en charge par un ou des avocats et t' as rien à faire.
pour 5000 euros le boitier faut pas abandonner.
Renseignes toi à ton assureur, mais peut etre que ton boitier est une mauvaise série, ce qui est encore plus la honte du fabricant, vu son prix.
Courage.
Citation de: opal le Avril 23, 2011, 19:12:49
Oui...oui....chez Cirque Photo
Ah, alors vous ne devriez avoir aucun pb. J'étais chez eux quand je faisais de la video pro, il y a ... longtemps déjà. Pros. Des pros.
Mais la réputation de cette ste n'est pas à refaire. Elle est restée intacte.
Leur mettre leur un lien sur ce fil.
Ils vont vous gronder, d'ailleurs, de ne pas avoir d'abord pris conseil et démarche première chez et avec eux ;)
je passe qq temps en Thailande depuis plusieurs années, avant en Chine, le Canon center de Bangkok est efficace, rapide et amical, les prix de maintenance sont doux comparés à l'Europe et si vous avez un problème, ça vaut le coup. Savoir que la garantie Europe ne vaut pas pour l'asie, mais hors garantie... photos sous la pluie toujours avoir une petite serviette éponge pour enlever le plus de l'eau...
bonne photos
je viens de lire tout ce fil, j'en retiens en premier un titre abusif, à moins de conclure après 30 secondes dans la perfide Albion (désolé, James) que toutes les anglaises sont rousses (ou néné-less -et charmante quand même- si c'est Jane B. que l'on a rencontrée), et riche en points d'exclamation.
Bon, j'ai déjà été en rogne, donc...
Et ensuite de pertinents conseils dont tu nous informeras des effets, j'espère productifs, Opal.
Bonne chance
BL
BLESL
Titre abusif......peut être....au moment ou je l'ai écrit cela me semblait être la vérité mais maintenant il est probable que ce soit mon boitier qui présente un défaut de tropicalisation, ce que refuse d'admettre Canon, donc en fait le titre '' Problèmes de qualité de fabrication de certains 1 D MK IV '' ou Irrégularité de qualité de fabrication..........c'est vous qui voyez....quoi qu'il en soit mon problème est anormal et la réaction de Canon est pour le moins surprenante pour rester courtois....
Olivier-P.....nos amis du Bd.Beaumarchais m'ont gentiment dit qu'ils n'y pouvaient rien.......je resterais également courtois mais tout ceci commence à bien faire....
Alors, ça ne progresse pas ?
Citation de: opal le Avril 27, 2011, 22:29:35
Olivier-P.....nos amis du Bd.Beaumarchais m'ont gentiment dit qu'ils n'y pouvaient rien.......je resterais également courtois mais tout ceci commence à bien faire....
Tu as le droit de citer le nom du magasin : le cirque.
Les utilisateurs du forum seront au courant de l'attention qu'ils portent à leurs clients.
Parce que oui Canon est responsable mais celui qui t'a vendu le produit c'est le magasin pas la marque donc si tu as un litige c'est avec le magasin pas avec la marque à mon avis.
Opal, relis les posts d'Olivier-P, tout est indiqué
Les housses anti-pluie existent depuis longtemps et elles sont utilisées pour l'essentiel par les professionnels que l'on peut apercevoir sur les bords de stades.. quand il pleut beaucoup.
Cameramans ou photographes pros, tous équipés d'appareils pros "tropicalisés" et de gros téléobjectifs pro également tropicalisé avec des housses, curieux non ?
Peik......Je ne pense pas que vous étiez sur place avec moi, alors qu'est ce qui vous permet d'affirmer que j'étais dans des conditions similaires à une forte pluie ?
Je n'ai fait que recevoir des éclaboussures, simplement mon boitier doit avoir un défaut d'étanchéité quelque part, je ne vous permets donc pas d'insinuer que j'aurais pu utiliser mon matériel sans précautions.
D'autre part il est écrit au paragraphe Endurance de la description du 1 D MK IV la phrase suivante.
L'appareil est également équipé de 76 joints toriques d'étanchéité disposés autour du boitier pour empêcher la poussière et l'eau d'y pénétrer.......
Je n'ai fait qu'utiliser ce boitier pour ce qu'il est censé être capable de faire et encore une fois vous n'étiez pas avec moi alors je vais rester poli mais passez votre chemin car je n'ai nul besoin de lire vos propos diffamatoires, je me pose d'ailleurs la question de savoir pour qui vous roulez....
Citation de: opal le Avril 29, 2011, 07:33:07
Peik......Je ne pense pas que vous étiez sur place avec moi, alors qu'est ce qui vous permet d'affirmer que j'étais dans des conditions similaires à une forte pluie ?
...
Le technicien du SAV n'était pas là non plus... Et lui apparemment constate qu'il y a eu de l'eau à l'intérieur. Pour lui, la cause la plus probable (ce qui ne veut pas dire que c'est la seule possible) est que vous avez utilisé votre appareil dans des conditions inappropriées sans précautions. Si à lui aussi, vous lui dites qu'il tient des propos diffamatoires, c'est vous qui passerez votre chemin parce que je ne sais pas s'il vous sera facilement démontrable que votre appareil a un défaut de protection...
Et lui montrer les photos que vous avez faites pour montrer que les conditions n'étaient pas exceptionnelles (comme cela a été suggéré) ne prouvera rien puisque rien ne dit que juste après, vous ne l'avez pas laissé tomber dans une mare ...
Tout cela pour dire que l'affrontement et l'énervement n'apporteront pas grand chose.
Cela dit, je compatis :-/
Cher ami, c'est tout à fait louable de défendre votre camarade mais bon....
Certes le technicien du SAV n'était pas sur place mais il devrait, si ses compétences sont bonnes, être capable de déterminer l'endroit exacte par ou l'eau a pénétré sans être un fin limier de la police scientifique.
Ce manque de confiance des SAV Français est pathétique et me répugne, tout le monde n'est pas malhonnête,
Je n'ai absolument pas utilisé ce boitier de manière inapproprié comme vous le dite, je suis photographe de presse depuis 42 ans et je pense savoir ce que je peux faire avec un appareil photo, quant à insinuer que je l'aurais mis dans une mare c'est fantaisiste et totalement diffamatoire.
Non, je n'affronte personne et je ne m'énerve pas je ne fais que me défendre.
Quant aux photos, premièrement elles ne regardent personne et d'autre part je vous rappelle que je suis tombé en panne à la première heure du premier jour, donc quasiment rien.
je ne vais pas passer mon chemin puisque c'est moi qui ai ouvert ce fil, quant au technicien du SAV si il a constaté de l'eau c'est normal et c'est bien là que se situe le problème car cette eau n'aurait jamais du rentrer.
Canon a plus à perdre que moi, je ne perdrais que de l'argent et je m'en fous, c'est juste une histoire d'honnête et de principe pour moi, alors que Canon entachera sa réputation
Cher ami (puisque vous me considérez comme tel ...)
Je ne défends personne.
* Si vous aviez déjà eu des fuites d'eau quelque part, vous sauriez qu'il est extrèmement difficile d'en déterminer l'endroit exact sauf à reproduire les conditions de la fuite et donc de reprovoquer une intrusion d'eau avec les dégâts collatéraux qu'on essaie d'éviter justement...
* Je n'ai pas dit que vous aviez utilisé votre appareil dans des conditions inappropriées. J'ai juste dit que le technicien donnait cela comme cause la plus probable (sans doute par son expérience). Et j'ai bien précisé que ce n'est pas la seule cause possible, seulement la plus probable dans l'expérience des SAV.
* Je n'ai pas insinué que vous l'aviez posée dans une mare. J'ai juste dit que si vous montriez les photos que vous aviez prises pour démontrer votre bonne foi quant aux conditions d'utilisation, cela ne prouvait rien.
* Je n'ai pas dit que vous deviez passer votre chemin. J'ai juste dit que le technicien du SAV allait peut-être vous suggérer de passer votre chemin si vous traitiez ses propos de diffamatoires.
* Et puis, sauf en cas de problème de conception avéré, ce qui ici est loin d'être prouvé, Canon (ou n'importe quel autre fabriquant mondial) n'a rien à perdre si un client n'est pas content. Et puis, en plus, comme d'autres l'ont dit, vous n'êtes même pas un de leurs clients ... Battez-vous plutôt avec votre vendeur. Au bout du compte c'est lui qui fera un client heureux (et qui donc reviendra) en faisant un geste ciommercial.
Je persiste en disant que dans un cas de "parole contre parole", l'affrontement et l'énervement ne servent pas à grand chose
Et, cher ami, je continue de compatir
Cher ami....si...si...
Vous avouez que ce n'est pas la seule cause probable donc cela veut dire que vous mettez ma parole en doute et c'est bien ce qui me dérange figurez vous car je le répète pour la Nième fois, je n'ai reçu que des éclaboussures ayant ni force ni pression, je n'ai jamais été visé directement, je ne participais pas, je photographiais.
Pourquoi problème de conception ? Je pense que ce 1 D MK IV est bien conçu mais cela n'empêche qu'il peut y avoir un problème de fabrication, un joint torique ou autre peut être défectueux, il n'est pas rare d'avoir des fuites avec une voiture ou une moto neuve que je sache.....
Quoi qu'il en soit je sais que je n'ai pris aucun risque et je suis las de vous répondre puisque vous ne faites que me soupçonner d'avoir fait un usage anormal de mon boitier et puis si vous et votre ami Peik faites parti d'un SAV quelconque ayez au moins le courage de l'avouer.
Je n'ai pas ouvert ce fil pour polémiquer avec des membres du SAV partiaux mais pour avoir un retour d'expérience d'utilisateurs de 1 D MK IV en matière de tropicalisation donc j'en resterais là en ce qui vous concerne car vos propos ne sont ni intéressants ni constructifs, toutefois je vous remercie de votre compassion.
Peik n'est pas mon ami
Je ne travaille dans aucun sav
Je ne mets pas votre parole en doute
Je ne vous soupçonne de rien du tout
J'essaie juste de vous dire que c'est votre parole contre celle du sav, sans prendre aucunement position. D'ailleurs vous le dites si bien, je n'étais pas à vos côtés lors de l'incident et je n'étais pas aux côtés du technicien lorqu'il a analysé votre boitier. Je me garderai bien de tenir des propos diffamants ni pour l'un ni pour l'autre.
Je suis sincèrement désolé vous n'arriviez pas à saisir ce que j'essaie de vous dire.
Je dois être trop incompétent.
J'en resterai donc là et je vous souhaite bon courage pour la suite vu la promptitude que vous avez à parler de diffamation, de partialité et autres joyeusetés.
la garantie étant pour la première année pour le SAV officiel de la marque, il reste malheureusement à attendre la deuxième année ou la d'après la directive europeen le SAV incombe au magasin :-\ :-\.
Bon trève de plaisanteries, je suis ce fil comme d'autres avec un grand interet et cette situation me désole car elle est tout simplement d'ésolente.
Je ne suis que.. photographe mais je ne suis pas photographe de presse depuis 42 ans comme toi.
Avec une telle expérience, je ne pense pas que tu es à ton premier appareil noyé, non ? et les habitués aux conditions de prises de vue humides non plus.
La signification des mots tropicalisation et étanchéité quand il n'est mentionné dans les notices contractuelles aucune référence a une norme ISO, CEI ou de pression est avant tout publicitaire, même si les joints toriques sont un réel plus et vont limiter les accidents.
Et c'est pour cela que les housses de pluie (ou étanches) existent.
Dans ma ridicule petite expérience de photographe en milieu humide, les appareils "tropicalisés" qui on pris la tasse sont courants, ceux de collègues moins prudents ou moins chanceux. Parfois aucun problème alors que l'appareil a pris un paquet de mer, parfois de simples embruns et c'est fini.
Idem pour la pluie et que ce soit Canon ou Nikon, c'est la même chanson.
Alors les habitués prennent des précautions ou change d'appareil régulièrement avant que les dysfonctionnements n'apparaissent (je ne citerais pas les noms) ;D
Alors quand tu écris que la "La tropicalisation du 1D MK IV laisse carrément à désirer !!!!!!!!" c'est tellement provocateur et mensonger que finalement cela me fait sourire.
La tropicalisation, c'est la résistance à l'humidité, à la chaleur, aux moisissures mais ce n'est pas une classe d'étanchéité.
Une mauvaise mise en oeuvre, une trappe d'accès mal fermée, un bouchon de connecteur mal mis et c'est la tasse à la moindre goutte.
Tu as dis avoir souffler l'eau : en ayant au paravent soufflé fortement afin d'éliminer les goutes d'eau
Auparavant :), tu as certainement du réfléchir que la pression engendrée était totalement compatible avec la résistance des joints toriques ? peut-être ? pas sûr ?
Et si un joint torique est défectueux ou mal positionné (ça arrive), cela se voit au démontage (expérience sur VHF "étanche 1m") et à moins de prouver que le SAV est nul, menteur ou incompétent, ton témoignage isolé restera sujet à palabres.
Dites donc Peik oi Musiclive, vous vous relisez? Je ne crois pas. Moi je ne prends pas le malchanceux pour un imbecile et je constate seulement le meme manque de dialogue avec le SAV qu'avec des mecs commes vous. Mais au SAV eux ils ont une raison de proceder de la sorte car ce sont juste des techniciens employés qui appliquent les procedures et la politique de la filiale CANON France.
On dirait une fable de la Fontaine avec comme morale: Chacun sa merde et touchez pas à mon Doudou.
Citation de: One way le Avril 29, 2011, 16:10:06
On dirait une fable de la Fontaine avec comme morale: Chacun sa merde et touchez pas à mon Doudou.
Tu t'es trompé de fable à mon avis. ;D
Opal j'ai oublié tu es pro?
depuis quand a peu pres?
quel est ton domaine d'action?
Peik....extraordinaire.....quel talent dans la mauvaise foi....qu'est ce qui vous pousse a être autant agressif ? vous avez des problèmes ?
Eh bien figurez vous que non je n'ai jamais noyé d'appareil en 42 ans......rien que le fait de me dire le mot noyé prouve votre mauvaise foi....mon boitier à reçu quelques éclaboussures sans pression comme je me tue à le dire mais vous semblez faire la sourde oreille et passer outre mes dires.
Oui j'ai soufflé fortement.....à votre avis ca veut dire quoi souffler fortement ? vous imaginez que je suis allé dans une station service et que j'ai utilisé une soufflette ? encore des mots en l'air pour influencer les lecteurs sans doute.... non j'ai simplement soufflé avec ma vieille bouche et mes vieux poumons de 61 balais pour enlever l'humidité ....alors encore une fois cessez de raconter des âneries en voulant faire croire à la terre entière que je n'ai pas pris soin de mon boitier., votre acharnement est plus que suspect et j'approuve totalement le point de vue de One Way.
Musiclive....je suis désespéré de lire de telles conneries ........il est bien évident que je change d'optique, de batterie et de carte mémoire au fond de mes chiottes en tirant la chasse.
Je trouve vos réactions lamentables et plutôt inquiétantes quant au niveau de connerie....on atteint des sommets ici, je cesse de jouer et je ne répondrais qu'aux bienveillants de bon conseil....et heureusement il y en a...
Doucement, doucement..... à trois vous vous aimez follement et vous vous faisez des bisous.
Opal le propre d'un forum c'est malheureusement d'avoir affaire à des lecteurs non-lecteurs
qui repondent avant de reflechir.
Profiton du fait que j'ai lu ce fil passionnant un peu en travers ces derniers temps, pour rajouter un peu de
subjectif.
Et donc malgré la lecture en travers il ressort que certains repondent à coté:
où diantre avez vous vu que Opal denigrait un produit??????
Je ne viens pas ici jouer les defenseurs (il est assez grand pr ça) mais rien de plus enervant de voir des
gens battre de l'air, blablater sans savoir s'ecarter du sujet pour mieux y revenir, et peut etre apporter
un avis si ce n'est une solution.
Le forum on y vient pour s'exprimer non? detrompez moi si je me trompe.
il me semble qu'opal rapporte des faits. Je le trouve meme calme vu sa situation
un boitier gagne-croute qui tombe en rade à des milliers de kilometres de chez soi, sur
une panne pour laquelle (sujectivement certes) on pourrait avoir des doutes.
Au vu des premiers retours du sav je trouve Opal tres mesuré, tres self-control.
Nous ne sommes pas là pour juger une personne ou un sav, juste etre au courant
s'informer, donner son avis etc....
Effectivement c'est la parole du sav contre celle d'Opal.
Même avis !
Mais on sait tous (enfin pour peu qu'on ait eu le loisir de lire la prose de la musique en direct) que ses contributions (heu non plutôt ses divagations) ne sont là que pour semer le souk sans jamais rien apporter !
Tiens nous au courant, j'espère vraiment que ça se terminera bien !
Bonjour à Tous,
Je suis tout de même très touché pas cette malchance, quelques soit la cause.
Je travaille dans les avions et je trimbale tous les jours mon matos et deux à trois objos en fonction du lieu de destination.
Récemment, je suis rentré d'Osaka, Japon avec une pluie fine mais soutenue. je tenais d'une main l'appareil et de l'autre un parapluie de fortune. et j'ai toujours dans une poche une serviette éponge pour les gouttes.
La fois d'avant, j'étais en chine,toujours beaucoup de vent et de poussière, pas facile de changer aussi facilement un objectif quand on est maniaque. Donc on adopte toute les techniques de base pour éviter les dégâts possible.
Et à Yaoundé au Cameroon, sur le fleuve en plein sur la ligne de l'équateur, sur une pirogue, forte chaleur, d'une humidité record...
Je touche toujours du bois et vite j'essuie toujours la moindre goutte d'eau. j'ai même fait un trou dans le fond d'un sac plastique (qui me servait d'emporter mes petites affaires) pour envelopper mon 70-200 et une partie avant du 1D.
Mes dernière vacances de décembre dans mon pays natal en Nouvelle Calédonie, j'emporte régulièrement en mer le matériel complet, pas facile avec les embruns sur un bateau à moteur, l'eau saline et quand les Alizés soufflent fort en cette période.
Pour pas trop être prétentieux... dans tous mes déplacements et la chance d'être dans les 4 coins du monde.
En hiver, Je suis souvent à la montagne et sors surfer dans 90% des cas avec le 1D au niveau ventrale. Je mets sur le boitier mon 16-35 ou le 24-105. j'avoue que beaucoup de personne se retourne pour se demander ce que je porte devant ma combinaison. je ressemblais à un esquimaux et un Kangourou...
Donc, dans toutes les conditions possible vécues, je n'étais affronté qu'à la Buée de mon viseur ou du filtre de l'objectif quand je sortais de ma pochette ou sac avec une différence de température.
Tout le reste, une très très grande précaution avec l'eau, la poussière et le vent.
J'en suis vraiment satisfait de ce boitier Pro.
Merci et bon courage à Opal et qu'il puisse se retrouver dans cette aventure malheureuse.
Musiclive, je comprends ce que tu dis mais la majeure partie des
posts commencent avec des titres ravageurs ;) provocateurs ou
juste forts, il faut inclure cet état de fait, cette signature stylistique.
On ne peut pas taxer Opalde pub mensonge ni de diffamation pour ça.
En outre il faut souligner que les deux principales marques communiquent
grandement sur la fiabilité de leurs boitiers pro, sur leur etancheité aux intemperie
ou projections d'eau.
Peu importe la categorie d'etancheité, la norme etc
En conjuguant la communication Canon, le prix du boitier,
son historique de boitier baroudeur, on peut se laisser aller,
je crois, à un mot plus fort qu'un autre et à fortiori à exprimer
son mecontentement, cas isolé ou pas.
J'ajoute que quelque soit l'issue de cette facheuse mesaventure pour Opal, ce fil aura servi
à son denouement directement ou indirectement qu'on le veuille ou non.
J'ai du mal à comprendre pourquoi 1 ou 2 hurluberlus s'acharnent sur ce pauvre Opal.
Seraient-ils des membres du SAV Canon par hasard ?
Citation de: j_l_c le Avril 29, 2011, 23:50:10
J'ai du mal à comprendre pourquoi 1 ou 2 hurluberlus s'acharnent sur ce pauvre Opal.
Seraient-ils des membres du SAV Canon par hasard ?
Non, j'en suis certain....C'est juste le plaisir de faire ch...le monde >:(. Et c'est tjrs le même >:(. Il vient toujours faire des remarques désagréables qui ne sont jamais constructives.
Conclusion.....impossible d'obtenir quoi que ce soit ni de Canon France ni du revendeur....vive la France........leur attitude est lamentable.
ah....si les Japonais pouvaient voire ca...tiens, je vais leur écrire pour qu'ils sachent à qui ils confient l'importation de leur matériel
La moralité de l'histoire est qu'il ne faut rien acheter en France.....pas la peine de payer plein pots puisque le service ne suit pas.....
Oxydation.........pas de garantie Monsieur, point barre...complètement fermés, hautins et suspicieux....l'orgueil les empêche de remettre en cause leur jugement, c'est typiquement Franchouillard de mettre la parole d'un client en doute ....un peu comme le fisc d'ailleurs....enfin...je les plains, pauvres gens, quelle médiocrité...oui je suis un peu dégouté de tant de mépris...
J'ai ouvert le même fil sur Dpreview est ca vole quand même un peu plus
Quand on voit comment la société Tepco a menti en matière de maintenance sur la centrale de Fukushima avant le séisme, je ne suis pas sûr que le modèle japonais soit meilleurs que le français.
En Finlande, le client avec un SAV a raison a priori. Mais en matière de fisc, c'est au contribuable de prouver qu'il n'a pas truandé et non l'inverse.. et ça fait mal !
Comme quoi, les modèles de société peuvent être différents dans le monde, avec leurs avantages et leurs inconvénients.
L'important, ce n'est pas ce que disent les gens sur les forums ni les publicités plus ou moins interprétables, mais ce qui est écrit sur les notices livrées avec les appareils, seuls documents contractuels.
Le reste n'est que discussion de comptoir, même si cela fait mal au portefeuille.
EUh...la France tu l'aimes ou tu la quitte ! NAN j'déconne ça m'est venu comme ça ;D
Plus serieusement, si tu voyages souvent sur des durées un peu longue, ne peux tu pas essayer de le faire passer en garantie ailleurs (d'apres ce ue je viens de lire, il semble que les sav a bangkok soit pas mal) ?
Citation de: opal le Mai 03, 2011, 19:47:03
Conclusion.....impossible d'obtenir quoi que ce soit ni de Canon France ni du revendeur....vive la France........leur attitude est lamentable.
ah....si les Japonais pouvaient voire ca...tiens, je vais leur écrire pour qu'ils sachent à qui ils confient l'importation de leur matériel
La moralité de l'histoire est qu'il ne faut rien acheter en France.....pas la peine de payer plein pots puisque le service ne suit pas.....
Oxydation.........pas de garantie Monsieur, point barre...complètement fermés, hautins et suspicieux....l'orgueil les empêche de remettre en cause leur jugement, c'est typiquement Franchouillard de mettre la parole d'un client en doute ....un peu comme le fisc d'ailleurs....enfin...je les plains, pauvres gens, quelle médiocrité...oui je suis un peu dégouté de tant de mépris...
J'ai ouvert le même fil sur Dpreview est ca vole quand même un peu plus
Effectivement, il ne te reste plus qu'a directement contacter le service commerciale de CANON Japon maison mère et expliquer l'histoire. De toute façon tu n'as rien à perdre.
Et puis la prochaine fois, tu achèteras ton matériel directement à Bangkok. Le 1D4 se trouve facilement à 3000 euros neuf sur place sans même chercher les meilleurs tarifs à Pantip ou au MBK.
http://www.fotofile.net/product.php?id=14444 (http://www.fotofile.net/product.php?id=14444)
Si tu ne connais pas cette boutique, c'est du niveau d'un Objectif bastille donc du sérieux.
A plus de 1000 euros de différence sur le boitier, tu peux effectivement faire l'impasse sur la "garantie" bidon ou en tout cas discutable.
J'ai lu dans une partie du fil que les 1er photos avaient été faites une heure après son arrivé. Le matériel n'était-il pas en soute? -50°! Avec l'air humide de Thailande de la condensation à pu ce produire.
Cet hiver j'ai eu des dysfonctionnements avec mon 1d 4. Plus moyen de choisir le capteur AF, mesure de lumière ensuite figée. A plusieurs reprises j'utilisais mon boitier après qu'il ai séjourné plusieurs heures dans le coffre de ma voiture, donc possibilité de condensation. Je n'ai pas fait mention de cela à mon revendeur, juste que l'appareil avait des humeurs! Pris en charge par la garantie et service rapide avec la carte CPS+ prêt d'un boîtier. SAV en France, prêt venant d'Allemagne. Je suis au Luxembourg.
Non....non...j'étais sur place depuis 15 jours et je n'utilise pas la clim dans ma chambre car je n'aime pas ca, j'ai dit que la panne est survenue dès la première heure du festival, personne ne veut me croire mais mon boitier doit présenter un joint défectueux et je me retrouve face à des gens totalement bornés et rigides qui pensent que je ne leur dit pas la vérité...c'est totalement surréaliste
Contacte la DGCCRF tu ne perds rien a essayer.
En tt cas je ne comprends pas l'attitude du sav, un 1D4 c'est justement construit pour eviter
les problemes d'oxydation non?
En d'autres termes, s'il est oxydé c'est justement la raison pour laquelle tu l'amene en sav ??? ???
et donc cela veut dire que quelque part un probleme d'etancheité existe peut etre, et à partir de là
on devrait chercher a definir le pourquoi du comment (honnetement si possible hein) et determiner
si un joint a mal tenu son role de barriere à intrusion d'eau.
Au lieu de ça le sav campe sur ses positions sans chercher à t'expliquer (si j'ai tout bien compris).
Il y a pas si longtemps, debut 2006 je crois, j'ai eu un probleme de front focus avec un 70-200 et un 5d1 neuf. J'ai amené une photo
exemple pour bien montrer le probleme. Le magasin a appelé le sav qui, dans un mail, expliqua qu'il fallait que je laisse
le 70-200 au magasin pour verification + envoi en sav.
10 jours plus tard, l objectif est revenu avec un descriptif expliquant qu'aucun probleme n etait à signaler, que les photos etais parfaitement
nettes etc.... (inutile de dire qu'elles ne l'etait pas du tout, et que le phenomene etait perceptible dès le 13x18cm)
On me donna une gentille leçon sur le bien fondé des pixels, sur la quasi infaibillité de la technologie, sur les progrès et sur le fait
que je pouvais dormir sur mes deux oreilles, etc.
Nous n'etions pas encore au courant des problemes de front et back focus. Chasseur d'Images, et tous les magazines qui ont emboité le pas,
n'en faisait pas encore des articles entier et les fils sur les forums à ce sujet etaient bien moins frequents qu'aujourdhui. Bref c'etait une epoque
où, en tte logique, nous etions tous un peu moins informés qu'aujourdhui.
Je suis reparti avec mon objectif dans mon sac avec la desagreable sensation d'avoir eu affaire à des gens qui, sous des dehors sympas, n'avaient
pas fait grand chose que de noyer un poisson.
Aujourdhui on peut donc estimer:
- que le sav et le magasin on mal traité un pb de front focus
- que le sav ne savait meme pas de quoi il parlait etant donné qu'ils auraient du me demander de leur envoyer
l'objectif et le boitier avec... erreur d'appreciation, non savoir, laxisme, appelez ça comme vous voulez.
Je pense donc que l'intervention d'Opal est une bonne chose, elle informe + qu'elle ne critique, et permettra peut etre
une sorte de "jurisprudence" quand au traitement d'un probleme precis relationnel technique et commercial.
Loin de moi l'idée de critiquer les magasins ou les sav, il y en a de tres bons qui se mettrons en 4 pour vous
satisfaire, j'evoque simplement l'idée selon laquelle, l'erreur peut etre humaine, et par voie de consequence,
la mauvaise foi aussi.
Hector06.....c'est exactement ca, tu as parfaitement raison....enfin quelqu'un qui dit quelque chose de censé...
Salut
Alors en premier, je suis TOTALEMENT d'accord avec Opal, il arrive que la tropicalisation des 1D laisse à désirer :
un exemple : on est deux à utiliser des boitiers lors d'une averse : l'un au 300 2.8 IS et 1D mkIII, l'autre au k10D et 500 4.5 sigma. Après 2h, le 1D a de la buée dans les écrans et les déclencheurs ne fonctionnent plus... les k10D ? ras
Le problème arrivera très souvent. Petit passage chez canon en leur parlant du problème, la réponse magique : "ils ont une superbe tropicalisation chez pentax :D " clair, à 700€ le boitier face au 3000€ du MkIII, le K10d a intérêt à avoir une bonne tropicalisation :-\ :'(
Après 2-3 réparations à mes frais pour oxydation, la dernière note est amère : 1400€ toujours pour oxydation 3 semaines après la précédente réparation... j'ai déjà été assez pris pour un con et malheureusement, ma seule échappatoire a été de refuser. Je tiens à préciser que mon boitier de backup (350D) n'a jamais le moindre soucis dans les mêmes conditions.
Ayant un magnifique 1D mkIII presse papier à disposition, je l'ai ouvert... pour tomber sur quoi ??? des joins tout déglingués par les précédentes ouvertures >:( >:( des joins qui ne font même pas le tour des ouvertures, des joins pliés (donc inopérant). C'est INCROYABLE !!! Combien de réparations sont faites à la légère sans que personne ne le sache ? Combien de réparations mal faites ??? A qui ça n'est pas arrivé de devoir r'envoyer son boitier au SAV après retour du SAV ???
J'avais prévu d'investir sur le long terme dans cette gamme pro (je n'avais que 20 ans à l'époque, 6 batteries en rab, 200Go de cartes sd rien que pour lui)... au final, j'ai presque tout vendu. JAMAIS je ne retenterai la gamme pro. J'aimerai tellement passer chez la concurrence... mais ce n'est pas chose facile de perdre des habitudes, ET CANON LE SAIT.
Alors très franchement, bonne chance opal pour tes problèmes... mais je crains fortement que tu n'as pas la moindre chance de faire valoir ton problème.
Merci de me rappeler que nous étions vendredi hier, je n'ai plus vraiment la notion du calendrier depuis quelques mois. ;D
:D :D
Livartow,ce que tu ecris me semble quand même bizarre.
J'ai eu l'occasion de faire appel au SAV Canon courbevoie pour un MKIII et j'ai toujours été content de la prestation.
Je doute donc que les problemes de joints soient dues à un defaut de remontage.
Apres,1400 € de réparation pour un MKIII,c'est clair que ça ne vaut pas la peine puisque on peut en trouver d'occase pour moins.
Quand tu as ouvert ton boitier,es tu pu constater l'oxydation
Antoine
livartow
Loin de moi de penser que le SAV de Courbevoie est techniquement incompétent, franchement cela me paraît pas possible, en revanche, ce que je leur reproche c'est cette attitude qui consiste à mettre ma parole en doute et à ne pas me croire, à ne pas vouloir admettre par principe que mon boitier puisse présenter un défaut d'origine....ca c'est tout à fait désagréable et inadmissible, donc pour le principe, eh oui, les vieux ont des principes, donc pour le principe, quitte à ce que ca me coute en frais de justice le prix de 2 boitiers je me battrais jusqu'au bout et nous verrons bien....je ne peux pas rester les bras ballants et accepter l'inacceptable.....
Citation de: opal le Mai 14, 2011, 11:41:02
livartow
Loin de moi de penser que le SAV de Courbevoie est techniquement incompétent, franchement cela me paraît pas possible, en revanche, ce que je leur reproche c'est cette attitude qui consiste à mettre ma parole en doute et à ne pas me croire, à ne pas vouloir admettre par principe que mon boitier puisse présenter un défaut d'origine....ca c'est tout à fait désagréable et inadmissible, donc pour le principe, eh oui, les vieux ont des principes, donc pour le principe, quitte à ce que ca me coute en frais de justice le prix de 2 boitiers je me battrais jusqu'au bout et nous verrons bien....je ne peux pas rester les bras ballants et accepter l'inacceptable.....
C'est l'attitude standard du personnel de SAV : il a tellement vu de retours de matériel parce que les proprio ne savent pas lire un mode d'emploi qu'il choisit l'option confortable de prendre la totalité de ses clients pour des truffes. Tu payes pour les nuls et tu dois supporter d'avoir affaire à des gens sans aucune conscience professionnelle...
Y faut pas non plus faire du SAV Canon un mythe!!! Lorsqu'il m'ont changé la cage reflex de mon 5D ils ont laissé quelques poussières dans le viseur....Par contre ils ont été super rapide...Bref ce sont des hommes comme les autres....
Citation de: silver_dot le Mai 14, 2011, 07:14:54
Merci de me rappeler que nous étions vendredi hier, je n'ai plus vraiment la notion du calendrier depuis quelques mois. ;D
En tant qu'ex professionnel c'est tout ce que tu trouves à dire sur le sujet ? C'est instructif !
Si les gens du SAV ont le même comportement il n'est pas très étonnant de voir comment est traité opal.
Citation de: canardon7 le Mai 14, 2011, 12:43:39
Y faut pas non plus faire du SAV Canon un mythe!!! Lorsqu'il m'ont changé la cage reflex de mon 5D ils ont laissé quelques poussières dans le viseur....Par contre ils ont été super rapide...Bref ce sont des hommes comme les autres....
Pareil, a l'époque ou j'avais le 7D, je l'avais deposé pour l'AF : resultat, un retour avec des microreglages manifestement à l'ouest.....mais il est vrai livré un vendredi....
Bref, ce que tu payes 4000e, pour eux n'est qu'un assemblage de pièces lpastoc et l'attention est forcément différente de celle que tu attends.
Après, franchement je ne suis pas si sur que ce qoit mieux ailleur. En plus, l'attitude hautaine de Nikon m'a fait vomir : avant mon 1D4, je passe a la boutique porte champeret pour switcher sur un D3S : premiere phrase du mec : vous vous enfin un appareil qui marche quoi...2 jours après je commandais le 1D4
Citation de: cassenoisettes le Mai 14, 2011, 17:46:45
En plus, l'attitude hautaine de Nikon m'a fait vomir : avant mon 1D4, je passe a la boutique porte champeret pour switcher sur un D3S : premiere phrase du mec : vous vous enfin un appareil qui marche quoi...2 jours après je commandais le 1D4
Mouais,
Faut pas généraliser non plus. L'attitude hautaine est celle du vendeur couillon, pas celle de Nikon...
Citation de: patate le Mai 14, 2011, 18:24:32
Mouais,
Faut pas généraliser non plus. L'attitude hautaine est celle du vendeur couillon, pas celle de Nikon...
Je suis d'accord, maintenant, les débuts numériques de nikon ont été tellement laborieux jusqu'au D200 qu'on dirait que dès que tu causes à un nikoniste il a besoin de te rappeler que leur gamme actuelle est pas mal foutue...ça gonfle un peu a force.
Livartow, je suis étonné, la page matériel de ton site parle de tout sauf des boitiers que tu cites ici (350D compris).
http://nathanphotonature.free.fr/auteur.html (http://nathanphotonature.free.fr/auteur.html)
Citation de: Gérard B. le Mai 04, 2011, 02:12:11
Le matériel n'était-il pas en soute? -50°!
??? -50 degrés ! Sur quel avion ? ;D
Citation de: wll92 le Mai 14, 2011, 19:42:57
??? -50 degrés ! Sur quel avion ? ;D
Sur tous les avions de grande ligne.
Citation de: canardon7 le Mai 14, 2011, 22:09:28
Sur tous les avions de grande ligne.
A l'extérieur oui, au niveau 300..
Mais à l'intérieur de la soute qui est pressurisée, non !
Et les animaux transportés, ils arrivent congelés ?
A titre d'info, le kérosène des avions gèle à -47°
Encore du grand n'importe quoi. ::)
Citation de: Peik le Mai 14, 2011, 22:24:06
A l'extérieur oui, au niveau 300..
Mais à l'intérieur de la soute qui est pressurisée, non !
Et les animaux transportés, ils arrivent congelés ?
A titre d'info, le kérosène des avions gèle à -47°
Encore du grand n'importe quoi. ::)
Je me passe de tes commentaires! Tu dois tjrs avoir raison toi?
Citation de: silver_dot le Mai 14, 2011, 07:14:54
Merci de me rappeler que nous étions vendredi hier, je n'ai plus vraiment la notion du calendrier depuis quelques mois. ;D
C'est bien, si mon intervention t'as fait rire, je peux te classer parmi les français moyens (ceux qui se marrent du malheur des autres). :-*
Mais franchement, je ne comprends toujours pas qu'on puisse vendre un boitier en disant : il est plus cher car il est plus résistant, sans avoir aucune garantie de cela dans les actes.
Alors non, aucune trace d'oxydation à l'intérieur, mais n'étant pas expert, pas moyen de justifier quoique ce soit.
Et oui, les joins n'étaient pas en bon état à l'intérieur. Je peux bien croire que sachant qu'il ne le réparerai pas (refus de ma part), ils l'ont remonté sans se poser de questions et sans trop faire attention (et oui, car le geste commercial a quand même été de me rembourser les 30€ donné pour la récupération du boitier)... mais n'empêche, un joint qui ne fait pas le tour de la zone qu'il doit protéger (je parle par exemple du joins qui fait le tour du viseur)... bien ça m'a fait me poser 2-3 questions.
Après tout, tant mieux pour moi, dans les années à venir où je compte bien passer pro, bien pas de 1D au menu c'est sûr. La confiance que l'on peut avoir dans une marque ou une gamme joue énormément... l'image compte énormément et je n'ai même pas besoin de vous donner 2-3 exemples pour que vous compreniez de quoi je parle.
Je ne dis pas que canon est incompétent, mais plutôt qu'il y a une prise à la légère des préoccupations du client.
Une autre histoire tout aussi saugrenue : un ami possesseur d'un magnifique 500 VR avait monté son TC 1.4 dessus... manque de bol, le TC est resté coincé sur le 500. Ben nikon lui a fait payé des réparations pour lui rendre un TC en deux morceaux...
Et franchement, les cas de réparations de mon 1D qui se sont soldé par un AF à l'ouest ou carrément un viseur décentré, j'en ai eu ma dose.
A bon entendeur
Pas répondu à ma question, Livartow. Bizarre, ça. Vu que tu hurles au scandale, tu serais plus crédible si tu expliquais pourquoi le matériel que tu cites ici n'est absolument pas celui indiqué sur ton site. Disons que ça te distinguerait plus facilement d'un Troll du WE...
200Go de cartes SD rien que pour le slot 2, c'est vrai que c'est quand même extrême... ;D
Citation de: J.F.M. le Mai 14, 2011, 23:34:23
Pas répondu à ma question, Livartow. Bizarre, ça. Vu que tu hurles au scandale, tu serais plus crédible si tu expliquais pourquoi le matériel que tu cites ici n'est absolument pas celui indiqué sur ton site. Disons que ça te distinguerait plus facilement d'un Troll du WE...
Salut
Désolé, mais mon site n'est absolument pas mis à jour depuis des lustres (2009 si mes souvenirs sont bons).
A l'époque, j'avais le 400D, 350D et 300D comme boiter. Début 2009, je suis passé au 1D mkIII (j'ai eu une panne d'obturateur du 400D qui a un peu précipité les choses). Ce qui explique le 350D comme boitier de back-up (pour info, ce 350D a dépassé les 385 000 déclenchement il y a peu et m'a permis de mettre en image une espèce d'oiseau qui n'avait pas été observée en France depuis 2008... comme quoi, ce petit tas de plastique en a dans le ventre.
Et c'est une raison pour laquelle je déteste montrer mon site... car il ne traduit pas du tout la personne ni le travail qu'il est sensé représenter (donc hop, supprimé le lien vers le site :D )
Citation de: musiclive le Mai 14, 2011, 23:46:01
"J'avais prévu d'investir sur le long terme dans cette gamme pro (je n'avais que 20 ans à l'époque, 6 batteries en rab, 200Go de cartes sd rien que pour lui)... au final, j'ai presque tout vendu. JAMAIS je ne retenterai la gamme pro. J'aimerai tellement passer chez la concurrence... mais ce n'est pas chose facile de perdre des habitudes, ET CANON LE SAIT."
apres relecture attentive je suis d'accord avec silverdot c'etait bien vendredi
Et bien crois moi au pas, mais j'ai bel et bien acheté 6 batteries et 200Go de SD (des connaissances du forum pourront te le confirmé). Etant plutôt baroudeur et ayant eu des moments où j'ai passé 6 semaines sans électricité dans les pires conditions, c'était un investissement indispensable.
EDIT : Et pour donner une idée, mon 7D est équipé en permanence de 64Go de carte 400x. C'est un peu extrême, mais lors de séances d'affût flottant où on passe tout la journée à observer des combats d'echasses, c'est vite remplis.
Sinon, tu veux une photo de mes cartes restante de SD pour preuve ? (il doit bien me rester 140Go de non vendu)
C'est incroyable ce manque de confiance... ???
Non mais tu sais, le truc c'est que tu avais 2 slots mémoire sur ton 1D : de la CF et de la SD... Alors c'est bizarre d'avoir capitalisé autant sur le slot 2... ;) 8)
Citation de: livartow le Mai 14, 2011, 23:59:08
lors de séances d'affût flottant où on passe tout la journée à observer des combats d'echasses...
Ca va pas me convaincre de faire de l'animalier, ça ! ;D
Alors oui, l'animalier, ça peut être ch... et sportif à la fois. Pour le côté ch..., tu as la fonction vidéo du 7D, pour le côté sportif, les bonnes nuits de sommeil :D Et encore, as-tu déjà eu à attendre 5h allongé entre 2 bottes de foins pour voir le premier busard se pointer ? ;)
Pourquoi autant de SD ? car le tarif des cartes SD était à l'époque bien inférieur et que je disposais déjà d'environ 80Go de CF. L'intérêt du MkIII était aussi de pouvoir transférer les photos issus des CF sur les SD donc au final, je ne me suis pas trop posé de questions entre SD vs CF.
Bonjour
Avant de douter des pratiques photographiques de Livartow, allez jetter un oeil ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112926.msg2268391.html#msg2268391 et ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,73275.0.html
Amitiés
Martin
Laisse tomber :)
"Ceux qui doutent", enfin celui qui doute, est juste là pour déverser son fiel comme d'habitude !
Citation de: Pat20d le Mai 14, 2011, 15:27:41
En tant qu'ex professionnel c'est tout ce que tu trouves à dire sur le sujet ? C'est instructif !
Si les gens du SAV ont le même comportement il n'est pas très étonnant de voir comment est traité opal.
L'ex professionnel s'est toujours demandé comment certains s'y prenaient pour ramener un boîtier oxydé.
En tant qu'acheteur, payant le même prix que tout le monde, j'ai toujours pris soin de mon matos, ce qui me paraît une simple question de bon sens, vues les sommes déboursées.
Jamais en plus d'une quarantaine d'années, je n'ai eu le moindre incident genre chute, choc ou oxydation sur aucun de mes cailloux ou boîtiers, et je n'ai jamais fait le compte de tous ceux que j'ai pu acheter. En cas de problème, il faut assumer sa propre responsabilité, les gars du SAV n'y sont pour rien, leur job consistant seulement à remettre en état les matériels qu'on leur confie, avec les moyens à leur disposition et selon les directives du constructeur, et ils n'apprécient pas particulièrement qu'on leur raconte des salades et les prenne pour des cons, ce qui, somme toute, est humain.
En cas de litige avec le constructeur, je ne pense pas que venir déblatérer dans un forum en prenant à témoins de son infortune les membres du forum puisse constituer une solution pour résoudre le problème qui ne peut l'être que par son service commercial.
Il n'est de profession qui ne connaisse un jour ou l'autre une bavure, et c'est entre les personnes directement concernées, et en toute bonne foi, que se trouve la solution de nature à donner satisfaction aux deux parties., le SAV ne faisant que ce qu'on lui dit de faire, en simple exécutant des directives qui lui sont données. Si le service commercial décide d'un geste commercial, et dit de traiter un produit sous garantie, le SAV effectue le travail en conséquence, et basta.
S'il y a un problème de communication entre un client et le service commercial, ça n'arrange en général les choses, et le fait de venir dans un forum pour y déverser sa bile, moins encore.
Si tu veux mon point de vue qui ne saurait engager que moi, je peux comprendre qu'il puisse arriver un accident endommageant le matériel d'un photographe, personne n'y peut rien, mais rester sous la flotte à continuer à prendre des photos tout en se faisant arroser, et le matériel avec, ce n'est pas ce que j'appelle un accident, mais une prise de risques, et dans ce cas, il faut admettre de les assumer.
Citation de: Corazon le Mai 15, 2011, 08:14:24
Bonjour
Avant de douter des pratiques photographiques de Livartow, allez jetter un oeil ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112926.msg2268391.html#msg2268391 et ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,73275.0.html
Amitiés
Martin
+1
Citation de: Pat20d le Mai 15, 2011, 08:19:23
Laisse tomber :)
"Ceux qui doutent", enfin celui qui doute, est juste là pour déverser son fiel comme d'habitude !
+1
Citation de: silver_dot le Mai 15, 2011, 13:19:53
L'ex professionnel s'est toujours demandé comment certains s'y prenaient pour ramener un boîtier oxydé. [..]
Et voilà c'est exactement ça que reproche opal.
Par définition le client est un menteur.
Quant à l'autre .... mérite même pas de réponse ;D
Citation de: silver_dot le Mai 15, 2011, 13:19:53
L'ex professionnel s'est toujours demandé comment certains s'y prenaient pour ramener un boîtier oxydé.
En tant qu'acheteur, payant le même prix que tout le monde, j'ai toujours pris soin de mon matos, ce qui me paraît une simple question de bon sens, vues les sommes déboursées.
Jamais en plus d'une quarantaine d'années, je n'ai eu le moindre incident genre chute, choc ou oxydation sur aucun de mes cailloux ou boîtiers, et je n'ai jamais fait le compte de tous ceux que j'ai pu acheter.
A lire tous tes messages et à voir tes photos, j'ai l'impression que tu ne sors pas ton APN dans des conditions difficiles...
C'est si difficile de comprendre que certains photographes achètent justement les séries 1 pour aller faire des photos dans des conditions difficiles (humides par ex)? Je serais à la place de Livartow, j'aurai les boules moi aussi qu'un 1D lâche (et un 7D je crois aussi?) quand dans le même temps un 350D continue son bonhomme de chemin, sans panne.
Aller voir ses magnifiques photos, livartow est un excellent photographe, ce n'est pas un débutant!
Jean-Pierre
Bonjour
Citation de: silver_dot le Mai 15, 2011, 13:19:53
Jamais en plus d'une quarantaine d'années, je n'ai eu le moindre incident genre chute, choc ou oxydation sur aucun de mes cailloux ou boîtiers, et je n'ai jamais fait le compte de tous ceux que j'ai pu acheter.
Du peu de photos que j'ai vues de toi, tu n'as point besoin de la tropicalisation de tes boîtiers, tu ne sors pas par temps dégueu ni dans la cohue, ... Pas difficile de préserver ton matériel dans ces conditions.
Ceux qui font de la photo nature, ou du reportage prennent justement la série 1 parce qu'elle est prévue pour résister dans ces conditions, sinon à quoi bon baser la pub sur cela !!!
Citation de: silver_dot le Mai 15, 2011, 13:19:53
En cas de problème, il faut assumer sa propre responsabilité, les gars du SAV n'y sont pour rien, leur job consistant seulement à remettre en état les matériels qu'on leur confie, avec les moyens à leur disposition et selon les directives du constructeur, et ils n'apprécient pas particulièrement qu'on leur raconte des salades et les prenne pour des cons, ce qui, somme toute, est humain.
De mon expérience (très fournie avec mes deux 20d et mes cinq 1d MK III), les seuls qui sont pris pour des cons, ce sont les clients ! Quand un SAV te rends un boîtier qui est incapable de faire une map, ou qui fait ERR 99 dès que tu l'allumes, ... cela s'appelle de l'incompétence avérée couplée à de la mauvaise foi. Je dois ajouter, que j'ai été très bien servi par certaines personnes au SAV, mais malheureusement, il fallait avoir la chance que ton matos tombe dans leurs mains !
Citation de: silver_dot le Mai 15, 2011, 13:19:53
Si tu veux mon point de vue qui ne saurait engager que moi, je peux comprendre qu'il puisse arriver un accident endommageant le matériel d'un photographe, personne n'y peut rien, mais rester sous la flotte à continuer à prendre des photos tout en se faisant arroser, et le matériel avec, ce n'est pas ce que j'appelle un accident, mais une prise de risques, et dans ce cas, il faut admettre de les assumer.
Tu réagis exactement comme tes ex. collègues du SAV : où as-tu lu qu'Opal est resté sous la flotte ??? Si le SAV savait vraiment écouter/lire le problème décrit, cela éviterait certainement plusieurs aller-retour.
Je vais t'en raconter une que je n'ai jamais publiée sur le web, seuls certains copains étaient au courant ! J'ai eu un des premiers 1d MK IV arrivé en europe et je n'avais en gros qu'une seule photo nette sur trois. En fait, en ai-servo, j'avais une nette, une bf, une ff. L'af n'arrêtait pas de pomper, même sur un sujet parfaitement contrasté et immobile (cerf qui s'arrêtait).
Mon boîtier est parti 2 à 3 mois (je suis CPS platinium) et je n'en ai eu aucun en remplacement (ils se disaient certainement qu'avec mes deux autres j'en avais assez !). Lorsqu'il est revenu, je ne l'ai pas testé directement, car ma saison était terminée et j'ai d'autres chats à fouetter que de tester du matériel qui est censé fonctionner.
La prochaine séance : rebelotte, renvoi au SAV (+ toutes optiques) avec explications très détaillées sur DVD, plus toutes les photos. J'ai eu au téléphone un connard (il n'y a pas d'autre terme) d'un SAV français que je ne citerai pas : monsieur, ce genre de photo ne se fait pas en ai-servo, mais en one shot. De plus, votre vitesse est trop lente (1/200), vous devez faire vos photos quand il y a plus de lumière. Ce boîtier n'est pas prévu pour cela :o :o :o La série est ici : http://www.nature-photos.eu/Accueil/Galeries/thumbnails.php?album=46
Le boîtier + mes objectifs sont revenus (des semaines après) et c'est mon magasin qui m'a pretté un autre en attendant (merci Photo-Galerie). Lorsqu'il est revenu, test direct dans le magasin. Problème encore toujours là avec le 500 : facile à reproduire en moins d'une minute. J'en parle à Montier à un technicien et il me dit de remballer le tout encore une fois. Après 2 semaines, toujours pas de nouvelles, puis un appel du SAV. Ce monsieur sait enfin à quoi sert un boîtier et comment le paramétrer et nous discutons longuement sur les causes (décrites sur le DVD). Il me pose pas mal de questions sur ma façon d'utiliser le boîtier et me dit qu'il sait maintenant dans quelle direction chercher. Le lendemain, ils ont enfin constaté le problème : EUREKA, mais n'ont pas encore la solution. Le surlendemain, coup de fil : nous avons trouvé, YESSS. Ce n'est pas le 1D MKIV, mais l'AF du 500. AF changé et tout est rentré dans l'ordre : il a fallu plus d'un an avant que je puisse utiliser mon 1d MK IV et le 500 avec plaisir, et ce malgré une explication détaillée et les photos montrant très bien le défaut.
Maintenant je suis certainement conscient qu'au SAV, pas mal de clients malhonnêtes vous racontent des bobards, mais n'est-on pas "présumé innocent jusqu'à preuve du contraire" ? J'ai l'impression qu'au SAV c'est la devise inverse : à toi de prouver ton innocence !
Amitiés
Martin
Mouais, je vois que d'autres ont déjà répondu dans le même sens pendant que je tapais mon long texte !
Citation de: Pat20d le Mai 15, 2011, 14:24:16
Quant à l'autre .... mérite même pas de réponse ;D
Exact, je suppose que nous parlons du même ->
Citation de: musiclive le Mai 14, 2011, 23:27:11
de toute façon tropicalisé ou pas je met une housse ...
Dommage que tes parents n'en ont pas fait autant !!!
Amitiés
Martin
Citation de: Pat20d le Mai 15, 2011, 14:24:16
Et voilà c'est exactement ça que reproche opal.
Le technicien qui a ouvert son boîtier n'a fait que constater ce qu'il a vu dedans, et probablement faire des photos pour dénoncer la garantie, selon les directives qu'il a reçues du constructeur. En cas de contestation de la part du client, ça passe au-dessus du technicien qui n'a aucun pouvoir de décision, faisant son boulot sans état d'âme.
Citation
Par définition le client est un menteur.
Ca, c'est toi qui qui le dis. Dans un SAV, ce n'est pas l'opinion d'un technicien qui décide de la suite à donner à une dénonciation de garantie, et même... même si le technicien n'a pas d'atomes crochus avec le client suite à un échange de propos peu amènes, il ne fera que son boulot, consistant à remettre en état et contrôler le produit après la décision prise par le chef d'atelier ou du service commercial.
Dans la foulée, tu aurais pu écrire aussi bien que les techniciens du SAV sont des cons, et que ça peut présenter un quelconque intérêt de leur raconter des bobards ou parfois nier toute évidence (démentie par l'état du matériel), et que c'est un niais qui est là pour gober tout et n'importe quoi. ceci dit, il peut arriver qu'on puisse avoir affaire à un technicien peu réceptif ou ne comprenant pas vraiment ce qu'on veut lui expliquer (un tech n'étant pas nécessairement un photographe), et peut passer à côté d'un problème qu'il n'a pas lui-même constaté ou compris, faute de pratique du produit qu'il n'est là que pour le remettre en état et le régler.
Citation de: Corazon le Mai 15, 2011, 14:43:07
Mouais, je vois que d'autres ont déjà répondu dans le même sens pendant que je tapais mon long texte !
Exact, je suppose que nous parlons du même ->Dommage que tes parents n'en ont pas fait autant !!!
Amitiés
Martin
+1 ;D
Citation de: musiclive le Mai 15, 2011, 15:02:51
si tu reste client chez des gens qui te prennent pour un con c'est surement que tu le mérite
ben voyons ...encore un raisonnement a deux balles dont la france popu devient coutumière ces dernières temps....
Citation de: Peik le Mai 14, 2011, 22:24:06
A l'extérieur oui, au niveau 300..
Mais à l'intérieur de la soute qui est pressurisée, non !
Et les animaux transportés, ils arrivent congelés ?
A titre d'info, le kérosène des avions gèle à -47°
Encore du grand n'importe quoi. ::)
-au niveau 330 ISA/OACI ;D
-exact mais certaines soutes/certains appareils ne sont pas correctement chauffé et la pressu y est plus faible. Il existe une liste d'appareils
pressurisés a problèmes ( de mémoire la famille MD-80 en fait partie , l'A-300 aussi ) editée par l'ICAO en rapport avec le transport de matières dangereuses/sensibles au deltas de pression elevés.
-Oui ça arrive des milliers d'exemples existent , une petite recherche google vite fait et :
" Puppy Found Nearly Frozen in Jet's Cargo Bay
(From NY Daily News)
A puppy found nearly frozen in a jet's cargo bay at JFK Airport was revived by U.S. customs officers who performed mouth-to-snout resuscitation, officials said Thursday.
The 6-week-old pooch was clinging to life when it arrived in New York Saturday on a commercial flight from Mexico, officials said.
Another puppy packed in the same portable kennel in the pressurized cargo bay died during the flight.
Three U.S. Customs and Border Protection officers responded to the call of the popsicle pups because of a suspicion they might be drug mules.
"No matter how uncommon the call, CBP Officers are always willing and ready to assist," said Robert Perez, director of field operations for the CBP in New York.
When the officers determined one of the dogs was still breathing, they went into rescue mode, wrapping it in blankets and heating pads, said CBP spokesman John Saleh.
"One of the officers did mouth-to-snout resuscitation," said Saleh, explaining the officer had been studying veterinary medicine.....
The tan puppy with a white stripe down its snout was evaluated by a veterinarian and reunited with its unidentified owner Wednesday, Saleh said.le salopiot qui a pas activé le cargo heat ou l'a reglé avec les pieds :D , sinon pleins d'animaux exotiques transportés en soute bagages arrivent morts , pas besoin de descendre a -50°C . Toutes les soutes ne sont pas certifiées pour le transport d'animaux vivants.
- C'est bien pour ça que le kéro est rechauffé ou addition d'icing inhibitor si pas de système fuel heat , ça caille serieusement.
Pas besoin de prendre -50°C pour flinguer de l'electronique contenue dans un APN en soute* , voyons comment corroder un Canon sans le passer sous la mousson:
Le boitier est plein d'air avec son taux d'humidité relative ( bien pire si depart d'un pays avec des taux a plus de 90%), on grimpe la pression tombe tout de même a 700Hpa , la tempé diminue et si la soute n'est pas suffisament chauffée , resultat on atteint le dew point ça condense et il y a de l'eau en contact avec l'electronique => corrosion => SAV.
Personne n'a vu les beaux brouillards qui se forment dans la cabine en montée au départ de pays bien humides ? c'est spectaculaire parfois au départ de Libreville , le plafond suinte littéralement :o .....et on est en cabine.
Je suis surpris tout de même , ce n'est pas courant mais pas rare non qu'un voyage en soute sous certaines conditions defavorables flingue de l'electronique ....pas de quoi pousser un technicien de SAV dans des abîmes de perplexité ....je plaisante.
* a eviter si possible
Bon maintenant je suggère a canon de remplir d'azote ses boitiers avec possibilité de refaire le plein après changement d'objo , z'ont qu'a mettre de jolis raccords laiton et fournir la pompe en option ......bon evidemment faudrait jointer tout ça correctement hein :D
Bon, comme tout le monde le sait, photim est réputé pour s'échauffer très rapidement. ;)
En premier, merci Martin, je n'aurai pas osé poster quoique ce soit. Disons tout de même que ça ne prouve pas grand chose, en dehors du fait que j'ai eu la chance de partir dans des coins sauvages.
Donc bon, si cela parait trop demandé d'avoir un minimum de garantie pour un boitier que l'on paie 2x plus cher... Si le minimum de résistance aux mauvaises conditions n'est pas possible, et bien je ne vois pas en quoi mon manque de confiance et mon envie de ne pas payer 2x plus pour un saut en performance trop léger est déraisonnable.
Alors en premier, personne ne remet en cause la bonne fois de celui qui bosse dans les ateliers : qui n'a qu'un boitier devant les yeux et n'est qu'un homme. Donc bon, j'imagine bien que tu te sens concerné Silver_dot, mais pour te rassurer les derniers contacts avec vilma étaient plutôt bons (en dehors qu'ils ont VRAIMENT rechigné à me vendre une visse de pare soleil, même à 60€, tout en n'ajoutant pas les fixations) ;D
En tout cas, même si j'ai passé de très bon moments avec X...r à l'accueil de courbevoie, il n'empêche qu'une fois qu'un pro arrive et pose un question, il faut 3 techniciens pour avoir la réponse.
Et oui, j'ai aussi eu une panne avec le 7D. Et le plus drôle a été que pour 400€ de réparation à mes frais (sous garantie), le boitier m'a tenu que... 40, ou 50 photos je sais plus (et pas dans les pires conditions). Je veux bien croire que de tels problèmes sont imprévisibles, mais des AF à l'ouest ou un viseur décalé sur MkIII obligeant à tout retourner le lendemain, c'est pas vraiment difficile à observer. Je peux t'assurer Silver Dot que pour 1/3 des cas, je devais repasser au SAV le lendemain (ce qui ne me fais pas du tout plaisir sachant que j'habite à l'autre bout de Paris).
Une autre histoire tout aussi drôle : je dépose un 300 f4 IS pour IS HS. L'objo n'a pas fait 300 photos (il était utilisé en complément du 400 2.8, il était PARFAITEMENT neuf). Donc déposé au SAV sous garantie... après 4 semaines, à la veille de mon départ en Australie, on me téléphone à 4h30 (ils fermaient à 5h) pour me dire que l'objo est disponible, et qu'il m'attend depuis 3 semaines... :-( Je n'ai donc pas eu de matos pour partir en Australie (pas moyen de partir avec le 400 2.8 vu le type de voyage)...
A mon retour, j'ai su que l'objo n'a simplement pas été réparé au motif que tout va bien (un 300 f4 qui est nul en vertical, ça se voit tout de même). :-\
Alors sans se poser de question, mes parents ont été le récupérer pendant mon absence. Quelques mois plus tard, l'objo ne me servant pas du tout (il a pris 0 photos entre temps), je l'ai mis en vente en le bradant tout en annonçant le problème et en écrivant clairement que canon l'avait révisé.
Mais conscient que l'objo n'était pas au plein potentiel, je l'ai retourné chez canon... bizarrement, ils ont cette fois-ci détecté le problème (je leur avait clairement indiqué au premier passage avec photo à l'appui) : IS en panne = 340€ de réparation cette fois hors garantie. Incroyable, non. Après une lettre au SAV (accusé de réception, un ton courtois mais franchement énervé), ils ont quand même accepté de me faire les réparations sans frais... au retour de l'objo, même galère, au moindre mouvement horizontal, l'IS faisait des sauts... je l'ai donc reretourné. Cette fois-ci, ils me l'ont remplacé par un objo neuf que j'ai vendu sur le champ.
Donc pour cette fois, il a quand même fallu envoyer une lettre aux supérieurs pour faire valoir des droits normaux... ce qui n'est pas normal. OK, je peux m'estimer heureux qu'ils ai cédé, mais je dirais plutôt que sur le coup, ils auraient pu tout de même éviter de tels allers-retours et mauvaise fois apparente qui m'a fait perdre un voyage photo en Australie :-(
On peut dire la faute à pas de chance... mais bon, la malchance à bon dos.
Bon....en lisant Mr.silver-dot qui tente de faire de la désinformation et du trafic d'influence, je viens remettre les pendules à l'heure pour la Nième fois.
Comme le dit si bien Corazon si on achète un 1 D MK IV c'est justement par ce qu'il est censé être résistant aux intempéries et c'est ce qui en justifie le prix..
La publicité est claire et je rappelle que lorsqu'elle est mensongère cela sévèrement puni aussi bien aux USA qu'en France.
En France
L'appareil est également équipé de 76 joints toriques d'étanchéité disposés autour du boitier pour empêcher la poussière et l'eau d'y pénétrer.......
Aux USA
All the EOS-1D Mark IV's controls, buttons and external covers are dust- and water-resistant, ensuring uninterrupted operation whether shooting in the rain, in a windstorm and everything in between.
Comme le dit encore si bien Corazon, ou donc Mr.silver-dot a t'il vu ou lu que j'étais resté sous l'eau ?
Non...non...pour ceux qui n'auraient pas lu le début et qui seraient influencés par les propos fantaisistes et mensongers de Mr.silver-dot je raconte à nouveaux. Mon histoire.
Mon boitier est tombé en panne totale après avoir reçu des éclaboussures ne présentant ni pression ni force et de manière ponctuelle donc quelque chose de bien inférieur en duré et en force à de la pluie, donc des conditions tout à fait digne d'un boitier de ce niveau.
Il est tout à fait normal que le SAV ait trouvé des traces d'eau.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi cette eau est rentrée alors que ce boitier comporte 76 joints toriques.
Le SAV met ma parole en doute et n'accepte pas d'imaginer une seconde qu'il puisse y avoir un défaut de fabrication....ah...évidement c'est plus facile de me traiter de menteur....
Il suffit que l'un de ces 76 joints ait un problème...
Ils n'ont même eu la curiosité de chercher le point d'entré de l'eau....non, c'est juste ''vous ne nous dites pas la vérité '' point barre.
Aucun d'entre vous n'a-t-il jamais vu une fuite sur une voiture ou une moto neuve ?
Non...je sais dans quelles conditions j'ai utilisé mon boitier, et contrairement à ce que suggère Mr.silver-dot je prends soin de mon matériel, la seule explication rationnelle est un défaut d'étanchéité d'origine..
Pour ceux que cela intéresse j'ai ouvert une discussion sur le sujet DpReview qui est d'un autre niveau. (Canon 1 D MK IV weather sealing)
Merci à ceux qui comprennent mes doutes sur la manière dont les clients sont traités dans les SAV.
Citation de: musiclive le Mai 15, 2011, 15:02:51
si tu reste client chez des gens qui te prennent pour un con c'est surement que tu le mérite
Bien le bravo. :o
Tu sais, quand on dépense des dizaines de milliers d'euros et qu'on s'habitue à une marque, il est presque impossible de changer... canon le sait malheureusement. Alors j'applaudis des deux mains ceux qui ont été capable de faire le switch... et n'ayant pas les couilles de le faire, j'espère des jours meilleurs. :-\
Citation de: opal le Mai 15, 2011, 21:43:26
[…]Pour ceux que cela intéresse j’ai ouvert une discussion sur le sujet DpReview qui est d’un autre niveau. (Canon 1 D MK IV weather sealing)
Merci à ceux qui comprennent mes doutes sur la manière dont les clients sont traités dans les SAV.
Juste un mot pour vous dire que celui qui vous répond que le 16-35 doit acueillir impérativement un filtre de protection afin d'être totalement étanche à la poussière et à l'eau a parfaitement raison.
Voici ce qu'on peut lire en première page du manuel français (http://gdlp01.c-wss.com/gds/9/0300003559/01/ef16-35f28liiusm-fr.pdf):
«
comme la lentille avant pivote pendant le zoom, vous devez monter un filtre Canon PROTECT vendu séparément pour obtenir une étanchéité adéquate à la poussière et à l'eau. Sans filtre, l'objectif n'est pas étanche à la poussière et à l'eau ».
En gros, même topo que pour le 17-40. Vrai ou phrase oubliée lors du copier/coller présidant à la rédaction des manuels ?
Cela n'est pas vraiment votre problème, puisque Canon ne révèle pas ce qu'il faut ajouter au 1D mkIV afin qu'il soit, lui aussi, étanche.
Mais j'ai aimé poster cet extrait pour deux raisons:
- afin que chacun apprécie le grand paradoxe qui est l'étandard de notre marque fétiche, digne d'une réthorique hermétique du XIIe siècle. Cette première page commençant par un franc « Nous vous remercions d'avoir choisi un objectif Canon » (le lecteur se dit... « si j'avais su...»), avouez que cela ne manque pas de piquant.
- afin que chacun juge de l'extraordinaire et excellente traduction que nous pouvons trouver dans tous nos manuels français de la version anglaise, qui elle, fort heureusement, est un peu plus claire. Ceci explique pourquoi, parfois, nos manuels peuvent être la cause d'une consommation abusive de paracétamol.
Citation de: opal le Mai 15, 2011, 21:43:26
Bon....en lisant Mr.silver-dot qui tente de faire de la désinformation et du trafic d'influence, je viens remettre les pendules à l'heure pour la Nième fois.
Moi, je fais de la désinformation et du trafic d'influence? mes propos n'engagent que moi-même. ;D
Au cas où tu ne le saurais pas, ce que tu viens d'écrire ici s'appelle de la diffamation.
A la limite, je m'en fous, n'étant pas partie prenante dans tes démêlés avec Canon.
Si c'est sur ce ton que tu t'es adressé aux gens de Canon, il ne faut pas s'étonner qu'en retour ils puissent se braquer contre toi. Ce n'est certainement pas en adoptant un ton agressif envers quelqu'un qu'on se concilie ses bonnes grâces.
Mr.silver_dot....si si vous faites de la désinformation et vous tentez d'influencer de nouveaux lecteurs qui n'auraient pas lu le début en affirmant que je suis resté sous l'eau, propos tout à fait inexacte et que Corazon a remarqué et je l'en remercie....je continue à me demander ce qui vous motive....
hey :)
Il faut ne pas perdre de vu un truc, les deboires tels que ceux qu'on vecu, ou vivent, Opal ou Livartow
meme s'il declenchent les critiques faciles et pleine de vacuité de certains, n'en sont pas moins des situations
anormales.
Ok elles revetent surement, et heureusement, un caractere exceptionnel,mais on ne peut que se marrer lorsque les seuls
arguments que l'on se voit opposer sont des trucs du style " moi j'ai amené mon boitier et j'ai trouvé les gens compétents
car une fois la reparation faite le boitier fonctionnait !!"
Ok j extrapole un poil (mais c'est pour que tout le monde il comprenne bien dans sa tete hein) mais je vous rappelle
qu'un boitier qui revient d une reparation sans probleme de fonctionnement c'est une situation normale..... ::)
et que souvent l'on paye pour ça, que le personnel est payé pour ça aussi, et que tout attitude consistant à mettre en doute
la parole d'un client (voire à la deformer) au lieu d'etablir un dialogue est une attitude totalement deplacée.
M'est avis que ce genre de choses auraient du remonter plus haut sur Canon France, Canon Europe ou Canon Inc
Rien à voir il me semble que c est la sitution inverse chronologiquement parlant
à savoir que certaines incompetences de sav se sont manifestées et que par la suite
seulement Opal et Livartow sont venus nous en faire part
Citation de: musiclive le Mai 17, 2011, 11:22:46
il a ouvert ce fil avec un titre ambigu avant d'avoir été au SAV non?
Il a ouvert le fil
après avoir constaté un probleme peu acceptable en regard des specs du boitier, de son prix, de son utilisation etc
Je pense que si ce forum accepte certains propos erronés ou a coté de la plaque, il peut alors accepter qu'un utilisateur de 1D4 soit outré
de se retrouver bloqué à l'etranger avec un probleme de ce genre et se laisse aller à critiquer ouvertement son produit (je le rappelle cher payé, ultra vanté par la marque, et acquis precisement pour ne pas rencontrer de probleme d'utilisation "de terrain")
Citation de: musiclive le Mai 17, 2011, 11:28:21
dans le mème genre ,j'ai un ami qui bosse dans un magasin de jouets et il m'a raconté le nombre de gens qui viennent apres noel en disant "vous m'avez vendu un truc qui ne marche pas" et 1 fois sur 2 les gens n'ont pas mis de piles ou les ont mis à l'envers
Totalement vrai, du moins j'imagine, mais c'est peu comparable avec l'utilisation qu'un photographe chevroné peut faire
de son boitier
Hector06, je pense que tu te fatigues pour rien à essayer d'argumenter face à certains qui ne comprennent pas ou font semblant de ne pas comprendre....il suffit de relire calmement ce qui a été dit par opal pour comprendre son problème (et toi tu l'as compris) et pour voir aussi comment certains s'ingénient à carricaturer ses propos.
Bien sûr que les SAV font leur boulot dans l'immense majorité des cas (j'ai eu affaire à eux et tout s'est bien passé...) mais parfois cela ne se passe pas bien et opal n'a fait que rapporter un de ces cas. Souhaitons à tous ceux qui ironisent de ne jamais avoir la même mésaventure qu'opal.
Citation de: musiclive le Mai 17, 2011, 11:28:21
dans le mème genre ,j'ai un ami qui bosse dans un magasin de jouets et il m'a raconté le nombre de gens qui viennent apres noel en disant "vous m'avez vendu un truc qui ne marche pas" et 1 fois sur 2 les gens n'ont pas mis de piles ou les ont mis à l'envers
Et alors ?
Est-ce une raison pour envoyer balader ceux qui ont de réels problèmes au motif que d'autres clients ont été un peu rapides dans la lecture du mode d'emploi ?
Les techniciens de SAV n'ont aucune formation commerciale, bien souvent de très maigres compétences techniques et ils sont en contact direct avec les clients. Après, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait ce genre de situation. ::)
Comme le dit jonaber, Hector06 tu as parfaitement compris le problème et je te remercie ainsi que patate de remettre musiclive à sa place......donc un grand merci à vous trois..
Je dois avouer que je me contiens pour ne pas voler dans les plumes de ceux qui polluent ce fil de leurs propos aussi bien ridicules et débiles que déplacés et qui sont d'une partialité tout à fait suspecte.....je parle principalement de musiclive et de silver_dot bien sur....
Allons, allons, Opal : inutile de se faire de la mauvaise bile.
Un forum n'est qu'un forum, empli de ses zouaves divers et variés. La différence, il est vrai, est que ces personnes de qui l'on se serait détourné dans la vraie vie, vous harcèlent avec plaisir derrière leur clavier ; c'est tellement facile et courageux...
En tout cas, votre problème n'est pas réglé pour autant et il demeure Scan-da-leux. Je n'en démords pas.
Et je souhaite vivement que, frappant à la bonne porte, vous puissiez dénouer ce grotesque.
Je tiens à vous remercier car, votre fil s'ajoutant à d'autres ainsi qu'à mon expérience personnelle, vous m'aurez permis de résoudre ce tourment qui me travaille depuis quelque mois.
C'est ma « Schwer gefaßte Entschluß » personnelle, moins brillante que celle de Beethoven, mais bon...
JamesBond....si seulement je connaissais la bonne porte.....pour l'instant je n'ai frappé qu'à des portes condamnées ou coulissantes...je pense que la seule porte valable est la porte judiciaire......je suis en train d'en chercher activement la clé.
En tout cas merci pour votre soutien.
Citation de: opal le Mai 17, 2011, 22:41:01
JamesBond....si seulement je connaissais la bonne porte.....pour l'instant je n'ai frappé qu'à des portes condamnées ou coulissantes...je pense que la seule porte valable est la porte judiciaire......je suis en train d'en chercher activement la clé.
En tout cas merci pour votre soutien.
C'est clairement le jeu du pot de terre contre le pot de fer malheureusement. Mais j'attends quand même de voir le déroulement. :-(
En France on est quand même pas mal armé pour pouvoir se faire entendre au niveau commercial
et juridique.
Je souhaite que, comme toute entreprise au fait de sa clientele, surtout lorsque celle ci se compose de pro, Canon fasse
si ce n'est un geste du moins un pas vers Opal afin de deja redefinir le dialogue.
honnêtement opal, je pense que tu te bats contre des moulins à vent
Citation de: philou_m le Mai 18, 2011, 08:23:57
honnêtement opal, je pense que tu te bats contre des moulins à vent
Si tu parles du combat contre certains forumers, tu as tout à fait raison.
S'il s'agit du SAV Canon, pas si sûr... Comme le dit JamesBond, il faut trouver la bonne porte : direction commerciale, association de consomateurs ... ? Pas facile, mais Opal doit pouvoir y arriver.
Les personnes du SAV ont pour ordre de relever la plus petite trace d'oxydation pour dénoncer le contrat de garantie, on l'a bien compris. Et c'est de bonne guerre. Un sou, c'est un sou.
S'agissant du 1D MarkIV typé pro car destiné à des pros, et ne s'agissant pas d'un compact d'entrée de gamme destiné à Tata Ginette sans tête, il serait incroyable que le constructeur, en l'occurrence Canon, ne fasse pas une différence entre une petite trace et des traces importantes d'oxydation pour statuer sur le sort de notre ami Opal.
Car, soyons sérieux, si j'achète un compact Pentax waterproof à 300 euros et que celui-ci pose problème après une séance de prises de vues sous des projections d'eau. Il est évident que Pentax fera la distinction entre une tâche d'oxydation apparue sur un de ses compacts réputés étanches et une tâche d'oxydation apparue sur un de ses compacts tout-à-fait ordinaires. Pentax se posera en premier lieu la question prioritaire évidente : à savoir si son modèle réputé étanche ne comporte pas des défauts de fabrication passés inaperçus. Pentax aura tendance à faire un échange standard visant à satisfaire et à garder un client exigeant sur qui repose en partie les ventes d'un modèle de niche très particulier. Pentax préférera éviter de savoir l'effet qu'aurait la publication sur des forums d'un devis payant portant sur la réparation d'un dégât des eaux sur un appareil-photo étanche durant sa période de garantie. Dans ces conditions, il serait incroyable, disais-je, que Canon agisse autrement s'agissant d'une panne constatée sur un 1D Mark IV pratiquement neuf typé pro aux mains qui plus est d'un utilisateur expérimenté, et non pas d'un modèle bas de gamme aux mains d'amateur néophyte.
Dans cette histoire, il est important de savoir où est située la trace d'oxydation et quelle est son importance. D'autre part, quelle est l'importance et quelle est l'étendue de cette oxydation. Ensuite, il sera temps de poser deux questions qui relèvent du bon sens : - pourquoi et comment une goutte d'eau a-t-elle pu se tracer un chemin jusqu'au circuit oxydé ? - en supposant que le client n'a pas respecté les conditions d'utilisation normales, comment se fait-il que tout ne soit pas inondé ? Et qu'il n'y ait pas plus de dégâts ? C'est le plus sûr moyen de prouver que la plupart des joints toriques ont rempli leur office mais qu'un ou plusieurs ont été déficients.
Citation de: opal le Mai 17, 2011, 22:41:01
JamesBond....si seulement je connaissais la bonne porte.....pour l'instant je n'ai frappé qu'à des portes condamnées ou coulissantes...je pense que la seule porte valable est la porte judiciaire......je suis en train d'en chercher activement la clé.
En tout cas merci pour votre soutien.
Opal, je pense que ta seule porte est la voie de la négociatoin avec Canon.
Le problème ici, est la différence entre le "vendu pour" et le "garanti pour".
Le 1D effectivement est effectivement "vendu pour" les grosses conditions mais nulle part ces "grosses conditions " ne sont définies. De plus, en cas de litige juridique, les "juges" sont des personnes pour qui mettre un appareil au contact de l'eau est aberrant fut il 1D....bref ça va être très compliqué.
Essayes peut etre plus en passant par une asso de consomateurs
bon courage en tout cas. Perso, j'ai tellement peur de ce genre de trucs que mon 1D ne voit le jour qu'en situation hyper safe...mais alors pourquoi le 1 ??? situation kafkaienne e tout cas...
Un particulier se trouve bien démuni face à une multinationale, c'est un peu david contre goliath. Se lancer dans une procédure sans avoir identifié le problème , trouver un expert capable de determiner la malfaçon éventuelle tient du parcours du combattant et en rebute plus d'un qui n'ont plus que deux choix payer ou se défaire du produit.
En dernier recours on peut faire appel à une association de consommateur qui connaissent de ce genre de problèmes et les différentes voies d'arrangement, ont plus de poids dans une négociation etc .
opal, sans mettre en cause ta parole au sujet des conditions des PDV qui ont vues ton appareil défaillir, je ne vois pas de solutions à ton problème sans débauche d'énergie, d'argent...
il va falloir que tu amènes la preuve d'un vice caché. Pour cela, il faut qu'un expert examine le boitier et surtout qu'il aille dans ton sens... Bon courage.
essaye de négocier avec le service comercial une remise sur la facture me semble être la "meilleure" solution même si tu sembles être dans ton bon droit
Philou_m comme tu le dis si bien je suis dans mon bon droit alors je ne vois pas pourquoi je négocierais quoi que ce soit, c'est une question de principe, ca me coutera cher voir très cher, certainement le prix voir même plus d'un boitier neuf.
Je suis certainement un vieux con mais l'honnêteté et l'honneur ont encore une signification pour moi et ce n'est pas parce que nous vivons dans un monde de voyous que j'accepterai leurs méthodes, je n'ai donc pas le choix puisque qu'après avoir écrit à la direction de Canon France, de Canon Europe et de Canon Japon je n'ai à ce jour reçu aucune réponse !!!!!
C'est tout de même extraordinaire non ?
Pour l'instant je reste calme mais déterminé mais il n'est pas impossible que je sorte du cadre des forums de Chasseur d'images et de DpReview pour dénoncer ce type d'attitude tout à fait inadmissible.
Je rappelle qu'au début de ce fil je racontais ma panne et mon doute quant à la tropicalisation du 1 D MK IV, c'est ensuite que je suis allé au SAV en toute bonne foi et toute confiance en racontant mon histoire mais tout a basculé le jour on m'a dit que je ne disais pas la vérité et que la garantie ne s'appliquait pas.
Citation de: opal le Mai 18, 2011, 11:43:38
Philou_m comme tu le dis si bien je suis dans mon bon droit alors je ne vois pas pourquoi je négocierais quoi que ce soit, c'est une question de principe, ca me coutera cher voir très cher, certainement le prix voir même plus d'un boitier neuf.
le probleme c'est quand les principes te font plus de mal que de bien ...si tu laches un boitier ...pour finallement perdre, tu auras des principes..et 4000e de moins.
Je ne pense pas etre optimiste en estimant qu'Opal est dans son bon droit et que ce bon droit
sera entendu, sans qu'il n y laisse des plumes (auquel cas nous devrions ruer tous dans les brancards mais ça c est un doux reve )
La je pense que tu reves.
Loi et justice font deux. Opal est dans son droit : j'ai tendance à le croire. De la a considérer qu'il gagnera en justice face a un constructeur qui ne promet rien de manière écrite c'est autre chose et qu'il n'y laisse pas de plumes même s'il gagne c'est encore un troisième point.
Je pourrait te ceiter plusieurs exemple, de consommateurs laisés (pas par canon) qui ont gagnés leur procès...mais perdu beaucoup d'argent car contrairement aux idées reçues, un proces fait perdre bien souvent de l'argent meme qd on le gagne (tout le monde ne gagne pas 50M€ de dommage moral ;D )
bref les principes c'est bien (je suis aussi qquelqu'un de principe) mais ds certain cas il faut aller aussi vers son propre intéret (financier, santé etc etc) sans être jusqu'au boutiste.
qd un flic de la bac m'a roulé dessus en niant, mon bon droit de principe aurait été de lui claquer la gueule...mais au final j'urais je pense passé une soirée bien plus mauvaise : j'ai négocié en le traitant juste de co nn ar d et vu qu'il etait pas clair il a laissé passer
Citation de: Hector06 le Mai 18, 2011, 15:09:02
Je ne pense pas etre optimiste en estimant qu'Opal est dans son bon droit et que ce bon droit
sera entendu, sans qu'il n y laisse des plumes (auquel cas nous devrions ruer tous dans les brancards mais ça c est un doux reve )
Petit ecureuil je ne parle pas de procès mais juste de bon sens, celui de la marque.
Alors bien sur je l'ai exprimé comme un voeux pieu histoire de ne pas etre dans une gueguerre contre une marque ou
une institution.
N'empeche je le repete c est en se bougeant que les choses bougent et non en les commentant plus que de mesure (je ne parle pas pour toi mais pour nous tous ici)
Et donc l'intervention d'Opal, deja qu'elle n a rien de deplacée, est tres instructive et tres posement exposée.
Sans vouloir taper sur Canon rappelons nous l'episode 1dmk III..... bien entendu il ne s'agit pas d'un probleme de serie ici, mais un probleme
ponctuel sur vraisemblablement un exemplaire ...celui d'Opal.
Rappelons nous tout de meme que l'attitude de Canon dès les premiers instants, c est à dire au
tout début, fut de nier, d'expliquer avec grand aplomb que l'appareil etait dur a configurer car professionnel.
Ce n'est que devant la vague de questionnements et de doutes (de probleme quoi) que la marque avait reagit.
Bien malin qui pourra dire si Canon se serait montré si informatif sur les numeros de serie si nous n etions pas tous equipés d'ecrans, de mires et de zoom à 100%...
donc prudence, un fabriquant (ou sav) qui a une telle reaction , de silence et d'entetement dans le mauvais sens, ce n'est pas bon, pas impartial.
Eh alors....quelle est la solution ?
Accepter d'être bafoué par Canon ?
Mais dans quel monde sommes nous ? les clients maltraités injustement doivent ils courber l'échine devant les grosses sociétés ayant une politique de SAV à l'honnêteté border line ?
La solution dans ton cas est, si tu penses avoir epuisé les couriers en tout genre de te rapprocher d'une asso de consommateurs : le sonotone des grandes marques marche souvent beaucoup mieux
Citation de: opal le Mai 19, 2011, 11:14:17
Eh alors....quelle est la solution ?
Accepter d'être bafoué par Canon ?
Mais dans quel monde sommes nous ? les clients maltraités injustement doivent ils courber l'échine devant les grosses sociétés ayant une politique de SAV à l'honnêteté border line ?
Bonjour Opal,
J'habite en Thailande, et il est vrai que la fete de l'eau est magnifique à prendre en photo !
Si vous voulez, je peux me renseigner ici sur place pour faire reparer votre appareil
car il est vrai que les tarifs sont vraiment different.
J'ai moi-meme deja eu affaire au SAV local, il est performant et vraiment moins chere
qu'en Europe.
Je compatis a votre probleme et j'espere que cela ce reglera au mieux pour vous
Salutations et bon courage pour la suite
brexa72
Oui c'est certainement moins cher à Bangkok, j'aimerais bien savoir par curiosité combien ils prennent d'ailleurs mais de toutes façons je n'ai plus confiance dans ce boitier, je suis persuadé qu'il présente un défaut d'étanchéité d'origine, alors le réparer pour retomber en panne à la première goutte de pluie non merci, d'autre part il est sous garantie et l'attitude du SAV est surréaliste.
J'étais nouveau chez Canon et là je dois dire que suis totalement dérouté par leur attitude.
As tu pensé à aller voir une association de consommateurs?
Citation de: musiclive le Mai 17, 2011, 11:28:21
dans le mème genre ,j'ai un ami qui bosse dans un magasin de jouets et il m'a raconté le nombre de gens qui viennent apres noel en disant "vous m'avez vendu un truc qui ne marche pas" et 1 fois sur 2 les gens n'ont pas mis de piles ou les ont mis à l'envers
Musiclive, désolé mais je ne peux pas me retenir plus. Si c'est pour dire que des conneries et bien ne postes pas, ou alors que des photos sans texte.
Citation de: One way le Mai 23, 2011, 21:41:52
ou alors que des photos sans texte.
oh non pitié......dieu sait encore de quoi il va être capable...
gardons la première option ;D
Citation de: musiclive le Mai 24, 2011, 11:38:00
quand on ne peut pas se retenir c'est de l'incontinence et ça se soigne
pour le reste oublie moi et si ça vous fait tellement de peine que son boitier soit foutu vous pouvez toujours vous cotiser pour en acheter un neuf
tu suis un entrainement spécial ou c'est naturel chez toi?
J'ai peur que ce soit congénital et dans congénital il y a ..... c'est ça vous avez trouvé ;D ;D ;D ;D
Citation de: Pat20d le Mai 24, 2011, 20:21:15
J'ai peur que ce soit congénital et dans congénital il y a ..... c'est ça vous avez trouvé ;D ;D ;D ;D
Gènes ?
Bien sur James, c'est bien ça: gènes ! ;D
INCROYABLE........j'ai ouvert un fil il y a 2 jours sur le même sujet sur EOS NUMERIQUE et je viens d'être censuré...quel fairplay de la part de Canon
Mon histoire dérangerait elle ?
Je raconte cette histoire dans le seul but d'informer..
Citation de: opal le Mai 27, 2011, 17:18:35
INCROYABLE........j'ai ouvert un fil il y a 2 jours sur le même sujet sur EOS NUMERIQUE et je viens d'être censuré...quel fairplay de la part de Canon
Mon histoire dérangerait elle ?
Je raconte cette histoire dans le seul but d'informer..
Ben oui, mais,
fallait pas leur expliquer que Canon avait refusé sa garantie sur un DMKIV resté au cou pendant une glissade dans une piscine exotique.
Surtout sous le pseudo de Canonliméro le canard plongeur photographe! :D
Oui bien sur.....c'est exactement ce que j'ai fait.......je vois que vous volez à haute altitude en matière de connerie
Ah.....si les cons volaient vous seriez sans doute chef d'escadrille....
Bon, je m'arrête là car je ne tiens pas à rentrer dans votre jeux stéril
Bon.....je raconte à nouveau mon histoire afin que vous ne soyez pas pollués par certains crétins qui rodent ici
Lors d'un reportage en Thaïlande durant le Songkrang festival au cours du quel les gens s'amusent à se lancer de l'eau mon boitier a reçu quelques projections d'eau douce sans la moindre puissance et mon boitier est tombé en panne au bout d'environ une heure alors que je prenais bien soin de le souffler avec la bouche et de l'essuyer avec une petite serviette éponge.
Je fus totalement stupéfait de cette panne alors que j'étais confiant avec cet Eos 1 D MK IV acheté 8 mois au paravent, pourvu de sa tropicalisation avec ses 76 joints toriques
Je suis parfaitement conscient qu'un boitier dit '' Tropicalisé'' n'est pas un boitier étanche mais il doit être au moins résistant aux projections d'eau et à la pluie, c'est en tous cas ce que dit la publicité.
Professional Performance in the Face of the Elements.
A lightweight and incredibly strong magnesium alloy construction helps the EOS-1D Mark IV to endure almost any condition, and the EOS-1D Mark IV features a shutter designed to shoot 300,000 cycles. All the EOS-1D Mark IV's controls, buttons and external covers are dust- and water-resistant, ensuring uninterrupted operation whether shooting in the rain, in a windstorm and everything in between. Dust is managed with the advanced Canon EOS Integrated Cleaning System, which helps to suppress dust generation, removes existing dust and uses the combination of Dust Delete Data and DPP software to eliminate any remaining dust spots on your images. When the EOS-1D Mark IV is used with a dust- and water-resistant EF lens or external Speedlite, the entire camera system is nearly impervious to the elements.
S'agit 'il d'une publicité mensongère ou suis je tombé sur un mauvais numéro ?En rentrant à Paris je suis allé directement au SAV de Courbevoie
Le SAV Canon France à Courbevoie soutient que j'ai fait une mauvaise utilisation de mon boitier et me présente un devis de 1347 Euros......donc refus d'appliquer la garantie alors qu'il est parfaitement anormal que de l'eau ait pu pénétrer dans le boitier....
Je peux affirmer que la théorie du SAV qui consiste à dire que j'ai fait une mauvaise utilisation du boitier et que je ne dis pas la vérité ne tient pas la route, en effet, les projections d'eau que j'ai reçues étaient sans la moindre force et bien inferieur en quantité et en pression à ce que peut être de la pluie, je n'ai ni changé d'optique ni ouvert aucun bouchon ni ouvert aucune trappe, la seule explication possible est un joint défectueux dès le départ mais je n'ai bien évidement aucun moyen de le prouver et le service après vente refuse cette éventualité, j'ai 61 ans et je suis photographe de presse depuis 42 ans et je pense savoir comment utiliser un appareil photo sans lui faire prendre le moindre risques.....et dire que je venais de passer d'une autre marque à Canon, je ne suis pas déçu du cadeaux de bien venue.....
L'optique était un 16-35 2.8 L II USM donc pourvu lui aussi d'u joint.
Quoi il en soit, je trouve l'attitude du service après vente totalement anti commercial et tout à fait désobligeante car il m'est signifié que j'aurais manqué de précaution et il est sous entendu que je ne dis pas la vérité.
Ces allégations sont parfaitement injustes et méprisantes.
C'était juste pour crever ce vilain abcès, je vois que c'est fait!
Ce qui m'étonne le plus, c'est que des gens de chez Canon France soient fermés à ce genre de
problème. Pour les côtoyer de temps en temps, je peux affirmer que ce sont des personnes très
ouvertes. Le mieux serait peut être de s'offrir un coup de voiture jusque chez eux et de prendre
rendez-vous, (je parle là de la direction commerciale), avant de les agonir sur fils et forums.
Une bonne explication courtoise est bien préférable à des courriers comminatoires et des diatribes sur le net.
Par contre, j'ai bien peur qu'il ne soit un peu tard...
Citation de: opal le Mai 27, 2011, 17:18:35
INCROYABLE........j'ai ouvert un fil il y a 2 jours sur le même sujet sur EOS NUMERIQUE et je viens d'être censuré...quel fairplay de la part de Canon
Mon histoire dérangerait elle ?
Je raconte cette histoire dans le seul but d'informer..
A priori le forum d'EOS numérique n' a rien à voir avec Canon. J'ai lu ton intervention là bas et apparemment tu as reçu ds conseils dont tu ne tiendrais pas compte. Et je ne suis pas sûr comme le dit justement JPSA que de répéter sur tous les forums Canon que le SAV de Canon France est pourri que cela va faire avancer les choses.
F1 for ever
Je n'ai absolument jamais dit que le SAV était pourri, loin de moi cette idée.
Quant aux conseils, comme chacun le sait les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Musidive....cela ne mérite même pas une réponse
JPSA, Mon cher ami, avant d'en arriver là j'ai longuement discuté avec trois interlocuteurs différents et j'ai eu l'impression de parler chaque fois avec le même tant le discours était semblable.
Il y a de l'oxydation donc pas de garantie et bien évidement personne ne cherche à savoir comment le peu d'éclaboussures que j'ai reçu a pu pénétrer dans un boitier pourvu de 76 joints torique...non, il est sous entendu que c'est de ma faute.et que je ne dis pas la vérité.
J'ai également écrit au président de canon France et là il est évident que ce n'est pas arrivé jusqu'à lui et j'ai reçu une réponse standard parfaitement accordée aux propos du SAV.
Etant certain de n'avoir rien fait qui puisse provoquer cette oxydation il n'y a que deux explications possibles
Premièrement le 1 D MK IV est mal construit mais je ne le pense pas vu les différents témoignages de ceux qui font des photos sous la pluie
Deuxièmement c'est mon boitier qui présente un défaut et là je pense que c'est plus que probable.
Citation de: opal le Mai 27, 2011, 17:18:35
INCROYABLE……..j’ai ouvert un fil il y a 2 jours sur le même sujet sur EOS NUMERIQUE et je viens d’être censuré…quel fairplay de la part de Canon
Mon histoire dérangerait elle ? […]
Citation de: F1 for ever le Mai 27, 2011, 18:34:56
A priori le forum d'EOS numérique n' a rien à voir avec Canon. […]
+1
EOS truc machin chose est un forum privé qui n'a rien à voir avec Canon et sa représentation en France.
J'admets que leur page d'accueil, faussement officielle, est trompeuse mais il ne faut pas s'y laisser prendre.
Ce forum impose des lois qui ne sont que le reflet de l'ideal du propriétaire, lois qu'il fait appliquer à l'aide d'une escouade de séides à sa botte.
Vous fûtes victime de ce climat très volontiers discutable et qu'il est inutile de disccuter plus avant ici. La réputation de ce forum-là est connue. Passez votre chemin comme nous avons passé le nôtre. ;)
C'est pas que, mais tu commences a gonfler un peu. Au début, tu as eu globalement 2 rigolos et le reste des intervenants te soutenaient. Seulement, page 6 tu sors un "Hector06.....c'est exactement ca, tu as parfaitement raison....enfin quelqu'un qui dit quelque chose de censé..." perso ça m'a deja un peu agacé pour tout ceux qui cherchaient a t'aider et que tu places au rang des "non censés".
Ensuite, tu finis par t'en prendre a tout le monde alors qu'en l'occurence JPSA n'a jamais ici de mots déplacés....
t'es pas content je comprends...maintenant, puisque tu le prends comme ça, laisse moi te dire que ton boitier on s'en tappe pas mal, que les notres marchent bien. Pour finir mon opinion est qu'il faut être un peu con (voir beaucoup) pour mettre un boitier a 4000e sous aspersion répétée, fut il pourvu de 3000 joints : leur but est de te protéger si t'es pris de court, pas de t'assurer un fonctionnement permanent en milieu humide....
bref va pleurnicher ailleur moi je passe mon tour.
Citation de: opal le Mai 27, 2011, 17:32:58
Oui bien sur.....c'est exactement ce que j'ai fait.......je vois que vous volez à haute altitude en matière de connerie
Ah.....si les cons volaient vous seriez sans doute chef d'escadrille....
Bon, je m'arrête là car je ne tiens pas à rentrer dans votre jeux stéril
Cassenoisettes....il ne faut pas être jaloux d'Hector06....ce qu'il dit en page 6 est un bon résumé. Quant aux propos de JPSA si, ils sont déplacés, me dire que j'ai glissé dans une piscine avec mon boitier à moins que ce soit de l'humour je n'apprécie pas franchement.
Je ne pleurniche pas, j'explique et je ne t'oblige pas à participer.
T'en fait pas, je me suis fait exclure d'Eos numérique pour avoir osé dire que le 400 5.6 avait un Af plus rapide que le 400 2.8 IS :D Alors se faire sensurer un fil, il y a plus grave
Déjà pour moi le titre est un peu agressif a mon avis : parce que le problème n est pas du a un défaut de tropicalisation mais a un défaut sur un joint. Ensuite on est pas mal a t annoncer que sur nos modèles on n a aucun soucis mais cela ne semble pas te plaire parce que tu veux attaquer Canon pour pub mensongère.
Tu as un problème avec le SAV France qui refuse de prendre ton boitier en garantie : donc choisi mieux tes titres et certains pourront t aiguiller sur comment mieux agir et te dire vers qui se tourner. As tu montrer des photos de tes précédents reportages ?
Tu n as malheureusement pas eu de chance avec ton modèle de boitier mais dire que tous les boitiers sont comme le tien a mon avis tu exagères.
Enfin je ne suis pas sur qu une autre marque agisse mieux que canon sur ce problème, mais je me trompe peut être.
Citation de: opal le Mai 27, 2011, 17:18:35
INCROYABLE........j'ai ouvert un fil il y a 2 jours sur le même sujet sur EOS NUMERIQUE et je viens d'être censuré...quel fairplay de la part de Canon
Mon histoire dérangerait elle ?
Je raconte cette histoire dans le seul but d'informer..
je cite ce que t'as répondu l'administrateur d'EOS:
Citation
Maintenant tu fais ce que tu veux, je t'ai expliqué juridiquement quels sont tes recours, tu ne veux pas en tenir compte. Donc je ne vois pas vraiment à quoi cela va servir de venir te plaindre sur 8 forums différents, à moins que ton mobile soit de régler tes comptes publiquement avec Canon. Si c'est le cas, ne compte pas sur ce forum pour développer la polémique, il y en aura assez avec les 7 autres.
Etant donné que nous n'avons que ta version et que bizarrement tu refuses de publier les échanges avec Canon, je vois vraiment pas l'utilité de cette discussion.
En conséquence, je ferme ce fil avant que cela s'envenime, tu reviendras nous dire la fin de ton histoire quand le conflit sera réglé.
personnellement je n'appelle pas ça de la censure, mais plutôt de la prudence, sans compter qu'il te laisse la possibilité de raconter la fin de ton histoire et que le topic est fermé, mais pas supprimé.
Citation de: livartow le Mai 28, 2011, 02:11:57
T'en fait pas, je me suis fait exclure d'Eos numérique pour avoir osé dire que le 400 5.6 avait un Af plus rapide que le 400 2.8 IS :D Alors se faire sensurer un fil, il y a plus grave
??? Tu t'es fait viré pour ça? Et en plus, pour avoir eu les 2, c'est parfaitement exact... (je parle du 400/2,8 USM version I de 1991)
conbeber.....Pour le titre je suis d'accord avec toi mais lorsque que je l'ai choisi je venais de tomber en panne à 10000 KM de Paris et j'étais franchement en colère, j'aurais donc du lui donner une forme interrogative comme par exemple
La tropicalisation du 1 D MK IV laisserait elle à désirer ?
Je ne vois pas en quoi leur montrer des photos aurait une importance dans cette histoire.
Quant aux SAV des autres marques je peux t'assuerer que je n'ai jamais été traité de la sorte, non là il y a un réel problème de communication et de respect.
forever.....fermer un fil si ce n'est pas de la censure c'est quoi alors ? non, ce n'est rien d'autre que de la censure, je n'ai rien dit de spécial, j'ai simplement raconté mon histoire tout comme ici mais Canon a du intervenir, ce qui prouve bien qu'ils sont partie prenante dans ce forum et que mon problème les dérange
Citation de: opal le Mai 28, 2011, 10:23:07
forever.....fermer un fil si ce n'est pas de la censure c'est quoi alors ? non, ce n'est rien d'autre que de la censure, je n'ai rien dit de spécial, j'ai simplement raconté mon histoire tout comme ici mais Canon a du intervenir, ce qui prouve bien qu'ils sont partie prenante dans ce forum et que mon problème les dérange
Bin non, moi je ne vois que quelqu'un qui n'a pas envie que son forum dérape sur des allégations somme toutes non fondées. Quand à l'intervention de Canon, franchement là je crois que tu prends tes désires pour des réalités!
Je trouve que c'est un peu facile de venir baver sur les forums, si tu voulais vraiment trouver une solution à ton problème, je pense que tu aurais suivi les conseils qui t'ont été donnés sur la plupart des forums.
Là, j'ai plus l'impression que tu te sers des forums pour assouvir une vendetta personnelle. Genre, c'est le grand méchant Canon contre le gentil opal qui n'a rien fait de de recevoir deux gouttelettes sur son bel appareil même pas étanche!
Citation de: opal le Mai 28, 2011, 10:23:07
[…]forever.....fermer un fil si ce n'est pas de la censure c'est quoi alors ? non, ce n'est rien d'autre que de la censure, je n'ai rien dit de spécial, j'ai simplement raconté mon histoire tout comme ici mais Canon a du intervenir, ce qui prouve bien qu’ils sont partie prenante dans ce forum et que mon problème les dérange
Croyez-vous vraiment que les responsables de Canon France (et pourquoi pas, à vous lire, Canon International) ont assez de temps à perdre pour traquer sur les divers forums les critiques envers la marque avec le désir de les censurer ? Ces critiques sont pourtant nombreuses, notamment sur Chassimages, alors...
La décision de clore votre fil n'est que le vouloir de l'administrateur du site, sans doute pour éviter tout dérapage menant aux confins de la diffamation, ce qui est toujours hors charte dans les forums ; point à la ligne.
Croire que Canon a pour seul objectif de museler votre témoignage commence à tourner à la paranoïa, ne croyez-vous pas ?
Encore une fois, nous nous répétons, plutôt que de tourner en rond comme un hamster dans sa cage, agissez un bon coup en demandant à rencontrer un ténor commercial chez Canon France. Et ne perdez pas votre self control avec lui. Après cela, on verra bien.
JamesBond....si vous le dites....je veux bien vous croire mais c'est tout de même un peu cavalier de me clouer le bec, je ne disais rien de diffamant ou d'insultant, je soulevais simplement des problèmes commerciaux typiquement Français
Malheureusement je n'ai pas l'honneur de connaître les ténors du service commercial de Canon et de toute façon je ne m'occupe plus personnellement de cette histoire.
Je ne cherche absolument pas à régler quoi que ce soit sur les forums avec la maison Canon, ce serait d'ailleurs une erreur si j'espérais obtenir quoi que ce soit de commercial, non je ne fais qu'informer sur une mésaventure qui peut arriver à tout le monde.
Citation de: opal le Mai 28, 2011, 11:15:21
Malheureusement je n'ai pas l'honneur de connaître les ténors du service commercial de Canon et de toute façon je ne m'occupe plus personnellement de cette histoire.
En 10 sec de recherche sur Google:
"Courbevoie, le 19 janvier 2011 : Isabelle Pierret intègre Canon Europe au poste de Directrice des Comptes Européens PPR.
Emmanuel Stock est nommé Directeur Commercial Grand Public de l'entité Canon Consumer Imaging (CCI) de Canon France."
Pour mémoire le CCi couvre également les professionnels en photo et pas que le grand public.
Citation de: opal le Mai 28, 2011, 11:15:21
[…]Malheureusement je n'ai pas l'honneur de connaître les ténors du service commercial de Canon […]
Il ne s'agit pas de connaître mais de susciter cette rencontre par les moyens que nous vous avons décrits.
Vous préférez baisser les bras, vous persuadant que rien n'est possible. Dans ce cas, le problème est tout autre et nous sommes impuissants à résoudre votre affaire.
Désolé.
Je vous souhaite un bon week end, malgré tout.
PS : d'un point de vue purement médical (ce qui est mon lot), au point où vous en êtes arrivé avec la marque Canon, je ne saurais trop vous recommander de passer chez Nikon, histoire de balayer cette névrose naissante et qui risque de vous ronger à petit feu si vous ne tournez pas définitivement la page.
L'effort financier que nécessitera ce switch, ainsi que la découverte d'un nouveau monde (forcément plus beau - mais un peu vrai car Nikon est très loin de proposer de la merde en matériel pro) sera, je pense, un excellente thérapie. Je crois que votre problème premier est désormais plus relié à une décision radicale qu'à une solution, car cette dernière, même si elle devait se révéler positive, serait toujours entâché d'amertume ; un sentiment dont vous ne serez jamais délivré, vos posts montrant que la rupture avec Canon est de votre côté psychologiquement consommée et irrémédiable.
Un membre célèbre de ce forum l'a fait récemment, et, à le lire désormais, je crois qu'il a retrouvé joie, paix et sérénité.
Mais ou avez-vous vu que je baissais les bras ?
J'ai dis que je ne m'en occupais plus personnellement. cela veut donc dire que quelqu'un dont c'est le métier s'en occupe.
Switcher pour Nikon ? Pourquoi ? Mis à part cette mésaventure j'étais plutôt satisfait des performances du 1 D MK IV
Citation de: opal le Mai 28, 2011, 12:14:04
[...]Switcher pour Nikon ? Pourquoi ? Mis à part cette mésaventure j'étais plutôt satisfait des performances du 1 D MK IV
Les regards extérieurs sont souvent plus pertinents que la perception de la personne concernée. Je crois que vous n'avez pas tout-à-fait mesuré tous les aspects de votre problème.
Néanmoins, oublions mon diagnostic un peu trop hâtif peut-être, ne vous connaissant pas assez pour l'établir de façon fiable et ne s'accordant qu'à une impression diffuse.
Citation de: opal le Mai 28, 2011, 10:23:07
Quant aux SAV des autres marques je peux t'assuerer que je n'ai jamais été traité de la sorte, non là il y a un réel problème de communication et de respect.
À titre personnel, j'ai eu deux fois à faire au SA Canon de Courbevoie. J'y ai rencontré des gens compétents, à l'écoute, au comportement courtois, agréable et respectueux.
Ces derniers temps, au cours d'un voyage aux Galapagos, un ami a trébuché en sortant de la barque et son 1D3 a pris un bain de mer de quelques brèves secondes. Nous l'avons essuyé le mieux possible, mais vous imaginez l'inquiétude. De retour en France, le propriétaire est allé au SAV de Courbevoie pour faire dépanner son vieux 100-400 en panne et contrôler son 1D3 baigneur. Bien entendu, il a relaté en détail sa mésaventure à l'accueil du SAV. Résultat : 100-400 réparé nickel et inspection détaillée et gratuite du 1D3 qui ne présentait finalement aucune trace d'humidité. On peut donc penser que le SAV de Courbevoie n'est pas si mauvais et que la tropicalisation des 1D ne laisse pas tant à désirer que ça.
Concernant TON 1D4, je ne peux rien en dire, mais je n'ai vu nulle part ailleurs qu'ici évoquer un problème de tropicalisation concernant ce boitier. Sans doute était-il plus juste de dire "La tropicalisation de MON 1D MK IV laisse carrément à désirer !!!!!!!!"
JamesBond...Merci de votre compréhension.
Pourquoi irai-je quémander un geste commercial ?
Je n'ai rien à me reprocher, cette histoire d'oxydation est anormal, j'ai fait une utilisation tout à fait normal de ce boitier, simplement il présente un défaut d'étanchéité.
Le SAV pense différemment et met ma parole en doute, à partir de là la seul action possible est judiciaire.
Novydel...à l'écoute de votre témoignage et de certains autres il est maintenant évident que c'est mon boitier qui présente un défaut et non pas tous les 1 D MK IV mais cela n'excuse pas que l'on refuse de me croire alors que j'ai expliqué d'emblais en toute bonne foi les circonstances de cette panne
Citation de: opal le Mai 28, 2011, 10:23:07
conbeber.....Pour le titre je suis d'accord avec toi mais lorsque que je l'ai choisi je venais de tomber en panne à 10000 KM de Paris et j'étais franchement en colère, j'aurais donc du lui donner une forme interrogative comme par exemple
La tropicalisation du 1 D MK IV laisserait elle à désirer ?
Merci de respecter les noms des participants parce là je le prends pour une insulte.
De plus ton problème n'a rien à voir avec un problème de tropicalisation mais à un problème de joint étanche.
Ce problème aurait pu t'arriver à Paris (qui n'est pas en milieu tropical)
Encore une fois, il faut que tu pases par ton vendeur qui n'est pas Canon mais Le Cirque... C'est avec eux que tu as passé un contrat pas avec Canon.
cononbeber....désolé, ce n'était pas volontaire.
Comme je l'ai dit plus haut, je ne m'en occupe plus personnellement et je pense que ceux qui s'en occupent savent contre qui ils doivent agir.
D'autre part ce n'est pas mon revendeur qui met ma parole en doute mais bien le SAV.
Citation de: opal le Mai 28, 2011, 13:11:11
cononbeber....désolé, ce n'était pas volontaire.
Comme je l'ai dit plus haut, je ne m'en occupe plus personnellement et je pense que ceux qui s'en occupent savent contre qui ils doivent agir.
D'autre part ce n'est pas mon revendeur qui met ma parole en doute mais bien le SAV.
Malheureusement de nos jours une assistance juridique est effectivement indispensable dans la vie de tous les jours. Et puis on la paye d'office avec les assurances habitations ou avec les packs bancaires, donc défendons nous et utilisons nos assurances.
Mais je reste navré pour toi Opal car moi contrairement à d'autres je suis d'accord avec toi. Si j'achète un 4x4 et qu'il rend l'âme des que je monte sur un trottoir alors qu'il est utilisé pour faire la Paris-Dakar, je serais entièrement de mon droit de demander réparation voir même directement reprise et remboursement pour vis caché. Mais dans ce cas en droit français c'est le magasin qui est responsable de la conformité du produit et pas le SAV.
Citation de: One way le Mai 28, 2011, 13:23:10
[...]Si j'achète un 4x4 et qu'il rend l'âme des que je monte sur un trottoir alors qu'il est utilisé pour faire la Paris-Dakar, je serais entièrement de mon droit de demander réparation voir même directement reprise et remboursement pour vis caché. [...]
Je crains que, dans un 4x4 il y en ait beaucoup. Cachées ou non. ;D
Citation de: One way le Mai 28, 2011, 13:23:10
Mais dans ce cas en droit français c'est le magasin qui est responsable de la conformité du produit et pas le SAV.
C'est ce que certains ont bien tenté d'expliquer à opal, mais il fait la sourde oreille. il faut dire que quand on lit la description de la garantie chez son revendeur, ça laisse septique:
8. Garantie
Garantie légale
Le client bénéficie de la garantie légale des vices cachés sur les produits livrés. Aucun mot sur la deuxième année à la charge du vendeur, pas étonnant qu'ils ne veuillent pas assumer le problème! Pourtant c'est bel et bien de leur responsabilité.
Aaaaaah........mais je ne fais pas la sourde oreille, je vous dis que ce n'est plus moi qui gère le conflit et ceux qui le font savent ce qu'ils font.....
Musiclive......Je pense que vous devriez vous retourner contre le concessionnaire qui vous a fourni votre cerveau car le constructeur a du faire faillite...
Opal.....Laisse tomber.... il y a malheureusement des cas désespérés ::)....
Citation de: Olivier-J le Mai 28, 2011, 07:26:57
??? Tu t'es fait viré pour ça? Et en plus, pour avoir eu les 2, c'est parfaitement exact... (je parle du 400/2,8 USM version I de 1991)
Ha ha, oui oui, c'était un souvenir mémorable :D ... j'aurai au moins appris qu'il y a manière et manière de le dire (j'avais en face de moi canonpassion, et je n'ai connu la réputation sulfureuse de la personne qu'après les échanges ;D )
Je reviens un peu par hasard sur ce fil, ou visiblement rien n'a changé.
Je suis équipé en Nikon et vu l'immobilisme de cette marque, je me posais la question de passer chez Canon ...
Et bien cette histoire me dit que je ferai bien d'attendre un peu que Nikon se réveille.
Résumons nous:
- soit le boitier est une vraie daube et il ne faut pas l'acheter
- soit le SAV Canon n'est pas dans une démarche de satisfaction de sa clientèle - et en l'occurance de sa clientèle qui achète des boitiers chers. On a l'impression que le pauvre Opal se trouve en face d'un guichet des PTT à l'époque des 35 heures.
Sincèrement, je ne comprends pas la politique commerciale de Canon - à moins que le pauvre Opal soit l'otage de réglements de comptes internes.
Finalement Nikon, c'est peut-être pas si mal que çà, et en tout cas quand on passe à la boutique Nikon, on est vraiment bien acceuilli par des personnes qui ont envie de s'occuper de vous et de régler votre problème. Allez, j'attends encore un peu, même si j'aimais beaucoup mon T90 ...
Bah, j_l_c, en face ce n'est pas mieux ! Quand ils se bloquent, rien à faire, peu importe la marque.
Amitiés
Martin
Sauf qu'ici le blocage est vraiment surprenant.
Un type balance 4500 euros dans un boitier et plutôt que d'essayer de lui trouver des circonstances atténuantes, on l'enfonce (sous l'eau ...).
C'est un peu ça qui m'inquiète.
Canon ou la double peine: un boitier pas étanche et c'est pour votre pomme.
Si on achète une boitier "pro" plutôt qu'un 5D, c'est bien qu'on recherche quelque chose de plus.
De mon coté, j'ai eu des ennuis (pas comparables ) avec SFR et on a l'impression de se heurter à un mur. Un sav externalisé qui comprends à peine le français et qui déroule arbres désionnels sans les comprendre.
Opal dit qu'il a reçu de l'eau en quantité "raisonnable" pour un tel boitier. Pourquoi ne pas le croire ? Pourquoi ne pas chercher un possible défaut sur SON boitier ? Et même en cas de doute, j'attendrai qu'on me règle ce problème sous garantie.
Canon à un doute sur Opal.
J'ai un doute sur Canon.
Ca n'intérresse pas grand monde, mais je ne prendrai pas le risque d'être obligé de m'adresser au même SAV que Opal.
Citation de: j_l_c le Mai 29, 2011, 22:43:14
Sauf qu'ici le blocage est vraiment surprenant.
Un type balance 4500 euros dans un boitier et plutôt que d'essayer de lui trouver des circonstances atténuantes, on l'enfonce (sous l'eau ...).
C'est un peu ça qui m'inquiète.
Canon ou la double peine: un boitier pas étanche et c'est pour votre pomme.
Si on achète une boitier "pro" plutôt qu'un 5D, c'est bien qu'on recherche quelque chose de plus.
De mon coté, j'ai eu des ennuis (pas comparables ) avec SFR et on a l'impression de se heurter à un mur. Un sav externalisé qui comprends à peine le français et qui déroule arbres désionnels sans les comprendre.
Opal dit qu'il a reçu de l'eau en quantité "raisonnable" pour un tel boitier. Pourquoi ne pas le croire ? Pourquoi ne pas chercher un possible défaut sur SON boitier ? Et même en cas de doute, j'attendrai qu'on me règle ce problème sous garantie.
Canon à un doute sur Opal.
J'ai un doute sur Canon.
Ca n'intérresse pas grand monde, mais je ne prendrai pas le risque d'être obligé de m'adresser au même SAV que Opal.
Peut etre cela n interesse t il pas grand monde (et encore ça reste a prouver)mais une chose est sure
une marque tient debout grace à ses consommateurs et toute intervention constructive (la tienne aussi donc) sera
utile.
J_l_c.......je comprends ton hésitation à switcher pour Canon mais je pense que ce n'est pas pire qu'ailleurs je n'ai juste pas eu de chance avec ce boitier et la réaction il est vrai plus que bizarre du SAV
Goudoule....non...non...pas de riz, si tu relis le début, cette histoire de riz était un conseil de Hector06 que je n'ai pas suivi, non juste un peu d e séchoir à cheveux en position froide, le boitier était déjà en panne totale
Musiclive......décidément votre cas est désespéré, on vous jette par la porte et vous revenez par la fenêtre, comment se débarrasser d'un nuisible comme vous ? Peut être le Baygon rouge pour insectes rampants, le piège à cafards, l'anti mites, l'injection létale, la chaise électrique, la guillotine, non je ne vois pas.....ah....si peut être la mort aux rats...
Opal ne cede pas à la facilité :) (traduction ne te mets pas à son (bas) niveau)
Musiclive: juste un truc, il ne s agit pas de descendre Canon, ni de se croire dans un match de boxe, avec des gentils et des mechants (c'est toi qui le dis, peut etre est ce tout ce que tu es en mesure de comprendre?) mais on peut estimer, meme en prenant des pincettes, que:
....... la reaction du sav qui, en regard des informations que nous donne Opal, se montre
fermé à la discussion et que en tant que consommateurs nous pourrions etre amenés
à prendre pour un non respect de la garantie ou du moins un suivi baclé d'un incident
qui mettra peut etre en evidence un dysfonctionnement de l'appareil, en d'autres termes
un atelier qui non seulement essaie de ne pas prendre en charge un appareil sur une panne
non-provoquée (une eclaboussure ne rentre pas comme ça dans un boitier, surtout un boitier
de serie pro), mais en + de motive pas son intervention et ses observations avec autre
chose qu'un "oxydation", ce qui est tres insuffisant de la part de tout atelier serieux dès lors
où l'on parle de materiel sous garantie. Cette attitude met le client dans l'ignorance totale
quand aux raisons (techniques donc) de cette decision. J'ajoute que si on accepte qu'un
doivent parfois etayer ses dire afin de ne pas subir un abus de sa part, le sav se devrait de
faire de meme, ne serait ce qu'en regard de sa reputation, de son professionalisme (pour ne
dire deontologie) et de l historique de son client.
+
Les courriers sans reponse de la part de Canon
= Jusqu'à preuve du contraire on est en droit de penser qu'Opal est un client lésé
"est ce que vous étiez là au moment de l'incident "
Non bien sûr, mais je n'ai aucune raison de ne pas le croire. Et vous y étiez-vous pour mettre ses propos en doute ?
Une idée me vient: si nous profitions de l'audience de ce forum pour faire une pétition demandant à Canon de reprendre en charge le boitier de Opal ? Avec 1000 signatures de photographes fréquentent ce forum, Canon devrait se mettre à réfléchir non ? Et à terme, nous pourrions tous être gagnant à monter une strucrture nous permettant de négocier avec les constructeur.
PS: Opal, comme convenu, je t'adresse mes honoraires pour ta défense, mais j'ai besoin d'une adresse ....
Hector06....Tua as raison, j'accorde trop d'importance à musiclive mais c'est tout de même tentant devant de telles âneries
J_l_c......Bonne idée de monter une association de consommateurs d'appareil photos pour nous défendre des vilains constructeurs..eh...eh
Bonsoir
Citation de: j_l_c le Mai 29, 2011, 21:54:12
Je suis équipé en Nikon et vu l'immobilisme de cette marque, je me posais la question de passer chez Canon ...
Et bien cette histoire me dit que je ferai bien d'attendre un peu que Nikon se réveille.
Juste pour te montrer qu'en face les problèmes sont similaires (copier-coller d'un message d'un copain du forum de l'ASCPF) :
Citation
Attention les propos qui suivent sont écrit par un homme en colère.
J'ai des soucis d'AF sur un D300 : en AF-C, il arrive que l'autofocus ne démarre pas du tout, vous faisant rater le guêpier qui passe sous votre nez.
Un premier tour au SAV. Contrôle, nettoyage, c'est tout bon. Une semaine d'immobilisation pour rien, le problème subsiste.
Retour au SAV. "On le garde plus longtemps, comme cela on sera sûr". Ok. Deux semaine d'immobilisation. J'y retourne : "on n'a rien fait, vous trouverez une lettre de la part du SAV avec votre boitier". J'ouvre la lettre chez Nikon et là, oh surprise, une photocopie du mode d'emploi !
268€ la photocopie et en plus on me prend pour un C.. / idiot !!!!!!
Chez Nikon, ils savent qu'on peut avoir une photocopie pour 20 centimes chez quelqu'un qui ne vous prendra pas pour un idiot ?
Bref, ils ont gardé le boitier et m'ont affirmé que des "techniciens expérimentés" allaient (enfin) étudier le problème.
Indécent, indigne, j'hésite sur qualificatif à employer. Affaire à suivre.
PS : je sais, ces quelques mots ne feront pas avancer le problème, mais ça fait du bien
Avez vous également reçu un accueil identique ou suis-je un cas exceptionnel ?
Amitiés
Martin
C'est bien la preuve que ce n'est pas sur une marque que nous tapons, mais bel et bien sur
un service deplorable de la part de la marque, dans le cas qui concerne Opal
En attendant de régler mon conflit avec Canon j'ai besoin de matériel car je repars Lundi en Thailande, alors 2 solutions s'offrent à moi
1- Switcher pour une autre marque, solution tentante étant donné les circonstances mais franchement couteuse
2- Acheter un 7 D en attendant mais je ne sais pas si il est bien, à ce propos, est ce que vous savez si il est possible de l'utiliser en mode M et iso auto comme le 1 D, c'est-à-dire afficher une vitesse et une ouverture et laisser les Isos se débrouiller.
Citation de: opal le Juin 02, 2011, 11:07:55
[...]
2- Acheter un 7 D en attendant mais je ne sais pas si il est bien, à ce propos, est ce que vous savez si il est possible de l'utiliser en mode M et iso auto comme le 1 D, c'est-à-dire afficher une vitesse et une ouverture et laisser les Isos se débrouiller.
Oui, cette configuration de mode "Manuel automoatique" existe sur le 7D.
Mais, si vous avez pris le temps de fureter
here and there sur le forum Canon, vous vous serez aperçu que le 7D nécessite une fois sur trois de faire calibrer l'AF en SAV après achat, celui-ci étant souvent à l'ouest au déballage immédiat du matériel. Grosse loterie.
Donc, si vous êtes pressé, il faudra en tenir compte, car se retrouver à des millers de kilomètres avec un appareil qui persiste à faire le point 30cm devant ou derrière la cible aura définitivement raison de votre patience, je crois...
Et repartir chez Olympus? Vu les difficultés que tu as rencontré ce serait un peu normal, non?
JamesBond.......ah bon....j'avais effectivement lu qu'il y avait des problèmes mais je ne pensais pas que c'était à ce point, ce n'est pas très sérieux tout ca....comment esct ce possible ? aaaahhh comme je regrette d'être venu chez Canon
Canardon7.....oui Olympus c'est tentant mais je les ai quitté à cause de l'incertitude qui plane sur l'abandon des reflex, non le plus sage au regard de tous les tests c'est plutôt Pantax qui m'attire, le K 5 est meilleur en dynamique qu'un 1 D MK IV !!!! pour 3 fois moins cher et c'est une vrai tropicalisation mais bon, ils sont un peu pauvres en optiques.
musiclive.....no comment mais je me retiens....
Oui j'avais aussi pensé au K5 qui visiblement est très bon pour les jpg direct mais qui souffre d'un viseur un peu "tou de serrure"!
Musiclive !
enfin un peu d'humour, enfin une pointe de decalé.
Ca fait plaisir de voir que certains peuvent et savent mettre un brin de legerté.
Tu redonne ses lettres de noblesses à la connerie.
Ca me fait penser à cette emission La Classe sur FR3.
A l'epoque on savait rire, on savait relancer le debat avec humour
et reniveler un discours par le bas.
Vraiment la classe.... ;) (jeu de mot hop !!)
Et si d'aventure chers Chasseurs d'images, au detour d'un clic, au detour d'un reglage de generateur, pendant qu'une libellule vous attend avec grâce ou pendant que votre modèle favori
prend la pose ultime, la pose parfaite, vous entendez retentir dans votre tete cette sublime chanson:
Aaaaa la Quuueue Leue - Leeuuuu...
Aaaaa la Quuueue Leue - Leeuuuu.......
Aaaaa la Quuueue Leue - Leeuuuu....! ! ! ;)
Ahhhhhh.... Ahhhhhhh..... Ahhhhhhhhh.....
Ahhhh !
Tout le monde s'eclate ... A la Queue Leu Leu 8)
Tout le mode se marre...! A la Queue Leu Leu :D
Tout le monde chante.....! A la Queue Leu Leu :)
Tout le monde danse......! A la Queue Leu Leu ;D
A... A.... A.... LA QUEUE LEULEU ;D
A... A.... A.... LA QUEUE LEULEU ;D
A... A.... A.... LA QUEUE LEULEU ;D
TOUT L' MONDE S'ECLATE A LA QUEUE LEULEU !!!!!
j'y serai pour rien adressez vous a Musiclive :)
canardon7......il est pourtant donné pour un 100 %, je vais aller voir ca de plus près
Oui Opal, 100% avec un taux de grossissement de 92 sur format 23,7X15,7...donc un viseur assez étroit.
Citation de: JamesBond le Juin 02, 2011, 11:16:12
Mais, si vous avez pris le temps de fureter here and there sur le forum Canon, vous vous serez aperçu que le 7D nécessite une fois sur trois de faire calibrer l'AF en SAV après achat, celui-ci étant souvent à l'ouest au déballage immédiat du matériel. Grosse loterie.
Ca devient de la légende urbaine! Je dois être un gros chanceux car j'en suis à mon troisième 7D et les trois étaient bien calibrés, bien que de séries différentes. Il est clair que si l'on ne se fie qu'aux réactions des forums, les % seront plus élevés car il est bien reconnu que l'on ne parle que des trains qui arrivent en retard, jamais de ceux qui sont à l'heure.
As tu des statistiques officielles pour confirmer tes dires?
Citation de: F1 for ever le Juin 02, 2011, 20:09:42
Ca devient de la légende urbaine! Je dois être un gros chanceux car j'en suis à mon troisième 7D et les trois étaient bien calibrés, bien que de séries différentes. Il est clair que si l'on ne se fie qu'aux réactions des forums, les % seront plus élevés car il est bien reconnu que l'on ne parle que des trains qui arrivent en retard, jamais de ceux qui sont à l'heure.
As tu des statistiques officielles pour confirmer tes dires?
Pas la peine d'être aussi agressif...
Statistiques, pas vraiment ; je serais très étonné que Canon publie ubi et orbi de telles aveux.
Il y a les nombreux posts ici présents et les errements qu'ils relatent (687 personnes à ce jour) et quelques retours d'un atelier fort connu : une moyenne de 15 boîtiers envoyés pour réglage chaque semaine depuis 12 mois ; sur ce nombre, seuls 10% représentent des envois inutiles et, étant bien réglés d'usine, ne procèdent que de l'inquiétude du propriétaire (merci les forums batisseurs de stress et de névroses diverses). Ce même atelier m'a confié qu'il y a bien un réel souci avec ce boîtier car ils n'ont jamais connu une telle situation avec les prédécesseurs (5D mkII ou 50D/40D).
Pour la France seule, bien entendu. Je ne saurais m"avancer pour les autres pays de l'Union. Ces chiffres me suffisent.
Ceci étant je suis heureux que le, les vôtres, fonctionnent bien (et je suppose que vous les utilisez avec des optiques ouvrant à f/1.8 ou f/1.2, car c'est souvent là, alors qu'on croyait que tout était nickel, que les problèmes apparaissent...). Mais votre heureuse expérience ne doit pas vous inciter à nier en bloc ce qui relève de l'évidente infortune pour d'autres.
D'une part je ne suis pas agressif et tu me dis vous maintenant? ;D
Oui avec des optiques ouvrant à f/1.8 et f/1.2 et même avant un antique 50 f/1.0, aucun souci. le seul problème que j'ai rencontré c'est avec un extender X1.4 Kenko sur le 300 mm. Mais la faute revenait au X1.4 car avec un X1.4 Canon aucun souci, les micro réglages restant au maximum à +5.
Encore une fois, les chiffres publiés sur les forums ne veulent rien dire. 687 personnes sur combien de boitiers vendus? Si c'est sur 2000 c'est effectivement un problème, si c'est sur 200 000 ce n'est plus la même chose. Le 7D étant l'une des meilleures ventes d'APN toutes marques confondues, cela m'étonnerait fort que Canon n'en ai vendu que 2000.
D'où ma réflexion sur les trains qui arrivent à l'heure!
Citation de: F1 for ever le Juin 02, 2011, 21:46:39
D'une part je ne suis pas agressif et tu me dis vous maintenant? ;D
Oui avec des optiques ouvrant à f/1.8 et f/1.2 et même avant un antique 50 f/1.0, aucun souci. le seul problème que j'ai rencontré c'est avec un extender X1.4 Kenko sur le 300 mm. Mais la faute revenait au X1.4 car avec un X1.4 Canon aucun souci, les micro réglages restant au maximum à +5.
Encore une fois, les chiffres publiés sur les forums ne veulent rien dire. 687 personnes sur combien de boitiers vendus? Si c'est sur 2000 c'est effectivement un problème, si c'est sur 200 000 ce n'est plus la même chose. Le 7D étant l'une des meilleures ventes d'APN toutes marques confondues, cela m'étonnerait fort que Canon n'en ai vendu que 2000.
D'où ma réflexion sur les trains qui arrivent à l'heure!
En France ces dernières années, le maximum à été de 250 000 boitiers à objectifs interchangeables (reflex+4/3...) par an tous fabricants et gammes confondus et c'est un record historique.
D'autres sources annoncent 350 000 boitiers pour 2010. On va faire une moyenne et ok pour 300 000 ce qui est déjà énorme je trouve.
A la louche Canon cela doit être mini 40% du marché d'ou 150 000 boitiers dont 80% de XXXD d'ou 30 000 XXD et XD. Il est donc envisageable qu'il ce soit vendu dans les 5000/an 7D pendant les deux années de sa commercialisation.
Si on revient au 700 retours SAV pour réglages, cela fait 700 sur 10 000 soit 7% de retour. C'est donc dans la "normalité" des SAV de l'industrie ou on part du principe que la moyenne est de 12%.
Bon...pas très rassurant tout ca mais je n'ai pas trop le choix, ...en attendant de régler mon problème de 1 D IV avec Canon France je vais me prendre un 7D en espérant ne pas être dans les 7% et vu les prix pratiqués ici je le prendrai à Bangkok à 950 euros, finalement cela ne sert à rien d'acheter en France puisque la garantie est aléatoire, autant acheter ailleurs moins cher et être son propre assureur, c'est dommage mais c'est comme ca
Citation de: F1 for ever le Juin 02, 2011, 21:46:39
D'une part je ne suis pas agressif et tu me dis vous maintenant? ;D[…]
Ben quoi ? tu n'aimes pas ? ;D
Citation de: F1 for ever le Juin 02, 2011, 21:46:39
Encore une fois, les chiffres publiés sur les forums ne veulent rien dire. 687 personnes sur combien de boitiers vendus? Si c'est sur 2000 c'est effectivement un problème, si c'est sur 200 000 ce n'est plus la même chose.[…]
Attention dans la lecture des chiffres...
687 personnes
sur le présent forum. Mais combien sur d'autres ? De plus toutes les personnes rencontrant un problème de calage AF sur le 7D l'écriront-ils sur un forum ?
Ceci pour le domaine franco-français. Donc le chiffre à retenir est combien de boîtiers vendu en France (certainement pas 200.000 et certainement pas, donc, les 7% de One way qui, reprenant mon chiffre, fait de Chassimage le centre du petit monde français).
Pour des statistiques plus précises, il faudrait retenir tous les forums d'Europe voire du monde, car il serait extraordinaire que seule la France abrite des exemplaires mal réglés.
Sur quelques forums anglais et américains, ça y va aussi. Restent les forums néerlandais, belges, suises, italiens, espagnols, grecs, suédois, allemands... désolé, je n'ai pas eu le temps de tout éplucher. Mais vu ce que j'ai déjà lu sur DPReview (entre autres) je crois qu'on peut multplier mon 687 par 50, ce qui commence tout de même à n'être point négligeable. Ensuite... le monde entier. Là, je baisse les bras.
Vous devez avoir raison car en cherchant je m'aperçois qu'il est en rupture de stock dans pas mal d'endroits notamment chez B&H à N.Y
Tout ca n'arrange pas mes affaires....je ne sais plus trop quoi faire..
Citation de: opal le Juin 03, 2011, 17:55:28
Vous devez avoir raison car en cherchant je m’aperçois qu’il est en rupture de stock dans pas mal d’endroits notamment chez B&H à N.Y
Tout ca n’arrange pas mes affaires….je ne sais plus trop quoi faire..
Heu... la rupture de stocks (appelons-la par son nom : pénurie) n'est pas dûe aux mauvais calages reconnus de ce 7D ;D , mais à une autre raison que nous connaissons tous.
Malheureusement.
D'autant que, et cela n'arrange pas les choses, certains ports ont refoulé des cargaisons en provenance du Japon car les... containers, oui, les containers dépassaient le taux de radiations de sécurité conditionnant l'entrée dans ces ports. Ce genre d'avanie (et framboise) ne participera guère au renflouement prochain des stocks, n'est-ce pas ?
Ah.....enfin un amateur de Boby Lapointe.
Donc si je ne veux pas être transformé en luciole il faut trouver un vieux stock et de surcroit accepter de jouer à la roulette russe pour l'AF
Citation de: opal le Juin 03, 2011, 20:13:41
Ah.....enfin un amateur de Boby Lapointe.
Donc si je ne veux pas être transformé en luciole il faut trouver un vieux stock et de surcroit accepter de jouer à la roulette russe pour l'AF
;D
Remarquez bien, les nouveaux 7D ne sont pas dénués d'intérêt. Voici quelques images issues de boîtiers récemment fabriqués:
Décidément, Canon veut ma peau....
Franchement Opal tu ne fais pas d'effort car des 7D il y en a sur Paris sans problème. Vas chez Photo Saint Charles dans le 15em et tu auras le prix du net avec l'accueil d'un magasin de quartier, l'opposé d'où tu as acheter ton 1D. Et en plus il est en stock.
Mais bon, avec la malchance que tu as tu peux retourner avec ton futur 7D faire régler la cage AF chez tes copains de Courbevoie, donc comme les utilisateurs d'optiques Sigma, viens avec une optique de référence et un mire pour faire ton test de front/back focus rapide.
Impressionnant, certains arrivent à faire des statistiques sans avoir aucun chiffre entre les bras :D
Alors oui, le 7D est un bon boitier, et il s'en est sûrement écoulé une bonne quantité. Mais de là faire des statistiques de retours SAV... je dis bravo :D
Si j'étais toi Opal, je ne saurai pas quoi faire. J'ai été dans ta situation : après de grosses bévues avec le SAV canon, il n'était pas question de redépenser le moindre centime pour cette marque (et c'est toujours le cas). Ca a fini par un arrêt en photo (ça permet de réfléchir et prendre énormément de recul sur une passion parfois dénuée de sens)
Si tu as aucune optique qui te retient (genre un 135 f2, 85 1.2...) et que tu n'as que des optiques qui se vendent bien (L et cie) alors pourquoi pas passer chez la concurrence.
Citation de: F1 for ever le Juin 02, 2011, 21:46:39
.... 687 personnes sur combien de boitiers vendus? Si c'est sur 2000 c'est effectivement un problème, si c'est sur 200 000 ce n'est plus la même chose. ...
juste une remarque : 687 dans l'absolu c'est énorme quelque soit le nombre de boitiers vendus ! les stats faussent un peu tout. Comment peut on justifier que 687 pannes soient "normales" pour un objet, quelqu'il soit, vendu 1500 € ? ;) il y a vraiment une distorsion dans les valeurs commerciales ....
Etonnant : voilà plus d'un mois et demi que ce fil s'anime. Comme trop souvent (surtout sur ce genre de sujet), il finit en empoignade... ;D
Je l'ai relu d'une traite : j'ai tendance à accorder foi aux explications d'Opal ; journaliste (mais de plume) pendant quarante ans, je fais confiance à un pro expérimenté. Je n'en suis pas moins d'accord avec ceux qui estiment qu'il vaut mieux garder la tête froide pour essayer d'obtenir un peu plus de compréhension du SAV. Lorsque le ton monte, chacun se bloque sur ses positions, c'est classique.
Ce qui m'apparaît, au bout du compte, c'est que le SAV a tort de ne pas se résoudre à une solution qui mettrait tout le monde d'accord ici. Commercialement, c'est une erreur qui risque d'être plus coûteuse que la prise en charge d'une réparation de 1 350 €. Même en face de cinquante témoignages positifs sur la fiabilité de cet appareil, un seul problème de ce genre, rendu public, peut avoir des effets dévastateurs. Supposons un acheteur potentiel du 1D, précisément intéressé par sa tropicalisation, mais qui n'a pas encore fait son choix. Il explore le web et, naturellement, il tombe sur ce fil, dans le forum le plus réputé. Quelle réaction risque-t-il d'avoir ? "Ouh là là ! Je n'aimerais pas être à la place d'Opal. Dans le doute, je vais chercher autre chose..." C'est ce qu'on appelle le principe de précaution.
Que trois ou quatre se fassent ce raisonnement et le calcul est rapide : Canon y perd. C'est d'autant plus dommage que, comme il a été abondamment écrit ici, les matériels Canon sont plutôt fiables et le SAV est compétent. Il n'y a rien de plus fragile que l'image de marque, et c'est un facteur que tout bon commerçant se devrait de prendre en compte. Si des responsables de Canon lisent ce fil, ce qui est plus que probable, ils devraient finir par comprendre où est leur intérêt.
PS - Je suis le plus censuré de tous sur "Canon EOS Numérique" : je n'ai pas réussi à y entrer, n'ayant jamais reçu le mail de réponse à mon inscription. Impossible, d'ailleurs, de la réitérer : mes coordonnées ayant été enregistrées, toute nouvelle tentative échoue. Un message au webmestre est resté sans suite. Bizarre forum...
Oui, Canon EOS numérique, ils sont plutôt "bizarre", très frileux, genre béni oui-oui, faut pas être critique en quoi que ce soit, mieux vaut aller ailleurs, ici par ex !
RioBravo, en total accord avec tes propos, ça semble la règle maintenant pour la garantie, c'est de la faute du client quoi qu'il arrive.....
One way.....j'ai appelé hier photo St.charles, il n'est pas disponible en boitier nu, il est disponible chez Cirque mais à 150 euros de plus et je ne leur en veux pas, ils n'y sont pour rien dans mon histoire.
Livartow......j'ai fait un rapide calcul, je perds ma chemise si je vais ailleurs, ca me couterait beaucoup plus que de racheter un MK IV neuf que j'apprécie au demeurant malgré toutes ces péripéties, il est certain que si je partais de zéro en ayant lu une histoire comme la mienne je ne serais jamais allé chez Canon.
RioBravo.......très bonne analyse......les dirigeants de canon France sont commercialement à côté de la plaque, si j'étais Mr.Canon et qu'un client arrive avec un 1 D MK IV ayant pris de l'eau, je lui présenterais mes plus plates excuses en faisant un échange immédiat sans discuter afin de préserver la réputation de la marque et je demanderais sur le champs une expertise complète du boitier afin de comprendre comment un boitier faisant parti des fleurons de la marque ai pu tomber en panne dans ces conditions afin d'éventuellement faire progresser la fiabilité du produit, mais là nous sommes plutôt dans le petit esprit commercial Franchouillard et mesquin.
J'ai envoyé un courrier à Canon Japon et à mon grand étonnement je n'ai pas reçu de réponse mais peut être que le lecteur c'est fait hara-kiri.....
Quant à Eos numérique, je pense que malgré tout Canon est parti prenante sinon il n'y aurait pas de censure.
Citation de: livartow le Juin 04, 2011, 02:34:14
Impressionnant, certains arrivent à faire des statistiques sans avoir aucun chiffre entre les bras :D
Alors oui, le 7D est un bon boitier, et il s'en est sûrement écoulé une bonne quantité. Mais de là faire des statistiques de retours SAV... je dis bravo :D […]
Eh oui. Cela s'appelle des « statistiques floues »... :D
Ceci étant, plus que le posts sur ce forum déposés, je demeure davantage marqué par ce que m'ont confié les techniciens de l'Atelier dont je parle plus haut. L'un d'eux avait même ponctué ces aveux par « si ça continue, il va falloir créer une division spéciale dans l'atelier uniquement pour régler les 7D... ».
Or, ce technicien n'étant pas un débutant, je pense qu'il bénéficie d'un regard global et d'un certain recul sur les retours atelier concernant les boîtiers atterrissant au tech-pro. Parmi les pannes et autres interventions, si tout à coup, depuis 18 mois un afflux inhabituel de 7D l'a interpellé, il y a bien quelque chose d'anormal qui se passe, non ? ;)
Au regard de mon problème qui semble toutefois âtre un cas isolé mais tout de même pas normal, des problèmes connus sur les 1 D MK III et maintenant sur les 7 D il est il devient logique de se poser des questions sur la qualité de fabrication des Canon.....aaaaahhhhh comme je regrette mon choix.
Question pour JamesBond....la fonction "Manuel iso automatique" existe elle également sur le 5 D MK II ?
Après lecture d'un fil à ce sujet sur dpreview je crois comprendre que cela fonctionne mais que les iso ne puissent pas dépasser 400 .......bizarre.....j'adore cette fonction le MK IV
Citation de: opal le Juin 04, 2011, 13:27:00
Question pour JamesBond....la fonction "Manuel iso automatique" existe elle également sur le 5 D MK II ?
Non.
Sur le 5D mkII, comme sur les 50D/40D... choisir les Isos auto en mode M fixera ces isos à 400.
Citation de: opal le Juin 04, 2011, 13:41:13
Après lecture d'un fil à ce sujet sur dpreview je crois comprendre que cela fonctionne mais que les iso ne puissent pas dépasser 400 .......bizarre.....j'adore cette fonction le MK IV
Re-non. Les Isos seront
fixés à 400 et non bloqués en limite supérieure à 400.
Cette fonction sur ces appareils ne présente donc aucun intérêt.
Seuls les modes Av, Tv, P gèrent les isos auto en continu de 100 à 1600 pour le 50D, de 100 à 3200 pour le 5D mkII.
On ne peut donc pas garder un couple vitesse/ouverture fixe....quel dommage....bon...il ne me reste plus qu'à parcourir tout Paris pour trouver un 7D qui fonctionne ...j'y vais de ce pas..
Nous sommes hors sujet là, mais comme il est question des retours SAV du 7D
""""si tout à coup, depuis 18 mois un afflux inhabituel de 7D l'a interpellé, il y a bien quelque chose d'anormal qui se passe, non ?
Et quelle est la part de retours pour rien ?, (c'est gratuit donc je l'envoie à tout hasard, je ne sais pas l'utiliser, idem, et autres du genre )
J'en ai un depuis un an, 55 ans de photos derrière moi et un peu tout essayé, ce 7D c'est mon 4e Canon numérique, les première images ne m'ont pas emballées, je croyais connaître les Canon, et non, pour celui ci il faut se remettre en cause et apprendre les fonctions spéciales, ensuite que du bonheur, il est calé sans réglages particuliers, normal non ?
On voit bien qu'une bonne part de ceux qui ont postés pour le 7 ici n'ont pas ouvert leur manuel, relisez les posts rubrique 7D.....et il y en a !
""""il devient logique de se poser des questions sur la qualité de fabrication des Canon.....
Non, sur ce point le gros problème vient des utilisateurs, bien entendu, comme toutes les fabrications en série il y a des dérives réelles indéniables, mais une bonne part des retours auraient pu être évités facilement.
Citation de: ClaudeO le Juin 04, 2011, 14:23:46
Nous sommes hors sujet là, mais comme il est question des retours SAV du 7D
Et quelle est la part de retours pour rien ?, (c'est gratuit donc je l'envoie à tout hasard, je ne sais pas l'utiliser, idem, et autres du genre )[…]
Il me semble l'avoir écrit plus haut (relisez mon post #301) : 1 boîtier sur 10 ; soit 9 boîtiers retournés présentant réellement un problème de calage AF (toujours d'après ce technicien).
Mais bon... sombrons dans le négationnisme, puisque cela semble être la ligne à suivre.
Curieuse attitude que de nier l'évidence sous pretexte que l'on est pas concerné par un problème ; « cela ne m'arrive pas, donc cela n'existe pas ».
Non, il n'y a pas de contamination à l'Escherichia coli, non, la Grèce n'a pas de problèmes économiques, non, le Japon n'est pas irradié...
Il ne s'agit pas de nier un problème, simplement savoir séparer le bon grain de l'ivraie. Comme souvent les forums sont des amplificateurs exactement comme la presse. Puisque tu parles justement de l'Escherichia coli, on voit bien les dégâts de la rumeur colportée concernant le concombre espagnol qui n'y est absolument pour rien.
Le 7D existe depuis deux ans, il est étonnant qu'un problème d'AF surgisse brusquement. Lorsque le 1DIII a été touché, cela s'est vu immédiatement (du moins dans les quelques mois qui ont suivi sa commercialisation). Maintenant il est tout à fait possible qu'il y ait un problème sur une mauvaise série, mais cela se saura rapidement. De là à faire l'amalgame et de dire que le 7D a un problème d'AF, il y a un monde.
Sinon, j'aime bien ta version du 7D spécial rayon X! :D
Citation de: F1 for ever le Juin 04, 2011, 17:01:09
Il ne s'agit pas de nier un problème, simplement savoir séparer le bon grain de l'ivraie. Comme souvent les forums sont des amplificateurs exactement comme la presse. […]
Vous avez la tête dure, les amis...
Plus que les nombreux fils ici présents, qui doivent être filtrés par ce que souligne justement Claude, ce que je fais moi-même quitte à m'attirer les foudres des posteurs lorsque j'avance avec prudence l'inexpérience manifeste de celui qui se tient derrière le viseur... ce qu'il convient, là aussi, de nier pour échapper aux torrents de fiel habituels desdits posteur, bref pas besoin de vous faire un dessin, vous imaginez le truc..., je me fie surtout à l'avis du technicien de l'Atelier évoqué.
Et là... cela demeure tout de même troublant (comme les trous noirs).
Citation de: F1 for ever le Juin 04, 2011, 17:01:09
[…]Puisque tu parles justement de l'Escherichia coli, on voit bien les dégâts de la rumeur colportée concernant le concombre espagnol qui n'y est absolument pour rien. […]
Mais concombre masqué ou pas, la contamination existe bel et bien. Le fait que ces légumes n'en soient probablement pas le vecteur, ne peut nous autoriser à nier l'existance de cette bactérie. Tout au plus, la presse se cantonne-t-elle dans son rôle habituel : entretenir la panique et... nous offrir un joli florilège d'orthographes différentes et variées de cette bactérie. Au moins, ça, c'est amusant.
Citation de: F1 for ever le Juin 04, 2011, 17:01:09
[…]Le 7D existe depuis deux ans, il est étonnant qu'un problème d'AF surgisse brusquement. […]
Qui a dit « brusquement » ? C'est depuis sa sortie et avec une régularité d'horloge que ces boîtiers se retrouvent sur le comptoir des SAV. Mais il est vrai qu'au début peu en parlaient et c'est là que les forums entrent en jeu, notamment depuis certains fils (suivez mon regard) qui ont fait exploser la demande de réglage de la cage-reflex...
Misère !
Citation de: F1 for ever le Juin 04, 2011, 17:01:09
[…]De là à faire l'amalgame et de dire que le 7D a un problème d'AF, il y a un monde.[…]
Je n'ai jamais avancé que le 7D avait un problème d'AF ; j'ai seulement souligné qu'il sortait la plupart du temps d'usine avec un réglage à l'ouest (normal, vu l'export), ou, pour être plus exact, avec un calage de l'AF trop "grand public", c'est-à-dire dont les dérives passeraient inaperçues en l'utilisant avec des transtandards moyen gamme ouvrant entre f/4 et f/5.6, mais se révèlent lors d'utilisations d'objectifs ultralumineux et/ou de super-télés. Or, en dehors de quelques geeks attirés par la pure technologie de l'objet mais ne maîtrisant aucunement la pratique photographique (gros volume de vente - là encore un phénomène unique), la plupart des propriétaires du 7D font tourner la bestiole avec des optiques de course. Il y a donc avant tout un gros souci de correspondance entre clientièle ciblée et normes de contrôle-qualité, c'est-à-dire de conception du produit fini.
Rien à voir donc avec l'aventure des 1D mkIII qui eux étaient touchés par un défaut, précisément, de la cage reflex qu'il convenait alors de changer ; nous sommes loin ici d'un simple problème de réglage qui se résout en 24h00 comme pour le 7D.
Dans cette perspective, Opal n'a pas tort. Ceci entraînant cela, le résultat infléchit une baisse notoire de qualité chez Canon.
Sans vouloir ranimer la flamme des comparaisons douloureuses, un D3s ou un D700 présentent très très rarement ce genre de couac. Chez Canon, c'est trop souvent.
Citation de: F1 for ever le Juin 04, 2011, 17:01:09
[…]Sinon, j'aime bien ta version du 7D spécial rayon X!
;D ;)
Le tonnerre commence à se faire entendre sur Paris. Si la météo tient ses promesses, je vais (enfin) pouvoir aller faire quelques photos mouillées... avec mon Asahi Pentax Spotmatic. Lui a connu la jungle congolaise, le crachin et les embruns bretons, et la proximité, très humide, de quelques chutes célèbres. Il est comme neuf, après quarante ans de bourlingue. Je me demande même si ce n'est pas l'humidité qui a conservé la souplesse de son obturateur.
L'électronique et l'informatique, qui nous rendent tant de services sur les appareils modernes, interdisent ce genre de sport, ou en tout cas imposent des précautions extrêmes. Raison de plus pour produire des appareils et objectifs supportant les mêmes contraintes qu'autrefois. Certes, on ne peut l'espérer que sur du matériel haut de gamme, car tous ces joints ont un coût. Corollaire : le fabricant, qui présente une note très salée, doit garantir un produit fiable à 100%. "Garantir" ne veut pas dire qu'aucune panne n'est possible mais que, si elle se produit, alors que le matériel a été utilisé convenablement, la réparation est gratuite.
A ce niveau de tarif, la bonne foi du client doit même être présumée dans tous les cas, surtout s'il s'agit d'un pro (j'ai connu un temps où la carte de presse valait un déroulé de tapis rouge chez tous les importateurs). La crédibilité de la marque est à ce prix.
Alors voila......n'ayant plus le temps de me prendre la tête je suis allé chez Photo Saint Charles qui n'ayant plus de 7D en boitier nu a accepté de me vendre seul celui d'un kit après avoir accepté que je teste l'AF avec mes optiques et là oh surprise... aucun problème il semble fonctionner parfaitement....alors un grand merci à Photo saint Charles.
Sans doute y a-t-il des séries qui ont un problème mais il semble que pour une fois j'ai tiré le bon numéro et ce boitier devrait me dépanner en attendant de régler mon problème avec Canon France.
RioBravo.....euhhhh.....ma carte de presse n'a eu absolument aucun effet chez Canon....ni tapis rouge ni tapis noir, plutôt un tapis en peau de banane et un manque de respect en mettant ma parole en doute.
Je rappelle tout de même que le 7D n'est pas le sujet du fil puisqu'il s'agit de la tropicalisation du 1 D MK IV et de mes déboires avec Canon France, donc nous vous emballez pas trop hors sujet.
Re, re re....
Rectif
Je me cite
""""Non, sur ce point le gros problème vient des utilisateurs, bien entendu >,<( cette virgule est mal venue et prête à confusion ) comme toutes les fabrications en série il y a des dérives réelles indéniables, mais une bonne part des retours auraient pu être évités facilement.
JamesBond, j'ai manqué ton post # 301, il y en a tellement, tu dis """Mais bon... sombrons dans le négationnisme, puisque cela semble être la ligne à suivre.
Curieuse attitude que de nier l'évidence sous pretexte que l'on est pas concerné par un problème ; « cela ne m'arrive pas, donc cela n'existe pas ».""
Si cela me concerne, je ne nie rien en écrivant"""""comme toutes les fabrications en série il y a des dérives réelles indéniables, mais une bonne part des retours auraient pu être évités facilement.
Et merci pour tes précisions, il en aura fait couler de l'encre ce 7D, et c'est pas fini, et bon WE à tous !
Citation de: opal le Juin 04, 2011, 18:44:36
[...]Je rappelle tout de même que le 7D n'est pas le sujet du fil puisqu'il s'agit de la tropicalisation du 1 D MK IV et de mes déboires avec Canon France, donc ne vous emballez pas trop hors sujet.
Entendu.
Nous attendrons votre prochain fil «
L'AF du 7D laisse carrément à désirer !!!!!!!! » ;D ;)
Citation de: JamesBond le Juin 04, 2011, 17:37:32
Ceci entraînant cela, le résultat infléchit une baisse notoire de qualité chez Canon.
Sans vouloir ranimer la flamme des comparaisons douloureuses, un D3s ou un D700 présentent très très rarement ce genre de couac. Chez Canon, c'est trop souvent.
Attendons donc un peu, il semblerait que chez Nikon il y ai aussi des problèmes d'AF avec le D7000. Je pense que la montée en pixels n'est pas étrangère à ce phénomène et que ce qui passait inaperçu avec 12 MP en 24X36 passe bien moins en APS-C et 16 ou 18 MP.
Citation de: F1 for ever le Juin 04, 2011, 19:37:04
Attendons donc un peu, il semblerait que chez Nikon il y ai aussi des problèmes d'AF avec le D7000. Je pense que la montée en pixels n'est pas étrangère à ce phénomène et que ce qui passait inaperçu avec 12 MP en 24X36 passe bien moins en APS-C et 16 ou 18 MP.
You're right, dear. ;)
Opal tu as verifié sur l'ecran arriere de ton 7D?
Je sens que tu vas te faire harceler pour livrer ton ressenti sur la difference
entre 1D4 et 7D
remarque si tu pars lundi ça te fera une periode relativement tranquille... :)
Citation de: livartow le Juin 04, 2011, 02:34:14
Impressionnant, certains arrivent à faire des statistiques sans avoir aucun chiffre entre les bras :D
Alors oui, le 7D est un bon boitier, et il s'en est sûrement écoulé une bonne quantité. Mais de là faire des statistiques de retours SAV... je dis bravo :D
Si j'étais toi Opal, je ne saurai pas quoi faire. J'ai été dans ta situation : après de grosses bévues avec le SAV canon, il n'était pas question de redépenser le moindre centime pour cette marque (et c'est toujours le cas). Ca a fini par un arrêt en photo (ça permet de réfléchir et prendre énormément de recul sur une passion parfois dénuée de sens)
Si tu as aucune optique qui te retient (genre un 135 f2, 85 1.2...) et que tu n'as que des optiques qui se vendent bien (L et cie) alors pourquoi pas passer chez la concurrence.
Les chiffres de vente sont tout simplement diffusés aux gens du métier et à la presse chaque année au moment du salon de la photo.
Citation de: opal le Juin 04, 2011, 18:44:36alors un grand merci à Photo saint Charles.
Sans doute y a-t-il des séries qui ont un problème mais il semble que pour une fois j'ai tiré le bon numéro et ce boitier devrait me dépanner en attendant de régler mon problème avec Canon France.
s'agit de la tropicalisation du 1 D MK IV et de mes déboires avec Canon France, donc nous vous emballez pas trop hors sujet.
Quand tout se passe bien merci le magasin quand ça se passe mal c'est la faute de Canon, est ce vraiment logique ?
C'est un peu injuste, non ?
Citation de: opal le Juin 04, 2011, 10:41:38très bonne analyse......les dirigeants de canon France sont commercialement à côté de la plaque, si j'étais Mr.Canon et qu'un client arrive avec un 1 D MK IV ayant pris de l'eau, je lui présenterais mes plus plates excuses en faisant un échange immédiat sans discuter afin de préserver la réputation de la marque
Pour la xeme fois sur le post, il y a une différence entre tropicalisation et étanchéité aux projections d'eau,mais quand on n'est pas d'accord avec toi tu n'écoutes pas donc je le redis ce n'est pas un problème de tropicalisation ton boitier a reçu des projections d'eau (même infimes) ce qui change tout.
Citation de: opal le Avril 14, 2011, 09:43:39après avoir reçu quelques giclées d'eau
Citation de: opal le Juin 04, 2011, 10:41:38Quant à Eos numérique, je pense que malgré tout Canon est parti prenante sinon il n'y aurait pas de censure.
Tu es le seul post fermé et pourant tout le monde n'est pas tendre avec Canon sur Eos Num. Ci joint la réponse du modérateur qui est claire (mais encore une fois elle ne va pas dans ton sens donc tu n'apprécies pas) :
"Manifestement ton revendeur et toi êtes complètement à coté de la plaque. même si tu es allé voir directement Canon, c'est bel et bien ton revendeur qui est responsable juridiquement de ton problème. Vouloir le nier est pour le moins surprenant.
Maintenant tu fais ce que tu veux, je t'ai expliqué juridiquement quels sont tes recours, tu ne veux pas en tenir compte. Donc je ne vois pas vraiment à quoi cela va servir de venir te plaindre sur 8 forums différents, à moins que ton mobile soit de régler tes comptes publiquement avec Canon. Si c'est le cas, ne compte pas sur ce forum pour développer la polémique, il y en aura assez avec les 7 autres.
Etant donné que nous n'avons que ta version et que bizarrement tu refuses de publier les échanges avec Canon, je vois vraiment pas l'utilité de cette discussion.
En conséquence, je ferme ce fil avant que cela s'envenime, tu reviendras nous dire la fin de ton histoire quand le conflit sera réglé. "
Petite anecdote amusante, je ne sais pas si on peut la qualifier de "parlante" mais etrange en tout cas ça oui.....
Les amateurs de Grande Musique savent qu'en ce moment je suis à la recherche d'un 70visit-200 IS f2.8 si possible en version II
Voila pourquoi je crapahute dans ce forum, dans la rubrique annonce, dans les offres des differents sites, et dans les boutiques.
En fin de semaine derniere je visite une des boutiques photo du 06 afin de scruter la vitrine occase et les prix pratiqués.
je reste attiré par un 70-200 IS f2.8 qui trône dans une des vitrines.
je tourne autour et l identifie comme une version I
A ce moment là je commence a laisser ma détermination se ramollir, je me raisonne et me dis qu'après tout c'est un tres bon objectif aussi
et que il doit se trouver tout de meme pas trop loin de la version II en termes de performances.
Je demande tout de meme a un vendeur si le magasin a prevu de recevoir des versions II. On me repond qu'il s agit bien de la version II
S'en suit quelques secondes, quelques instants surealistes lors desquels chacun argumente sur ses positions, tres aimablement, le vendeur tres au fait
de l etat de son stock, et moi sachant identifier une version II ne serait ce que par le sigle II mais aussi par sa fenetre des distances qui doit indiquer 1,20m au minimum.
donc j explique qu'il s agit surement d'une erreur, le vendeur sort l'obectif de sa vitrine pour vérification et là je le vois rester dubitatif, interrogé, perplexe...
"ça c'est fort! ils nous ont envoyé une version I dans une boite de version II..."
Le patron arrive verifie stock, commandes, etc... et constate que cet objectif n a rien a faire dans une boite de version II
le vendeur: "vous croyez qu'ils ont fait expres?"
le patron dont la colere commence a poindre : " .... (...) oui ils en sont capables"
Voila il s'agit surement d'une erreur, quelque chose d explicable toujours est il que comme le soulignait RioBravo la qualité de service est une donnée importante
en commerce, et l image de marque qui en decoule aussi.
Peut etre est ce un relachement global induit par la necessité de faire toujours mieux, vite et au moindre cout, ce qui peut amener
un sav et fermer le dialogue à la moindre contrariété, ou un magasinier à faire une erreur de manip (enfin je ne sais pas comment fonctionnent les commandes
lorsque l on est detaillant et pas simple particulier)
Bonsoir
N'est-ce pas ce que l'on appelle un "échange standard" ???
Amitiés
Martin
Tout cela est préoccupant et impose une vigilance accrue.
Mais n'oublions pas non plus, et pas déjà, la série de catastrophes que les Japonais ont subie. Ils ne nous disent pas tout, sur leur manière courageuse de faire face aux conséquences, mais il est possible qu'il y ait un peu de désordre et de précipitation dans leur organisation. Espérons que ces incidents regrettables resteront limités et finiront par disparaître.
C'est un vrai festival ce sujet. ;D
Tu n'as pas tort...
Oui alors la......
le coup du "1" dans une boite de "3", j'y crois pas une seconde :
soit c'est le commerçant, soit plus simplement un petit malin qui s'est servi....
j'ai acheté un jour un jeu video chez une grande enseigne : je rentre, je debale...et paf c'etait un vieux jeu tout rayé... je suis certain que c'est un client precedent qui a ouvert proprement, fait l'échange, puis rebalé nickel et a dit "j'en veux plus"...resultat....tu l'as ds le ....
mais que canon se gourre de boite sur chaine ce serait plus qu'étonnant ne serait ce que parceque ce ne sont peut etre meme pas les meme chaines
Citation de: Hector06 le Juin 06, 2011, 20:33:48
Tu n'as pas tort...
Citation de: musiclive le Juin 07, 2011, 17:20:32
oui surtout que c'était un objectif d'occasion ???
"En fin de semaine derniere je visite une des boutiques photo du 06 afin de scruter la vitrine occase et les prix pratiqués.
je reste attiré par un 70-200 IS f2.8 qui trône dans une des vitrines.
je tourne autour et l identifie comme une version I"
Excellente remarque je conseille donc de changer de magasin
Il doit être heureux le gars qui lui a eu la version II du 70-200 après avoir seulement payé la I. :D
Citation de: One way le Juin 07, 2011, 20:56:41
Il doit être heureux le gars qui lui a eu la version II du 70-200 après avoir seulement payé la I. :D
Mais non, mais non : le prix était celui du F/4 non-IS ! ;D
Ach ! Guignolesques Franzose !
Tres drole encore une fois c est les memes qui tirent des conclusions à la noix :) (logique)
1- les gars du magasins avaient l air sincerement embetés, empatouillés dans un truc sureel (fallait voir leurs tetes)
2- l objectif venait de rentrer, d etre livré tel quel par leur fournisseur, une version 1 dans boite de version 2
cassenoisette ta remarque peut etre juste, surtout le coup du jeu video usé et refourgué, mais là non il s agissait bel et bien
d'un truc incomprehensible.
Mea culpa sur le fait que je n'ai pas signalé que je regarde les occases et le neuf aussi car une version 2 en occase ca doit exister mais
ça doit etre aussi hyper rare
Citation de: Hector06 le Juin 08, 2011, 00:24:35
Tres drole encore une fois c est les memes qui tirent des conclusions à la noix :) (logique)
Mais encore une fois ton discours que c'est Canon qui a fait l'échange alors que cela vient d'un intermédiaire.
Si tu savais tout ce que les intermédiaires peuvent voler casser ... (regarde un peu ce que font certains dokers du sud de la France et tu hallucineras)
Salut....... :-\
Je sais pas, je suis perplexe....
Y a un truc que je deplore ici. Le forum est un lieu d'echange, de temoignage, d'idées et parfois un lieu où l'on trouve une solution.
Mais il y a un truc qui ne change pas, qui est indisociable du forum, c est que c'est nous tous qui le faisons et le rendons possible.
Ce que je trouve bete c'est deux choses:
1 - Il y a ici et ailleurs des gens qui pensent detenir la verité ou le droit de decider de ce qui est vrai ou ce qui est faux
Peu importe si un intervenant est dans le vrai, peu importe s'il vient ici pour faire part d'un fait, les petits-decideurs
vont le valider ou bien mettre en doute ses dires.
Est ce que la chasse au troll est l'activité principale d'un forum? Je ne crois pas, alors avant d'emettre des doutes,
et souvent de la façon la plus simpliste qui soit, essayez de redonner à ce forum sa fonction premiere: echanger
2 - Meme en choisissant soigneusement mes mots, en prenant le soin de n'accuser personne dans ce que je rapporte,
certains arrivent à lire des choses qui ne sont ni ecrites ni evoquées. ::)
Ça s'apparente à une censure de petit chef plutot qu'a une reelle intervention, d'autant qu'elle est souvent à coté du propos
En gros monsieur n'est pas content d'avoir lu des choses qui ne sont meme pas ecrites 8) 8)
Alors il aurait fallu que je ne nomme pas le modele d objectif afin de ne pas froisser les succeptibilités..?
Peut etre..... :)
Mais dans ce cas je vous invite à redescendre non pas de vos pieds d estale mais de vos chaises hautes, et relativiser, lire
et reflechir avant de parler.
Citation de: Hector06 le Juin 08, 2011, 08:42:48
Je sais pas, je suis perplexe....
Y a un truc que je deplore ici. Le forum est un lieu d'echange, de temoignage, d'idées et parfois un lieu où l'on trouve une solution.
Mais il y a un truc qui ne change pas, qui est indisociable du forum, c est que c'est nous tous qui le faisons et le rendons possible.
Comme tu le dis ici c'est un lieu d'échange, je ne pense personnellement pas détenir la vérité et j'apprends ici pleins de chose (du droit : avec les problèmes de garantie 1 an ou 2 ans, ou encore qui est responsable en cas d'achat d'un boitier chez un distributeur mais aussi de la technique photo et des conseils d'achat).
Mais ce que je n'aime pas ce sont ces titres digne de la presse people :
La tropicalisation du 1D MK IV laisse carrément à désirer !!!!!!!! Tout ça parce qu'un mec a eu des projections d'eau sur son boitier et qu'il ne fonctionne plus
1. je ne vois pas le lien avec le terme de tropicalisation
2. faire d'un cas particulier une généralité c'est pas génial, encore une fois j'ai la semaine dernière emmener mon 1D IV sous la pluie en rando pas de soucis il marche encore
3. Rendre Canon responsable de la non prise en charge en SAV, l'utilisateur n'a aucun contrat avec Canon mais avec un magasin
4. Ne jamais écouter ceux qui ont un avis différent du sien, c'est pas ce qu'il y a de mieux (je sais moi aussi je fais des efforts)
5. Pour ton histoire je n'en doute pas une seconde mais elle prouve que l'employé du magasin est nul ne pas vérifier quand on déballe un produit cela fait peur et accuser Canon c'est peut être un peu rapide
Citation de: Hector06 le Juin 08, 2011, 00:24:35
[…]2- l objectif venait de rentrer, d etre livré tel quel par leur fournisseur, une version 1 dans boite de version 2 […]
Mea culpa sur le fait que je n'ai pas signalé que je regarde les occases et le neuf aussi car une version 2 en occase ca doit exister mais
ça doit etre aussi hyper rare
Hyper rare, c'est un euphémisme. Vu l'enthousiasme que cette nouvelle optique soulève chez ceux qui l'ont acquise, je pense qu'une occasion ne pourrait être que le fruit du hasard d'un acheteur ayant mésestimé son poids et ses propres capacités photographiques (car le bestiau doit s'apprivoiser). Deux points à priori possibles, mais sérieusement jugulés par le tarif d'attaque de l'objet.
Ceci étant, moi aussi, à vous lire, j'avais compris qu'il s'agissait d'un objectif d'occasion...
Pour ce qui concerne l'échange de boîte, je suis perplexe. Malgré les événements qui occasionnent sans doute un certain désordre, je ne pense pas que ceci soit possible à la source.
Donc, soit il y a eu un pataquès à la boutique (il m'est déjà arrivé qu'un revendeur ait du mal à retrouver la bonne boîte de l'objectif que j'achetais et qui se trouvait en vitrine d'expo), soit comme le dit Canonbeber, le tour de passe-passe eut lieu dans le réseau d'importation. Sans chercher la petite bête, il n'est pas rare que certains s'offrent un week-end avec un nouveau matériel, aux frais de la princesse, avant de remettre le truc en distribution. C'est alors qu'à l'issue du week-end, l'emprunteur ne retrouve pas la boîte. Damned ! Ni vu ni connu, il refourgue l'objet dans ce qui lui tombe sous la main. Scénario tout à fait possible, malheureusement, d'autant que, sur un objectif, cela ne laissera pas de trraces d'utilisation (ou peu) contrairement à l'emprunt d'un boîtier qui enregistrerait un nombre de déclenchements suspects ; or iil arrive aussi qu'on achète des boîtiers ayant déjà 1000 clics au compteur, n'est-ce pas ?
Bref, les coulisses abritent quelquefois des pratiques étranges, ce qui exonère votre vendeur de tout vilainie. ;)
Tout à fait JamesBond, je pense que que ce soit une boutique ou une maison mere, ce sont toujours des etres humains
qui y travaillent et y vivent la moitié de leur temps, avec donc leur defauts et leur qualités.
J'ai aussi vu des vendeurs s'enthousiasmer un samedi soir de pouvoir sortir un d700 du rayon "pour le week end"
sans que ça ai l'air tendencieux, juste bon enfant. Donc oui pratique usitée on va dire....
Ce tour de passe passe parait etonnant à bien des egards, il faudrait etre bete pour ne pas le remarquer, que l'on soit le patron d'un magasin ou
bien un acheteur (un passionné qui achete le nouveau + cher mais + performant) donc je ne crois pas à la malveillance en ecrivant, bien que le doute revienne
lorsque je pense à la remarque que le monsieur de la boutique faisait a mi voix.
Peut etre est ce du tout simplement à ces tristes evenements oui.... desorganisation precipitation ; mon intervention etait là pour souligner le fait que tout n'est pas nickel
dans les relations entre consommateurs constructeurs et detaillants (comme partout du reste) et que parfois certains rouages de ce triangle devraient marcher un peu +
à la deontologie et à l'efficacité. (cf l'aventure d'Opal - Opal contre les argonautes livre premier)
Canonbeber j'ai quand meme l impression que ce fil est vite devenu comme d'autres, un échange sterile et avançant tres peu le debat. Forcement un utilisateur irrité (outré je l'aurais été peut etre + encore
face à un sav sourd et rigide), apres c'est bien sur la porte ouverte à tous les amalgames.
Concernant l'employé du magasin ou son patron je pense qu'à voir passer, partir et arriver des Leica, des Nikon, des Canon, et les optiques de reve qui les accompagnent souvent, on se borne à ouvrir le colis
à son arrivé et à verifier que la boite correspond à la commande, fût avant, fût arriere, lentilles, ce qui est deja meticuleux comme vérification non?
...et a partir de là le detail passe tres facilement inaperçu, on pose son objectif en vitrine.
Canonbeber.......décidément tu me titilles alors je te réponds depuis ma Thaïlande lointaine
Donc je te dis et je te redis que ce n'est plus moi qui m'occupe de mon affaire avec Canon mais des gens dont c'est le métier et eux ne s'attaquent pas au revendeur mais au constructeur, alors si tu es avocat et que tu veux t'occuper de mon affaire il faut le dire.
D'autre part le terme de tropicalisation est utilisé par les constructeur pour justement se targuer du fait que leur boitier sont utilisables sous la pluie, ce que tu sembles avoir fait sans avoir eu le moindre problème, ce qui ajoute de l'eau à mon moulin et qui me fait croire que c'est bien mon boitier et non tous les MK IV qui présente un problème.
Je le dis à nouveau mais dans la colère d'être en rade avec un boitier neuf à dix milles KM de Paris et dans la précipitation j'ai mal choisi mon titre je le reconnais......je l'ai déjà dit plus haut, j'aurais du écrire « la tropicalisation du 1 D MK IV laisserait elle à désirer ? » puisqu'en fait c'est la question que je me posais
JamesBond......je commence à comprendre pourquoi Canon pense que je ne dis pas la vérité si des gens agissent de la sorte, c'est bien Français tout ça.
Sinon le 7D se débrouille plutôt bien pour trois fois et demi moins cher qu'un Mark IV malgré les iso auto limités à 3200.....faudrait être fou pour dépenser plus finalement, moins cher que ce que Canon a le culot de me demander pour réparer un MK IV sous garantie, c'est surréaliste....ah...les Thai rigolent quand je raconte ça...c'est une bonne pub pour les importateurs Francais
Hello Opal !
Fais quand même attention à ton 7D : je me suis laissé dire qu'il supportait encore moins l'eau que le 1. :D
En fait, tu aurais dû titrer "La tropicalisation de mon 1D MK IV laisse carrément à désirer ". Mais il y a des choses plus graves, dans la vie. Au moins, grâce à ton histoire, on aura eu de la distraction, depuis la mi-avril. Si cela ne te console pas de ton aventure, dis-toi qu'il y a du positif dans tout et que ce qui ne nous tue pas nous rend plus forts !
Bon séjour chez les sympathiques Thaï.
Citation de: opal le Juin 08, 2011, 14:17:07mais des gens dont c'est le métier et eux ne s'attaquent pas au revendeur mais au constructeur, alors si tu es avocat et que tu veux t'occuper de mon affaire il faut le dire.
Je ne cherche pas à te titiller.
Ce qui m'énerve c'est que des intermédiaires que l'on est prêt à féliciter quand ils ne font que leur travail, et se dégagent de toute responsabilité au moindre problème en critiquant les marques qu'ils distribuent.
Pour moi un bon commerçant et plus particulièrement si tu es un fidèle client doit prendre sur lui en cas de problème.
A ta place certains auraient changé de marque alors qu'ils auraient pu tout simplement changer de vendeur...
Edit
A la relecture, je suis pris d'un doute... J'espère, cher Opal, que tu auras compris que mon observation sur le 7D n'était qu'une plaisanterie. Je n'ai aucune information de ce genre et, à mon avis, il n'en existe aucune. C'était juste pour t'inciter à ne pas plonger dans une piscine avec, comme la fois précédente. ;D ;D ;D
Bien cordialement.
RioBravo.......non je ne l'ai pas mis dans la piscine....ce n'est pas que je manque d'humour mais il y a tellement de crétins qui passent ici qu'ils seraient foutus de te croire .....oui le MK IV n'est pas tropicalisé mais finalement ca ne change rien puisque ceux qui le sont tombent en rade pour quelques éclaboussures, alors autant acheter un 7D et le considérer comme un jetable, d'ailleurs Canon devrait le vendre sous blister.
Canonbeber.......le 7D je ne l'ai pas acheté chez le même revendeur que le MK IV et je félicite effectivement ce vendeur car non seulement il est le moins cher de Paris mais en plus il m'a dépanné en dissociant un Kit et je l'en remercie vivement en sachant qu'il ne me connaissait pas car c'était la première fois que je mettais les pieds dans cette boutique, encore bravo à ce Monsieur.
Allez, je vais me coucher, il est tard ici....la suite au prochain numéro.
Canonbeber....j'allais oublier, je ne change pas de marque parce que d'une part je venais déjà de changer et cela me couterait une fortune et d'autre part finalement je n'en veux pas à Canon le constructeur mais bien à Canon France qui n'assure pas la garantie en m'accusant de ne pas dire la vérité et en ne s'étant jamais posé la question de savoir pourquoi de l'eau avait pénétré alors que ce n'était pas normal au regard des éclaboussures reçues sans commune mesure avec la moindre pluie.
Citation de: opal le Juin 08, 2011, 17:44:36
Canonbeber.......le 7D je ne l'ai pas acheté chez le même revendeur que le MK IV et je félicite effectivement ce vendeur car non seulement il est le moins cher de Paris mais en plus il m'a dépanné en dissociant un Kit et je l'en remercie vivement en sachant qu'il ne me connaissait pas car c'était la première fois que je mettais les pieds dans cette boutique, encore bravo à ce Monsieur.
Là j'hallucine, un mec t'arnaque et tu en redemandes en plus tu le fais avec le sourire. Au resto, si on te sert une viande trop cuite tu gueules sur l'éleveur ou sur le restaurateur ? Tu y retournes la semaine d'après ?
Opal tu utilises souvent le terme "Franchouillard" de manière très péjorative et je trouve cela fort désagréable.
Vive la France.
Et vive notre très Gracieuse Majesté, la bien aimée Reine Elizabeth ainsi que le Duc et la duchesse de Cambridge ! ;D
Et vive le roi de Thailande, sa Majesté le Roi Rama IX
Citation de: j_l_c le Juin 09, 2011, 23:34:34
Opal tu utilises souvent le terme "Franchouillard" de manière très péjorative et je trouve cela fort désagréable.
S'il n'y avait que ça de désagréable. ;D
Ah......la paire de vautour est de retour.....attention, un crétin peut en cacher un autre !
Vous êtes pathétiques tous les deux, sans doute un Oedipe mal digéré, la longueur votre kiki vous travaille....vous savez ca se soigne avec un bon psy, et puis si vous y allez ensemble vous aurez peut être un prix. de groupe.
Pour les autres, veuillez accepter mes excuses pour ces propos mais la connerie m'insupporte et comme le disait si bien Louis Ferdinand Céline « Les cons nous cernent »
Allez une image souriante pour apaiser les vilains ésprits....eh oui ici c'est le pays du sourire et de la gentillesse, les deux zozos devraient y venir faire un tour en guise de thérapie...
Ca prouve la relative discretion d'un 7d, sujets detendus et souriants.
Ah.....évidement, ce n'est pas une voiture de course......il n'y a pas de levier de vitesse, ce symbole phallique qui semble être la seul chose qui puisse éveiller l'unique neurone de musiclive, toujours ce petit problème de longueur pas résolu hein ?
Non pour comprendre la spontanéité , le sourire et le joie de vivre de ces jeunes filles Thai il lui en faudrait un de plus, celui de la sensibilité.....mais là c'est peine perdu....ah....si on mettait les cons dans une poubelle, il ne serait pas sur le couvercle.....
Hector06....non c'est au MK IV mais il est certain que le 7D est plus discret
opal, tu devrais mesurer tes paroles, même si tu es en Thaïlande, tu t'exprimes sur un forum français et tu te dois de respecter les règles de celui ci. Les insultes n'ayant pas cours ici, tu peux t'exprimer sans être vulgaire ni insultant envers les autres.
De quoi tu parle mon petit musiclivounet?
Citation de: musiclive le Juin 11, 2011, 11:01:35
"Non pour comprendre la spontanéité , le sourire et le joie de vivre de ces jeunes filles Thai il lui en faudrait un de plus, celui de la sensibilité"
ah ça explique les nombreux voyages en Thailande ,surement un fan du fameux ministre de la culture
??? ça relève de la pathologie là ton truc , dans l'ordre tu l'as traité de menteur puis d'escroc ayant tenté de blouser le SAV Canon, puis de Photographe tout juste bon a utiliser un jetable ( là c'est subjectif c'est ton droit ) et maintenant tu franchis un nouveau pallier en le traitant implicitement de pédophile pratiquant le tourisme sexuel .....
Je comprend un peu le fanboyisme mais il faut tout de même savoir que c'est une manifestation de dissonance cognitive un tel acharnement a defendre son doudou, ta rage deborde même dans d'autres threads a ce que j'ai lu en teintant vaguement ça d'une pointe d'humour ......
Dans ces cas là il ne faut pas hesiter va consulter un specialiste ça pourrait t'eviter par exemple un procès de la part d'Opal , avec cette dernière sortie de ta part il aurait tord de se priver.
Je reconnais bien volontiers qu'evoluer dans la vie avec un tel deficit cognitif doit être frustrant si tant est que tu puisses t'en rendre compte mais dans ce cas adopter un profil bas retarde le moment ou tout le monde peut s'en apercevoir...là c'est clairement raté ::)
[at] F1 for ever: Reprend le thread depuis le début et compte les points niveau insultes c'est édifiant.
[at] opal : on ne se connait pas mais j'admire ta patience et la retenue dont tu fais preuve en ce qui concerne ce membre, après il fallait s'y attendre tu as eu le malheur de laisser planer un doute sur la fiabilité d'un produit Canon , c'est pire que si tu avais assasiné les parents des fanboys sous leurs yeux, un truc impensable pour ceux qui cherchent tous les moyens de se rassurer sur leur choix et cherissent le Doudou au mépris de toute rationnalité ....faut pas leur en vouloir c'est une maladie. ;)
Citation de: musiclive le Juin 10, 2011, 13:25:46
pour des photos comme ça un jetable suffit
Musiclive dis nous tout. ça n'est pas qu'un don, tu suis un entrainement spécial?
Pardonnez-moi de vous déranger, mais cela fait une heure que je cherche en vain la sortie de cette école maternelle.
Quelqu'un pourrait-il me guider ?
J'aime bien ta réponse Musiclive genre " j'ai traité Opal de touriste sexuel mais prouvez moi que je l'ai traité d'escroc..! alors vous faites moins les malins hein... "
Citation de: musiclive le Juin 11, 2011, 11:21:36
que tu arrive a reconnaitre le modele de boitier sur photo
A propos ma remarque sur la photo d'Opal est due au fait que ce dernier projetait de prendre un 7D à la place :)
je te trouve peu tolerant, gratuitement agressif souvent à coté du propos, essaie de rester cool
Dis toi aussi que la longueur n'est pas le plus important.
un problème sur son boitier vrai ou pas... et Qqs post plus loin,vous vous traitez de pédophile ça dérape de façon lamentable.makhno
Trop fort ta derniere remarque
;D ;D ;D
Enfin..... l'avant derniere :P
Ceux que mes propos ont choqués, je vous prie de bien vouloir accepter mes plus plates excuses mais comme vous le suggère Shosholoza qui fait un bon résumé de cette histoire,vous devriez lire ou relire ce fil depuis le début et vous pourrez constater les attaques incessante de deux individus ayant certainement subi un lavage de cerveau, je ne fais donc que me défendre avec les seules armes possible sur un forum que sont les mots.
Si ces deux zozos n'étaient pas venu foutre la pagaille ici comme il le font d'ailleurs sur d'autres fils tout se passerait a merveille.
Je n'ai fait que raconter mes mésaventures avec le sav de Canon France qui se conduit envers moi d'une manière plus que contestable.
J'ai en outre reconnu la maladresse de mon titre et j'ai expliqué comment je l'avais choisi dans la précipitation et la colère.
OK, j'ai sans doute tort de rentrer dans le jeux de ces deux imbéciles mais c'est tellement tentant....promis je ne leur réponds plus et je lais laisse baver leur bêtise sans broncher
Citation de: JamesBond le Juin 11, 2011, 13:23:13
Pardonnez-moi de vous déranger, mais cela fait une heure que je cherche en vain la sortie de cette école maternelle.
Quelqu'un pourrait-il me guider ?
Je suis bien de ton avis!
il est vraiment regrettable qu'on ne puisse pas avoir d'échange sur ce forum sans qu'aussitôt surgissent les insultes et noms d'oiseaux. Que dans un échange verbal on se laisse emporter je veux bien mais là sur un forum, on peut réfléchir 30 sec avant de taper sur son clavier!
"Je ne partage pas vos idées mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous puissiez les exprimer" certains feraient bien de s'inspirer de cette citation.
My dear 007, dans ces cas-là, il ne faut pas chercher la sortie de l'école maternelle mais la cloche.
J'ai suivi le topic depuis le début : il y a eu plusieurs phases distinctes.
D'abord, un utilisateur pro d'EOS tropicalisé, en rade avec de l'eau dedans, loin de tout, à dix mille bornes de la France. Il lance un appel de détresse sur le forum le plus pointu du net en matière de photos. Y a-t-il, par hasard, quelqu'un à qui c'est arrivé et qui connaît un truc pour s'en sortir sans casse ? Quelques réponses aimables suivent, pour des solutions intelligentes mais qui ne suffisent pas : l'appareil semble salement touché. Remerciements et quelques jours passent.
Ensuite, phase SAV. Personne ne doute qu'avec de l'eau dans un appareil tropicalisé neuf, compte tenu des explications fournies, la garantie va être du billard. Pas du tout. Ca coince.
Phase 3 : le ton monte de tous les côtés. Le propriétaire sent la moutarde lui monter au nez. Comme ça se passe toujours dans ces cas-là, il met un peu le pied en touche, et la situation se bloque. Parallèlement, les vannes commencent à tomber sur le forum, et on ne tarde pas à échanger des noms d'oiseaux. Le sujet initial est oublié. On en est à quatorze pages et près de deux mois de discussion. On conviendra que, pour ce qui est d'apprendre quelque chose de nouveau et d'utile, on aurait pu faire l'économie des deux tiers.
Phase 4 : ça tourne à la pire engueulade, pour des queues de cerises. A la différence des vraies cours de récréation, il n'y a ni oeil au beurre noir ni genou couronné : on ne sait même pas quelle tête a l'autre. Pourquoi est-ce une constante de ce site si estimable, où on ne devrait intervenir que pour échanger des expériences et des informations ? Pour moi, c'est un mystère. Il existe des tas de forums, en bagnole, en aéronautique, en GPS, en pêche à la ligne, où tout le monde aime l'autre de partager la même passion. Je me demande pourquoi la photo, elle, n'adoucit pas les moeurs...
On connaît tous l'album d'Astérix "La Zizanie". Et on se rappelle les bulles qui deviennent vert pâle, puis vert soutenu, puis vert foncé à mesure que le ton monte. Il faudrait que nos posts soient pareillement colorés. On repèrerait peut-être où s'arrêter... ;)
Citation de: RioBravo le Juin 12, 2011, 00:35:19
[...] Pour moi, c'est un mystère. Il existe des tas de forums, en bagnole, en aéronautique, en GPS, en pêche à la ligne, où tout le monde aime l'autre de partager la même passion. Je me demande pourquoi la photo, elle, n'adoucit pas les moeurs...
[...]
Eh bien ce me semble relativement simple. Il y a systématiquement quelques connards qui n'ont rien d'autre à foutre que de se mêler de n'importe quelle conversation juste pour le plaisir d'emmerder. Je ne vous donne pas le pseudo pour ce fil hein ;D
Juste un problème de modération trop laxiste et qui pourtant n'arrête pas de se plaindre :(
Citation de: RioBravo le Juin 12, 2011, 00:35:19
[…]Il existe des tas de forums, en bagnole, en aéronautique, en GPS, en pêche à la ligne, où tout le monde aime l'autre de partager la même passion. Je me demande pourquoi la photo, elle, n'adoucit pas les moeurs...[…]
Il y a longtemps, un confrère psychiatre m'avait expliqué la chose. Si le point de départ paraît simple (et est d'ailleurs amplement illustré dans certains posts ici), les arcanes mentales dans lesquels le processus se déploie est ensuite infiniment complexe, jusqu'à dysharmonie entre « l'être » et le « faire ». C'est-à-dire entre le produit (l'image) et l'outil qui aura permis d'obtenir celle-ci. Un réseau de ruptures que chacun vivra à sa façon, plus ou moins bien.
Intéressant !
Finalement, ce topic est une mine d'enseignements. :D
Je me doutais qu'il y avait une thèse de psychiatrie à réaliser sur ces bases. Mais, comme je ne suis pas spécialiste...
Citation de: RioBravo le Juin 12, 2011, 14:32:05
Intéressant !
Finalement, ce topic est une mine d'enseignements. :D
Je me doutais qu'il y avait une thèse de psychiatrie à réaliser sur ces bases. [...]
Ou de sociologie, tout simplement (et dans un premier temps). ;)
Sociologie je dirais.
C'est la propansion que l'homme a à se disputer
(parfois je me demande si ce n'est pas juste du manque de tact et de courtoisie
typiquement français)
Un exemple suite à la disparition d une personnalité on voit souvent des fils commencer en hommage
unanime et federé pour ensuite se prolonger en une vaste empoignade bordelique et pleine de grossierté,
et ce de la part des memes protagonistes qu'au debut du fil + d'autres parfois.
Ce n est pas forcement lié au monde de la photo comme j ai cru le lire plus haut.
Citation de: Hector06 le Juin 12, 2011, 20:55:06
Sociologie je dirais.
C'est la propansion que l'homme a à se disputer […]
L'homme, ou le Coq typiquement gaulois ?
Citation de: Hector06 le Juin 12, 2011, 20:55:06
Un exemple suite à la disparition d une personnalité on voit souvent des fils commencer en hommage
unanime et federé pour ensuite se prolonger en une vaste empoignade bordelique et pleine de grossierté,
et ce de la part des memes protagonistes qu'au debut du fil + d'autres parfois.
Chose que l'on ne verrait jamais au Royaume Uni (pour parler de ce que je connais).
Mais, je crois, pas plus aux Etats-Unis, en Allemagne ou ailleurs...
Enfin, bref. Il faut faire avec. Et accueillons avec sérénité cette ambiance "banquet d'Asterix".
« non, tu ne chanteras pas, non, tu ne chanteras pas, non, tu ne chanteras pas... »
Mince moi qui esperais improviser une ode à mon 70-200 perdu :D
La question est de savoir pourquoi MusicLive s'acharne tellement à attaquer Opal - qu'il ne connait pas ?
Comme je ne trouve pas d'explication logique simple, je finis par penser comme vous qu'il faut aller chercher du coté de la psychiatrie.
Concernant les insultes, est-ce que ce serait pas plutôt le fameux SAV qui les mériterait ?
Je suis certain que le SAV de Canon lit ce fil, alors allez-y, dites nous quelque chose. Faites quelque chose. Et la rédaction de CI, elle n'a pas un avis la dessus. C'est fatiguant ce silence à la fin. Et apparemment Opal a du acheter un autre boitier pour se dépanner. C'est quand même une histoire qu'on n'aimerait pas vivre.
Citation de: j_l_c le Juin 12, 2011, 23:39:30
La question est de savoir pourquoi MusicLive s'acharne tellement à attaquer Opal - qu'il ne connait pas ?
Comme je ne trouve pas d'explication logique simple, je finis par penser comme vous qu'il faut aller chercher du coté de la psychiatrie. [...]
Attention. Pas de raccourcis hâtifs.
Je répondais à Hector qui se questionnait sur les attitudes particulières que draine le petit univers du matériel photographique. Le cercle est donc extrêmement plus large que celui de ce fil, et celui de ce forum.
Citation de: j_l_c le Juin 12, 2011, 23:39:30
La question est de savoir pourquoi MusicLive s'acharne tellement à attaquer Opal - qu'il ne connait pas ?
Comme je ne trouve pas d'explication logique simple, je finis par penser comme vous qu'il faut aller chercher du coté de la psychiatrie.
Pour pouvoir trouver une explication logique simple, il faudrait déjà voir qui attaque qui dans ce sujet.
A relire le sujet, il ne semble pas que ce soit MusicLive qui traite qui que ce soit de menteur, de voleur, d'abruti, de crétin... et autres amabilités que je trouve dans les messages de l'autre pseudo précité.
Citation
Concernant les insultes, est-ce que ce serait pas plutôt le fameux SAV qui les mériterait ?
Je ne vois pas pourquoi le SAV aurait à faire l'objet d'insultes, ne faisant que son boulot.
Citation
Je suis certain que le SAV de Canon lit ce fil, alors allez-y, dites nous quelque chose. Faites quelque chose. Et la rédaction de CI, elle n'a pas un avis la dessus. C'est fatiguant ce silence à la fin. Et apparemment Opal a du acheter un autre boitier pour se dépanner. C'est quand même une histoire qu'on n'aimerait pas vivre.
En voilà une idée qu'elle est bonne, suggérer à la rédaction de CI de venir patauger dans les gesticulations du psychodrame de ce sujet, histoire de se remémorer quelques souvenirs à propos de l'affaire de l'EOS 1D MKIII il y a quelques années, qui lui a valu de se retrouver quelque temps en situation de désamour avec Canon. ;D
Ce topic au titre accrocheur soigneusement choisi c'est un truculent vaudeville qu'on peut applaudir des deux mains.
Citation de: musiclive le Juin 13, 2011, 01:21:40
contrairement à ce que tu affirmes ici je ne l'ai nullement attaqué ,suite a mon intervention page 5 "et en plus le fait de faire tout un foin ici n'est pas le meilleur moyen de faire avancer les choses ,enfin ce n'est que mon avis" il m'a insulté ainsi que quelques uns de ses "amis"
donc ce serait bien d'eviter d'accuser les gens en ayant lu le fil en diagonale
et si tu est toujours sur de ce que tu affirmes merci de montrer ou je l'ai attaqué
idem pour shosholoza j'attend toujours que tu me cites les passages ou je l'ai traité de menteur et d'escroc
Après relecture complète de ce thread , effectivement a aucun moment tu n'as traité opal d'escroc, je te presente donc mes excuses sincères sur ce point je me suis trompé en amalgamant tes interventions avec d'autres.
Mais ta première intervention sur ce sujet contrairement a ce que tu essaies de dire au-dessus est :
"
c'est comme le gars qui se plaignait que son nikonos n'était pas étanche et apres discution avec le sav il s'est averé que le gus voulait changer d'objectif sous l'eau " .....la clairement tu prends opal pour un demeuré et tu sous-entend qu'il dissimule les faits au SAV
Ensuite suite a un message d'opal qui dit que tu racontes des c*****es et on peut le comprendre, personne n'appreciant de se faire publiquement traiter de débile tu postes ça :
"
comment ça des conneries tu viens sur un forum pour dénigrer un produit et apres tu vas faire le beau au sav comme si de rien n'était
faut plus fumer la moquette ça bouffe les neurones " ....no comment pour l'instant
là ça recommence , tu passes une deuxième couche a opal en le prenant une fois de plus pour un parfait crétin :
"
dans le mème genre ,j'ai un ami qui bosse dans un magasin de jouets et il m'a raconté le nombre de gens qui viennent apres noel en disant "vous m'avez vendu un truc qui ne marche pas" et 1 fois sur 2 les gens n'ont pas mis de piles ou les ont mis à l'envers " Une telle constance force le respect ::)
Quand Opal probablement lassé de se faire traiter de con dit qu'il ne peut plus se retenir et replique tu nous pond ceci :
"
quand on ne peut pas se retenir c'est de l'incontinence et ça se soigne
pour le reste oublie moi et si ça vous fait tellement de peine que son boitier soit foutu vous pouvez toujours vous cotiser pour en acheter un neuf" .....là on progresse, pour recapituler tu le traites de con incontinent amateur de drogues exotiques.
Ensuite tu suggères de l'euthanasier : "
finalement à quel age devrait on preconiser l'euthanasie? "
un autre message non commenté avec une photo d'un jetable étanche , probablement ce qui te tiens lieu d'humour enfin j'espère ::)
Je n'ai pas cité les passages ou tu t'en prends a Pat20D,a Corazon en disant que s'il est pris pour un con c'est probablement qu'il le mérite et autres joyeusetés pour finir par traiter publiquement opal de pedophile....
Et tu te demande pourquoi je pense en lisant ce florilège d'insultes que tu as de serieux problèmes cognitifs/relationnels ? ça t'étonnes ?
Citation de: JamesBond le Juin 12, 2011, 21:08:21
L'homme, ou le Coq typiquement gaulois ?
Chose que l'on ne verrait jamais au Royaume Uni (pour parler de ce que je connais).
Mais, je crois, pas plus aux Etats-Unis, en Allemagne ou ailleurs...
Je fréquente assidument et depuis longtemps des forums Américains et Anglais traitant d'autres sujets et je constate que l'ambiance est strictement identique voire pire sur les forums US ou l'attachement a l'objet/la marque est plus marqué car souvent directement associé a un statut social, culture du show off ....pour le domaine photo je ne sais pas ne lisant les foras anglo-saxons que depuis peu mais ça m'étonnerait que celà soit bien différent.
Bref le coq, l'aigle et la rose même combat a mon avis.
Citation de: Shosholoza le Juin 13, 2011, 11:33:29
[…]Bref le coq, l'aigle et la rose même combat a mon avis.
Mais qui vous dit que, sous ces pseudos anonymes ne se cache pas un français parlant bien l'anglais ? Peut-être les mêmes membres qu'ici et qui évangélisent
Ubi et Orbi. ;D
Citation de: silver_dot le Juin 13, 2011, 10:25:36
[…]Ce topic au titre accrocheur soigneusement choisi c'est un truculent vaudeville qu'on peut applaudir des deux mains.
Au sens premier du terme Vaudeville :
Voix de ville.
Chanter une satire de par les rues. Nous y sommes.
silver_dot......puisque vous dites avoir relu le sujet vous devriez avoir lu l'explication donnée à plusieurs reprises à propos du titre qui vous déplait, je ne vais pas me justifier à nouveau.
Shosholoza......merci de remettre les points sur les i à Monsieur musiclive, comme d'habitude vous avez une analyse tout à fait objective et pertinente de cette lamentable histoire, je vous engage comme avocat quand vous voulez....sinon j'ai raconté mon histoire sur dpreview et un autre site Anglo-Saxon dont le nom m'échappe et le débat est d'un tout autre niveau, personne ne me soupçonne d'avoir trempé mon boitier dans l'eau ou d'autres âneries du même genre
Ce qui est lamentable dans tout cela, c'est que je suis en permanence obligé de me justifier face aux attaques répétées de certains alors que le propos du fil est simple, d'une part je cherche à savoir si quelqu'un d'autre a eu le même problème que moi avec ce boitier afin de déterminer si il y a une série défectueuse en matière de tropicalisation ou si mon boitier est un cas isolé présentant un défaut de fabrication, d'autre part j'aurais aimé avoir les opinions de chacun face à l'incroyable attitude du SAV à mon égard.
Ce n'est tout de même pas compliqué tout ca, alors pourquoi une poignée d'idiots vient perturber un fil qui pourrait présenter un intérêt pour tout ceux qui ont ou auront un problème de garantie avec Canon France.
Comme je l'ai dit plus haut, je ne répondrais plus aux provocateurs quitte à me faire un ulcère mais peut être que ca fera avancer le schmilblick
Musiclive tu cherche la petite bete là...
Un fil fermé sur un autre forum ça ne veut en aucun cas dire qu'il y a arnaque, malhonneteté, anguille sous roche etc...
Ca peut simplement vouloir dire qu'Opal est sorti de la charte, ou meme, ce qui est plus que subjectif, aura peut etre deplu
à la ligne editoriale de cet autre forum.... n'est pas chassimages qui veut... :) je veux dire par là pas etonnant qu'un fil
ai pu etre fermé ailleurs. Je trouve qu'ici on peut s exprimer assez librement que ce soit pour partager, temoigner ou manifester
son contentement ou mecontentement.
Sans vouloir passer de la pommade à CI c'est le premier, et souvent le seul, journal à ne pas avoir de langue de bois, à monter au front
à tenter de faire bouger des trucs, que ce soit rectifier une rumeur ou avertir ses lecteurs. Presque qu'aucun journal photo ne s exprime de cette façon
mis à part peut etre Le Photographe un temps.
Pas etonnant donc de retrouver un peu de ce ton ici sur ce forum, et donc pas etonnant qu'un fil ai pu etre fermé ailleurs, surtout sur un forum
lié à une marque (et que tu le veuille ou non il s'agit bien d'un lien des lors ouu le materiel evoqué est monomarque)
Ca ne fait pas d'Opal un bandit, ou alors faut vraiment pas voir bien loin pour penser ainsi.
Il faut essuyer l'eau, mais ne pas souffler dessus.
C'est un bon moyen pour l'introduire entre les bagues....
Alors je ne vais pas entrer à nouveau dans la provocation de musiclive mais je vais tout de même faire une mise au pont s'agissant des courriers ou mails de Canon.
Ces courriers et ces mails sont du domaine privé et confidentiel et n'ont rien à faire sur un forum, toutefois je peux en donner le sens.
En réponse à mes demandes, les réponses de trois personnes différents étaient calquées sur la même trame, en gros il est expliqué que les techniciens ayant constaté de l'oxydation la garantie n'était pas applicable, que je n'avais pas pris soin de mon matériel et que sans mettre ma parole en doute mon boitier avait reçu plus d'eau que je ne voulais bien le dire ( de mémoire ce sont à peu de chose près les mots exactes) ....
En fait par des métaphores on m'accuse de tricherie et de mensonge........et ca je ne peux l'accepter et en dehors du problème financier je considère que c'est une parfaite injustice.
Voila donc le pourquoi du comment je me retrouve ici à me battre contre d'incessantes attaques de deux ou trois zozos qui sèment d'ailleurs la même pagaille sur les fils voisins, à se demander d'ailleurs s'ils ne sont pas des mercenaires de la marque en question agissant de la sorte afin que surtout rien de sérieux et de constructif puisse éclore d'un tel sujet pouvant donner une mauvaise image de la dite marque.
Citation de: JamesBond le Juin 13, 2011, 11:48:51
Au sens premier du terme Vaudeville : Voix de ville.
Chanter une satire de par les rues. Nous y sommes.
Mon cher James,
Ne pouvant te reprendre dans ton domaine d'excellence, nos chers EOS, permets-que, si je suis d'accord sur l'acception que tu donnes de vaudeville, je bémolise ton propos étymologique... Et que,
doctus cum libro, je cite l'étymologie donnée par le TLF, ou l'on voit que la voix n'a rien à voir et qu'il faut une autre voie d'explication :
CitationÉtymol. et Hist. 1. 1507 chançons de vaul de ville « chanson de circonstance le plus souvent satirique » (Nic. de La Chesnaye, Condamn. de Blancquet, sign. lz 4d ds Gdf. Compl.); 1549 vaudeville (Du Bellay, Vers Lyriques, éd. H. Chamard, t. 3, p. 3); 2. 1721 « chanson insérée dans une pièce de théâtre de foire » (Le Sage, Théâtre de foire ou l'Opéra Comique [...] avec une table de tous les vaudevilles et autres avis); d'où 1776 pièces en vaudevilles (Restif de La Bret., Le Paysan perverti, t. 2, p. 214); 1782 pièces à vaudevilles (L. Mercier, Tableau de Paris, t. 1, p. 39); 1783 opéra en vaudevilles (Florian, Galatée, p. 24); 3. 1811 « pièce de théâtre » (Jouy, Hermite, t. 1, p. 188: je vais employer mes loisirs à composer un vaudeville où je tournerai les créanciers en ridicule); 4. fig. a) α) 1830 de vaudeville « tel qu'on le rencontre dans une pièce légère » (Vigny, Journal poète, p. 931: elle [la classe moyenne] reçoit, surtout à Paris, une sorte d'éducation de vaudeville qui suffit à la dose de mélodie et d'esprit qu'elle est en état de comprendre); β) 1844 « scène de la vie courante pouvant être comparée à un vaudeville » (Balzac, Gaudissart II, p. 286); b) 1835 empl. adj. (Stendhal, loc. cit.). Altér. d'apr. ville de vau de vire (1452-78, Actes des apost., vol. I, fo 149b, éd. 1537 ds Gdf. Compl.: chanson du vau de vire), rattaché traditionnellement à val de vire, région du Calvados d'où est originaire le chansonnier Olivier Basselin (xve s.), dont les chansons furent publiées au xvie s. (FEW t. 14, p. 210b). D'apr. Guir. Lex. fr. Étymol. obsc., vaudeville serait issu du comp. tautologique vaudevirer, comp. de virer et de *vauder « tourner » avec attraction de ville.
Sinon, hé bien si ce fil pouvait finir sur une note positive... Le rapport d'un geste commercial du vendeur ou du SAV...
Amitiés à tous et bises aux autres
BL
Ah bon. Pourtant (http://francois.gannaz.free.fr/Littre/xmlittre.php?requete=vaudeville&submit=Rechercher) (voir supplément Etymologique à l'entrée).
Bon. Littré est un âne. La série continue...
Citation de: JamesBond le Juin 13, 2011, 15:41:47
Ah bon. Pourtant (http://francois.gannaz.free.fr/Littre/xmlittre.php?requete=vaudeville&submit=Rechercher) (voir supplément Etymologique à l'entrée).
Bon. Littré est un âne. La série continue...
Mais non, t'auras pas un 00(7) en français, James ! Voix de ville existe et est attesté, mais ce n'est peut-être pas l'étymologie à retenir pour vaudeville. M'enfin, peut-être, hein...
On en conclura donc que tu n'as pas tort. Et que Monsieur Littré, qui dans tous les cas était loin d'être un âne, ne se trompe pas ou se trompe, ce qui peut arriver aux meilleurs. Tiens, moi-même... mais bon, c'est une autre histoire.
Et puis le Littré est du 19ème, est l'œuvre d'un seul homme alors que le TLF est de la fin du 20ème et est le produit d'un aréopage de savants lettrés. Même ainsi, certaines de ses étymologies, aussi savantes soient-elles, ont été critiquées.
Mais je sais pas pourquoi, je préfère ces discussions sur les mots de la langue que les vilains mots, aussi maux de la langue, échangés certaines fois sur ce fil.
BL
PS : les étymologies du Littré sont-elles de M. Littré ? Je ne pense pas, elles doivent elles aussi être plus modernes... Qui le sait ?
Citation de: BLESL le Juin 13, 2011, 16:23:19
PS : les étymologies du Littré sont-elles de M. Littré ? Je ne pense pas, elles doivent elles aussi être plus modernes...
Oui.
J'ai mis en lien l'entrée via le web par pure commodité. Mais il est bien évident que cette version Web du Littré n'a rien à voir avec la vraie qui trône dans mon bureau, en 10 gros volumes. Mais, tu le comprendras, j'ai la flemme ici de recopier les trois colonnes de cette entrée "vaudeville"... ;)
Ceci étant, du strict point de vue de la connaissance de la langue (et de ses origines) je ne pense pas que le XXe siècle ait été plus intelligent que le XIXe. Les érudits n'ont pas attendu notre époque pour exister ; je dirais même que.... bon, passons.
Mais surtout, pour connaître exactement le sens d'un mot, il est bon parfois de quitter la lexicographie moderne pour se pencher sur des sources contemporaines dudit livre. Ainsi, certains mots que Balzac ou Stendhal utiliseront seront absent du Grand Robert, à tout le moins avec la résonance qu'il avait dans l'esprit de ces écrivains ; de même pour La Bruyère ou Molière dont on trouvera parfois la clé d'un substantif en feuilletant le Furetière qui date deu XVIIe siècle.
Bref, on est bien peu de chose en ce bas monde...
Citation de: BLESL le Juin 13, 2011, 16:23:19
[…]Mais je sais pas pourquoi, je préfère ces discussions sur les mots de la langue que les vilains mots, aussi maux de la langue, échangés certaines fois sur ce fil. […]
Quant à moi, je préfère largement tes belles images de bébêtes sauvages ramenées d'Afrique (sauf les Hyènes, évidemment). ;D ;)
En page 4 puis 5, Olivier-P et moi-même lui avons indiqué que le vendeur et non le fabricant est responsable vis à vis de l'acheteur.
Opal persiste avec le fabricant, grand bien lui fasse, et laissez-le se débrouiller.
D'autres intervenants seront sûrement plus à même d'écouter les autres
Citation de: vincent le Juin 13, 2011, 16:52:57
et laissez-le se débrouiller. […]
Ah mais, tu as remarqué, désormais ce fil est linguistique. On parle d'autre chose.
Et comme le dit Bernard dans son profil, « Les animaux courent »...
Citation de: JamesBond le Juin 13, 2011, 17:00:50
Ah mais, tu as remarqué, désormais ce fil est linguistique. On parle d'autre chose.
Et comme le dit Bernard dans son profil, « Les animaux courent »...
Une honte, tout ce qui me reste de 4 ans de grec la seule phrase de plus de deux mots... (avec bien sûr,
ouk elabon polin etc.), mais en plus c'est moins facile à placer que
gnôti seauton et
thalassa, thalassa !.
Pour ce fil, nous pourrions continuer en dissertant sur vol, dol, pas de bol (et lol) mais je pense que tout a été dit, s'pas ?
vincent....soyez gentil d'arrêter avec cette histoire de revendeur et lisez plutôt en page 12 ce que j'explique à canonbeber et si vous êtes avocat il faut le dire également car le mien n'est pas de votre avis.
Citation de: BLESL le Juin 13, 2011, 15:25:32
(Jouy, Hermite, t. 1, p. 188: je vais employer mes loisirs à composer un vaudeville où je tournerai les créanciers en ridicule)
Il y a de ça dans ce topic qui me fait penser au vaudeville, voire, cherchant un peu plus loin, à la commedia dell'arte:
Citation
Dans la comédie improvisée, le discours est sans cesse renouvelé, les acteurs s'inspirant de la situation dramatique, des circonstances de temps et de lieu, faisaient de la pièce qu'ils représentaient une œuvre changeante, incessamment rajeunie. Quant aux types comiques, ce sont les mêmes que ceux de la comédie italienne : ses masques et ses bouffons s'y retrouvent.
La plupart des acteurs étaient des gymnastes de premier ordre capables de donner un soufflet avec le pied, ou d'exécuter dans l'intérieur de la salle de spectacle des ascensions périlleuses. Beaucoup d'initiative leur était laissée et la verve de parole de l'acteur, ses lazzi, son talent mimique faisaient la plus grande partie du succès de la commedia dell'arte. Parfois les acteurs improvisateurs se servaient, comme d'un canevas, de telle pièce écrite.
La Commedia dell'Arte est un théâtre anti-littéraire: elle se joue non à partir d'un texte rédigé à l'avance, mais d'un simple canevas, d'un "scénario" appelée aussi commedia dell'improviso (ą l'impromptu), commedia a soggetto (sur un canevas). A partir de là, les acteurs improvisent, construisent un dialogue. La pièce est ainsi une sorte de création collective.
Dans ce système tout repose sur l'acteur. Le succès dépend de la vivacité de ses répliques, et de leur à propos. Encore faut-il que ses partenaires ne lui gâchent pas maladroitement ses effets: ils doivent savoir s'effacer au bon moment ou au contraire intervenir promptement pour l'aider lorsque l'inspiration lui fait défaut.
Cela suppose dans la troupe, une grande unité, une grande solidarité, qui rendent difficile le remplacement d'un comédien.
Tout y est, jusques et y compris, les zannis venant en rajouter. ;D
Citation de: JamesBond le Juin 13, 2011, 17:00:50
Ah mais, tu as remarqué, désormais ce fil est linguistique. On parle d'autre chose
Linguistique, avec un passage par la psychiatrie à la marge, histoire de l'art dramatique, sociologie et même sociologie comparée à l'échelle internationale... Le niveau philosophique n'est pas loin et, à la page 16, comme c'est parti, on effleurera la métaphysique. Si un professeur au Collège de France passe par là, le topic pourrait atteindre au sublime.
Opal, je t'imagine, voilà deux mois, perdu dans ta lointaine cambrousse exotique, avec ton 1D en berne, lançant une bouteille à la mer... Je suis sûr que tu ne te doutais pas des proportions que cette affaire allait prendre. Et ce n'est pas fini !
Hector06 a cent fois raison d'encenser CI et son forum. Ca tangue, ça roule, mais le programme à bord n'est jamais ennuyeux.
Pour sûr, mon cher John.
Et j'espère qu'Opal a remarqué que depuis des jours nous nous décarcassons pour offrir de l'inoui.
Et puisqu'on parle d'esquimau, je pense que la lecture des ces 16 pages par un responsable Canon aura pour effet de déglacer la situation : il sera tellement mort de rire, qu'il dira « allez, venez avec moi, on va vous chercher un autre 1D mkIV tout neuf... Ah ah, ah, Hi, hi hi, hi. Arf » (le responsable, écroulé, avec une crampe au ventre).
Allez, Opal, imprime ces 16 Pages, imprime...
Quoi non ? Ah, il faut qu'on vire philo avant ? Ah merde... Bon
Alors si l'étant du boîtier est l'en-soi (être-là) d'une reflexivité représentative du monde, quel en est l'essence ?
Ah, au prix où est l'essence aujourd'hui, j'ai peur que l'existence ne prime sur elle. La voilà bien, la victoire de Sartre !
Sartre comme euh le departement?
Allez, tout le monde fait une jolie rillette ; c'est pour la photo de famille.
...miam
Aaaaahhhh.......quel plaisir, quelle jubilation de retrouver ce fil au réveil, ca fuse de toute part, un vrai feu d'artifice, on touche au sublime, on approche l'extase cosmogonique et l'éjaculation mentale de Salvador Dali lorsqu'il arrivait à la gare de Perpignan....ah...merci chers amis de hisser ce fil au sommet du surréalisme.
Sinon pour revenir au réalisme concret, ne trouvez vous pas bizarre que mon fil sur eos numérique ai été censuré au seul fait que
1-Je ne suivais pas les conseils de certains qui me conseillaient de me retourner contre le revendeur et pas contre Canon
2- Que je refusais de publier des courriers confidentiels.....
Donc en gros sur eos numerique il faut obéir aux participants ou être viré !!!!!
Non, je pense simplement que Canon tient ce fil par les coucougnettes et impose la fermeture des sujets qui dérangent.
Comme le dit RioBravo dans sa première intervention, Canon France a certainement déjà plus perdu dans cette histoire qu'économisé, et puis la réputation n'est elle pas plus importante que le côté financier ?
Après les problèmes d'AF du MK III et maintenant du 7D ils auraient du faire profil bas ; mais non, ils préfèrent aller au carton.......des têtes brûlées je vous dis
Il est certain que si j'avais lu un fil similaire lorsque que j'étais sur le point de switcher pour Canon je serais parti en courrant vers une autre marque.
D'autre part, n'étant plus tout jeune, j'ai eu le temps au cours de ma longue vie de me faire pas mal d'amis et de relations dans plusieurs journaux ayant pignon sur rue et dans de grosses agences de photo et je peux vous dire que je ne me suis pas privé de leur raconter mon histoire et le comportement surprenant de Canon.
Ceci étant, un point m'étonne tout de même, j'ai écris à Canon Europe à Londres et à Canon Inc. au Japon et je n'ai pas reçu la moindre réponse, étonnant de la part des Anglais et des Japonais qui sont quand même à un autre niveau commercial que les Français.
D'ailleurs, avez-vous remarqué qu'il y a quelques mois c'est un président Japonais qui a été nommé à la tête de Canon France, preuve que le Japon n'est peut être pas si satisfait que ça des résultats obtenus par le France....à méditer.
Opal tu te tatais de prendre un 7d qu est ce qui t as fait rependre un 1D4?
(entendu bien sur que ton probleme d etancheité merdique sur 1D4 ne concerne que ton boitier particulierement)
Mais j'ai un 7D en ce moment .......... c'est d'ailleurs pas mal pour 3 fois et demi moins cher et j'ai le bol de ne pas avoir de problèmes d'AF
TU pense que j'ai un 1D à cause de la photo des filles ? elle date d'avant la panne....
ok je comprends mieux, effectivement j avais mal lu........ :)
Opal, sans vouloir remuer le couteau dans la plaie, ton 1D4 "endommagé" il est oû et que comptes tu en faire ? car je pense que tu n'a pas l'intention de payer la réparation.....
jonaber
Le 1 D MK IV est toujours au SAV de Courbevoie, je suis en conflit avec eux donc je ne veux surtout pas le sortir pour qu'après on m'accuse d'avoir maquillé quoi que ce soit.
Non, je n'ai pas l'intention de payer le moindre centime de réparation pour un boitier neuf sous garantie dans lequel de l'eau est rentrée de manière anormale.
De toute façon je n'aurais plus confiance en ce boitier même réparé car je suis certain malgré les affirmations de Canon qu'il présente un défaut d'origine, alors le réparer pour recommencer à la première pluie ....non merci.
Cela prendra le temps qu'il faudra, au point ou j'en suis-je ne lâcherai pas le morceau, laissons la justice suivre son cours
J'espère que tu vas gagner ton procès (si procès il y a).
En tout cas, il faut que cette histoire soit mise au grand jour.
PS : Je vois que je ne suis pas le seul à penser ce que je pense d'EOS Num... !
Oula ! ........Je vois que je ne suis pas le seul à penser ce que je pense d'EOS Num... !
C'est belge, c'est canon, et ils sont maqués avec un magasin, pas la peine d'oser critiquer ni de passer un lien, sinon c'est la peine capitale, ni même oser changer la couleur de ton texte, ben dis donc, OUBLIE !!!!
Quelle histoire ! plus je la relis plus je me dis que ça aurait pu etre reglé
avec courtoisie. A ce niveau de prix, à ce niveau de produit on accompagne le client
plutot que de lui faire barrage. On s'inquiete de la fiabilité de son service, on bosse avec le client
et non contre lui, que l on soit revendeur sav ou constructeur.
Concernant "l'autre forum" comme tout club il y a des règles à respecter, sauf que parfois ces regles
ne ressemblent pas à la vraie vie et son dictées + par un besoin que tout soit parfait, quite à eluder des posts
ou les eliminer, et non par un besoin que les usagers s'y expriment de la meilleure façon.
Patrick....Crois moi, je fais tout ce qui est en mon pouvoir pour mettre cette affaire au grand jour comme tu le dis, j'ai déjà fait pas mal en diffusant cette histoire sur des forum de plusieurs pays, en informant mes relations dans les journaux et les agences de presse qui emploient beaucoup de photographes et en écrivant à Canon Europe et Canon Japon.
Je ne cherche pas à me venger de quoi que ce soit, je veux simplement informer.
Il faut que les futurs clients de Canon soient informés de ce qui risque de les attendre dans un cas similaire.
L'attitude du SAV est parfaitement lamentable, irrespectueuse et border line en matière d'honnêteté intellectuelle, les commerciaux se cachent derrière les techniciens, tout ceci est pathétique.
Hector06....Ah....ca oui ca aurait du être réglé plus simplement mais je me suis heurté dès le début a des gens bornés et se serrant tous les coudes en chantant la même chanson irrespectueuse.
Qu'Opal ait tort ou raison, Canon, en France ou ailleurs, aurait gagné à éviter une telle polémique.
Les gens de mon âge (notamment les journalistes) se rappellent cette anecdote qui courait dans les milieux de l'automobile, voilà bien une trentaine d'années. Le propriétaire d'une Rolls Royce tombe en panne dans une campagne improbable. Il trouve un téléphone, appelle le plus proche agent de la marque. Deux heures passent et une équipe de techniciens arrive, qui remet la voiture en route. Deux semaines plus tard, le client rappelle Rolls Royce et s'enquiert de la facture. Réponse : "Nous ne voyons pas de quelle réparation vous voulez parler. De toute façon, une Rolls Royce ne tombe jamais en panne." Trop belle pour être vraie, cette histoire n'en avait pas moins la faveur des agents de Rolls Royce, qui se gardaient de la démentir.
Autres temps, autres moeurs...
Etant de la même génération que RioBravo, je connais bien entendu cette histoire de Rolls Royce mais hélas nous en sommes à 10000 lieus, l'respect est et la médiocrité sont de rigueur de nos jours, Canon se comporte plutôt comme Logan, quoi que je ne soit pas certain d'être traité de la sorte chez Logan, non, j'ai rarement vu une telle politique commerciale, basse, médiocre, mesquine, petite, hautaine et dédaigneuse.....Canon tient peut être le haut du pavé techniquement parlant mais en matière de qualité de fabrication et de relationnel avec la clientèle, ils ont du pain sur la planche, peut être que les Japonais en sont conscient et ceci expliquerait peut être la nomination du Japonais M. Kenji Kobayashi à la présidence de Canon France.
J'ai bien entendu envoyé un courrier au président mais je n'ai reçu qu'une réponse standard d'un sous lieutenant calquée sur celles du SAV, on se serre les coudes chez Canon France... Dommage tout de même que ma lettre ne soit pas parvenue jusqu'au président, je pense que l'attitude du SAV et des commerciaux l'aurait sûrement intéressé ou alors c'est à y perdre sont latin
D'où la nécessité de faire un scandale dans la presse et dans les forums (seule façon aujourd'hui de se faire entendre malhereusement).
Ce que tu as fait :)
CitationNon, je pense simplement que Canon tient ce fil par les coucougnettes et impose la fermeture des sujets qui dérangent.
La vérité est ailleurs...mais les chinois du FBI mène l'enquête.
Citation de: musiclive le Juin 15, 2011, 18:40:51
"l'respect est et la médiocrité sont de rigueur de nos jours, Canon se comporte plutôt comme Logan, "
et hop!
encore une diffamation de plus ;)
En plus, Logan, ce n'est pas une marque, donc, on peut diffamer joyeusement!
Canon, par contre, ça va bien l'aider à être de bonne humeur...pour la suite des évènements :D
J'en connais un dont le tout nouveau 7D ne doit absolument pas tomber en panne :D
Citation de: musiclive le Juin 15, 2011, 19:05:58
mince alors je parle au boucher et c'est l'andouille qui répond
Ton problème remonte à la petite enfance, n'est-ce pas.....il y a eu le feu dans ton landau et ton père l'a éteint à coup de pelle, ..........de ce fait on ne peut pas vraiment t'en tenir grief.
Mince alors, ça vole encore très haut par ici.
Insulter l'insulteur, c'est la loi du talion. Je croyais qu'on avait fait mieux depuis...
Citation de: JPSA le Juin 15, 2011, 19:03:51J'en connais un dont le tout nouveau 7D ne doit absolument pas tomber en panne :D
Ah bon, on se conduirait comme ça, chez Canon, en refusant de réparer le 7D d'un client mécontent de son 1D (à tort ou à raison) ? Heureusement, je crois qu'il n'en est rien, sinon je ne serais pas irrémédiablement canoniste. ::)
Les provocateurs.....allez....couché....à la niche.......c'est incroyable, on les jette par la porte et ils reviennent par la fenêtre...quand je vous dit qu'ils sont sponsorisés par la marque....des menaces en plus, on refuserait de réparer mon 7D...je n'ose imaginer ce qu'ils sont en train de faire à mon 1 D MK IV qui est chez eux....tout ca rajoute de l'eau à mon moulin....allez y ...continuez les gars, vous avez tout bon...
RioBravo....pourquoi à tort ou à raison ?
A tort signifierait comme le sous entend Canon que je serais un menteur et que j'aurais trempé mon boitier dans la baignoire, la piscine ou autres joyeuseté du même acabit....non..non je t'assure que je ne fais que raconter la stricte vérité sinon pourquoi j'en ferais toute une histoire.
Je suis arrivé au SAV en expliquant exactement ce qui s'était passé sans imaginer ce qui allait se passer, si j'étais malhonnête je n'aurais jamais dit que j'étais en Thaïlande au Songkran festival, j'aurais inventé une histoire de pluie en Dordogne, d'ailleurs si j'avais su.....comme quoi l'honnêteté ne paie pas dans notre beau pays.
Ce qui est extraordinaire dans cette histoire c'est l'incapacité de Canon à reconnaître qu'il puisse y avoir un défaut de fabrication pouvant engendrer un problème d'étanchéité sur mon boitier, comme si c'était impossible....Qui n'a jamais eu une voiture ou n'importe quel engin a moteur neuf avec une fuite d'huile ? Ce n'est pas si rare, ce sont les aléas de la fabrication en série.
Il suffit d'un joint mal positionné au montage, difficile à prouver maintenant puisque démonté, cela peut également être un plan de joint mal usiné, d'une bavure de fonderie, enfin il peut y avoir des tas d'explications mais non Canon reste campé sur ses affirmations......il y a oxydation donc vous ne dites pas la vérité , vous avez donc pas pris soin de votre boitier en en faisant une mauvaise utilisation....un peu facile non ?
C'est tout de même un boitier à 4500 euros...on se demande pourquoi d'ailleurs, un 7D coute 1319 euros......un Pentax K5 coute environ 1200 euros et comporte 77 joints toriques...un de plus que le 1 D MK IV....cherchez l'erreur...
A 4500 euros on pourrait espérer une meilleure qualité, un meilleur service et un meilleur accueil non ?
Citation de: opal le Juin 16, 2011, 04:23:26C'est tout de même un boitier à 4500 euros...on se demande pourquoi d'ailleurs, un 7D coute 1319 euros......un Pentax K5 coute environ 1200 euros et comporte 77 joints toriques...un de plus que le 1 D MK IV....cherchez l'erreur...
A 4500 euros on pourrait espérer une meilleure qualité, un meilleur service et un meilleur accueil non ?
La qualité d'un boitier est elle vraiment lié au nombre de joints toriques ? Es tu sûr que ce sont les mêmes joints toriques ?
N'est il est pas mieux de prévoir un boitier qui nécessite le moins de joints toriques que de ne pas réfléchir à ça lors de la conception et de mettre autant de joints que nécessaire ?
Là tu commences vraiment à délirer.
Ah je vais encore me faire traiter de provocateurs (ne l'es tu pas aussi ?)
Canonbeber....non tu ne provoques pas, tu donnes ton avis sur les joints.
Je donne en exemple cette histoire de joints toriques car Canon s'en flatte dans sa pub
L'appareil est également équipé de 76 joints toriques d'étanchéité disposés autour du boitier pour empêcher la poussière et l'eau d'y pénétrer.......
Ils en sont fiers des 76 joints toriques....c'est donc que pour eux cala semble être le must...cela doit couter plus cher d'en mettre 76 plutôt que 53 ou 45 non ? Donc mon raisonnement tient la route, Pentax en annonce 77 pour un boitier quatre fois moins cher...
Alors effectivement je ne sais pas si ce sont les mêmes joints toriques mais ce que je sais c'est que de l'eau est entrée dans mon boitier alors que les utilisateurs de Pentax sont unanimes sur les qualités de tropicalisation de leur K5, j'ai des tas de témoignages sur les forum Américains, idem pour Olympus que j'ai d'ailleurs utilisé durant des années dans des conditions tropicales autrement plus difficiles sans avoir eu le moindre problème....
Bien que ce fil soit "spécial", c'est finalement le seul de la section Pro CANON à vivre. Doit on en déduire que les utilisateurs de matériel CANON Pro sont tous retombées en enfance? Peut être le syndrome de la grosse voiture. Vous savez dans les cours de récréation on dit "grosse voiture, petite bite" et bien maintenant il faudra dire "gros boitier CANON, petite cervelle".
Ce message n'est pas adressé à tous, juste à ceux qui se reconnaitront. ;D
Citation de: opal le Juin 16, 2011, 07:10:30[cela doit couter plus cher d'en mettre 76 plutôt que 53 ou 45 non ? Donc mon raisonnement tient la route,
Non désolé ce n'est pas mon avis. une pièce monobloc coute plus cher à la fabrication que plusieurs pièces assemblées.
Citation de: opal le Juin 16, 2011, 04:23:26.
RioBravo....pourquoi à tort ou à raison ?
A tort signifierait comme le sous entend Canon que je serais un menteur et que j'aurais trempé mon boitier dans la baignoire, la piscine ou autres joyeuseté du même acabit....non..non je t'assure que je ne fais que raconter la stricte vérité sinon pourquoi j'en ferais toute une histoire.
Je n'en fais pas un cas personnel, j'exprime une généralité. ;)
Il y a deux façons de considérer ton problème. D'abord la vanne, que certains ont choisie. C'est leur problème, ils prennent leurs responsabilités, je pense qu'ils sont tous adultes. D'autre part, le respect de tout intervenant qui présente son problème. C'est plutôt ma façon de voir, parce que nous sommes (en principe) entre gens civilisés, qui s'expriment sur un site de référence et partagent le même intérêt pour l'art noble de la photographie.
De toute façon, que tu aies tort ou raison, Canon aurait tout intérêt à faire un geste, par simple sens commercial. Et c'est ce que j'ai voulu exprimer.
Canonbeber....ce que je tente de dire c'est pourquoi un Mark IV est si cher, a priori le boitier est de la même trempe de fabrication qu'un K5 car 76 et 77 joints toriques, on peut dire que c'est équivalent, donc le K5 équivalent sinon mieux en qualité de tropicalisation, le capteur maintenant, le K5 est un APS C donc plus petit que l' APS H mais un poil plus grand que l'APC du 7D et en plus au regard des test meilleur à hauts iso que le 7D.
Nous avons donc pour 1200 euros un K5 bénéficiant d'un boitier égal voir meilleur que le MK IV en tropicalisation aux dire de certains, seul avantage du Mar IV, le côté monobloc de la batterie et nous avons un capteur un peu moins bon mais un poil supérieur au 7D.......donc Je répète ma question, qu'est ce qui justifie le prix d'un Mark IV qui se comporte moins bien en milieu hostile qu'un boitier à 1200 euros ?
Ne peut-on pas espérer pour 4500 euros un boitier et un service largement supérieur qu'avec un boitier presque quatre fois moins cher ?
Un tel prix ne devrait il pas être justifié par une qualité de fabrication irréprochable, par un fonctionnement sans faille et bénéficient d'une garantie d'un autre niveau ?
Citation de: opal le Juin 16, 2011, 11:24:03
Canonbeber….ce que je tente de dire c’est pourquoi un Mark IV est si cher, […]
Peut-être pour correspondre à la tranche tarifaire d'un D3s.
Citation de: opal le Juin 16, 2011, 11:24:03
a priori le boitier est de la même trempe de fabrication qu’un K5 car 76 et 77 joints toriques, on peut dire que c’est équivalent, donc le K5 équivalent sinon mieux en qualité de tropicalisation, le capteur maintenant, le K5 est un APS C donc plus petit que l’ APS H mais un poil plus grand que l’APC du 7D et en plus au regard des test meilleur à hauts iso que le 7D. […]
Là, comme certains l'ont dit plus haut, je crois que vous vous emballez un peu vite.
Ce ne sont pas seulement ces joints qui seront censés faire la différence entre un K5, un 7D et un 1D mkIV. Avez-vous déjà eu l'occasion d'admirer, totalement désossés, un canon xxD ou xD (genre 5D) aux côtés d'un représentant amiral de la flotte (1D) ? Vous seriez peut-être surpris notamment de constater la grosse, l'énorme différence de fabrication et de matériau de la cage-reflex (pour ne parler que d'elle). Tout cela pour dire que, en achetant un 1D vous n'achetez pas que des joints.
Attention, je ne suis pas en train de dire que, du strict point de vue du prix de revient, le tarif d'un 1D ou d'un D3 soit justifié (c'est sans doute là pure échelle commerciale arbitraire), mais alors, il faudra aussi admettre qu'un K5 ou un 7D devraient pouvoir être vendus sans perte dans les 700 €. Ceci est un tout autre débat.
RioBravo....je t'avais oublié.
Je n'attends absolument aucun geste par simple sens commercial, un geste signifierait que je ne suis pas dans mon droit mais qu'il le ferait par pur esprit commercial, non merci...je ne mange pas de ce pain la ?
Je te rappelle que l'on m'accuse de ne pas dire la vérité
Je préfère une décision de justice, ca a au moins le mérite d'être clair et net et cela pourra peut être servir aux suivants....js'uis sympa non ?
JamesBond....peut être que c'est mieux fabriqué, je ne sais pas, il faudrait les voir démontés côte à côte mais franchement, pour un vaisseau amiral, ne trouvez vous pas qu'il prend la flotte un peu facilement
Citation de: opal le Juin 16, 2011, 11:24:03
donc Je répète ma question, qu'est ce qui justifie le prix d'un Mark IV qui se comporte moins bien en milieu hostile qu'un boitier à 1200 euros ?
Un tel prix ne devrait il pas être justifié par une qualité de fabrication irréprochable, par un fonctionnement sans faille et bénéficient d'une garantie d'un autre niveau ?/quote]
Ne fais pas de ton cas une généralité. J'ai utilisé mon boitier sous la pluie, sous orage dans la neige aucun problème. Ton exemplaire a eu un soucis mais depuis que ce boitier est sorti (1.5 an) tu es le premier à te plaindre (petite remarque en passant). Par contre ok, le SAV n'est pas à la hauteur du prix d'achat mais perso j'aurai poussé une guelante au Cirque (lieu d'achat) un samedi après midi (parce que sur eux aussi tu as le droit de mettre la pression). si tu lis les CGV du magasin :
8. Garantie
Garantie légale
Le client bénéficie de la garantie légale des vices cachés sur les produits livrés. A eux de mettre la pression sur Canon aussi
Citation de: opal le Juin 16, 2011, 11:54:48
RioBravo....je t'avais oublié.
Je n'attends absolument aucun geste par simple sens commercial, un geste signifierait que je ne suis pas dans mon droit mais qu'il le ferait par pur esprit commercial, non merci...je ne mange pas de ce pain la ?
Je te rappelle que l'on m'accuse de ne pas dire la vérité
Je préfère une décision de justice, ca a au moins le mérite d'être clair et net et cela pourra peut être servir aux suivants....js'uis sympa non ?
JamesBond....peut être que c'est mieux fabriqué, je ne sais pas, il faudrait les voir démontés côte à côte mais franchement, pour un vaisseau amiral, ne trouvez vous pas qu'il prend la flotte un peu facilement
Je suis totalement avec toi Opal, je trouve vraiment stupide l'attitude du sav telle que tu nous l'as comptée (et recomptée pour ceux qui ne savent pas lire autrement qu'en diagonale pressés qu'ils sont de faire
mumuse avec leur doigt-doigts). Mais juste une chose, essaie de rectifier certains mots que tu utilise et qui peuvent preter le flan aux critiques faciles. En l'occurence c'est ton boitier qui a un probleme d'assemblage, de conception
ou en tout cas de garantie non respectée. Lorsque tu parle du 1D non etanche sans preciser qu'il s agit precisement du tien tu donne la liberté à certains de revenir "t'apprendre" que le 1D c'est costaud et que le leur
n'a aucun probleme etc etc... et ce serait un recommencement de ce fil, passionnant et je l espere instructif pour tout le monde.
Hector06......je ne dis pas le contraire, il semble bien que ce soit mon boitier qui a un problème, je l'ai déjà dit...
Donc, pour résumer et afin d'apaiser les esprits qui s'échauffent (trop) vite:
- Les 1D sont de superbes boîtiers dont la construction et les composants n'ont rien de comparable avec celle et ceux de gammes inférieures. Ceci en explique le prix même si cela ne le justifie pas pleinement.
- Dans toute production, fut-elle à ce niveau de produit, il y a des ratés. Opal a eu la malchance de tomber sur l'un d'eux.
- Face à ce vice manifeste de production, Canon se devait d'observer l'attitude qui sied à la réputution de son outil, non pas de luxe, mais tout simplement professionnel.
Après cela, tout est une question de personnes, de réactions, de sensibilité et de susceptibilité.
Cela ne devrait pas entrer en compte.
Par conséquent, nous sommes bien d'accord que ce fil ne fait pas le procès des produits Canon, mais d'une glissade dans le rapport client/marque concernant un et un seul site : le SAV français. Et, sous ce SAV français officient des hommes, avec leurs qualités et leurs faiblesses. Nous voici revenus au point de départ : attitude de coqs typiquement hexagonale.
Le problème n'est donc pas une question de principe et d'accord sur les spécificités ici anormalement défaillantes du produit mais de relations humaines. La clé qui déverouillera l'affaire se trouve là, dans la bonne volonté de chacun à faire sauter un verrou purement personnel et... de bien vouloir mettre un mouchoir sur quelque fierté déplacée. Car enfin, qu'est-ce qu'un boîtier à 4500 euros pour Canon ? Rien. Un échange ne mettra pas en péril l'équilibre économique de la marque.
Comme toute hierarchie, celle de Canon comporte ses rouages. Il suffit que l'un d'eux coince pour que la machine déraille. Dans ma grande naïveté, je persiste à croire qu'en très haut lieu, on n'apprécierait pas ce rouage et qu'il risque de se faire taper fort sur les doigts. Le problème est d'atteindre ces hauts lieux, qu'ils aient vraiment vent de l'affaire et que celle-ci ne retombe pas anonymement sur les même rouages.
Bref, pour paraphraser l'Abbé Pierre, il y a sans doute une « tête de con » qui se cache quelque part dans l'organigramme Canon-France.
JamesBond......ah...comme c'est bien dit.....c'est exactement ça.
Je l'ai envoyé en haut lieu mon courrier mais il a été freiné avant d'atteindre le sommet, Mr.Kenji Kobayashi, comme je l'ai dit hier c'est un sous lieutenant qui m'a fait une réponse calquée sur celle du SAV.
Il est évident qu'à la lecture de mon courrier l'intéressé s'est empressé d'appeler le SAV qui a du demander d'étouffer l'affaire et de ne surtout pas transmettre en hauts lieus.
Bon, d'un autre côté j'ai aussi envoyé un courrier au Japon et à Londres et là même pas de réponse.
N'étant pas à Paris, je ne sais pas trop ou en est mon action juridique, mais peut être que par ce biais les hautes sphères de Canon France seront informées du problème
Citation de: opal le Juin 16, 2011, 14:35:43
JamesBond……ah…comme c’est bien dit…..c’est exactement ça.
Je l’ai envoyé en haut lieu mon courrier mais il a été freiné avant d’atteindre le sommet, Mr.Kenji Kobayashi, comme je l’ai dit hier c’est un sous lieutenant qui m’a fait une réponse calquée sur celle du SAV.
Il est évident qu’à la lecture de mon courrier l’intéressé s’est empressé d’appeler le SAV qui a du demander d’étouffer l’affaire et de ne surtout pas transmettre en hauts lieus.[…]
Etouffer l'affaire, je ne pense pas. Ne vous enfermez pas dans cette theorie du complot car elle est tout bonnement risible et ne vous sert pas.
Autant, comme je l'ai dit, un échange boîtier ne ruinerait pas la marque, autant Canon n'est aucunement menacé par votre cas personnel car ils savent qu'au prorata du nombre de satisfaits du 1D MkIV, la forme qu'il prend (vos déboires étalés sur internet) vous fera plus apparaître comme un illuminé... que comme une victime (car il y a beaucoup de personnes qui étalent leurs problèmes sur le Web, ici pour une coiffure ratée, là pour un mauvais médecin, là encore pour de la viande avariée achetée dans tel ou tel supermarché). Vrais ou faux, ce ne sont que des sons de cloches à sens unique. D'autre part, je ne suis même pas certain que Canon soit au courant de votre prose ici ou là repandue, car, je l'ai déjà dit, je ne pense pas que les repsonsables Canon aient assez de temps à perdre pour filtrer sur internet ce que l'on dit de leurs produits. Les chiens aboient, la caravane passe, dit-on. Enfin, Canon se nourrit d'un idéal japonais qui est à des parsecs d'une quelconque surveillance de la ligne du Parti dans la Chine de la Révolution Cuturelle. Ne faisons pas d'amalgame... ;)
C'est là que réside leur force, et la nécessité de parvenir à faire sauter le verrou dont je parle plus haut. Or, c'est mal parti ; du moins, pour l'amiable, c'est foutu.
Reste maintenant le biais d'attaque par lequel vos avocats choisiront d'opérer. On verra.
Totalement d'accord avec JamesBond, qui représente décidément le bon sens et la mesure, dans ce topic ! ;)
Vous avez sans doute raison, alors wait and see.
Citation de: RioBravo le Juin 16, 2011, 15:02:54
Totalement d'accord avec JamesBond, qui représente décidément le bon sens et la mesure, dans ce topic ! ;)
Il explique de manière beaucoup plus diplomatique ce que j'exprime de manière plus humoristique!
Comme aurait dit Colluche (paix à son âme).
Relaver sans cesse le même linge sale ne sert à rien si on a pas Persil anti-redéposition et ses petits doigts musclés.
Le diable n'est pas que dans les détails, alors que la tache originelle est toujours dans le noeud gordien...
Moi je n'abandonnerais pas l'amiable ! Il faut trouver une personne dans la hierarchie qui réagira comme le décrit James et qui préfèrera mettre de l'argent sur la table pour arrêter cette saga. Le pari est de trouver la bonne personne. Pas tous les responsables réagissent en demandant au SAV et certains managers prennent des positions plus orientées clients !
J'peux dire une C.nnerie?
Pour détendre l'atmosphère, photo de ce midi...
direction, la douche!
Heureusement, il n'avait que son tel portable pour faire des photos!
exifs dedans...
(http://salioujp.perso.sfr.fr/_Z3O6930.jpg)
Une chose me surprend dans ce fil, c'est la promptitude de certains à accuser systématiquement sans preuve. Je ne parle pas d'opal, d'ailleurs je ne mets pas en doute sa parole, mais de ceux qui hurlent avec les loups contre un constructeur. Même si j'apprécie la marque, je ne suis pas un pro Canon fanatique mais je trouve que l'on un peu trop tendance à toujours accuser les fabricants de tous les maux.
A ce jour, nous n'avons que la version d'opal (encore une fois je ne met pas en doute sa bonne foi), or en droit français, la présomption d'innocence vaut pour les deux parties. Etant donné que nous n'avons qu'une seule version, il serait prudent de ne pas porter de jugement hâtif et d'attendre la fin de l'histoire.
Opal, il est dommage que tu ne puisses (ou veuilles) pas produire les réponses qui t'ont été faites par Canon, cela pourrait éclairer le débat.
La photo "humoristique" que j'ai posté il y a 2 jours, m'a mis la puce à l'oreille. Iil y a quelques chose que je ne comprends pas dans cette affaire.
J'imagine 2 situations.
- 1ère hypothèse (celle de canon): Opal s'est pris quinze seaux d'eau en pleine tronche et son matériel a "normalement" prisi l'eau car il n'est pas fait pour çà. Il faut donc m'expliquer comment l'objectif qui était devant ce boitier a été miraculeusement épargné. Et ce d'autant que l'objectif est réputé moins étanche que le boitier.
- autre hypothèse (celle d'Opal ?): ce fameux boitier a un tout petit défaut d'étancheité et l'humidité s'était déjà accumulée au fil du temps (nous sommes en Thailande). Une dernière petite goutte d'eau a fait déborder le vase et c'est la panne. L'objectif n'a rien, c'est normal, il n'a pas de défaut de fabrication.
Je pense donc que sans avoir vu le boitier, la preuve est faite qu'il s'agit très probablement plus d'un problème de boitier que d'utilisation.
Citation de: j_l_c le Juin 16, 2011, 17:58:16
La photo "humoristique" que j'ai posté il y a 2 jours, m'a mis la puce à l'oreille. Iil y a quelques chose que je ne comprends pas dans cette affaire.
J'imagine 2 situations.
- 1ère hypothèse (celle de canon): Opal s'est pris quinze seaux d'eau en pleine tronche et son matériel a "normalement" prisi l'eau car il n'est pas fait pour çà. Il faut donc m'expliquer comment l'objectif qui était devant ce boitier a été miraculeusement épargné. Et ce d'autant que l'objectif est réputé moins étanche que le boitier.
- autre hypothèse (celle d'Opal ?): ce fameux boitier a un tout petit défaut d'étancheité et l'humidité s'était déjà accumulée au fil du temps (nous sommes en Thailande). Une dernière petite goutte d'eau a fait déborder le vase et c'est la panne. L'objectif n'a rien, c'est normal, il n'a pas de défaut de fabrication.
Je pense donc que sans avoir vu le boitier, la preuve est faite qu'il s'agit très probablement plus d'un problème de boitier que d'utilisation.
faudrait peut-être un jour arrêter de délirer.
Aucune preuve n'est faite de quoi que ce soi, ne s'agissant que de tes allégations fondés sur rien du tout.
Je me demande parfois si l'on de devrait pas proposer au congrès européen de transformer l'Hexagone en champ d'expérimentations nucléaires ; car, finalement, ce ne serait pas une grande perte pour le monde... ::)
Bonsoir
Citation de: silver_dot le Juin 16, 2011, 19:07:28
Aucune preuve n'est faite de quoi que ce soi, ne s'agissant que de tes allégations fondés sur rien du tout.
Et le SAV ne doit-il pas pouvoir prouver ce qu'il dit ? Ou bien sa parole est d'or ?
Amitiés
Martin
Citation de: musiclive le Juin 16, 2011, 20:13:45
il l'a peut etre fait mais comme l'interessé refuse de montrer les échanges avec canon sous pretexte de courrier privé ,on peux penser que les réponses n'allaient peut etre pas dans le sens qu'il donne à ce fil
Un peu de bon sens : lorsqu'une affaire est portée en justice (ou à l'instruction), les pièces concernées ne doivent pas être rendues publiques.
De tous les rapports que j'ai eu du SAV, les réponses étaient on ne peut plus laconiques.
Suffit de relire les fils du 1d MK III et de ce que les intervenants recevaient comme réponses pour savoir que la communication est loin d'être le point fort des SAV.
Sur les 3 dernières interventions faites sur mon 1D MK IV (voir plus tôt dans ce fil), AUCUN rapport. J'ai réclamé ces rapports à maintes reprises (via mon magasin) : mon magasin et moi les attendons encore toujours. C'est peut-être l'intermédiaire (S-inter) qui, cette fois, n'a pas fait son boulot. C'est le premier boîtier qui est envoyé en FR. les autres (pour lesquels j'ai eu des rapports) l'ont été en NL et DE car achettés dans ces pays.
Amitiés
Martin
Citation de: Corazon le Juin 16, 2011, 20:37:38
Un peu de bon sens : [..]
Là c'est beaucoup demander .... et peu (très peu ) obtenir ! Plus abruti tu meurs ;D
Perso je ne vois pas pourquoi il aurait du publier ses écrits. S'il estime que cela fait partie de sa sphère privée, il faut respecter son choix, point barre.
HS : Le forum Eos Numérique a sa façon de fonctionner et le moins que l'on puisse dire c'est qu'elle ne plaît pas à tout le monde ;)
Amitiés
Martin
Musiclive, j'espère pour toi que ton D3s ne va jamais déconner sinon...
Musiclive ta remarque trahit ta façon de penser, peut etre un peu trop manicheene (peut etre je dis bien):
ici ce n est pas les gentils contre les mechants, il s'agit juste d un temoignage, et le parti pris
d'Opal qui se met a pester contre la gestion de sa "panne", nous ne sommes donc pas dans un debat
avec des votants pour et des votants contre, mais dans un fil qui relate un fait.
Inutile de faire intervenir la democratie la dedans, d'autant que si c'etait vraiment le cas, toi et quelques
autres ne l'auriez pas pris en grippe sans reflechir.
Citation de: Corazon le Juin 16, 2011, 21:36:37
Perso je ne vois pas pourquoi il aurait du publier ses écrits. S'il estime que cela fait partie de sa sphère privée, il faut respecter son choix, point barre.
peut etre tout simplement parceque dans la vie faut choisir : mle linge xsale c est en prive ou en public mais on choisi pas un coup a droite un coup a gauche en fct de ses humeurs :)
en tout cas les mecs vous faites bien chier : je suis en conges et vous me collez lachement 3 pages en 2 jours sur mon fil prefere :)
Musiclive, quand on est :-X c'est pour la vie. Tes interventions me font de plus en plus voir ta personnalité et j'espère seulement une chose c'est de ne pas devenir comme ça avec l'âge !!! Je préfèrerai me mettre une balle dans la tête que d'être comme toi.
Citation de: musiclive le Juin 16, 2011, 22:21:32
j'ai deja explosé l'obtu sur mon 1D et je ne suis pas venu faire le cirque ici (le sav me l'a changé malgré la garantie échue)
Normal, t'a été bien servi contrairement à Opal.
Citation de: musiclive le Juin 16, 2011, 22:21:32
le jour ou le D3 sera en rade je le mettrais au SAV et si on me dit que j'ai fais une mauvaise manip ben je prendrais sur moi mais je ne viendrais pas faire le cirque ici
Je te le souhaite pour voir !
Citation de: musiclive le Juin 16, 2011, 22:21:32
la ce que je vois c'est un procès ou l'une des parties aurait la parole et l'autre serait interdite de pretoire
Ah oui, le SAV est banni du forum ? Toi tu l'as déjà été pour ta façon de te conduire, dommage que CI ne l'ai pas fait de façon définitive.
Citation de: JamesBond le Juin 16, 2011, 19:40:11
Je me demande parfois si l'on de devrait pas proposer au congrès européen de transformer l'Hexagone en champ d'expérimentations nucléaires ; car, finalement, ce ne serait pas une grande perte pour le monde... ::)
Ah, la perfide Albion, jamais à court d'idées radicales ! ;D ;D ;D
Heeee.....bien dites donc, il s'en passe des choses durant mon sommeil asiatique
La voix du bon sens...
Passer par le vendeur + matériel assuré.
Citation de: Olivier-P le Avril 23, 2011, 07:32:49
Cher Opal,
Le constructeur en France n'est pas responsable auprès des clients. Sauf si la boutique vendeuse a failli (faillite).
C'est le vendeur. Et lui SEUL doit faire les démarches normales de SAV, qui ne sont pas contestables apparement dans votre cas.
C'est donc aussi normal, si vous êtes passé directement vers un SAV privé ou de l'importateur, qu'il manifeste son évaluation d'une réparation.
Ce sav n'est pas tenu devant le client final, c'est une discussion avec le vendeur pour évaluer une information que le vendeur assumerait ensuite.
Ne jamais passer par un sav directement, sauf demande écrite du revendeur.
Je ne connais aucun vendeur en France de matériel, qui n'obtienne pas une réparation devant des intempéries mineures sur le boitier 1D(s).
Les démarches sont donc celles de s'adresser à votre revendeur. Par RAR immédiat, pour information d'abord.
Et si par miracle il n'était pas coopérant, c'est à dire agissant avec une diligence logique, il y deux observations/réponses à ce problème.
1 / Ce n'est pas un vendeur sérieux qui ferait cas de sa clientele, et n'aurait aucun poids (naturel) sur des Sav qui seraient parfois (et rarement) un peu ... facturantatif :) néologisme d'humour.
2 / Dans ce cas, il y a un mot magique à prononcer, dans un second courrier avec RAR si le fait de le dire par tel ne donne pas le résultat escompté, c'est de dire que vous transmettez le dossier à la direction des fraudes du service de la préfecture de votre département. Le mot "sésame ouvre toi" n'est rien à coté !
Une autre solution à entreprendre aussi immédiatement, est d'écrire directement à l'importateur Canon France, à son directeur, en RAR.
Celui ci finira le travail logique et normal. Ils tiennent à leur réputation, surtout depuis l'affaire malheureuse des 1dmk3. Je suis totalement certain qu'il remédiera au problème, si celui ci devait s'avérer persistant.
Lettre courtoise, il va s'en dire.
nb :
Pour rassurer, et à moins que vous soyez de mauvaise foi totale, ce qu'un expert indépendant verrait à l'examen de l'engin (eau de mer, stagnation dans un bain prolongé et total, et négligence à la suite), j'ai eu des 1D en certain nombre et ils tiennent eaux et averses à volonté.
Pour rassurer aussi, je connais des acteurs différents du commerce pro depuis des années, voire des relations avec des sav pour des Canon, des clients en nombre du fait de mes articles les 1D sur le blog et des aides (gracieuses) sur ces machines, ... et jamais, je dis bien jamais, je n'ai entendu qu'un 1D récent (sic) se soit vu refuser une réparation sur intempéries, surtout de ce genre.
"regarde encore une fois dans ta boule de cristal et dis nous quel est le joint défectueux "
Musiclive, je ne peux rien pour toi si tu ne comprends pas le Français.
Le raisonnement me parait implacable.
Essaie d'argumenter le contraire, celà m'intéresse.
Citation de: JamesBond le Juin 16, 2011, 19:40:11
Je me demande parfois si l'on de devrait pas proposer au congrès européen de transformer l'Hexagone en champ d'expérimentations nucléaires ; car, finalement, ce ne serait pas une grande perte pour le monde... ::)
pfff !!!! La France est le seul pays de l'UE a disposer de l'arme nucléaire indépendante, sorry mais pour en employer une les Britanniques doivent demander l'aval et les codes a Washington...alors le congrès européen peut decider de se réunir mais c'est tout voire éventuellement décider de nous lançer des pierres mais c'est tout . ;D
Mais admettons que l'on décide nous Français de se transformer en chaleur et lumière pour éviter au monde de subir plus longtemps les turpitudes de quelques uns de nos concitoyens, va falloir se mettre d'accord sur:
- On fait un referendum ou pas ?
- Qui va appuyer sur le bouton et passer a la posterité ?
- Quel vecteur ? SNLE, rafale nuke , declenchement terrestre?
- Quelles cibles ? tout le monde va vouloir participer et on en a que 300, voire le double avec un preavis raisonnable
- Quelle date ? ben oui ça va rester dans les livres d'histoires alors faudrait pas faire port'nawak
- Pour les Dom-Tom on fait quoi ?
- On gère comment les velleités d'independance qui ne vont pas manquer d'apparaitre ?
- On fait une cérémonie avant ? si oui religieuse ? si oui va falloir mettre d'accord cathos,protestants,krishna,juifs,musulmans etc etc ...
- Est ce qu'on autorise Opal a peindre " Canon CS sucks big time " sur la tête qui va détonner près du siège de Canon france ?
Bref ne pas s'attendre a un conscensus avant qu'un asteroïde ne decide pour nous et le reste de l'humanité :D
Citation de: j_l_c le Juin 16, 2011, 17:58:16
J'imagine 2 situations.
- 1ère hypothèse (celle de canon): Opal s'est pris quinze seaux d'eau en pleine tronche et son matériel a "normalement" prisi l'eau car il n'est pas fait pour çà. Il faut donc m'expliquer comment l'objectif qui était devant ce boitier a été miraculeusement épargné. Et ce d'autant que l'objectif est réputé moins étanche que le boitier.
- autre hypothèse (celle d'Opal ?): ce fameux boitier a un tout petit défaut d'étancheité et l'humidité s'était déjà accumulée au fil du temps (nous sommes en Thailande). Une dernière petite goutte d'eau a fait déborder le vase et c'est la panne. L'objectif n'a rien, c'est normal, il n'a pas de défaut de fabrication.
Je pense donc que sans avoir vu le boitier, la preuve est faite qu'il s'agit très probablement plus d'un problème de boitier que d'utilisation.
Trop fort
Au fait comment tu vérifies dans l'hypothèse 1 que l'objectif présenté était bien l'objectif utilisé ? et que le vrai n'est pas non plus plein d'eau lui aussi
Autre hypothèse au moment d'un changement d'objectif infiltation d'eau
Autre hypothèse (source : Canon France)
Environnement de fonctionnement 0 à 45 °C, 85 % d'humidité maximum boitier utilisé par 100% humidité donc hors condition de prise en charge de SAV
Oui le SAV devrait faire un effort mais rien ne l'y oblige à mon avis
Canonbeber......soyons sérieux, l'optique qui était dessus un 16-35 L USM II je l'utilise actuellement sur le 7D, alors si elle avait pris l'eau je le saurais....au regard de ton raisonnement suspicieux, tu peux aussi me dire que j'en ai acheté une autre....eh bien non, même en étant vieux et con, si j'avais un boitier plus une optique en rade , je n'aurais pas hésité un instant, je serais allé voir une autre marque et je n'aurais pas acheté un 7D pour justement utiliser mes optiques Canon et me dépanner à moindre cout, dons le raisonnement de j_l_c n'est pas si idiot que ça....d'ailleurs, lorsque j'ai amené le boitier au SAV de Courbevoie j'ai également donné 16-35 L USM II et le 70-200 L USM II car je n'imaginais pas toute cette galère et je voulais qu'ils vérifient le réglage de l'AF car j'avais de petits problèmes, tu vois je n'avais aucune arrière pensée et je pensais qu'il n'y aurait aucun problème de garantie. Comme rien ne semblait avancer avec Canon, j'ai donc récupéré mes optiques après environ trois semaines.
Je commence à me lasser que l'on me prenne pour un menteur......finalement ici, je passe mon temps à me défendre et a essayer de prouver ma bonne foi ce qui n'était pas du tout le but de ce fil
Citation de: opal le Juin 17, 2011, 13:34:22
finalement ici, je passe mon temps à me défendre et a essayer de prouver ma bonne foi ce qui n'était pas du tout le but de ce fil
Il faudrait un jour que tu lises jusqu'au bout les messages que l'on t'envoie (ce que le modérateur d'Eos Num te reprochait aussi).
Je ne t'ai nullement accusé de menteur loin de là mes conclusions :
"Oui le SAV devrait faire un effort "
"Ton exemplaire a eu un soucis" (relis mes messages et tu verras.
Ce qui m'énerve ce sont les mecs qui font des démonstrations qui ne tiennent pas du tout debout (cf. j_l_c)
Je pense que tu es de bonne foi mais encore une fois rien n'oblige le SAV à faire ce geste par contre à ta place encore une fois (je l'ai déjà dit : "j'aurais été gueulé un samedi après midi au Cirque pour qu'ils prennent en charge la réparation)
Je te donne un exemple de SAV pourri : une marque de voiture à refuser de prendre en charge le changement de moteur pour une voiture (défaut connu) parce que la vitesse périodique des 20 000km avait été faite à 18 000 km, la justice a donné raison au constructeur...
Citation de: canonbeber le Juin 17, 2011, 14:16:13une marque de voiture à refuser de prendre en charge le changement de moteur pour une voiture (défaut connu) parce que la vitesse périodique des 20 000km avait été faite à 18 000 km, la justice a donné raison au constructeur...
Excellente comparaison. La presse automobile regorge de ces exemples de constructeurs qui refusent de prendre en charge une réparation due à un vice de conception, hors période de garantie. La revue "Auto Plus" s'est fait une spécialité d'en présenter quelques-uns, chaque semaine. Le résultat est que, dans tous les cas, plutôt que de risquer une mauvaise publicité, la marque finit par assumer tout ou partie de l'intervention...
Citation de: RioBravo le Juin 17, 2011, 14:52:09
Excellente comparaison. La presse automobile regorge de ces exemples de constructeurs qui refusent de prendre en charge une réparation due à un vice de conception, hors période de garantie. La revue "Auto Plus" s'est fait une spécialité d'en présenter quelques-uns, chaque semaine. Le résultat est que, dans tous les cas, plutôt que de risquer une mauvaise publicité, la marque finit par assumer tout ou partie de l'intervention...
Dans son cas c'est la propriétaire qui a tout payé.
Dans le cas d'Opal ce n'est pas un vice de conception, c'est, comme je l'ai dit plus haut, le premier cas de boitier défectueux dont j'entends parler ce serait donc plus un vice de fabrication donc beaucoup plus difficile à prouver (parce que comme il a été dit plus haut un défaut de joint est extrêment difficile à trouver).
Canon a connu le vice de conception (cf mkIII) ils sont intervenus et ont pris en charge après négo mais ils ont assumer.
Citation de: canonbeber le Juin 17, 2011, 15:00:02
Dans son cas c'est la propriétaire qui a tout payé.
Dans le cas d'Opal ce n'est pas un vice de conception, c'est, comme je l'ai dit plus haut, le premier cas de boitier défectueux dont j'entends parler ce serait donc plus un vice de fabrication donc beaucoup plus difficile à prouver (parce que comme il a été dit plus haut un défaut de joint est extrêment difficile à trouver).
Canon a connu le vice de conception (cf mkIII) ils sont intervenus et ont pris en charge après négo mais ils ont assumer.
+1!
D'où l'intérêt encore une fois de passer par son revendeur qui est l'interlocuteur "légal" dans ce genre d'affaire comme l'ont justement fait remarquer l'Administrateur d'EOS et Olivier P (qui est loin d'être un plaisantin comme certains sur ce fil qui ne cherchent qu'à jeter de l'huile sur le feu).
Ce n'est pas remettre en question la competence d'Olivier-P ou celle de tous les intervenants de bonne volonté mais
dire que c'est au revendeur qu'il faut s'adresser devient, dans le cas precis qui nous amene à participer à ce fil,
une generalité, un lieu commun: Si Opal s'adresse à son revendeur, ce dernier s'adressera à un sav agréé et donnera
en retour le meme genre de reponse c'est oxydé la garantie saute - mauvaise utilisation. Le revendeur n'aura aucun reponse
ou objection à donner à ça, et ne pourra se conformer qu'au devis du sav.
Citation de: Hector06 le Juin 17, 2011, 15:59:57Si Opal s'adresse à son revendeur, ce dernier s'adressera à un sav agréé et donnera en retour le meme genre de reponse c'est oxydé la garantie saute - mauvaise utilisation. Le revendeur n'aura aucun reponse ou objection à donner à ça, et ne pourra se conformer qu'au devis du sav.
Pas tout à fait Opal n'a pas de carte CPS donc n'est pas un client privillégié chez Canon (pointe toi chez Air France avec une carte platiniumou un billet classe affaires ou comme un voyageur lambda, tu verras la différence). C'est pareil partout c'est dégueulasse mais c'est comme ça les cartes de fidélité, Pro, carte Visa premier, black donne des avantages c'est normal on les paye à un moment ou à un autre.
Si tu passes par ton magasin alors lui a des contacts peut les faire jouer peut partager les frais avec Canon pour garder son client (perso je paye 4500€ un boitier dans un magasin qui ne m'aide pas je retourne jamais dans ce magasin), lui a un pouvoir sur Canon parce que des boitiers Canon il en achète et il en vend tous les jours et peut privillégier Nikon à Canon dans les ventes futures pour éviter de rencontrer d'autres problèmes.
Je te donne un exemple tu cherches un boitier pro, face à toi le vendeur te dit "Nikon c'est top SAV top alors que Canon n'assure pas du tout niveau SAV arnaque ses clients", au final si tu n'as pas d'objectifs tu prends quoi ? Ce genre de mauvaise pub c'est ce que veut faire Opal au niveau d'internet mais au niveau d'un magasin cela aura encore plus d'impact sur le CA
Citation de: Hector06 le Juin 17, 2011, 15:59:57
Ce n'est pas remettre en question la competence d'Olivier-P ou celle de tous les intervenants de bonne volonté mais
dire que c'est au revendeur qu'il faut s'adresser devient, dans le cas precis qui nous amene à participer à ce fil,
une generalité, un lieu commun: Si Opal s'adresse à son revendeur, ce dernier s'adressera à un sav agréé et donnera
en retour le meme genre de reponse c'est oxydé la garantie saute - mauvaise utilisation. Le revendeur n'aura aucun reponse
ou objection à donner à ça, et ne pourra se conformer qu'au devis du sav.
Réponse:
Tu t'appelles Canon, ta tendance naturelle, c'est d'écouter plus attentivement celui qui te vend 50 1DMKIV par an en plus de tout le reste
et qui risque d'être embèté par son propre client,ou celui qui, dans sa vie t'a acheté un seul boîtier et qui arrive en contestant?
edit*Mince, pris de vitesse
Ce que vous dites est totalement vrai, mais j'ai tout de meme l impression qu'aucun revendeur, meme desireux
de garder son client (comme vous dites, un client qu idepense 4500 euros dans un boitier, un pro succeptible de renouveler
ses boitiers et optiques regulierement donc) n'ira à l'encontre du verdict d'un sav. Dans le cas d'Opal le revendeur se contenterait
de relayer l'info emanant du sav, ou tout au + de se sentir impuissant à aider son client, supposé avoir fait une utilisation hors normes de son boitier
Pour l'avoir fait : pointe toi deux ou trois samedi bien choisi (avant Noël, soldes ...) en gueulant sur le SAV après vente du magasin tu verras le taux d'écoute du vendeur sera plus important que d'aller voir le SAV directement de la marque.
Tout client peut nuire au magasin et tout magasin peut nuire au fournisseur.
Bonjour
Citation de: canonbeber le Juin 17, 2011, 17:13:52
Pour l'avoir fait : pointe toi deux ou trois samedi bien choisi (avant Noël, soldes ...) en gueulant sur le SAV après vente du magasin tu verras le taux d'écoute du vendeur sera plus important que d'aller voir le SAV directement de la marque.
Tout client peut nuire au magasin et tout magasin peut nuire au fournisseur.
Je l'ai aussi fait : résultat, blocage complet (position : si le SAV dit que c'est OK, c'est OK, point barre) et j'ai du aller bien plus loin pour avoir gain de cause. Faut dire que j'étais tombé sur le pire des vendeurs du magasin !
Par après, avec le problème du 1d MK III, j'ai pris moi-même contact avec le SAV et j'ai tout réglé moi-même. J'ai obtenu bien plus en restant calme, mais ferme et surtout en argumentant et prouvant les défauts.
Le tout c'est d'avoir un interlocuteur de bonne foi et réceptif en face de soi, sinon cela se passe mal aussi bien dans le magasin qu'au SAV !Opal a remis l'affaire dans les mains de son avocat, laissons lui faire son boulot, il est payé pour cela et surtout, il et censé mieux connaître le droit que le premier venu du forum, moi y compris.
Amitiés
Martin
La garantie constructeur ne prend pas en compte la corrosion (voir conditions d'utilisation),
et l'utilisation de la garantie légale des vices cachés est hasardeux..
"Art. 1641. - Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise ou n'en aurait donné qu'un moindre prix s'il les avait connus."
MAIS : (source (http://www.legavox.fr/article/consommation/vices-caches-vente-vehicule-entre_31_1.htm))
La charge de la preuve pèse sur l'acheteur : c'est à lui de prouver qu'il s'agit d'un vice caché.
S'il n'est pas en mesure de rapporter cette preuve, la garantie des vices cachés ne pourra être reconnue.
Si tous les moyens de preuve sont recevables, l'expertise reste le meilleur moyen de preuve.
Pour qu'elle puisse être utilisée en justice, l'expertise doit être contradictoire : la partie adverse doit être convoquée à l'expertise au moins 21 jours à l'avance et il doit participer à toutes les étapes de l'opération d'expertise.
Une expertise amiable contradictoire coûte environ 400€ (tout dépend de l'expert auquel vous faites appel, certains sont moins couteux), tandis que le prix d'une expertise judiciaire se situe aux alentours de 3.000€.
Donc :
1) L'affaire se traite avec le vendeur et non le SAV.
2) A l'amiable cela coute moins cher et gueuler n'arrange jamais rien.
3) En justice avec en plus les frais d'avocats et de justice (y compris de la partie adverse si débouté) faut être sûr de gagner, ce qui n'est pas du tout acquis ici !
Car:
1) nul part Canon ni Nikon ne donne pour étanches leurs appareils pro.
2) la "tropicalisation" qui n'est qu'un terme générique jamais cité expressément par Canon et Nikon, concerne l'humidité ambiante et la poussière ambiante et non les projections d'eau ou de poussière (pression).
3) Les spécifications d'usage dans la notice du 1D MKIV page 12 sont claires :
L'appareil n'étant pas étanche, il ne doit pas être utilisé sous la pluie ni dans l'eau. Si par
accident il tombait dans l'eau, contactez le Service Après-Vente Canon le plus proche dès
que possible. S'il est mouillé, essuyez-le avec un chiffon propre et sec. S'il a été exposé à
l'air marin, essuyez-le avec un chiffon humide bien essoré.
4) Les photographes pro habitués à la pluie ou aux projections d'eau/embruns utilisent tous des housses anti-pluie ou étanches 30m.
Opal a une forte tendance à insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec sa comédia delle arte et n'écoute pas ceux qui lui précisent ses erreurs (comme s'adresser au SAV et non au vendeur, voir les articles du code civil concernés).
Je pense que le modérateur de forum aurait du depuis longtemps bloquer ce fil au titre racoleur et au propos agressifs et souvent diffamatoires de son auteur.
cdt
En dix-sept pages de topic, tout ou presque a été dit, et souvent sans mesure, mais par des intervenants de bonne foi, dont les propos sont dignes d'intérêt, même lorsqu'ils sont excessifs. Opal en a pris plein la tronche ; son point de vue a été également défendu. Voilà le premier message qui réclame une censure....
Faisant partie de ceux qui prêtent l'oreille aux thèses d'Opal (sans méconnaître une ou deux erreurs de tactique, justement critiquées par d'autres), je pense manquer d'objectivité et réagir par solidarité corporatiste et confraternelle, après quarante ans de presse. Cette même déformation professionnelle me fait exécrer la censure. Je remercie tous ceux qui se sont exprimés ici de n'en avoir eu l'idée à aucun moment.
Mais comme tout est instructif, je remercie également Peik d'avoir rappelé quelques principes de droit. Il en ressort qu'un appareil "tropicalisé" n'est guère différent de n'importe quel autre, qui vaut moitié moins cher. Qu'il peut séjourner sous les tropiques, comme l'adjectif l'indique, et rien de plus. Que si on veut affronter la pluie, même légère, mieux vaut acheter un compact étanche, qui vaut dans les 300 €. Et que la publicité du Pentax K5, notamment, qui montre boîtier et objectif dégoulinants de flotte, est mensongère.
Les fabricants jouent peut-être sur les mots et les concepts. Et lorsqu'on leur présente la facture, eux sortent le règlement.
Bon à savoir, bon à rappeler.
Citation de: RioBravo le Juin 18, 2011, 01:01:12
.. Voilà le premier message qui réclame une censure....
Je pense que tu confonds liberté de la presse avec le droit d'insulter et de diffamer.
Ni la liberté d'expression en France ni la charte du forum n'autorise, cela.
Relis les propos d'Opal avant de parler de censure.
Justement, je suis le topic depuis le début. Si diffamation et insulte il y a eu, elles apparaissent assez partagées. Nous avons donc un point partout. C'est tout à l'honneur des responsables de ce forum de laisser les intervenants s'exprimer, dans la mesure où chacun est assez doué pour la réplique. Dans l'ensemble, il n'y a pas sur CI de topic de plus d'une page qui ne finisse en empoignade, avec des noms d'oiseaux. Si on devait les fermer chaque fois, le forum ne serait plus qu'un cimetière.
Je parle de la censure en connaissance de cause, merci. Et bien cordialement !
Citation de Canonbeber : « Ce qui m'énerve ce sont les mecs qui font des démonstrations qui ne tiennent pas du tout debout (cf. j_l_c) » . Et bien toi tu m'énerve aussi, et même encore plus etc .. etc ... etc .... etc .... Ou va-t-on, avec ce genre de propos ? On se croirait à la primaire du PS ... Je préfère oublier.
Deux remarques sur tes propos :
- « Au fait comment tu vérifies dans l'hypothèse 1 que l'objectif présenté était bien l'objectif utilisé ? et que le vrai n'est pas non plus plein d'eau lui aussi « . Je n'ai bien sûr aucun moyen de la vérifier, je n'était pas là et je ne connais pas Opal, mais si l'on considère que tout ce que dit Opal est faux, le fil n'a pas d'intérêt. D'ailleurs as-tu vérifié qu'il y a vraiment un boitier en panne chez Canon ? Tout est peut-être inventé.
- « Autre hypothèse au moment d'un changement d'objectif infiltation d'eau ». Ca c'est beaucoup plus intéresssant, mais peu probable au mains d'un utilisateur expert. Mais après tout Opal a peut-être 14 ans ...
-
Je reviens à mon idée première : croyez-vous vraiment qu'une projection d'eau massive puisse détruire un boitier sans abimer l'objectif ?
Concernant le taux d'humidité dans l'air, il y a des tas d'endroits ou l'humidité de l'air est sup à 85%. Des tas de gens s'y promènent avec des tas d'app. photos quie reviennent sans panne. Pourquoi ce mkIV n'aurait pas supporté ?
Citation de: RioBravo le Juin 18, 2011, 01:01:12
En dix-sept pages de topic, tout ou presque a été dit, et souvent sans mesure....
C'est peut être justement parce-que l'essentiel a été dit qu'il faudrait passer à autre chose. Personnellement, je ne vois pas ce qu'apportent à la richesse et à l'intéret d'un forum, quel qu'il soit, certains des échanges qu'on peut en trouver dans ce sujet.
La modération n'est pas forcément la censure. Elle peut être aussi le reflet d'une certaine conception du dialogue, de ce qui est acceptable ou pas dans des propos qui par nature sont publics et au travers desquels tout visiteur va pouvoir se faire une idée de la qualité de ce forum et de l'intérêt qu'il a d'être consulté...
Pour ce qui me concerne, nombre d'interventions dans ce sujet auraient du faire l'objet d'une intervention des modérateurs.
Comme c'est bizare, depuis l'intervention N° 459 de JamesBond, plusieurs intervenants crient au scandale en demandant la fermeture du fil.........seraient ils concernés ?
Et vous Mr. J-MI qui êtes nouveaux, qu'est ce qui vous motive à demander l'intervention du modérateur ? Personne ne vous oblige à lire ce fil, il ne s'y passe ni plus ni moins que sur les fils voisins, simplement une histoire qui semble déranger certains et un trio qui tente de semer la zizanie dans un but de moins en moins obscure.
D'autre part, contrairement à ce que vous pensez ce fil intéresse, la preuve étant que nous en sommes à dix sept pages.
Pourquoi cela intéresse ? Tout simplement car mon histoire peut arriver à n'importe qui ici et tout le monde souhaite en connaître la fin......ce fil prendra fin au dénouement de l'histoire et encore une fois ne perdez surtout pas votre temps puisque que vous trouvez ca dénué d'intérêt, nous on aime bien vous voyez.....
RioBravo....merci de ton soutien confraternel le ciel te le rendra....
Salut
je reprends la dernière réponse où il est dit que le modérateur aurait du intervenir
je répond: on n'est pas assez grand ou intelligent pour se raisonner nous-même, 17 pages après rien n'a évolué, sauf 17 pages de réglement de compte, doit-on attendre qu'à chaque fois le maître d'école vienne siffler la fin de la récrée.
Il s'agit d'un problème sur un APN de la série des 1D, connu et reconnu chez les Pros et amateurs,
bon bein...comme on dit c'est la malchance, c'est vrai à 4000€ ça fait mal, mais doit-on en arriver là pour un PB perso, et je dis perso car ce PB n'est pas récurrent, comme ce fût le cas pour les AF du MK III.
J'espère sincérement qu'Opal arrivera à trouver une solution avec le revendeur ou le SAV, et que les autres retrouveront la voie de la raison.
Nous utilisons au quotidien ces instruments de précision que sont les MKIII et IV, je doute fort que leur image ne soit salie.
Bon week end à vous
je voulais dire la dernière réponse avant qu'Opal reprenne
Citation de: opal le Juin 18, 2011, 12:55:10
Comme c’est bizare, depuis l’intervention N° 459 de JamesBond, plusieurs intervenants crient au scandale en demandant la fermeture du fil………seraient ils concernés ? […]
Mon Dieu ! Qu'ais-je fait ?
Ce matin, des sbires du Parti ont sonné à ma porte. Je vous écrit mes derniers mots car on m'envoie en camp de rééducation de travail dans un ferme éloignée du Fujian.
Le jour les pieds nus dans une rizière, bouffé par d'horribles bestioles, le soir à nourrir les poulets.
Adieu... j'vous aimais bien... Argh !
Citation de: vudèsprit le Juin 18, 2011, 13:03:34
Salut
je reprends la dernière réponse où il est dit que le modérateur aurait du intervenir
je répond: on n'est pas assez grand ou intelligent pour se raisonner nous-même, 17 pages après rien n'a évolué, sauf 17 pages de réglement de compte, doit-on attendre qu'à chaque fois le maître d'école vienne siffler la fin de la récrée.
Il s'agit d'un problème sur un APN de la série des 1D, connu et reconnu chez les Pros et amateurs,
bon bein...comme on dit c'est la malchance, c'est vrai à 4000€ ça fait mal, mais doit-on en arriver là pour un PB perso, et je dis perso car ce PB n'est pas récurrent, comme ce fût le cas pour les AF du MK III.
J'espère sincérement qu'Opal arrivera à trouver une solution avec le revendeur ou le SAV, et que les autres retrouveront la voie de la raison.
Nous utilisons au quotidien ces instruments de précision que sont les MKIII et IV, je doute fort que leur image ne soit salie.
Bon week end à vous
Un peu court comme vue....
Certes ce fil peut autant etre pris pour un ensemble de 17 pages qui n'ont rien fait avancer que pour la preuve qu'apres 17 pages l'interet reste intact chez les intervenants et les lecteurs.
Mais ce que je trouve hatif c est ta remarque.
Deja le "bon ben comme on dit c est la malchance" ça c est le genre de remarque qui ne fait rien avancer :)
ensuite il faut voir un peu plus loin que le simple probleme non récurent.
Ce fil evoque bien d'autres choses:
- la panne sur le 1D4 d'Opal
- le fait que peut etre de l'eau s'y soit infiltré à cause d un dysfonctionnement
- le fait qu'un appareil sous garanti et utilisé correctement ne soit peut etre pas pris en charge par le sav de la marque
- le fait que ce sav ne soit pas assez serieux pour ecouter ce que son client a à apporter comme informations lorsque celui ci evoque un probable defaut de son boitier
- le fait qu'ecrire à une marque soit peut etre un chemin de croix
- le fait, et ça c'est sûr, que l'etancheité soit un mot sur lequel les marques photo, ou en tout cas canon, jouent allègrement en restant dans l'imprecision la plus totale, car ce n'est qu'une fois que l on
a deballé sont boitier et parcouru le mode d emploi que l'on se voit restreindre les facultés de baroudeur du dit boitier / alors que dans les pubs ces memes boitiers sont evoqués comme robustes et
pouvant presque tout encaisser, notamment projection d'eau, pluie fine etc
- le fait que l'etancheité soit une loterie, avec d 'un coté des temoignages de boitiers amateurs qui repartent au travail une fois avoir été essuyé apres une projection d'eau et de l'autre un boitier pro à 4500 euros
qu'il ne faut surtout pas utiliser dans une manifestation où les projections d'eau sont possibles.
- le fait qu'au lieu de regarder la lune certains s'obstinent à regarder le doigt qui la pointe.
- le fait qu'il y ait parfois une grosse difference d'accueil entre le moment de passer sa carte de bleue dans un lecteur et le moment où l'on rapporte son achat car defectueux
- le fait que dans notre beau pays des entreprises ne montrent pas souvent de signes de compétences, professionnalisme et souci du client, allez voir le fil "journée de merde" dans la partie Nikon, et vous
verrez que le but de ce fil n'est pas de taper sur canon mais juste informer et comprendre, trouver si ce n'est un soutien, au moins une solution, et que ce qui est à deplorer est bel et bien un service bas de gamme,
un manque de qualité dans le service, et un comportement, de la part de représentants ou affiliés à une marque prestigieuse, digne d'un epicier qui n'aurait pour but que de vendre, du moment qu'il fait du chiffre.
Bien vu Hector06
Mais non JamesBond, ne vous méprenez pas, ce n'est pas votre intervention mais cinq petits mots qui ont peut être amené ce déferlement de demandes de fermeture de ce fil, au contraire, c'était plutôt bien vu , alors please stay with us Mister Bond....
Citation de: canonbeber le Juin 17, 2011, 15:00:02
...Canon a connu le vice de conception (cf mkIII) ils sont intervenus et ont pris en charge après négo mais ils ont assumer.
Tu parles Charles ::)
Canon a commencé par nier tout problème, puis sous la pression des clients, des forums et de la presse , ils sont intervenus, sous la forme de firmwares d'abord, puis de modifications successives de cage "sub-mirror". Cela a pris des mois avant qu'ils reconnaissent les problèmes et finalement assument.
Entretemps, ils ont "mis à l'amende" des media comme CI qui avaient osé relayer le problème, et les clients ont dû se débrouiller face à Canon...
Les SAV des marques ont d'abord pour mission de dégager la responsabilité de leur entreprise, pas d'indemniser les clients.
En ce qui me concerne, j'ai "expérimenté" l'épisode 1D Mark III, et lorsque le patron du SAV a affirmé que le boîtier fonctionnait parfaitement, j'ai donc rapporté à mon revendeur (PRO) boîtiier, emballage DVD et photos témoin et lettre argumentée demandant le remboursement du boîtier.
J'ai ajouté à mon revendeur que je lui laissais négocier avec le fabricant avant que je l'attaque en justice (lui, pas le fabricant) et miracle, un boîtier neuf m'a été remis. Depuis, les échanges ont été plus faciles ;D
Autre chose:
un ami reporte son Iphone acheté 2 mois auparavant, car le connecteur où le câble de recharge se branche ne fonctionne pas bien.
Réponse du fabricant: monsieur, la pastille à l'intérieur du téléphone indique une corrosion, par conséquent l'appareil ne sera pas pris sous garantie. Proposition d'échange standard à 50% du prix neuf soit 170€ , circulez, y a rien à voir ;D
Bon courage opal ;)
Citation de: Peik le Juin 17, 2011, 22:54:30
Je pense que le modérateur de forum aurait du depuis longtemps bloquer ce fil au titre racoleur et au propos agressifs et souvent diffamatoires de son auteur.
Surtout pas! un administrateur l'a fait sur un autre forum et on l'accuse (évidement ici ou il ne peut pas se défendre) d'être à la solde de Canon. nion ça confirme ce que je disais plus haut, pas facile sur ce forum d'avoir des discussions ou des débats sans que fusent les insultes et noms d'oiseaux!
Ce fil est toujours sociologiquement aussi intéressant ...
En mauvaise foi, il pèse lourd!
Et quand les donneurs de leçons se font remettre à leur place par d'autres donneurs de leçons, et que certains renvoient des "insulteurs" dans les cordes à coups de bordées d'injures, c'est hautement instructif.
Et puis il y a ceux qui ne savent pas lire, ni lire jusqu'au bout, qui ne comprennent pas qu'une hypothèse est une hypothèse et pas une insinuation ou de la mauvaise foi etc ...
Mais tout ça n'est pas bien grave.
Oups, voilà que je donne des leçons :-)
Je sors ...
Zut, j'avais dit que je n'interviendrais plus >:(
Citation de: F1 for ever le Juin 18, 2011, 15:46:51
Surtout pas! un administrateur l'a fait sur un autre forum et on l'accuse (évidement ici ou il ne peut pas se défendre) d'être à la solde de Canon.
HS ON : Rien ne l'en empêche. D'ailleurs plusieurs des modérateurs (et créateurs ?) sont présents ici. Ils sont déjà intervenus sur plusieurs fils concernant leur forum.
HS OFFAmitiés
Martin
Citation de: opal le Juin 18, 2011, 12:55:10
Comme c'est bizare, depuis l'intervention N° 459 de JamesBond, plusieurs intervenants crient au scandale en demandant la fermeture du fil.........seraient ils concernés ?
Et vous Mr. J-MI qui êtes nouveaux, qu'est ce qui vous motive à demander l'intervention du modérateur ? Personne ne vous oblige à lire ce fil, il ne s'y passe ni plus ni moins que sur les fils voisins, simplement une histoire qui semble déranger certains et un trio qui tente de semer la zizanie dans un but de moins en moins obscure.
D'autre part, contrairement à ce que vous pensez ce fil intéresse, la preuve étant que nous en sommes à dix sept pages.
Pourquoi cela intéresse ? Tout simplement car mon histoire peut arriver à n'importe qui ici et tout le monde souhaite en connaître la fin......ce fil prendra fin au dénouement de l'histoire et encore une fois ne perdez surtout pas votre temps puisque que vous trouvez ca dénué d'intérêt, nous on aime bien vous voyez.....
Opal, je vais juste me permettre quelques observations.
Vous avez ouvert ce fil en soumettant un problème qui concerne votre appareil. Je concède que la mésaventure qui vous arrive est peu banale et je ne mets en aucun doute votre bonne foi. Je compatis même car je n'aimerai pas être a votre place. Un certain nombre de membres vous ont fait part de leur point de vue sur les possibles solutions à envisager pour essayer de résoudre votre problème. D'autres vous ont pris à parti, mettant en doute la véracité des faits tels que vous les exposiez et mettant en doute votre bonne foi, ce qui donné lieu tout au long de votre sujet à des échanges et des propos qui sont à mille lieux de la charte du forum qui stipule en effet que " les discussions doivent rester courtoises. Tout manquement pouvant entraîner la suppression partielle ou totale du message, voire l'interdiction temporaire ou permanente de l'auteur".
Permettez-moi de ne pas être en accord avec vous sur l'assimilation que vous faites entre l'intérêt du sujet et le nombre de pages qu'il comporte. Si la modération était intervenue pour supprimer tous les messages n'étant ni plus ni moins que des "règlements de compte" comme à fort justement souligné un autre intervenant, et le nombre de fois ou vous avez remis le sujet sur le tapis, la longueur de ce sujet ne serait certainement pas de 17 pages.
Ne vous méprenez pas, je ne minimise pas l'importance du problème que vous rencontrez avec "votre" appareil. Je crois simplement qu'après tout ce qui a été dit, la poursuite de ce débat me semble stérile, au moins tant que le litige qui vous oppose à Canon ne sera pas tranchée par voie de justice puisque c'est la voie que vous avez retenue faute d'accord amiable. La justice ordonnera peut-être une expertise, ou pas, qui permettra d'identifier, ou pas, le problème survenu sur "votre" appareil.
Poursuivre, c'est prêter le flanc aux interventions provocatrices que vous dénoncez, sans pouvoir vous empêcher d'y répondre...Sauf à vouloir battre un record (le post le plus long du forum) je n'en vois pas l'utilité.
Quand au qualificatif de "nouveau" dont vous m'affublez, la encore il ne faut pas se fier aux apparences. Un simple clic sur mon pseudo vous aurais appris que mon inscription sur ce site remonte à plus de huit ans. Comme ce qui concerne l'utilité d'un message, la qualité des membres du forum, ne se mesure pas forcément au nombre de leur interventions. Je n'interviendrai plus sur ce sujet sauf à lire peut être un jour un fil dont vous serez l'auteur et ou vous nous exposerez l'issue finale de votre problème.
Je souhaite qu'elle vous soit favorable.
J-MI......je ne comprends pas bien votre intervention, vous donnez votre avis sur ce fil, ce qui est tout à fait votre droit mais s'il ne vous convient pas personne ne vous oblige à y venir alors laissez tranquille les participants qui eux y trouvent un intérêt.
Lorsque vous allez au cinéma et que le film ne vous plaît pas pour telle ou telle raison, vous n'allez tout de même demander publiquement son interdiction..
Il y a des tas d'autres fils qui n'ont aucun intérêt alors pourquoi tout à coup des gens qui n'y ont pas participé jusqu'à maintenant demandent sa clôture, bizarre bizarre .
Quant à votre pseudo je vous présente mes plus plates excuses mais il est écrit noir sur blanc « Nouvel arrivant » je ne l'ai pas inventé.
Citation de: opal le Juin 18, 2011, 19:26:37
[…]Lorsque vous allez au cinéma et que le film ne vous plaît pas pour telle ou telle raison, vous n’allez tout de même demander publiquement son interdiction..[…]
Pour apporter de l'eau (!) au moulin de John, je saute sur cette phrase pour rappeler qu'un grand hebdomadaire avait jadis viré un journaliste qui avait eu l'outrecuidance de critiquer vertement un film soutenu par la direction dudit journal (Histoire d'O).
Et je crois que certains aimeraient effectivement voir dans ce beau pays interdire ce qui leur déplaît, supprimer ceux qui les dérange...
Un témoignage récent dans la sphère de mon métier. Un confrère neurologue soigne un patient depuis des années. Celui-ci, atteint d'une maladie génétique est... un peu "bizarre" à voir de l'extérieur, mais adorable ; disons qu'il a la fragilité d'un enfant dans le corps d'un adulte et que ses reflexes sont un peu "lents". Comme toute personne handicapée, il a eu droit à l'accès à un logement grâce au quota de réserve de la Préfecture. Il habite ainsi, seul, dans un petit deux pièces depuis 9 mois.
Hier, nous l'avons trouvé hagard, errant dans les services. Il avait reçu une lettre signée d'une bonne partie des locataires de l'immeuble l'informant qu'ils l'expulsaient car ils le trouvaient dangereux (il ne l'est pas du tout, je vous assure). Bien entendu, ce n'était que le fait des locataires unis dans ce front de solidarité, mais aucunement celui de la gérance de l'immeuble ni de la Préfecture. Bref, tribunal collectif, jugement, exécution. Une poignée de bons français.
Démuni et désemparé, il prit cela au pied de la lettre (c'est le cas de le dire) et était prêt à dormir sous les ponts. C'est par reflexe qu'il est venu à l'Hôpital, retrouver un lieu qu'il connaît et qui le rassure.
Nous l'avons fait raccompagner chez lui ; accompagné pour la nuit par un infirmier qui s'est désigné pour lui tenir compagnie.
Là aussi, je vous prie de le croire, il y aura plainte déposée en justice.
Elle est pas belle la vie ?
Citation de: JamesBond le Juin 18, 2011, 19:52:18
Et je crois que certains aimeraient effectivement voir dans ce beau pays interdire ce qui leur déplaît, supprimer ceux qui les dérange...
Je crois simplement dans ce beau pays que certains aimeraient effectivement voir des gens capables de se parler sans s'insulter, quand on ne partage pas le même point du vue. Se serait un bon début...
Ah....JamesBond est de retour, merci cher ami.de ne pas nous abandonner.
Quoi que puissent en penser ses détracteurs, ce fil présente un intérêt pour tous car enfin ........ de quoi s'agit 'il ?
Tout simplement de l'histoire d'un type qui a des démêlés avec le SAV d'une grande marque d'appareil photo, rien d'extraordinaire me direz vous sauf que le point de départ est une entrée d'eau anormal dans un boitier pro fleuron de la marque et que d'emblé les responsables du dit SAV sans chercher à comprendre le pourquoi du comment cette eau est entrée accusent le client de ne pas dire la vérité.......le client, en l'occurrence votre serviteur, s'en émeut et le ressent comme une injustice et décide d'étaler son histoire sur la place publique par l'intermédiaire de forums comme celui-ci afin d'informer ses petits camarades qui pourraient se retrouver dans la même situation et d'essayer de faire un peu bouger les chose pour d'une part essayer de résoudre son problème et d'autre part pour que ce type de situation ne se reproduise plus, ce n'est pas plus compliqué que cela mais il semblerait que ca dérange dans certaines chaumières.
Il y a environ une douzaine d'année j'ai été confronté à une injustice fiscale autrement plus grave que cette histoire d'appareil photo, l'injustice était tellement flagrante que j'ai bénéficié de l'appui de pas mal de journaux, non sans peine, ce qui bien évidement n'a pas plu à tout le monde et notamment à ceux qui voulaient ma peau.
Je peux vous assurer que Bercy c'est un peu plus impréssionant que Canon.
Il en est ressorti que grâce à mon battage médiatique un avocat m'a contacté par l'intermédiaire d'un journal qui s'était vraiment mouillé pour moi et le résultat a été un gain de cause après trois ans de procédure et une modification du CGI qui évitera que d'autres puissent se retrouver face au même problème.
Donc Mesdames, Messieurs ne comptez pas sur moi pour lâcher l'affaire, vous serez peut être un jour content de ne plus être pris pour une truffe par les SAV de vos marques favorites et pas seulement par Canon car à la lecture d'un certain fil Nikon (une journée de merde) cela ne me parait pas plus réjouissant chez les autres.
Oui, on dirait que ce SAV (qui en vaut d'autres) est mal tombé, avec toi, Opal ! ;D En réalité, ce serait dommage d'interrompre ce fil : quand il n'y a rien à la télé, on est sûr de ne pas s'ennuyer.
L'un des modérateurs est intervenu voilà deux jours pour présenter, en détail et avec tout le talent dont il est capable, la dernière mise à jour de DXO. Je suis allé voir parce que j'attends avec intérêt l'option HDR qui semble à l'étude depuis quelques mois. O surprise, sur un sujet aussi lisse, on n'a pas attendu la deuxième page pour ouvrir la boîte à baffes. Le modérateur-informateur est traité de "journaleux" et, en substance, de suppôt d'un éditeur indigne, qui annonce faussement l'arrivée de nouveaux objectifs dans sa base de données.
L'intéressé répond qu'il est journaliste professionnel (encore un confrère), qu'il veut bien qu'on mette en doute sa clairvoyance mais pas sa probité, et que si on continue à l'emmerder (là, c'est moi qui synthétise), il va tout envoyer promener. Il a les moyens de couper le fil, il ne le fait pas. Il ne veut sans doute pas être juge et partie, ce qui montre que sa probité est entière, en effet.
Si vous voulez du calme, je vous recommande quelques topics où des artistes de haute volée présentent des photos d'oiseaux. C'est splendide, c'est paisible, tout le monde applaudit, les intervenants s'aiment depuis longtemps et se congratulent. Si, si, c'est sur Chassimages.
RioBravo.....tu te couches tard ou tu te lève tôt dis donc....chez moi il est 9 H du matin....génial, ce fil fontionne en séance permanente 24 H sur 24
En fait, je dors très peu ! ::)
Citation de: RioBravo le Juin 19, 2011, 04:18:16
En fait, je dors très peu ! ::)
Ah... John. Digestion dfficile ? Prisonnier du dessert ? Ou bien vigilance d'un Homme Tranquille, craignant une attaque de Comencheros, dans quelque Cité Disparue ?
Serais-tu le Dernier des Géants ? ;)
Le Dernier des Géants, ça me plairait assez. Mais ça ferait rigoler ma fille... J'essaie de me contenter du Quiet Man (pas si quiet que ça, d'ailleurs, pour finir).
Le dernier des geants, sauf mon respect pour l'un des meilleurs redacteurs de ce fil (c.à.d fluide, construit et toujours correct, Riobravo) reste
Clint Eastwood, ce type en plus d'etre un dinosaure (= survivant aux modes, et indemodable) est on ne peu plus simple, profond, sensible, talentueux et
modeste
Oui enfin.....John Wayne dans le film d'Howard Hawks c'est pas mal non plus....et Hatari du même Howard Hawks toujours avec ce bon John.....mais c'est une autre époque et Clint est aussi un grand Monsieur..
Bon...on s'éloigne un peu des problèmes de tropicalisation face au SAV.....quoi que ce soit aussi un peu du cinéma, mais alors quel navet..
Je serais tenté de dire un de ces mauvais films bien français qui passaient dans les années 80
en debut de soirée, dans lesquels les gens vociferent, louvoient et se montrent petits dans leurs actes, mais oui souvenez vous cette epoque où on avait que trois ou quatre chaines pour zapper et echapper à ces
films à deux bales
Citation de: Hector06 le Juin 21, 2011, 13:26:31
Le dernier des geants, sauf mon respect pour l'un des meilleurs redacteurs de ce fil (c.à.d fluide, construit et toujours correct, Riobravo) reste
Clint Eastwood, ce type en plus d'etre un dinosaure (= survivant aux modes, et indemodable) est on ne peu plus simple, profond, sensible, talentueux et
modeste
Alors là, je ne sais plus où me mettre... ::) C'est trop gentil. Cher Hector, tu en es un autre !
007 est quand même la référence, avec bien plus de messages que moi. Je le croise ici et là, c'est toujours judicieux. Quant à Opal, qui sait combien je compatis mais qui est de taille à régler son différend, il peut constater qu'il vaut mieux parler de cinéma, pour s'éclaircir l'humeur. On peut même tomber d'accord sur Clint, qui a été tant décrié mais qui apparaît comme un homme profond, généreux, très fier de sa Légion d'honneur et qui ne l'a pas volée.
Finalement, on peut aussi échanger des amabilités, sur Chassimages ! (profitons-en, ça ne dure jamais ;D)
Ce sont effectivement des intermedes rares, à savourer :)
RioBravo....euuuh.....de taille à régler mon différent....c'est vite dit, cela fait tout de même deux mois que la plaisanterie dure, donc ton aide confraternelle est toujours la bien venue.
Hector06....merci de continuer à t'intéresser à l'affaire du siècle, quant à JamesBond, il reste un grand mystère pour moi car il répond en même temps sur tous les fils !!!!!!! sont pt' être plusieurs finalement....eh...eh...
Citation de: opal le Juin 22, 2011, 01:35:02
[...]quant à JamesBond, il reste un grand mystère pour moi car il répond en même temps sur tous les fils !!!!!!! sont pt' être plusieurs finalement....eh...eh...
Ben non. ;D
Je suis un bande à moi tout seul.
Mais j'ai une technique (digne de 007) qui me permet de gérer le suivi de certains fils et d'envoyer par salve une dixaine de messages en 20 minutes maxi.
Ce qui fait que, quoi qu'en disent certains*, je ne suis pas si souvent connecté que cela.
* vous savez, ici, en fonction du nombre de messages affichés sous votre pseudo, les réactions seront:
- peu de messages au compteur : « qui t'es toi, nouveau ? Dégage... »
- beaucoup de messages au compteur : « t'as que ça à foutre de taper des messages, ici ? T'as pas de vie. Dégage »
Grande richesse de l'intelligence humaine, n'est-il pas my Dear ? Et ce forum en est un étonnant concentré. :D ;)
Citation de: JamesBond le Juin 22, 2011, 09:46:43
Ben non. ;D
- peu de messages au compteur : « qui t'es toi, nouveau ? Dégage... »
- beaucoup de messages au compteur : « t'as que ça à foutre de taper des messages, ici ? T'as pas de vie. Dégage »
d'ou le besoin :
1- d'avoir le juste nombre pour assoir sa credibilité (entre 700 et 3000 selon mes calculs) sans etre traité de no-life (c'est bien connu, plus on parle et plus on SAIT...très français en tout cas :) )
2- avoir la plus grosse (cad de preference un 1 avec le 300/2.8) parceque plus elle est grosse et plus tu sais tout du monde
;D ;D ;D
Je connais le secret de James : il se fait aider par Moneypenny ! :D
Citation de: cassenoisettes le Juin 22, 2011, 11:34:44
[…]d'ou le besoin :
1- d'avoir le juste nombre pour assoir sa credibilité (entre 700 et 3000 selon mes calculs) sans etre traité de no-life […]
Certes. Mais comment faire pour demeurer à 3000 posts une fois ceux-ci atteints ? Changer de pseudo ?
Cruel Dilemme.
Citation de: cassenoisettes le Juin 22, 2011, 11:34:44
2- avoir la plus grosse (cad de preference un 1 avec le 300/2.8 ) parceque plus elle est grosse et plus tu sais tout du monde
;D ;D ;D
Du monde peut-être, mais de son Origine rarement (cf. la célèbre toile, qui n'a, évidemment rien à voir avec Inernet). ;D
Citation de: RioBravo le Juin 22, 2011, 14:18:09
Je connais le secret de James : il se fait aider par Moneypenny ! :D
Chuuuuuuut... fallait pas vendre la mèche. Maintenant, j'ai l'air de quoi, hein ?
NB : dans les posts, c'est elle qui est féroce ; jamais moi. :D
Citation de: opal le Juin 21, 2011, 13:59:46
Oui enfin.....John Wayne dans le film d'Howard Hawks c'est pas mal non plus....et Hatari du même Howard Hawks toujours avec ce bon John.....mais c'est une autre époque et Clint est aussi un grand Monsieur..
Bon...on s'éloigne un peu des problèmes de tropicalisation face au SAV.....quoi que ce soit aussi un peu du cinéma, mais alors quel navet..
Opal, désolé d'ajouter à tes déconvenues, mais Hatari est aussi un navet, un nanar, un grand authentique n'import'nawak de première bourre. Avec capture de rhinocéros au lasso assis sur siège de pêche au gros (effectivement...) amarré à la cabine d'un 4x4. Avec une histoire sentimentale tout aussi vraisemblable...
Et même pas honte, on distingue d'ailleurs le lasso sur l'affiche. Affiche que j'ai photographiée à Hatari Lodge, Arusha, Tanzanie (Même si John s'affiche sur les murs du lodge, il n'y a jamais mis les pieds, puisque Hardy Kuger, autre vedette du susdit nanar, ne l'avait pas encore créé à l'époque du tournage. )...
(http://www.safari-tanzanie.com/tanzanie10/arusha/hatari/affiche-1030926.jpg)
(http://www.safari-tanzanie.com/tanzanie10/arusha/hatari/affiche-1030924.jpg)
Vous imaginez ces biquets, noir ou blanc, au bout d'une corde ?
(http://www.safari-tanzanie.com/gallery/rhino/images/_MG_4986.jpg)
(http://www.safari-tanzanie.com/gallery/rhino/images/BL1_6142.jpg)
Salut l'ami
Citation de: BLESL le Juin 23, 2011, 15:37:59
Vous imaginez ces biquets, noir ou blanc, au bout d'une corde ?
Avec une corde elfique, cela doit être faisable ;D ;D ;D
Amitiés
Martin
Citation de: BLESL le Juin 23, 2011, 15:37:59Opal, désolé d'ajouter à tes déconvenues, mais Hatari est aussi un navet, un nanar, un grand authentique n'import'nawak de première bourre.
Blesl, tu manques totalement de poésie... ;D Hatari, un nanar ? Il n'y a pas de nanar avec le Big One ! Qu'on se le dise. Non mais... Evidemment, à la réflexion... Euh... Mais non, Hatari, c'est un film pour les enfants. Il suffit de le rester.
Citation de: RioBravo le Juin 23, 2011, 19:44:48
Blesl, tu manques totalement de poésie... ;D Hatari, un nanar ? Il n'y a pas de nanar avec le Big One ! Qu'on se le dise. Non mais... Evidemment, à la réflexion... Euh... Mais non, Hatari, c'est un film pour les enfants. Il suffit de le rester.
Ça c'est vrai.
Mais pour les authentiques enfants (en âge) il y avait Daktari (un D et un K à la place du H - manque le S) avec Clarence et Judith. Ça aussi, c'était keukchose ! ;D
Quelle traitrise....voilà que pendant mon sommeil Thaïlandais on attaque ce bon Howard.... Hatari....un navet ?...
Je ne dois pas être bien réveillé, un rêve, une hallucination, j'ai peut être attrapé la fièvre jaune, le palu, la mouche tsé tsé m'aurait elle piqué ?, attends, je me pince...non c'est bien vrai je ne dors pas, je n'hallucine pas, même pas de fièvre, c'est donc bien réel ....mais tu es tombé sur la tête mon pauvre BLESL....sans doute un coup de corne de rhinocéros sur la tête lors d'un voyage lointain.....
Ah....si Eddy Mitchell ou Fredo étaient là ....
J'avais 12 ans lors de la sortie de ce film et il m'a fait rêver....si...si...
Mais qu'est ce que l'on en à battre qu'ils attrapent les rhinocéros au lasso, quel intérêt le réalisme peut- il bien avoir à faire avec le cinéma ?
D'ailleurs rien ne prouve que cette pratique n'ait pas existé....non le cinéma doit faire rêver, doit transporter dans un autre monde, alors le réalisme on s'en tamponne le coquillard.
Le cinéma néo- réaliste Italien a très bien fait ça mais alors mon Dieu que c'est chiant, le réalisme c'est la vie quotidienne et on y a droit tous les jours pour de vrai, alors non merci ...
La réalité c'est le SAV Canon, alors sans hésitation je préfère Hatari...non...je ne lache pas le morceau...eh....eh...
Citation de: opal le Juin 24, 2011, 04:14:03
[…]La réalité c’est le SAV Canon, alors sans hésitation je préfère Hatari...non...je ne lache pas le morceau...eh....eh...
Et si c'était le contraire ?
Il arrive en effet que l'on soit prisonnier d'un cauchemar, que l'on prend pour la vraie vie ; bascule de la conscience.
Je vous dis cela car aussi loin que remontent mes souvenirs, on a toujours attrapé les Rhino au lasso (surtout en hiver), les hippopotames au hameçon, les sangliers en leur saupoudrant du sel sur la queue (surtout en amérqiue) et les oiseaux au filet (surtout les vautours). Le moyen de transport aérien le plus répandu est le dirigeable et les voitures à énergie magnétique depuis plus de 50 ans sont désormais toutes autoportées pour réguler le flux de circulation. Ah ! j'oubliais, nous avons sept continents.
En revanche, j'ai vu hier un thriller sur les chaînes solaires : un type qui captait le temps avec un drôle de truc et qui était en but avec sa hierarchie pour pouvoir accomplir sa mission. Je me suis endormi avant la fin ; impossible de vous dire le dénouement.
Citation de: JamesBond le Juin 24, 2011, 10:32:31Je me suis endormi avant la fin ; impossible de vous dire le dénouement.
C'est un syndrome bien connu des cinéphiles : ça s'appelle la fascination du navet. :D
Je confirme, il m arrive parfois d'etre ralenti, comme aspiré, apres le dejeuner, par le magnetisme de l inspecteur derrick
j'evite autant que possible de rentrer chez moi pour le dejeuner
Citation de: BLESL le Juin 23, 2011, 15:37:59
Opal, désolé d'ajouter à tes déconvenues, mais Hatari est aussi un navet, un nanar, un grand authentique n'import'nawak de première bourre. Avec capture de rhinocéros au lasso assis sur siège de pêche au gros (effectivement...) amarré à la cabine d'un
LOL :D , la capture de rhino au lasso depuis un Land Rover avec ou sans siège déporté sur un coin du capot est juste la méthode la plus ancienne et la plus usitée, le lasso tenu au bout d'une perche par le gus assis sur le fameux siège , la corde en général reprise sur la boule de remorquage.
Un exemple ici ( sans siège déporté pour pisteur ) :http://www.youtube.com/watch?v=oycNbgu-MnI (http://www.youtube.com/watch?v=oycNbgu-MnI)
Sinon on voit souvent cette technique sur les chaînes animalières, quand les préleveurs préfèrent éviter l'usage d'anesthésiants pour limiter les risques.
Faut pas croire le rhino c'est trompeur, puissant certes mais pas autant que son physique peut le laisser croire.
Ah oui Hatari est bien un nanar, mais un bon ;D
Voilà, l'honneur est sauf. Merci Shosholoza. Et un bon nanar ne vaut-il pas mieux qu'un mauvais chef-d'oeuvre ? Par exemple, "Autant en emporte le vent" ("Gone with the wind", comme on dirait maintenant), sans parler d'un ou deux Hitchcock et de quelques Godard and C°, qui valent leur pesant d'aspirine. De toute façon, Howard Hawks n'a jamais fait de nanar ;D. Je rappelle quand même qu'il a signé un film légendaire, titré, je crois... "Rio Bravo".
Ghost writer allez voir ce film... :)
Citation de: Shosholoza le Juin 24, 2011, 19:23:11
LOL :D , la capture de rhino au lasso depuis un Land Rover avec ou sans siège déporté sur un coin du capot est juste la méthode la plus ancienne et la plus usitée, le lasso tenu au bout d'une perche par le gus assis sur le fameux siège , la corde en général reprise sur la boule de remorquage.
Un exemple ici ( sans siège déporté pour pisteur ) :http://www.youtube.com/watch?v=oycNbgu-MnI (http://www.youtube.com/watch?v=oycNbgu-MnI)
Sinon on voit souvent cette technique sur les chaînes animalières, quand les préleveurs préfèrent éviter l'usage d'anesthésiants pour limiter les risques.
Faut pas croire le rhino c'est trompeur, puissant certes mais pas autant que son physique peut le laisser croire.
Ah oui Hatari est bien un nanar, mais un bon ;D
Ben, j'aimerais voir ça, un biquet d'une tonne et demie tenu à bout de bras ! A ma connaissance, Xylazine et Kétamine me parfument, jamais cette technique de dingue n'a été pratiquée sur un animal vigile de cette taille. Mais si tu as une vidéo non truquée à m'indiquer.
Quant au film, c'est un navet, un long navet, un pur navet, chiant quand on n'a pas gardé une âme d'enfant peut-être, mais même. Il y a Kruger et Blain, jeunes et beau, et qui c'est qui le séducteur de ce nanar ? Wayne himself !
Et puis capturer des animaux sauvages pour les expédier dans des zoos, surtout ceux des années 60, c'est pas vraiment fait pour me plaire.
Les invraisemblances zoologiques, passe encore, mais le manque de psychologie des personnages, pendant plus de deux heures et demie, c'est pmus dur à supporter dès que l'on a un âge mental de plus de 10 ans. C'est le type même du film qu'il faudrait voir à 10 ans et se préserver de revoir après pour ne pas gâcher ses souvenirs...
Bon, j'aime pas mais je voudrais pas en dégoûter les autres, Opal, si ça peut te faire oublier tes ennuis de SAV, tu peux te le repasser en boucle...
Bonnes toiles à tous
BL
PS moi j'aime bien Rome ville ouverte, le voleur de bicyclettes (même si je préfère les comédies, le Pigeon, les Monstres)
Bon.
Hatari, c'est fini, comme Capri.
On enchaîne avec L'Homme qui tua Liberty Valance ?
Citation de: BLESL le Juin 24, 2011, 23:50:25
Ben, j'aimerais voir ça, un biquet d'une tonne et demie tenu à bout de bras ! A ma connaissance, Xylazine et Kétamine me parfument, jamais cette technique de dingue n'a été pratiquée sur un animal vigile de cette taille. Mais si tu as une vidéo non truquée à m'indiquer.
la video dâte des années 70 en super 8 , ça doit pas être simple a truquer ::) , sinon bien sûr comme tu l'avais compris la corde/lasso est solidaire du chassis du 4X4 , les bras ne prennent le relais que lorsque le bestiau est bien fatigué* ce qui arrive plutôt vite avec un Rhino et seulement pour guider/amortir.
* Le rhino est un sprinter décent mais pas un bon coureur de fond , logique vu le blindage qu'il se coltine , la méthode c'est d'isoler/courser l'animal choisi avec le Land , quand il commence a ralentir hors d'haleine il est choppé au lasso et ensuite le Land est en mode Frein/boulet histoire de finir de l'épuiser.
je n'ai pas d'autres video a te proposer , juste le fait que j'ai vu cette technique utilisée récemment dans un documentaire sur national Geographic ( transfert d'une femelle enceinte d'un parc a un autre , la justification est du véto ) , si je m'en souviens c'est que cette méthode m'avait été personnellement décrite par des guides de chasse qui avaient pratiqué et pas exclusivement sur Rhino mais aussi kafer-kafer et là de l'avis de ces experts c'etait nettement plus coton , le Buffle bien que plus léger est beaucoup plus nerveux/agressif et imprevisible.
Ces gars n'etaient pas des affabulateurs qui m'ont bourré le mou a la terrasse d'un troquet parisien, après 23 ans d'Afrique j'ai quand même appris deux trois trucs et des gros pieds/Rhinos/hippos/buffles/Bongos/situtongas/ etc etc j'en ai approché beaucoups, souvent et de très très près.
Si tu regarde regulièrement NG ou NG Wild tu verras probablement ce reportage ils repassent en boucle, de mémoire il y en a un autre ou une dizaine de gus font rentrer un Rhino rétif dans un enclos a l'aide de cordes et a bras nus .....c'est sportif du moins au début.
Citation de: BLESL le Juin 24, 2011, 23:50:25C'est le type même du film qu'il faudrait voir à 10 ans et se préserver de revoir après pour ne pas gâcher ses souvenirs...
Je ne devais pas en avoir plus de 15 la dernière fois que je l'ai vu (mais, à l'époque, 15 ans, ça correspondait à 5 ans d'aujourd'hui)... C'est peut-être pour ça.
Citation de: BLESL le Juin 24, 2011, 23:50:25PS moi j'aime bien Rome ville ouverte, le voleur de bicyclettes (même si je préfère les comédies, le Pigeon, les Monstres)
Blesl, tes goûts italiens rejoignent fortement les miens. Dommage qu'aucune chaîne de télé, même pas celles du cinéma, ne ressorte
jamais aucune de ces merveilles. Droits trop chers ?.. Par contre, "Le boulanger de Valorgue" passe chaque mois. Ca doit être pour l'euro symbolique.
Pourquoi aller chercher si loin ce que nos avons déjà dans ce topic? ;D
Citation de: silver_dot le Juin 25, 2011, 07:55:05
Pourquoi aller chercher si loin ce que nos avons déjà dans ce topic? ;D
Tu parles de la corrida, Silver ?
Citation de: Shosholoza le Juin 25, 2011, 00:33:15
la video dâte des années 70 en super 8 , ça doit pas être simple a truquer ::) , sinon bien sûr comme tu l'avais compris la corde/lasso est solidaire du chassis du 4X4 , les bras ne prennent le relais que lorsque le bestiau est bien fatigué* ce qui arrive plutôt vite avec un Rhino et seulement pour guider/amortir.
* Le rhino est un sprinter décent mais pas un bon coureur de fond , logique vu le blindage qu'il se coltine , la méthode c'est d'isoler/courser l'animal choisi avec le Land , quand il commence a ralentir hors d'haleine il est choppé au lasso et ensuite le Land est en mode Frein/boulet histoire de finir de l'épuiser.
je n'ai pas d'autres video a te proposer , juste le fait que j'ai vu cette technique utilisée récemment dans un documentaire sur national Geographic ( transfert d'une femelle enceinte d'un parc a un autre , la justification est du véto ) , si je m'en souviens c'est que cette méthode m'avait été personnellement décrite par des guides de chasse qui avaient pratiqué et pas exclusivement sur Rhino mais aussi kafer-kafer et là de l'avis de ces experts c'etait nettement plus coton , le Buffle bien que plus léger est beaucoup plus nerveux/agressif et imprevisible.
Ces gars n'etaient pas des affabulateurs qui m'ont bourré le mou a la terrasse d'un troquet parisien, après 23 ans d'Afrique j'ai quand même appris deux trois trucs et des gros pieds/Rhinos/hippos/buffles/Bongos/situtongas/ etc etc j'en ai approché beaucoups, souvent et de très très près.
Si tu regarde regulièrement NG ou NG Wild tu verras probablement ce reportage ils repassent en boucle, de mémoire il y en a un autre ou une dizaine de gus font rentrer un Rhino rétif dans un enclos a l'aide de cordes et a bras nus .....c'est sportif du moins au début.
Je ne mets pas en doute ton témoignage, Shosho, je dis simplement que ce que l'on voit dans le film me paraît impossible et je le maintiens. Et mes souvenirs nanaresques sont frais, j'en ai revu un bout -en allemand sous-titré anglais- à Hatari Lodge il y a quelques mois. Je demanderai à l'occasion à des confrères spécialisés (Daktari !) de le confirmer. Ou de l'infirmer, mais ça m"étonnerait. Dans les vidéos, dans 99,9 % des cas, le biquet s'est reçu sa fléchette de xylazine-kétamine ou médétomidine, on en voit d'ailleurs une dans l'épaule d'un des susdits biquets.
Pour les buffles, il y en a un aussi un capturé au lasso dans Hatari ! Pour qui a déjà fait de la prophylaxie sur des limousines ou des charolais, c'est tout simplement ahurissant ! Mais bon, c'est un film, pas un documentaire. Et je crois que dans Harry Potter, il y aurait aussi 2 ou 3 trucs à peine croyables, s'pas ?
Kwaheri ! (je sais pas comment on dit buffle en kiswahili; j'ai trouvé nyati et mbogo mais ça fait pas partie de mon -très pauvre-vocabulaire)
BL
PS : t'étais où en Afrique, heureux veinard ? Af' Sud ou Botswana ?
PS bis :
jeunes et beauX, mais pourquoi je me relis pas de çuitte, hein ?
Pour moi, plutôt que le nanar d'Hatari (je viens en renfort de mon ami Blesl ;D ), le bon cinéma c'est plutôt "Le cave se rebiffe" de Gilles Grangier. Vous avez un échantillon mémorable ici http://www.youtube.com/watch?v=beuwmN5qD6c
En plus, ne trouvez-vous pas que ce film colle tout de même mieux avec ce topic ?
Citation de: JamesBond le Juin 25, 2011, 00:01:43
Bon.
Hatari, c'est fini, comme Capri.
On enchaîne avec L'Homme qui tua Liberty Valance ?
Non, je penserais plutôt à Lucky Luke, le cowboy tirant plus vite que son ombre. ;D
Citation de: Novydel le Juin 25, 2011, 11:27:51
Pour moi, plutôt que le nanar d'Hatari (je viens en renfort de mon ami Blesl ;D ), le bon cinéma c'est plutôt "Le cave se rebiffe" de Gilles Grangier. Vous avez un échantillon mémorable ici http://www.youtube.com/watch?v=beuwmN5qD6c
En plus, ne trouvez-vous pas que ce film colle tout de même mieux avec ce topic ?
Encore un homme de goût. Voilà trente ans que je professe que "Le Cave" est bien supérieur aux "Tontons flingueurs". A l'époque, d'ailleurs, pour les beaux esprits, tout était à jeter chez Audiard. Maintenant, voilà que c'est un dieu. La versatilité des élites... Mais citez trois autres titres aux thuriféraires des "Tontons", ils ne connaissent pas.
Je ne voudrais pas prêcher pour ma planète, mais je vous propose ça : http://www.dailymotion.com/video/x2b3p1_les-mots-fetiches-de-michel-audiard_shortfilms
Citation de: musiclive le Juin 25, 2011, 13:15:53
M'ENFIN!!
c'est un fil sérieux cessez vos gamineries ???
C'est pour détendre l'atmosphère (atmosphère, est-ce que j'ai une gueuuule d'adtmosphère ?) et détendre un peu ce pauvre Opal. Sans vouloir charger Silver-Dot, dont j'apprécie la présence parmi nous, et sans vouloir donner raison à Opal (je n'en ai ni les éléments d'information ni les compétences pour en juger, mais perso myself pour ma part je lui accorde en revanche une totale bonne foi), nous avons tous souffert de démêlés avec les SAV, notamment les fameux centre d'appel à choix multiples (et surtaxés) mais parfois même en direct, mais pas seulement.
Et il est dur d'avoir raison avec ses interlocuteurs, l'abus de pouvoir est en France une seconde culture, et l'on reste souvent cantonné dans ses réclamations aux échelons pas assez élevés pour décider du geste commercial ou de la prise de décision honnête mais coûteuse.
Sinon, Audiard, bien sûr... Le scénariste est réhabilité, et bientôt ce sera le cinéaste. Comme le gras dans le bouillon, les bons auteur finissent toujours par surnager dans la soupe...
Citation de: BLESL le Juin 25, 2011, 11:09:27
PS : t'étais où en Afrique, heureux veinard ? Af' Sud ou Botswana ?
Gabon, cameroun,Guinée,RCA,Togo,Mali,Congo,Burundi,Tanzanie,Afrique Du Sud,Mozambique,etc ....un peu vadrouillé quoi ;D
Possible que les bestiaux aient été tranquilisés pendant la manip je sais pas trop là ; J'ai trouvé cet extrait video SOS rhino 1961 avec tout le bazar, Land,perche,Lasso :
http://www.wildfilmhistory.org/film/86/clip/855/How+to+lasso+a+rhinoceros.html (http://www.wildfilmhistory.org/film/86/clip/855/How+to+lasso+a+rhinoceros.html) ...sportif comme truc.
Il y a un bail que je n'ai pas revu Hatari ....en même temps pas trop envie :D ....Si JW attrape et immobilise un Rhino ou un Kafer au lasso a l'aide de ses seuls petits bras musclés alors oui ça nanardise encore plus le film.
Bon on en était ou ? quand est-ce que l'on prépare l'ouverture au techniciens SAV Canon ? on reste sur du no-kill soft ? pas de trophées autres que photos autorisé ? :D
Afin de relancer le fil qui perds de l'altitude par un enthousiasme en fin de course pour le cinéma, je vous propose un petit jeu....à votre avis combien de points la conductrice de ce scooter perdrait dans notre pays aux SAV à l'attitude plus que contestable....
Cela dépend d'un certain nombre de facteurs qui nous sont inconnus. ;)
Si la conductrice roule en sens interdit, au-dessus de la vitesse limitée, si elle vient de griller un feu rouge en renversant un cycliste, si elle a balancé un seau d'eau sur le 1D d'un ami photographe, si la moto a été volée au fils d'un commissaire, et si le téléphone portable a été arraché à une vieille dame au passage, la note risque d'être salée.
Comme quoi, même explicite, une simple photo ne dit jamais tout.
RioBravo...C'est presque ca mais elles viennent en plus de braquer une banque, les sacs sont pleins de billets de 1000 Bath et elle téléphone à son avocat pour savoir comment s'en sortir car les deux fillettes sont des otages et les filles du Patron du SAV de Canon Thailande
Grave... Au fait, le taux légal d'alcoolémie est de combien, en Thaïlande ? ;D
Aucune idée pour la route mais pour l'aviation c'est pas d'alcool 8 H avant un vol et 0.04 %
Citation de: opal le Juin 27, 2011, 13:08:51
Afin de relancer le fil qui perds de l'altitude par un enthousiasme en fin de course pour le cinéma, je vous propose un petit jeu....à votre avis combien de points la conductrice de ce scooter perdrait dans notre pays aux SAV à l'attitude plus que contestable....
Défaut de ceinture de sécurité
Téléphone au volant
Une paternelle admonestation ? J'ai bon ?
Citation de: BLESL le Juin 27, 2011, 17:26:04
Défaut de ceinture de sécurité
Téléphone au volant
Une paternelle admonestation ? J'ai bon ?
Ca doit être ça!
C'est surtout pour la drogue que ça ne plaisante pas!
C'est pourquoi je trouve qu'il est osé de passer le contrôle de douane avec un 1DIV qui dégouline! C'est suspect
Il risque d'en découler des tracasseries, ça coule de source.
C'est clair comme de l'eau de roche!
Citation de: JPSA le Juin 27, 2011, 17:32:14
[…]C'est surtout pour la drogue que ça ne plaisante pas! […]
Exact. Et ce qu'Opal n'a pas vu, c'est qu'en dehors des sacs bourrés de biffetons, le petit cabas "Hello Kitty" accueille 2kg d'Opium, cachés par quelques biscuits et autres friandises.
Aïe, Ouille... l'addition va être salée.
Vous n 'avez pas comptabilisé les multiples contrefaçons (burberrie's, hello kitty, levis) que ces
filous se trimballent
Citation de: Hector06 le Juin 27, 2011, 21:02:47
Vous n 'avez pas comptabilisé les multiples contrefaçons (burberrie's, hello kitty, levis) que ces
filous se trimballent
Ah mince. On avait oublié ça ! Merci de la rappeler, camarade inspecteur principal.
Leur compte est bon. ;D
:) en meme temps z'ont l'air tellement heureux et insouciants
Disons que j'ai rien vu.... ::)
Test d'étanchéité.
Bravo à tous, quelle perspicacité.....mais vous avez tout de même oublié que le cadre du scooter est en or massif qui servira à alimenter les réseaux terroristes du Sud Est Asiatique car ces deux femmes sont en plus des terroristes de haut vol....oh...là...là....j'ai intérêt à me calmer car je ne suis pas certain qu'ici Internet ne soit pas surveillé......
Gérard.B.....ah.....merci pour cette photo car si ce photographe n'a pas eu la joie d'avoir son boitier oxydé et de s'être fait accuser par le SAV d'avoir raconté des salades cela prouve que mon boitier est bel et bien victime d'un défaut d'étanchéité car j'étais à mille lieus de telles conditions.....tout de même étonnant cette attitude de Canon à mon égard non ?
Nous voila enfin revenu au cœur du sujet.....je sens que le trio de cloportes va bientôt rappliquer...
Citation de: opal le Juin 28, 2011, 03:47:49
[…]ah…..merci pour cette photo car si ce photographe n’a pas eu la joie d’avoir son boitier oxydé et de s’être fait accuser par le SAV d’avoir raconté des salades cela prouve que mon boitier est bel et bien victime d’un défaut d’étanchéité car j’étais à mille lieus de telles conditions…..tout de même étonnant cette attitude de Canon à mon égard non ?[…]
A votre égard ou à celui de tous.
Voici ce que Canon dit officiellement des caractéristiques des 1D (http://cpn.canon-europe.com/content/education/infobank/care_and_maintenance/camera_and_lens_care.do). Douche écossaise. Quelques extraits:
«
The latest professional EOS digital cameras are not only durable – they also offer excellent water and dust resistance. »
Super.
«
To equal the excellent water-resistant and dust-resistant construction of earlier models, measures are incorporated at 76 places around the camera controls and along cover seams. O-rings are used on the media card slot covers and the battery compartment, and silicon rubber is employed around the top and rear covers and buttons. »
Génial.
«
The hotshoe of the EOS-1D Mark III is shaped to resist water with a rib around its perimeter. When the Speedlite 580EX II is attached, water resistance is maintained. When a water-resistant EF lens is attached to the camera, the entire camera and lens outfit will be water-resistant. »
Alleluia. J'achète.
«
This is not the same as waterproof... »
Ah ? ??? Qu'est-ce à dire ?
«
but does mean that the equipment can be used in drizzle or light rain... »
Ah... un petit crachin seulement ?
«
providing it is wiped with a soft, dry cloth immediately after use. »
Après lequel, il doit être bouchonné comme un cheval. Bien, bien, c'est noté. :-\
«
If you are working in persistent or heavy rain, you should use one of the camera rain covers available from several suppliers. »
Ah bon. Il lui faut donc son petit imperméable, comme le yorkshire de ma voisine... :o Quelle couleur ? Rose fushia ?
Donc, il est water-resistant, mais pas waterproof et ceci grâce à 76 joints poreux.
On peut l'utiliser sans crainte dans une aimable campagne anglaise, mais pas lors de la saison de la Mousson en Inde.
Comme dit Boris Vian, y'a kekchose qui cloche là-dedans, j'y retourne immédiatement.
PS : lisez aussi les conditions "poussières" et "température" ; je dois avouer que cela vaut son pesant de cacahuètes. ;D
PS2 : Opal, avec ce genre de choses divulguées officiellement par Canon, et aux vues de ce qu'entendent certaines arcanes juridiques, je crains que votre affaire soit bien mal partie.
Mister Bond, nous n'avons pas tout à fait les mêmes sources voici ce que dissent nos amis Americains, c'est plus clair...
Professional Performance in the Face of the Elements.
A lightweight and incredibly strong magnesium alloy construction helps the EOS-1D Mark IV to endure almost any condition, and the EOS-1D Mark IV features a shutter designed to shoot 300,000 cycles. All the EOS-1D Mark IV's controls, buttons and external covers are dust- and water-resistant, ensuring uninterrupted operation whether shooting in the rain, in a windstorm and everything in between. Dust is managed with the advanced Canon EOS Integrated Cleaning System, which helps to suppress dust generation, removes existing dust and uses the combination of Dust Delete Data and DPP software to eliminate any remaining dust spots on your images. When the EOS-1D Mark IV is used with a dust- and water-resistant EF lens or external Speedlite, the entire camera system is nearly impervious to the elements.
Il est bien dit qu l'on peut faire des photos sous la pluie non ?
Ce que j'ai reçu n'est même pas équivalent à de la pluie....mon honnêteté d'avoir tout de suite dit que j'avais reçu de petites projection d'eau en Thailande se retourne contre moi et encore ce n'est même pas le problème puisque l'on sous entend que je ne dis pas la vérité, comme certains ici qui sont persuadés que je l'ai immergé.
C'est finalement plus cette attitude qui me blesse plutôt que de perdre 4500 euros, bien que ca n'arrange pas vraiment mes affaires.
Je ne suis pas certain qu'un juge apprécie le manque de clarté de ces divers éloges contradictoires du boitier, en tous cas à sa place je donne raison au client dans un tel foutoir.
Là les cloportes devraient se pointer, je leur donne du grain à moudre....allez y défoulez vous...
Qui vivra verra
Citation de: opal le Juin 28, 2011, 11:21:28
Mister Bond, nous n'avons pas tout à fait les mêmes sources voici ce que dissent nos amis Americains, c'est plus clair...[...]
Main dans la main, malheureusement, Opal ; ce que dit l'un est approuvé par l'autre:
«
Canon USA and Canon Europe are collaborating on a CPS site for articles and information specific to the professional imaging community. Please visit the Canon Professional Network* (CPN) website: www.canon-europe.com/cpn. »
L'un parle de pluie, l'autre spécifie la nature de la pluie... avouez que "drizzle or light rain", cela sonne drôlement joli, de quoi commencer un poème:
Under a drizzle tiny rain,
Your non-waterproof eyes
Weep sadly on my mind...
Quoiqu'il en soit entre certitudes, interpretations de nomenclatures, et Vox pipi au lit (cf:musiclive et compagnie)
j'ai l'impression que la marque se devrait de prendre une attitude en proportion avec sa taille, son aura et son histoire.
Opal represente un peu l'espoir/desespoir de ce qui fait la renommée d'une marque, un pro un peu isolée certes, mais un pro tout de meme
qui gagne son pain en vehiculant l'image de canon dans son sac 365 jours par an, au sens propres et au sens figuré.
On ne reste pas sur un statu quoi de cette maniere.
La photo n'est pas de moi, car c'est moi sur la photo ;) Mais cheveux ont moins apprécié la pluie que le boîtier.
Opal vous dite que SAV qui est en charge de votre boîtier est à Courbevois. Quant j'ai eu a faire réparer le mien pour bug de sélection AF, il a été envoyé ici:
S-inter 73 RUE ALFRED NOBEL 62880 VENDIN LE VIEIL
Je n'ai pas donné de supposition au magasin. Juste, il a une panne merci de le faire réparer. Ca évite les discutions inutiles. J'habite au Luxembourg et suis titulaire de la carte Gold CPS.
Opal, je serais content que la réparation de votre boîtier ne vous soie pas facturé. Même hors garantie, Canon pour garder une bonne image de robusté, devrait réparer sans discuté. Ca ne serait qu'à leurs avantages.
Citation de: Hector06 le Juin 28, 2011, 11:47:04Opal represente un peu l'espoir/desespoir de ce qui fait la renommée d'une marque, un pro un peu isolée certes, mais un pro tout de meme
qui gagne son pain en vehiculant l'image de canon dans son sac 365 jours par an, au sens propres et au sens figuré.
On ne reste pas sur un statu quoi de cette maniere.
Je ne vois pas le rapport entre pro et traitement de faveur. Quand on voit que tous les journalistes reprochent aux politiques les passes droit dont ils bénéficient je ne vois pas pourquoi ils bénéficieraient eux mêmes de passes droit ... Mais je sais je me fais des illusions.
Un amateur peut aussi avoir plus de matos qu un pro (je rappelle opal n a pas de carte cps)
Gérard.B.....merci, mon boitier est toujours sous garantie, il a moins d'un an....je l'ai déposé à Courbevoie car c'est le SAV de Canon France.
Canonbeber....pour une fois je suis tout à fait d'accord, pro ou pas pro, carte truc ou machin ou pas..... tout le monde doit être traité de la même manière mais il semblerait que ce ne soit pas le cas chez Canon, je pense que si un certain photographe qui fait des photos aériennes de la France et d'ailleurs depuis un hélico avait eu la même mésaventure il n'aurait certainement pas été traité de la même manière, donc comme dans toute la société Francaise il y a deux poids et deux mesures.....et malheureusement je suis inconu au bataillon, mais le problème ne se situe même pas là...c'est bien pire puisqu'il s'agit d'un problème de respect..
Je dois dire que je n'ai jamais connu un tel mépris d'aucun SAV au cours de ma carrière et je pense que vu le peu de différences techniques d'un marque à l'autre, il vaut mieux se renseigner sur les qualités du SAV avant de se décider, attention, je ne dis pas que l'herbe est plus verte à côté mais tout de même chez Canon elle â plutôt mauvaise mine l'herbe
Le problème de fond est que Canon refuse de se remettre en cause en refusant d'acceptant un éventuel défaut d'origine sur mon boitier et m'accuse de mentir pour se disculper.....quelle démonstration d'honnêtes intellectuelle....
Aaaah.....si Ralph Nader pouvait venir faire un tour ici...
Je ne sais pas si je vais faire partie d'un quatrio quelconque de cloportes parce que je ne suis toujours pas d'accord avec ta paranoïa..
La fait que le 1D soit water-resistant et non waterproof, qu'il ait 2000 joints ou non n'a aucune importance en matière judiciaire.
la garantie est claire : toute corrosion est exclue.
Quand au vice-caché, bon courage pour le prouver, car le simple fait d'avoir écrit que tu avais soufflé pour chasser l'eau est une indication de pression qui est incompatible avec la notion de "water-résistant". Canon précise bien d'essuyer.
Quand à ce qui s'écrit sur Canon USA, aucune utilité en droit français ou européen.
Citation de: Peik le Juin 28, 2011, 19:33:35
Je ne sais pas si je vais faire partie d'un quatrio quelconque de cloportes parce que je ne suis toujours pas d'accord avec ta paranoïa..
Quand à ce qui s'écrit sur Canon USA, aucune utilité en droit français ou européen.
Ca démarre bien...tu commences par le traiter de parano et ensuite tu dis qu'il a utilisé le matériel de manière inapproprié !!!
Et à part ça tu proposes de lui couper la tête tout de suite ou on attend un peu >:(
Citation de: canonbeber le Juin 28, 2011, 13:21:25
Je ne vois pas le rapport entre pro et traitement de faveur. Quand on voit que tous les journalistes reprochent aux politiques les passes droit dont ils bénéficient je ne vois pas pourquoi ils bénéficieraient eux mêmes de passes droit ... Mais je sais je me fais des illusions.
Un amateur peut aussi avoir plus de matos qu un pro (je rappelle opal n a pas de carte cps)
Ca n'a rien a voir avec un traitement de faveur où as tu lu ça...?
Je parle de l attitude de la marque qui est redevable de son succes par le volume de vente de boitiers amateurs, certes, mais aussi parce que lorsqu un pro
decide de s equiper dans une marque ca prend des allures d engagement, souvent avec bonheur heureusement, et ce que je veux dire par là c'esst simplement
le fait que canon de part son silence brise un peu cette dynamique.
Comme le soulignent Gerard.B et d'autres il y a une part de commercial, une part de bon sens, et meme une part d'affect entre la marque et l'utilisateur que canon
semble totalement oublier: un mot, un signe quelque chose qui montre que l on se soucie du client c est de ça que je parle.
Apres une marque de cette taille devraient se montrer grand seigneur.
Cette clause sur l oxydation est tres bien faite, mais c est un cercle vicieux (deja evoqué vers le debut du fil)
Je pense que Peik le fait exprès.....je me suis expliqué à maintes reprises sur cette histoire de « souffler » je le répète à nouveau...j'ai soufflé avec ma vielle bouche et mes vieux poumons de 61 ans comme on le fait pour enlever une poussière, je n'ai pas la prétention d'être un compresseur avec 2 Bars de pression je n'ai donc en aucun cas pu faire passer une goutte d'eau à travers un joint torique, il faudrait que vous arrêtiez de faire croire à la terre entière que j'ai fait quoi que ce soit qui puisse provoquer cette entrée d'eau, il s'agit bien là d'un défaut d'origine, il serait temps de faire preuve d'un peu d'honnêteté intellectuelle et d'accepter de penser que votre boitier présente bien un problème en faisant abstraction de sentiments personnels....cela s'appelle de l'honnêteté mais il semblerait que la probité ne fasse pas partie de votre univers
Vous semblez être partie prenante dans cette histoire, alors ayez au moins le courage d'avancer à visage découvert, cela changera de votre lâcheté....
Il semblerait que la création de ce fil ait pesé dans la balance au fil du temps en ma défaveur mais il ne faut pas oublier qu'au départ, même si le titre est une erreur de ma part dont je me suis déjà expliqué, ce fil avait pour but de tenter de me dépanner à distance et d'essayer de récolter des témoignages de photographes qui auraient pu avoir eu le même problème, c'est après la réaction du SAV que les propos ont dérapés.
Quoi qu'il en soit , je sais que ce qui est arrivé à mon boitier n'est pas normal et quelque soit l'avenir de cette histoire je garderais une très mauvaise image non pas du matériel Canon mais de certaines personnes faisant partie de cette société dont la probité et l'attitude commerciale « laissent carrément à désirer », qu'on se le dise...
« Water résistant » ne veut il pas dire que c'est censé résister à quelques éclaboussures sans la moindre pression, la moindre force ? Je n'ai rien subi de plus quoi qu'en pensent certains.
Non....le problème majeur est que l'on met ma parole en doute.
Pour faire plaisir à ceux qui réclamaient les échanges de courriers avec Canon je poste ici un copier coller d'une ligne, mais d'une ligne seulement d'un courrier du SAV car vous comprendrez que je ne peut pas mettre la totalité pour des raisons de confidentialité mais vous pourrez tout de même juger du fait qu'à mots à peine couverts on m'accuse de mentir
"Nous pensons que votre boîtier, sans mettre votre parole en doute, a subi
plus d'humidité que vous nous le dites."
Extraordinaire....on ne met pas ma parole en doute mais en fait ce serait plus que je ne le dis.....ce n'est pas m'accuser de mensonge ca ?
A vous de juger.....
Citation de: jonaber le Juin 28, 2011, 20:12:35
Ca démarre bien...tu commences par le traiter de parano et ensuite tu dis qu'il a utilisé le matériel de manière inapproprié !!!
Sur Wikipédia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Parano%C3%AFa),
Paranoïa :
Au début du XXIe siècle, dans un sens dérivé, le langage commun ou journalistique utilise le terme « paranoïa » pour rendre compte d'états comme la méfiance, la suspicion ou le scepticisme, qui ne sont pas pathologiques.Langage commun ou journalistique n'est pas insultant et contrairement au "trio de cloportes" cela décrit bien la situation.
Et ce genre de propos :
Citationil faudrait que vous arrêtiez de faire croire à la terre entière que j'ai fait quoi que ce soit qui puisse provoquer cette entrée d'eau...
Vous semblez être partie prenante dans cette histoire, alors ayez au moins le courage d'avancer à visage découvert, cela changera de votre lâcheté....
n'arrange pas le diagnostic :)
Pour répondre à Opal, à part une carte CPS Gold et quelques boitiers et objectifs que j'ai acheté, je n'ai pas d'autre lien avec Canon.
Cesser donc de systématiquement insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec vous.
La garantie précise bien de respecter les instructions données dans le manuel d'utilisation, ce qui implique d'utiliser une housse de protection sous la pluie ou les jets d'eau, car même avec mes propres neurones de 61 ans, je sais faire la différence entre water-resistant et waterproof.
Si je n'ai pas de housse et qu'il pleut, le boitier reste caché sous le blouson, ne sort que pour shooter et je l'essuie immédiatement après.
Je fais des photos en mer souvent embarqué sur des petits bateaux à moteur, sous la pluie et les embruns depuis plus de 10 ans sans jamais avoir noyé un boitier car j'utilise systématiquement une housse anti-pluie. Plusieurs confrères imprudents ont noyé leurs boitiers pro, Canon ET Nikon, et j'en connais un qui change très souvent de boitier pour éviter les problèmes d'oxydation à long terme... merci pour les futurs acheteurs !
Alors quand le SAV Canon écrit que votre boitier a subi plus d'humidité que vous le dites, votre manque d'expérience en milieu humide me permet de penser que le SAV Canon est certainement dans le vrai.
Vous n'avez jamais montré les photos prises avant le blocage de votre appareil pour montrer les conditions "d'humidité" du lieu de prise de vue, pourquoi ?
Votre façon de réagir est agressive ou insultante systématiquement envers tous ceux qui ne sont pas de votre avis, quand ce n'est pas carrément le Grand Complot de Canon envers vous ::).
Continuez comme ça, c'est sûr, ça va mieux marcher ;D ;D ;D
Citation de: opal le Juin 29, 2011, 05:33:50... ce fil avait pour but de tenter de me dépanner à distance et d'essayer de récolter des témoignages de photographes qui auraient pu avoir eu le même problème...
Cela a été votre grande erreur de croire ce qui est écrit sur un forum par des gens anonymes.
Quand un boitier à de l'humidité à l'intérieur, Canon préconise d'enlever la batterie immédiatement (pour éviter la corrosion) et l'objectif (pour l'évaporation) et de l'amener le plus rapidement possible à un SAV (local).
Ce sont des conseils que vous n'avez pas suivi préférant ceux d'anonymes.
Ite missa est
Peik, tu es gentil mais tu ne me feras pas croire que tu as bien vérifié sur "l'oracle" Wiki la signification exacte du mot paranoia afin d'en affubler "gentiment" opal.....
Quant aux insultes même si opal a dérapé par moment (mais à sa place qui aurait gardé son sang froid face à certains qui, sans connaitre aucunement son histoire, mettaient systématiquement ses propos en doute...) je pense qu'elles sont grandement partagées par ceux qui par exemple le traite de ...parano....
Jonaber....merci de ton aide mais tu perds ton temps à répondre aux cloportes qui ne sont pas près de se métamorphoser en gentilles libellules......je renonce désormais à répondre aux affirmations erronées de ceux qui pensent que je ne sais pas prendre soin de mon matériel en fonction des conditions, qui pensent que je mens et qui n'ont pas une intelligence suffisante pour penser qu'un boitier peut présenter un défaut d'origine.....mais qu'est ce qui les poussent à autant d'agessivité et de bêtise, pourquoi mettent ils en permanence mes compétences, ma parole et mon honnêteté en doute ?
La frustration étant souvent l'origine de l'agressivité je vous laisse imaginer toutes les éventualités quand à la vie de ces personnages, finalement ils sont à plaindre mais ne comptez pas sur moi...
Tu reviens quand Opal? tu suis ton affaire depuis la thailande?
Hector06....je rentre dans 18 jours, non je ne m'en occupe pas on verra bien, j'ai d'autres préoccupations ici qui n'ont rien à voir avec la photo.
Citation de: opal le Juin 29, 2011, 05:33:50
[...]j'ai soufflé avec ma vielle bouche et mes vieux poumons de 61 ans comme on le fait pour enlever une poussière, je n'ai pas la prétention d'être un compresseur avec 2 Bars de pression je n'ai donc en aucun cas pu faire passer une goutte d'eau à travers un joint torique [...]
Certes, certes, cher Opal, mais dans le texte que je vous ai mis en lien, on y parle de la différence entre un petit crachin et un pluie "normale". Si une forte pluie est dotée d'une pression de 2 bars, alors je vais rester chez moi lorsque s'abat un tel déluge ! :D
Tout cela pour dire que, grosso modo, Canon diffuse sur ses pages officielles quelque chose que l'on peut résumer ainsi « nous vous proposons un boîtier étanche, mais attention toutefois : il ne l'est pas ».
Ce « ceci est mais n'est pas » n'est-il pas fréquent pour beaucoup de choses (ordinateurs, portables, lave-linge, congélateurs, sèche-cheveux, limes à ongles...) ?
Syndrome de notre siècle. On vante les qualités d'un produit mais la distance entre une vérité "virtuelle" (celle du commerce et du papier glacé) et la réalité terrestre quotidienne est astronomique. Si je vous disais qu'il en est exactement de même pour les "outils" chirurgicaux, me croiriez-vous ? Je puis pourtant vous assurer qu'il est arrivé qu'un commercial sorte de mon bureau avec son merveilleux scalpel dans le cul ; eh oui... nous pratiquons encore le supplice du pal dans les Hôpitaux.
Bien que je ne vous recommande pas de faire de même avec votre matériel photo, votre cas, qui fait entrer en jeu les très complexes règles des garanties [sujet sur lequel je m'échine d'ailleurs sur un autre fil depuis quelque jours à faire entrer dans le crâne rétif d'un membre les subtilités que cela abrite (mais j'ai décidé d'abandonner, parce que... ::) )], est sérieusement intriqué dans cette dialectique formidable derrière laquelle s'abritent les constructeurs.
Bref. J'espère sincèrement que votre affaire trouvera un terrain d'entente, mais je suis aujourd'hui assez pessimiste.
Citation de: opal le Juin 29, 2011, 11:36:26
Jonaber....merci de ton aide mais tu perds ton temps à répondre aux cloportes qui ne sont pas près de se métamorphoser en gentilles libellules
Quelle agressivité!!
Citation de: opal le Juin 29, 2011, 11:36:26
La frustration étant souvent l'origine de l'agressivité je vous laisse imaginer toutes les éventualités quand à la vie de ces personnages, finalement ils sont à plaindre mais ne comptez pas sur moi...
Bien d'accord ... ;D
griet....Il ne s'agit pas d'agressivité de ma part cher ami, je ne fais que répondre à ceux qui m'agressent sans raison, relisez donc le fil depuis le début avant de dire n'importe quoi.
Je n'ai pas l'habitude lorsque je reçois un gifle de tendre l'autre joue.
On m'agresse, je rétorque ...point barre
donc ce vous décrivez s'applique aussi à vous: vous êtes frustré (je peux le comprendre, on le serait à moins) et vous devenez agressif.
Or l'agressivité n'est pas bonne conseillère et les paroles dépassent la pensée et il y a des conséquences
- la crédibilité en prend un certain coup
- on laisse la porte ouverte aux débordements de l'affectif (des deux côtés)
Et il devient alors très difficile (mais pas impossible) de trouver ensuite un terrain d'entente où tout le monde serait gagnant.
Mister Bond.....merci de votre pessimisme quant à mon affaire, cela me remonte le moral....j'ai suivi avec attention vos interventions sur le fil voisin...pas facile tous les jours .....
Quoi que, le MK IV monté avec le 70-200 et un peu de vaseline, en tapant un grand coup ......allez savoir....mais peut être faudra t'il l'aide de vote bistouri pour l'extraire....c'est tentent non ?
Citation de: JamesBond le Juin 29, 2011, 13:02:52
Tout cela pour dire que, grosso modo, Canon diffuse sur ses pages officielles quelque chose que l'on peut résumer ainsi « nous vous proposons un boîtier étanche, mais attention toutefois : il ne l'est pas ».
Il me semble justement que Canon dit que son boitier est résistant aux éclaboussures d'eau (ils utilisent le terme "water resistant"), pas qu'il est étanche à l'eau (notion de "waterproof").
Citation de: opal le Juin 29, 2011, 13:44:26
[...]j'ai suivi avec attention vos interventions sur le fil voisin...pas facile tous les jours .....[...]
Dommage que vous ayez corrigé. J'avais beaucoup aimé votre première coquille «
pas tous les ours faciles... » ;)
PS : à propos de pression, je crois que vous seriez impressionné de savoir à combien de bars on peut charger un ballonet pour refaire la lumière d'une ischémie artérielle. Sachez seulement que vos pneus de voiture feraient pâle figure.
Je propose donc que Canon adopte ce genre de tissu pour armer les boîtiers. Ah merde... c'est vrai, il ne serait plus vivant, donc....
Quel dommage. Moi qui croyait avoir trouvé la solution du siècle. :D
Citation de: GaelG le Juin 29, 2011, 13:46:58
Il me semble justement que Canon dit que son boitier est résistant aux éclaboussures d'eau (ils utilisent le terme "water resistant") [...]
Mais n'est-ce pas précisément ce qui est arrivé à Opal ? Que je sache, il n'a pas plongé ensuite dans un fleuve avec son matériel pour échapper aux ravissantes jeunes filles qui le poursuivaient avec leurs seaux remplis d'eau.
C'est ça qui est formidable. On va discuter les termes « éclaboussures, crachin, pluie, etc. » avec de grands effets de manches et des bavoirs blancs (en GB ils ont même des perruques remontant au XVIIIe siècle). En fait, ce n'est pas sous le dôme de l'Académie Française que progresse la langue, mais bien dans les tribunaux. ;D
griet ...décidément vous semblez ne rien comprendre......je réponds à mes agresseurs avec des armes appropriées à leurs propos, rien de plus, ce n'est absolument pas de l'agressivité et si je peux vous rassurer je ne souffre d'aucune frustration, il faut dire que pour être frustré en Thailande il faudrait être maso.
De quel terrain d'entente voulez vous parler ? je vous rappelle que pour l'instant je suis bel et bien le seul perdant, mais encore une fois, bien qu'il ne soit pas négligeable ce n'est tant le problème financier qui me tracasse que le problème humain.
Mister Bond.....avec tous ces cloportes l'ischémie artérielle me guette, préparez la thrombolyse, vos ballonnets et vos stent, ou est votre Hôpital ? j'arrive en urgence...allo...allo...Thai Airways...
Citation de: opal le Juin 29, 2011, 14:07:25
[...]j'arrive en urgence...allo...allo...Thai Airways...
Si vous en êtes vraiment à ce stade, pas d'avion, malheureux ! vous n'arriveriez pas vivant ! :D ;)
Je m interroge sur l utilisation pernicieuse de ces "resistances à l'eau" ......
Vantées dans la pub, et specifiées presque froidement dans les termes liés à la garantie du produit.
Resistant à l'eau veut dire que le produit malgré un peau d'eau dessus ne verra pas son fonctionnement altéré.
Mais alors pourquoi une intrusion d'eau dans le boitier d'Opal?
crr crr crr crr crr iiiihh crr crr crr slam
(c'est le bruit d'un cloporte - puisque c'est ainsi qu'on appelle ceux qui ne sont pas tout à fait dans la ligne stricte du vénérable maître Opal - qui prend la porte....)
Citation de: Hector06 le Juin 29, 2011, 14:12:04
[...]Mais alors pourquoi une intrusion d'eau dans le boitier d'Opal?
C'est le « Mystère de la Chambre Noire ». Rouletabille enquête... :D
PS : je trouve qu'il devient vachement sympa ce fil. Pas vous ? ;)
Citation de: JamesBond le Juin 29, 2011, 13:54:56
Mais n'est-ce pas précisément ce qui est arrivé à Opal ? Que je sache, il n'a pas plongé ensuite dans un fleuve avec son matériel pour échapper aux ravissantes jeunes filles qui le poursuivaient avec leurs seaux remplis d'eau.
C'est ça qui est formidable. On va discuter les termes « éclaboussures, crachin, pluie, etc. » avec de grands effets de manches et des bavoirs blancs (en GB ils ont même des perruques remontant au XVIIIe siècle). En fait, ce n'est pas sous le dôme de l'Académie Française que progresse la langue, mais bien dans les tribunaux. ;D
Je ne connais pas le fond de l'affaire concernant le boitier d'Opal et je n'ai pas d'avis là dessus, mon propos était juste de pointer la différence entre les notions waterproof et water resistant utilisées par les doc de Canon.
Ces deux notions sont définies par des normes, en particulier la notion waterproof - étanche à l'eau, et effectivement là on quitte le domaine du langage commun pour entrer dans celui du langage technique voir juridique.
Après Canon comme tous les fabricants joue sur ces ambiguïtés pour présenter ses produits sous un meilleur jour sans s'exposer au niveau juridique.
Citation de: JamesBond le Juin 29, 2011, 14:17:06
...
PS : je trouve qu'il devient vachement sympa ce fil. Pas vous ? ;)
Très!
Je l'ai encore entendu à travers la porte. Un cloporte, ça n'avance pas vite! ;D
Non, rassurez vous mon bon James, mon système cardio-vasculaire est nickel, j'ai eu droit à la totale il y a un mois et demi au CPEMPN de l'hôpital Percy car ils ont eu un doute lors d'une visite médicale aéronautique de classe un, donc pas de problème pour emprunter l'avion de la couronne d'Angleterre pour partir en mission à la recherche de la cause de cette foutue oxydation, vous pouvez demander à Miss Moneypenny votre ordre de mission et n'oubliez pas votre PPK pour anéantir les cloportes
Perestroika Poum-poum Kloportariska
c'est un vieux revolver tres efficace contre certains nuisibles si ma memoire est bonne, d'abord creation de l'ancienne union soviétique il a été recuperé par les
britanniques.
Hector06......non...non....le Walther PPK , pistolet de James Bond est une arme allemande des années 30 le Polizei Pistole Kriminal. parfaitement adapté aux cloportes.
Celui de James est en calibre 7.65
Hector06......pardon, je n'avais pas compris la subtilité
Oui il n y a pas de mal c'etait de l humour :)
Tout de meme content d'apprendre des trucs merci
Citation de: opal le Juin 29, 2011, 12:50:53
Hector06....je rentre dans 18 jours, non je ne m'en occupe pas on verra bien, j'ai d'autres préoccupations ici qui n'ont rien à voir avec la photo.
Une chose me surprend un peu, tu dis que tu ne suis pas l'affaire, mais tu relances systématiquement ce fil...Ce n'est pas un peu tendancieux? car si entre temps ton affaire est résolue ou en train de l'être, tu continues à vilipender sans raisons... la moindre des choses serait quand même de vérifier où en est ton histoire!
Cela me rappelle les montres de ma jeunesse qui, à part quelques modèles pour l'équipe Cousteau, étaient déjà "water resistant" mais pas "waterproof". Un horloger compatissant m'avait expliqué la différence : "Dans le premier cas, vous pouvez prendre une douche avec. Dans le second, vous pouvez prendre un bain". Résultat, depuis quarante ans, j'enlève toujours ma montre, même pour me laver les mains. La dernière est pourtant censée atteindre des profondeurs que, moi, je ne supporterais pas...
J'admire les définitions données ici en anglais, puis le fac-similé du texte de garantie. En substance, le matériel peut donc subir une pluie fine (et on en fait même un argument publicitaire justifiant un prix élevé), mais la garantie ne joue pas s'il a été mouillé. Opal, est-ce qu'on trouve de la pluie fine sèche, en Thaïlande ? Ce serait l'idéal, pour pouvoir se conformer à la logique qui nous est présentée.
Et on n'a encore rien vu ! Il existe des compacts étanches, dans le genre robuste, d'une marque célèbre que je ne citerai pas, qui ont pris l'eau, et en nombre suffisant pour que le fabricant s'émeuve. Comme il était difficile de prétendre qu'un appareil étanche à cinq mètres ne pouvait être mouillé, même par de la pluie sèche, on a d'abord argué qu'il ne s'agissait pas d'eau entrée mais de condensation, due à un choc thermique entre une atmosphère à 30° et une eau à 22°. Ce n'était pas complètement absurde, d'ailleurs. N'empêche que, sur le modèle suivant, on a multiplié les sécurités par deux et pondu douze pages du manuel pour expliquer comment éviter la présence de toute sorte d'humidité dans l'appareil.
Le vrai problème, qu'aucun topic, même de cinquante pages, ne résoudra pas, c'est celui du maquis juridique des garanties. James en sait quelque chose, qui s'est échiné à marteler quelques vérités sur un autre fil, en pure perte d'ailleurs. Quelle patience, cher ami, et encore plus belle parce qu'inutile ! Mais, face aux multinationales que nous aimons tous (sans quoi nous ne serions pas là), nous ne faisons pas le poids.
Opal,dans quelque région de Thaïlande voyagez vous? En novembre prochain je serais sur Khonrat. Je ne partage pas votre point de vu sur la gentillesse des Thaïs. Pour y avoir été en 2008 dans cette région et à Pattaia+Bangkok, je n'est vu que de l'indifférence. Les seuls sourires que j'ai eu droit sont de ceux qui font commerces. Ma compagne est Thaïlandaise.
Citation de: Gérard B. le Juin 29, 2011, 20:47:52
Ma compagne est Thaïlandaise
Et je suppose qu'elle vous sourit sans rien avoir à vous vendre, mais que ce sourire n'est là que pour vous témoigner tout l'amour qu'elle vous porte.
Donc, les Thaïs sont finalement comme nous. ;)
Citation de: opal le Juin 29, 2011, 05:33:50
"Nous pensons que votre boîtier, sans mettre votre parole en doute, a subi
plus d'humidité que vous nous le dites."
20 pages et enfin on connait la réponse de canon a tes courriers... Comme quoi tout vient a point a qui sait attendre !
Ils ne remettent pas en doute ta parole ils le disent eux mêmes
Toutafé (pour Goudoule) !
Idem pour Opal. On attend toujours les photos preuves, faites avant la panne qui montrent les "petites éclaboussures".
Un "photographe" qui passe une visite médicale aéronautique de classe un et ne présente pas de photo, bizarre non ?
Citation de: jonaber le Juin 29, 2011, 11:17:13
Peik, tu es gentil mais tu ne me feras pas croire que tu as bien vérifié sur "l'oracle" Wiki la signification exacte du mot paranoia afin d'en affubler "gentiment" opal.....
Quand Opal écrit :
Citationil faudrait que vous arrêtiez de faire croire à la terre entière que j'ai fait quoi que ce soit qui puisse provoquer cette entrée d'eau, il s'agit bien là d'un défaut d'origine, il serait temps de faire preuve d'un peu d'honnêteté intellectuelle et d'accepter de penser que votre boitier présente bien un problème en faisant abstraction de sentiments personnels....cela s'appelle de l'honnêteté mais il semblerait que la probité ne fasse pas partie de votre univers
Vous semblez être partie prenante dans cette histoire, alors ayez au moins le courage d'avancer à visage découvert, cela changera de votre lâcheté....
Il me prend pour un M. Canon, malhonnête et lâche,
qui ment à la terre entière. ;D
Devant de tel propos délirants et insultants, je n'ai aucun doute quant à sa paranoïa. :D
Citation de: jonaber le Juin 29, 2011, 11:17:13Quant aux insultes même si opal a dérapé par moment (mais à sa place qui aurait gardé son sang froid face à certains qui, sans connaitre aucunement son histoire, mettaient systématiquement ses propos en doute...) je pense qu'elles sont grandement partagées par ceux qui par exemple le traite de ...parano....
Tu la connais toi la vraie histoire ? Tu étais là bas ?
C'est bien parce que ses propos sont complètement délirants et insultants envers tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui que le reste de son histoire n'est plus crédible.
Il pense qu'a lui tout seul il peut faire un buzz sur son problème ?
Sans photo et avec des propos sans retenue, même pas la pitié. >:(
Oui James, ils sont comme nous,sauf les Irlandais qui sont super accueillant, les Anglais ça va aussi ;) Ma compagne me fait souvent la tête :P
Pour Goudoule, j'ai pas attendu d'avoir un EOS 1 pour faire des photos dans de telles conditions. J'en ai fait avec des Minolta sans problème. Quand le sujet est là, il ne faut pas lacher.
Dit Opal , tu as une aptitude classe 1 donc tu connais.....j'avais il y a quelques pages émit une hypothèse qui me parait toujours valable, Ton matos a voyagé en soute ? as tu pris un vol intérieur ? en soute ? quel appareil ?
Des cas de matos electronique oxydé suite a un vol en soute pressu depart d'un pays avec HR sup a 80%, j'en ai vu un paquet ;)
Je pensais a un truc comme ça:
Changement d'objo dans une atmoshère trèèès humide ou boitier longtemps dans cette atmosphère avec sa protection "water resistant" qui est perméable , le boitier est rempli , decollage et montée , la pressu retabli 10.000' mais le chauffage n'est pas fameux ,resultat le dew point est en-dessous ça condense et tu as de la flotte dans le boitier.....
Ah....eh bien dites donc, il s'en passe des choses durant mon sommeil asiatique, quand je vous disais que les cloportes allaient rappliquer....
Bon j'ai du pain sur la planche pour répondre
A l'attention des cloportes puisqu'il faut que je me justifie pour vous clouer le bec une fois de plus.....je suis effectivement journaliste, j'ai une carte de presse depuis 1969 et j'exerce donc la profession de photographe, ce qui ne m'empêche pas d'avoir une passion pour l'aviation qui m'a amené il y a fort longtemps maintenant à passer un brevet de pilote professionnel d'avion et une qualification d'instructeur, ce qui me permet de faire de l'instruction bénévole au sein d'un aéroclub dont le chef pilote est d'ailleurs un journaliste très connu et également pilote professionnel et instructeur, ce qui explique donc que je passe tous les 6 mois une visite médicale de classe un, donc quant on ne sait pas on ferme sa gueule au lieu de toujours chercher la petite bête en insinuant un quelconque mensonge de ma part afin de tenter de décrédibiliser mes propos, vous me faites penser à ces petits roquets de concierges qui aboient en vous mordant les mollets et à qui on est obligé de donner un coup de pieds pour s'en débarrasser , ce qui ne les empêchent pas de revenir à l'attaque instantanément.
C'est tout de même incroyable que je sois obligé d'étaler ma vie privé pour me justifier
FI for ever.....il est vrai que je ne m'en préocupe pas mais tout le monde a mon mail donc s'il se passait quelque chose j'en serais informé, d'autre part je ne villipande pas je continu le dialogue avec les participants courtois.
RioBravo.....non, la patience n'est jamais inutile et les multinationales ne sortent pas toujours gagnantes de conflits juridiques, souviens de Ralph Nader qui a fait plier General Motors à cause de la dangerosité de la Chevrolet Corvair.....si tout le monde a peur de s'attaquer à plus gros nous sommes foutus, il ne reste plus qu'à courber l'échine et adieu la démocratie
Gerard.B.....je suis dans le Nord de la Thailande à Chiang Mai et je trouve qu'ici tout le monde est sympa et souriant mais bon, je ne connais pas le Sud
Shosholoza....je me doutais bien que tu connaissais l'aviation à cause de ton horizon artificiel mais non, mon matériel ne voyage pas en soute, je n'enregistre d'ailleurs jamais rien en soute, je voyage léger et ne supportant pas la clim, elle est coupé dans ma chambre, le problème ne vient donc pas de là
Ah zut, j'ai oublié de répondre à Peik, enfin je vais perdre mon temps une fois de plus mais finalement ca m'amuse.
Donc Peik voudrait que je montre des photos faites avant la panne, malheureusement cette panne étant survenue très vite le peu de photos faites n'ont absolument aucun intérêt et sont à la poubelle.
Maintenant ce que tente de faire Peik de manière sournoise est de vous montrer que lors du festival de l'eau en Asie, les gens se balancent de l'eau à tous les coins de rue....et alors, ce n'est pas pour ca que mon boitier aurait reçu de grosses quantités d'eau, je pratique ce festival depuis maintenant trois ans et je sais exactement ce qu'il faut éviter de faire, je tiens d'ailleurs à dire que les années précédentes j'y étais avec des Olympus E1 et E3 qui n'ont pas eu le moindre problème durant 4 jours de festival, il y a d'ailleurs des photographes un peu partout qui ne sont pas en rade..
En conséquence, si je dis que je n'ai reçu que quelques éclaboussures, il faut me croire mais vous n'y êtes pas obligé et rien ne vous empêche de continuer à me traiter de menteur.
Quant à dire que j'insulte ceux qui me donne des conseils, c'est absolument faux, ce ne sont pas des conseils mes des accusations de mensonge, donc, je me défends.
Une fois de plus, ce que je raconte n'est que la stricte vérité et cette histoire d'oxydation est totalement anormal au regard de l'utilisation que j'ai faite de mon boitier.
Je connais bien le matériel photo et je connais bien les pays tropicaux, j'avais justement remplacé mon matériel Olympus dont les capteurs étaient à la ramasse par un 1 D MK IV justement à cause de sa tropicalisation qui me paraissait sérieuse.
Alors cessez tous de m'accuser de mensonge, cela devient lassant et essayez de rentrer dans votre cervelle ,si vous en avez une qu'un défaut de fabrication ca peut exister même chez la marque que vous adulez.
Citation de: Peik le Juin 29, 2011, 22:05:45
Quand Opal écrit :
Il me prend pour un M. Canon, malhonnête et lâche, qui ment à la terre entière. ;D
Devant de tel propos délirants et insultants, je n'ai aucun doute quant à sa paranoïa. :D
Tu la connais toi la vraie histoire ? Tu étais là bas ?
C'est bien parce que ses propos sont complètement délirants et insultants envers tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui que le reste de son histoire n'est plus crédible.
Sans photo et avec des propos sans retenue, même pas la pitié. >:(
Oulala....ta colère t'égare très cher....et ton jugement m'a l'air quelque peu altéré.....c'est bien ce que je disais plus haut: pas de pitié pour opal et on lui coupe la tête en place publique...pardonne moi, mais moi depuis le début j'ai tendance justement à prendre le parti de quelqu'un qui a mis 4500 euros dans un matos, et qui se voit rétorqué par le SAV "on ne remet pas votre parole en doute, mais...on ne vous croit pas"; cette phrase là pour toi, si c'est pas se moquer des gens, il faut changer les définitions du dictionnaire.
Cela me rappelle les déboires des possesseurs du 1DIII il y a quelques années , canon disait: vous avez des problèmes d'autofocus, mon pauvre monsieur, vous ne savez pas utilisé notre brillantissime boitier...retourner à vos chères études
Citation de: jonaber le Juin 30, 2011, 09:08:41
Oulala....ta colère t'égare très cher....et ton jugement m'a l'air quelque peu altéré.....c'est bien ce que je disais plus haut: pas de pitié pour opal et on lui coupe la tête en place publique...pardonne moi, mais moi depuis le début j'ai tendance justement à prendre le parti de quelqu'un qui a mis 4500 euros dans un matos, et qui se voit rétorqué par le SAV "on ne remet pas votre parole en doute, mais...on ne vous croit pas"; cette phrase là pour toi, si c'est pas se moquer des gens, il faut changer les définitions du dictionnaire.
Cela me rappelle les déboires des possesseurs du 1DIII il y a quelques années , canon disait: vous avez des problèmes d'autofocus, mon pauvre monsieur, vous ne savez pas utilisé notre brillantissime boitier...retourner à vos chères études
Non, pas de colère, de la lassitude devant les insultes permanentes qui ne génère que de l'antipathie.
Quand au problème de fond, malgré le buzz qu'il a voulu faire faire sur plusieurs forum, il est le seul à faire remonter un problème de "tropicalisation" avec le 1DIV.
Celui-ci est conçu comme le 1DIII et avec le nombre de matériel vendu (III et IV), connaissant la facilité de râler des français,
il ne peut être mis en doute que la tropicalisation du 1D IV ne soit pas efficace contrairement au problème d'AF du MKIII dont les remontées de problème étaient nombreuses.
Faisant choux blanc sur ce point, avec son titre mensonger et raccoleur, il essaye maintenant le vice caché pour son SEUL appareil..
S'il y avait un problème quelconque lors du montage des boitiers avec les joints d'étanchéité, il n'y aurait pas qu'un seul 1D touché.
Un seul témoignage ne fait pas valeur de preuve.
Le Rasoir d'Ockham s'applique totalement à cette affaire : les hypothèses les plus simples sont les plus vraisemblables et le SAV Canon qui voit bien les retours de panne sur le 1D répond avec logique et justesse :
"Nous pensons que votre boîtier, sans mettre votre parole en doute, a subi
plus d'humidité que vous nous le dites." Un caoutchouc de protection de prises mal emboité, de la condensation,
l'effet du souffle humain qui peut atteindre 0,01 bar soit l'équivalent d'immersion à 10cm, jet d'eau (pression dynamique), etc..
Citation de: opal le Juin 30, 2011, 04:11:18
Shosholoza....je me doutais bien que tu connaissais l'aviation à cause de ton horizon artificiel mais non, mon matériel ne voyage pas en soute, je n'enregistre d'ailleurs jamais rien en soute, je voyage léger et ne supportant pas la clim, elle est coupé dans ma chambre, le problème ne vient donc pas de là
Ok merci , bon ben il ne reste plus que les éclaboussures qui ont flingué un boitier splash-proof , t'as du tomber sur un citron assemblé un lundi matin .....J'espère que tout s'arrangera a ton entière satisfaction mais l'attitude de Canon me laisse pantois, se farçir une mauvaise image comme celle la sans depenser les quelques brouzoufs qui auraient étouffé l'affaire c'est juste stupide ??? ......Le pire c'est que si tout s'était règlé sans histoire comme on s'y attendait au début de ton thread on serait tous là a encenser le SAV Canon.....Une foirade de com de ce calibre c'est impréssionant, a part les fanboys qui defendront leur marque fétiche envers et contre tout et que l'on retrouve ici, les potentiels clients de boitiers haut de gamme risquent de regarder ailleurs si l'herbe est plus verte.
Je me permet de faire remarquer a Peik que la prod industrielle 0 défauts n'existe pas et qu'il est permis d'envisager que les autres boitiers defectueux niveau protection environnementale n'ont peut être pas tous été utilisé dans des conditions identiques , on peut aussi imaginer sans s'envoyer les neurones en zone rouge que les centres SAV auxquels ils ont/aurait été retournés soient plus conciliants/compréhensifs.
" nous pensons " ?!? ??? sans déconner ils sont gonflés tout de même , elle est ou l'argumentation etayée ? elles sont ou les preuves ? ....moi je pense qu'ils ne manquent pas d'air et doivent pouvoir humilier un Karsher niveau pression sans forçer :P
Peik, c'est bien ce que je disais, d'après toi opal MENT et le SAV canon dit la vérité......Et bien moi qui ne connait pas le détail de l'histoire (ni toi non plus d'ailleurs) et je ne vois pas pourquoi je mettrais SYSTEMATIQUEMENT en doute les dires d'opal...C'est là que nous divergeons...encore une fois même si la forme (le titre du fil et les noms d'oiseaux ici ou là) n'est peut-être pas la meilleure, je fais abstraction de cela et je lui fais confiance.
Quant à dire qu'il est le seul à faire remonter ce problème, c'est bien présomptueux de ta part....ceux qui ont eu PEUT ETRE ce problème ne sont pas tous venus sur un forum pour le raconter, et...canon ne va certainement pas dire "ah oui, nous avons eu quelques défauts de ce genre ne vous inquiétez pas c'est couvert par la garantie"....encore une fois remémorons nous l'affaire du 1DIII....la prise de position courageuce de CI et surtout le "fair play" de canon coupant la pub ce CI.....
Citation de: Shosholoza le Juin 30, 2011, 10:23:21...
" nous pensons " ?!? ??? sans déconner ils sont gonflés tout de même , elle est ou l'argumentation etayée ? elles sont ou les preuves ? ....moi je pense qu'ils ne manquent pas d'air et doivent pouvoir humilier un Karsher niveau pression sans forçer :P
Bah, oui, c'est bien ça le problème...
elles sont où les preuves...
Car en matière de vice caché, c'est au plaignant de prouver par expertise contradictoire ce qu'il affirme.
Jusqu'à présent, il n'y a que ses seules affirmations et aucune photo (comme par hasard, toutes à la poubelle) pour nous apportez un élément de crédibilité.
(Pour jonaber, pour le 1DIII, il y avait des preuves.)
Mais tu as le droit de croire au Père Noël ou aux trolls, c'est comme tu veux.
Monsieur Peik, auriez vous par hasard un problème de foi ou de vésicule biliaire ? ou voir des vers, oui des vers cela pourrait expliquer votre agressivité, quant à votre étroitesse d'esprit, vous devriez consulter JamesBond, peut être qu'un coup de bistouri bien placé dans la cervelle vous rendrait moins partial, plus sympathique, plus ouvert aux autres et plus honnête intellectuellement.
Je me suis expliqué à maintes reprises sur le titre et les éventualités que vous suggérez, je vous propose de relire depuis le début à moins que vos propos ne soient ici que pour influencer de nouveaux lecteurs n'ayant pas suivi l'affaire.
Je me demande toujours et encore ce qui vous pousse à agir de la sorte....peut être le climat froid d'Helsinki aura eu raison de votre cerveau et l'aura fait se rabougrir, peut être d'ailleurs pas seulement le cerveau....qui sait...cela expliquerait beaucoup de choses.
Citation de: Peik le Juin 30, 2011, 10:39:55
Bah, oui, c'est bien ça le problème... elles sont où les preuves...
Car en matière de vice caché, c'est au plaignant de prouver par expertise contradictoire ce qu'il affirme.
Jusqu'à présent, il n'y a que ses seules affirmations et aucune photo (comme par hasard, toutes à la poubelle) pour nous apportez un élément de crédibilité.
(Pour jonaber, pour le 1DIII, il y avait des preuves.)
Mais tu as le droit de croire au Père Noël ou aux trolls, c'est comme tu veux.
OUI et même avec ces preuves canon refusait de reconnaitre l'évidence; tu dois avoir oublié l'affaire: canon:"VOUS NE SAVEZ PAS UTILISE LE 1DIII"......dans le genre mauvaise foi on ne fait guère mieux. Attention je ne fais pas d'amalgame avec l'affaire d'opal, mais au bénéfice du doute j'ai tendance à le croire; quant aux éléments de preuves je pense qu'elles sont dans le dossier qu'il a préparé avec un avocat et il est légitime qu'il n'en fasse pas état ici.
Connaissez vous la différence entre les cloportes qui sévissent ici et une poule ?
La poule possède un neurone, nos cloportes en aont deux, ce qui leur permet de ne pas se prendre la tête dans le grillage et de ne pas chier partout....
Oui...je sais, mais ils le cherchent un peu et ca me défoule...je voudrais vous y voir à ma place avec ces zozos...
Citation de: opal le Juin 30, 2011, 10:50:24
Monsieur Peik, auriez vous par hasard un problème de foi ou de vésicule biliaire ? [...] vous devriez consulter JamesBond [...]
Ah ! Cher Opal, je ne pratique pas les affaires religieuses ni l'exorcisme... ;)
Quant aux pathologies digestives, ce n'est pas du tout ma spécialité. Je ne m'occupe que de grosse "tuyauterie"... de quoi asperger votre 1D mkIV avec une puissance de jet incroyable :D ;)
Citation de: JamesBond le Juin 30, 2011, 11:08:41
Ah ! Cher Opal, je ne pratique pas les affaires religieuses ni l'exorcisme... ;)
Quant aux pathologies digestives, ce n'est pas du tout ma spécialité. Je ne m'occupe que de "tuyauterie" basse... :D ;)
La nuance est subtile entre tuyeaux et canalisations :D
Encore une affaire de contenu!
bien le bonjour, je suis ce fil depuis Qqs jrs,qu'est-ce que je me marre en vous lisant, ça volait très bas maintenant après une pose cinéphile, pouf ça redémarre de plus belle.une petite question me taraude le cerveau.Opal si ton problème était arrivé en France sans être aspergé, comment aurais tu réagis?peut-être y avait il un début d'oxydation avant d'arriver en Thaïlande.makhno
Citation de: Peik le Juin 30, 2011, 10:39:55
Mais tu as le droit de croire au Père Noël ou aux trolls, c'est comme tu veux.
:D si je ne croyais pas au trolls, là je serais servi en voila du bien gras et velu de troll ;D
Que la charge de la preuve incombe au client ça m'en touche une sans irriter l'autre pour paraphraser un ex president on verra bien ce que les juristes impliqués concluront in fine , au principe du rasoir d'ockham je t'opposes la loi de Murphy dont la version commune est: tout ce qui peut merder va merder et au pire moment .....tu veux que l'on liste tout ce qui peut foirer en ce qui concerne un bête joint de la R&D a l'assemblage en passant par le CQ matériaux ? va falloir être rigoureux si on ne veut pas saturer le serveur de CI.
Sinon l'ambiance est bonne chez Canon ? z'avez la clim et une bonne machine a expresso ?.......ben quoi je peux troller aussi ;D
Citation de: roubitch le Juin 30, 2011, 12:05:56
Franchement à la place d'opal j'aurai la même réaction, il y a un pb et on l'accuse en premier lieu, c'est le monde à l'envers.
C'est exactement ce que je m'évertue à expliquer à peik ......pourquoi ce parti pris systèmatique ?
Finalement, on ne sait pas qui est Peik ...peut être est ce lui qui a ouvert mon boitier chez Canon, allez savoir...ou peut être est il un ami de celui qui l'a ouvert, en tous cas son attitude partiale est suspecte....pourquoi un tel parti pris....mystère et boule de gomme....vous ne trouvez pas ca bizarre vous ?
Citation de: Peik le Juin 30, 2011, 09:58:11
Non, pas de colère, de la lassitude devant les insultes permanentes qui ne génère que de l'antipathie.
Quand au problème de fond, malgré le buzz qu'il a voulu faire faire sur plusieurs forum, il est le seul à faire remonter un problème de "tropicalisation" avec le 1DIV.
Celui-ci est conçu comme le 1DIII et avec le nombre de matériel vendu (III et IV), connaissant la facilité de râler des français, il ne peut être mis en doute que la tropicalisation du 1D IV ne soit pas efficace contrairement au problème d'AF du MKIII dont les remontées de problème étaient nombreuses.
Faisant choux blanc sur ce point, avec son titre mensonger et raccoleur, il essaye maintenant le vice caché pour son SEUL appareil..
S'il y avait un problème quelconque lors du montage des boitiers avec les joints d'étanchéité, il n'y aurait pas qu'un seul 1D touché.
Un seul témoignage ne fait pas valeur de preuve.
Le Rasoir d'Ockham s'applique totalement à cette affaire : les hypothèses les plus simples sont les plus vraisemblables et le SAV Canon qui voit bien les retours de panne sur le 1D répond avec logique et justesse :
"Nous pensons que votre boîtier, sans mettre votre parole en doute, a subi
plus d'humidité que vous nous le dites."
Un caoutchouc de protection de prises mal emboité, de la condensation, l'effet du souffle humain qui peut atteindre 0,01 bar soit l'équivalent d'immersion à 10cm, jet d'eau (pression dynamique), etc..
Peik quand on entre dans la danse on mesure d'abord le rythme, la taille de la piste :) on jauge un peu la liesse dans laquelle on va s'engager, parce que jusqu'a preuve du contraire
on s y engage par envie, pas volonté etc... :) alors ok tu viens apporter ta pierre à l edifice et personne ne pourra remettre en cause ce droit....
Neanmoins, tes propos on valeur de gentils ragots, qui + est copiés sur ce qui a deja été , avec erreur et manque d'analyse avant de parler, dit sur ce fil:
* Le titre n'est ni mensonger, ni raccoleur dès lors où Opal s'est expliqué sur le fait que ce titre correspond à un moment qu'il reconnait lui meme comme un moment de passion et de colere melangés.
d'ailleurs que ce soit dans la presse ou sur le net nous avons quotidiennement des exemples de titres que l on pourrait qualifier de mensonger alors qu'ils ne sont que volontairement accrocheurs, emphatiques
de sorte d'ouvrir le debat avec le plus de force, ou parfois ou de lyrisme, possible. Apprendre qu'Opal fait partie du monde du reportage suffit selon moi à le comprendre si ce n'est à l'excuser.
* concernant ton raisonnement sur la serie 1d il est simpliste de mettre dans la balance la production de masse comme etant une preuve de diffamation de la part d'Opal.
J'ajoute que d'apres toi pourquoi verifie t on les produits sur une chaine? pour voir si quelques uns ne sont pas touchés par un dysfonctionnement tu n es pas d'accord?
Dis toi aussi qu'un seul boitier peut presenter un defaut et il me semble que c'est de ça qu'Opal parle.
Dis toi encore que dans le cas où plusieurs boitiers de la serie de celui d'Opal etaient touchés par ce supposé, pr le moment, defaut de joints, il n'y en aurait qu'une infime partie statistiquement je suppose à faire remonter
la panne, les acheteurs de ce boitier etant parfois des amateurs eclairés, des retraités souhaitant se faire plaisir, ou des pros plus maniaques que la moyenne, et dans ce cas leur boitier ne rencontrera jamais la moindre
goute d'eau, par principe.
Quelquefois, le poison est dans le contre-poison (Soupçons, de Hitchcock).
Que celui qui n'a pas une bouteille de lait dans son réfrigirateur se lève.
L'enquête se corse...
PS : et hop, je relance les échanges cinéphiles. ;D ;)
Il ne faudrait peut-être par renverser les rôles ou mélanger tout.
Bien sûr qu'on peut plaindre notre cher ami opal. Je ne voudrais pas être dans sa situation, il y aurait de quoi râler.
On peut aussi lui dire que la manière dont il s'y prend ou dont il s'exprime n'est peut-être pas propice à un dialogue serein.
Mais rien que lui dire cela, c'est se prendre dans la figure une volée d'insultes.
C'est se faire traiter de cloporte, de demeuré sorti de la maternelle, de bi-neurones (entre nous, ce n'est pas le nombre de neurones, mais le nombre de connections qui compte ...) ou de mercenaire à la solde de Canon.
C'est se faire dire que, comme on l'insulte, il insulte (petite remarque en passant, la première insulte est à la page 5 sous la plume de ... opal).
Alors, oui, on peut discuter sur le fond, et il y des choses à dire, aussi bien à charge qu'à décharge: des documents commerciaux officiels, des données techniques, les déclarations les dénonciation de garantie, les témoignages d'opal.
Mais quel que soit l'angle selon lequel on le prend: soit on trouve qu'opal est un pauvre petit et que Canon est un grand monstre avec plein de gens à sa solde pour décrédibiliser le pauvre petit opal, et alors tout va bien (mais ne fait rien avancer du tout),
soit on ose émettre des hypothèses sur d'éventuelles causes de l'oxydation de son appareil, pour essayer de comprendre, et alors, c'est parti. Parce que notre cher ami opal et d'autres ne comprennent pas qu'une hypothèse n'est ni une insinuation, ni une accusation.
Cet comportement est assez pathétique. En fait, c'est assez ... comment dire ... totalitaire! Je croyais que la France était le berceau des droits de l'Homme, de la fraternité, de l'égalité. J'avais oublié que la France avait aussi inventé la guillotine, la Terreur et Sarkozy.
Allez, je suis prêt, vous pouvez y aller!! ;D
Mieux vaut en rire.....
CQFD
Opal qu'est ce que george w. bush vient faire la dedans ?
JamesBond....Aaahh....le verre de lait éclairé dans Soupcons......alors là si nous partons dans les symboles Hitchcockiens
Hector06....je ne comprends pas ta quéstion, ou vois tu bush ?
ben 4 post au dessus :)
Hector06....euuhh....je ne comprends pas, hier j'ai compris en retard pour le PPK mais là je ne vois pas...tu me diras je suis tropicalisé en ce moment...pas comme le MK IV...ah...ah.....je dois être un peu concon, c'est pour le go home ?
Du tout opal rassure toi, c est juste que je considere le niveau de cet ex president
comme tres tres simple pour ne pas dire primaire.
Il s'agissait juste d'une parenthese
loin de moi l'idée de faire passer ce fil de l'etude des insectes à celle des primates.
revenons à nos..... :)
Oui.....j'aurais du comprendre....je suis vraiment trop tropicalisé
Citation de: opal le Juin 30, 2011, 13:49:32
Mieux vaut en rire.....
Cela fait plaisir de ne pas se sentir seul.
Citation de: opal le Juin 30, 2011, 13:49:32
Mieux vaut en rire.....
Et m**** ! un excellent thé sencha plein le clavier .....c'est le genre de truc qui me fait exploser de rire comme un demeuré derrière mon écran ....j'ai honte parfois :-[
Merci pour le fou rire Opal ......je contacte le SAV crosoft pour le clavier? ;D
"Le cloporte est un détritiphage qui s'alimente de la matière... morte en décomposition. Il contribue ainsi au recyclage de la nécromasse... Il peut aussi s'attaquer aux utilisateur de boitiers Canon vivants, aux... mais il ne présente pas pour autant une menace pour le monde de la photographie."
Merde il sont fort chez WIKIPEDIA, la définition est déjà à jour ;D ;D ;D
Normal, Wilkipedia suit ce fil avec la plus haute attention...
Citation de: Shosholoza le Juin 30, 2011, 17:34:05
Et m**** ! un excellent thé sencha plein le clavier .....[…]
Je savais bien qu'il y aurait un drame sur ce fil.
Et voilà : c'est arrivé.
Un Sencha répendu, c'est comme une âme qui s'envole.
PS : dites, les gars, quel est le petit canaillou d'entre vous qui a mis à jour l'article Wiki ? Hein ? Ceci étant, l'article parle-t-il de leur
métamorphose ?
Citation de: JamesBond le Juin 30, 2011, 18:33:16
Ceci étant, l'article parle-t-il de leur métamorphose ?
Bon... Alors on revient au cinéma ou on continue à en faire ? Celui dont parle 007, au moins, c'est du vraiment drôle (de l'Audiard d'après Alphonse Boudard, c'est tout dire). ;D
Celui là il faudra le conserver dans le formol afin que son cerveau puisse être étudié à la faculté de médecine, c'est vraiment un champion, la médaille d'or j'vous dis..... il vient de faire exploser mon conneriemètre tout neuf pourtant de marque Canon, allez je l'envoie au SAV ...ah...zut !!! il y une clause d'exclusion de garantie concernant les cloportes , enfin c'est ce qui est dit dans le manuel d'utilisation, moi qui l'avait acheté parce que dans la pub il était dit « Connerie illimitée »......aaahhh.....si j'avais su j'aurais acheté un Nikon, il parait qu'il est plus efficace à haute connerie et qu'il résiste aux cloportes....
Au fait j ai encore utilise le mien hier avec les mains mouillées et pas de problème (mais j ai la version avec 78 joints ...)
Bon je sais pas mais sans vouloir passer pour un cloporte, faudrait peut être repasser par la base :
ce fameux 1D, au final, il est vraiment oxydé (sans parlé de raison) ou pas ?
S'il ne l'est pas, c'est facile (bouygue m'a fait le coup sur un iphone).
S'il l'est, Canon est dans son droit le plus stricte meme si c'est pas très sympa.
S'il l'est, pourquoi l'est il ? pub mensongère ou defaut de fab ? clairement pas la pub a la vue de tous les fous furieux qui foutent de l'eau sur un boitier a 4000€ (ben oui, pour moi, la robustesse n'est pas la pour aller au devant du danger mais pour sauver la mise si on a fait acte volontaire de vouloir l'eviter sans y parvenir (ex : etre pris sous un violent orage de montagne), ce qui est tres diffferent de "je l'ai mouillé parceque j'ai pas eu le choix pour prendre la photo que JE voulais").
Reste le boitier mal monté OU le PCB mal lavé en usine....dans ce cas, une analyse chimeique du PCB peut le demontrer......par contre pour le boitier mal monté y'a quasi aucune chance de le prouver vu qu'il a été démonté au SAV....
bref, pour moi c'est une histoire a la don quichotte :
Citation de: cassenoisettes le Juillet 01, 2011, 08:44:42
bref, pour moi c'est une histoire a la don quichotte :
Don Quichotte était parano lui aussi mais pas mal poli !
Opal est surtout un paranoïaque mal embouché qu'il faudrait croire sur parole sans la moindre preuve.
Ses réactions envers tous ceux qui lui demande des preuves sont des plus significatives.
Il se sent attaqué, tout le monde est contre lui et forcément un membre de la "mafia" Canon !
A part ça, c'est pas de la paranoïa >:(
Le plus désolant, c'est qu'il y a des individus qui sont près à croire n'importe qui, du moment que cela les conforte dans leur propre syndrome de conspiration mondiale contre le pôvre petit garçon qui n'a rien fait.. :o
Je perds mon temps à répondre à son délire mais sa bouche est si puante que je peux pas m'en empêcher. ;D
Et il y a trop d'UV à Helsinki en ce moment pour aller dehors..
Cassenoisettes.........je n'en sais fichtrement rien si il est oxydé, contrairement à eux je leur fait confiance, ils ont soit disant fait des photos que bien sure je n'ai jamais vues, c'est vrai ce que tu dis, qu'est ce qui me prouve que le machin truc n'a pas été mal lavé à l'usine....et comme tu le dis si bien, il est chez eux, démonté par eux donc tout est possible.......ah....ah...ah....je suis cuit....4500 euros s'envolent....cui....cui....cui...cui.....je deviens un petit oiseau... amenez moi vite des graines....non...non....James....pas la camisole....
Bon...ceci étant dit, je vais faire plaisir à certains en donnant un nouvel extrait d'un autre courrier du SAV
Nous avons bien reçu votre courrier dont le contenu a retenu toute notre attention.
Le guide de poche Canon, "présentation des produits", précise que le boîtier EOS 1D Mark IV est Etanche à la poussière et à l'humidité, en aucun cas à des projections d'eau.
La planche des 8 photos de votre appareil, réalisées par notre atelier prouve la véracité de notre diagnostic quant à la présence d'oxydation dont la seule origine est un manque de précaution lors de l'utilisation de votre matériel, notamment au festival de l'eau en Thaïlande lors de projections d'eau (cf. votre écrit du 21 avril 2011).
Or, nous vous rappelons le paragraphe 4 de notre garantie qui mentionne notamment que le service de la garantie est exclu si les dommages ou défauts ont été provoqués par des accidents et sinistres ou toute cause qui échappe au contrôle de Canon, y compris mais sans se limiter à la foudre, l'eau, le feu,...
Compte-tenu de ces précisions, le refus de garantie de notre Service Après-Vente nous semble est justifié.
Je n'ai jamais vu ces 8 photos.
Alors la, le truc c'est que
1- quand ils disent que la "seule cause est une projection d'eau", manifestement ils se touchent un peu : il y a mille moyens de contaminer un curcuit imprimé (PCB)
2-comment se fait il qu'ils sachent que tu as exposé ton boitier a l'eau ???? donnerias tu des roquettes a tes pires ennemis ?
bref maintenant c'est vraiment clair et mort : si tu leur as dit et ecrit que tu l'avais foutu a la baille (ou je sais, quelques gouttes seulemetn...donc une innondation pour n'importe quel tribunal) ça sert plus a rien de perdre ton temps.
cassenoisettes.....J'ai simplement dit la vérité, je pensais qu'ils étaient honnêtes....eh oui...je suis con...il me paraissait tellement évident que ce n'était pas normal que je n'imaginais pas une seconde qu'il y aurait le moindre problème de garantie
Citation de: opal le Juillet 01, 2011, 11:59:58
cassenoisettes.....J'ai simplement dit la vérité, je pensais qu'ils étaient honnêtes....eh oui...je suis con...il me paraissait tellement évident que ce n'était pas normal que je n'imaginais pas une seconde qu'il y aurait le moindre problème de garantie
Avant de signer un contrat tu ne lis pas le document ?
C est écrit noir sur blanc les conditions de garantie
Ils ne sont pas malhonnêtes ils te donnent leur raisonnement rien ne t empêche de prendre un rdv pour aller regarder l état de ton boitier avec un technicien
Après je te félicite d être honnête c est tellement rare aujourd'hui
Canonbeber.....Mais......pas besoin de lire le contrat, je sais très bien que l'oxydation n'est pas garantie......simplement cette oxydation n'est pas normale au regard de ce que j'ai fait, j'imaginais donc qu'en expliquant bêtement les conditions dans lesquelles la panne était survenue que le SAV aurait pris la précaution d'analyser ce qui c'était passé au lieu de démonter bêtement et de constater l'oxydation.
Maintenant que tout a été démonté sans le moindre esprit d'analyse, plus rien n'est prouvable ni dans un sens ni dans un autre...et qui est le perdant ? Bibi.
Cette incapacité de Canon à imaginer un instant que leur matériel n'est pas infaillible et qu'un client puisse être honnête et dire la vérité me sidère.......enfin, c'est une bonne leçon pour l'avenir, leçon à 4500 euros tout de même et leçon humaine surtout car là, nous touchons les plus bas fonds de la nature humaine......
Citation de: opal le Juillet 01, 2011, 14:14:42Cette incapacité de Canon à imaginer un instant que leur matériel n'est pas infaillible et qu'un client puisse être honnête et dire la vérité me sidère.......enfin, c'est une bonne leçon pour l'avenir, leçon à 4500 euros tout de même et leçon humaine surtout car là, nous touchons les plus bas fonds de la nature humaine......
1. Ils considérent que vu l état d oxidation est très important et ne correspond pas a ce que tu racontes (c est pour cette raison que je te conseille de prendre un rdv avec le SAV pour aller voir par toi même, mais encore une fois ton intelligence supérieure t empêche d écouter les conseils des autres parce que tu sais mieux que les autres)
2. La leçon n est pas a 4500€ parce que ton boitier n est pas mort le montant du devis est de 1500€ donc au pire la leçon va te couter 1500€ si tu négocies avec ton vendeur peut être que lui participera
Citation de: opal le Juillet 01, 2011, 10:56:20Nous avons bien reçu votre courrier dont le contenu a retenu toute notre attention.
Le guide de poche Canon, "présentation des produits", précise que le boîtier EOS 1D Mark IV est Etanche à la poussière et à l'humidité, en aucun cas à des projections d'eau.
La planche des 8 photos de votre appareil, réalisées par notre atelier prouve la véracité de notre diagnostic quant à la présence d'oxydation dont la seule origine est un manque de précaution lors de l'utilisation de votre matériel, notamment au festival de l'eau en Thaïlande lors de projections d'eau (cf. votre écrit du 21 avril 2011).
Or, nous vous rappelons le paragraphe 4 de notre garantie qui mentionne notamment que le service de la garantie est exclu si les dommages ou défauts ont été provoqués par des accidents et sinistres ou toute cause qui échappe au contrôle de Canon, y compris mais sans se limiter à la foudre, l'eau, le feu,...
Compte-tenu de ces précisions, le refus de garantie de notre Service Après-Vente nous semble est justifié.
Je n'ai jamais vu ces 8 photos.
Mon cher Opal, si ce fil dure depuis deux mois et demi et ne devrait se calmer qu'avec la transhumance d'août (et encore, pas sûr), c'est parce qu'il est emblématique d'une des grandes ambiguïtés commerciales du moment, en matière de matériel photo.
La question est la suivante : est-ce que les boîtiers et les objectifs dits "tropicalisés" sont résistants à des projections d'eau, à une pluie fine, aux larmes du photographe, à la fumée de cigarette, ou est-ce qu'ils sont aussi fragiles que n'importe quel appareil à 700 euros ? Question subsidiaire : quel crédit accorder aux publicités qui vantent les dizaines de joints toriques et autres lignes de néoprène, photos d'écorchés à l'appui, pour justifier qu'un boîtier vaille le triple, voire le quadruple d'un autre, assez comparable ?
Cette affaire dure, et on la fait durer avec des digressions philosophiques et cinématographiques (plutôt sympathiques), parce que tout le monde se sent concerné. Est-ce qu'on ne se fout pas un peu de nous avec cet adjectif, "tropicalisé", qui ne veut rien dire ? Est-ce que cette garantie ne ressemble pas à ces contrats d'assurance pour smartphones, qui majorent le prix de 50 euros pour ne jamais jouer quand on en a besoin, et sous réserve d'une franchise dissuasive ?
Au lieu de noyer le poisson, de fournir autant d'explications et de documents qu'il y a de cas particuliers, les fabricants feraient mieux de nous expliquer une bonne fois ce que "tropicalisé" veut dire. De l'écrire noir sur blanc, avec force détails. Ce qu'on peut faire, ce qu'on ne peut pas faire, ce qu'il est préférable d'éviter. Et où commence et finit la garantie.
C'est parce qu'ils s'y dérobent, croyant que leur intérêt commercial est de rester dans le flou, que se développent de tels contentieux, finalement très préjudiciables à tout le monde. Le pire est que, au lieu de s'entendre, les clients s'écharpent, alors qu'ils sont tous des victimes immédiates ou potentielles de cette situation, voulue et entretenue par les marques. Voilà pourquoi je me sens du côté d'Opal, sans m'interroger sur le bien fondé des moyens de défense qu'il a choisis. Au fond, je me demande si la meilleure procédure ne consisterait pas à attaquer Canon, Nikon, Pentax et consorts pour publicité mensongère. Tout simplement. Avis aux associations de consommateurs.
Qu'est-ce que c'est sexy un appareil tout mouillé comme ça ;D
RioBravo....tu as parfaitement raison mais faudrait Ralph Nader pour cela....sais même pas si il est toujours vivant l'animal...
Sauf que Pentax et Olympus sont foutrement mieux tropicalisés que Canon aux dires de témoignages que j'ai eu sur dpreview.
xeal....tiens....un nouveau.....bien venue...z'êtes qui ?
On gagne en audience...chouette...
Citation de: opal le Juillet 01, 2011, 18:29:30
On gagne en audience...chouette...
A te lire, j'ai vraiment l'impression que tu te soucies plus de l'audience de ton film que de la résolution de ton problème! besoin de notoriété? ::)
J'attire également ton attention sur la façon dont tu traites certains intervenants, même en Thailande, tu n'es pas à l'abri de sanctions pour insultes. Le principe des forums est avant tout le dialogue
dans le respect des autres, tu devrais accepter que certains ne partagent pas ton point de vue.
Bonsoir,
C'était quoi exactement ce fil au départ ??? C'est quoi l'issue? une solution pour Opal? des négos sont en cours? Attendons alors les résultats.
On va pas se bouffer le nez quand même :(.
F1 for ever.....ou voyez vous des insultes dans mes propos cher ami ? non de l'humour...simplement de l'humour...mais peut être en êtes vous dépourvu de tous sens....quant à ceux que je bouscule, ce ne sont pas des conseils qu'ils me donnent, ce ne sont que des agressions sans la moindre objectivité... relisez donc depuis le début cher ami avant de faire de telles affirmations et vous constaterez que je suis parfaitement courtois et amical avec ceux qui le sont........vous pourrez donc à l'avenir vous dispenser d'interventions comme celle-ci.
Il est tout à fait instructif d'ailleurs de constater la différence incroyable entre certains intervenants de ce fil et les intervenants des fils anglo-saxons.....il en est de même pour les SAV.....pauvre France...
Quant à la notoriété...non merci ...je vous la laisse puisque cela semble vous titiller, non simplement si le nombre d'intervenants augmente cela prouve qu'il y a un intérêt grandissant pour les problèmes de SAV car tout le monde peut se retrouver à ma place un jour ou l'autre et comme le dit très justement RioBravo, les clients feraient mieux de s'entendre plutôt que de s'écharper, mais peut être que justement les troubles fête ne sont pas tous des clients....That is the question...
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 04:09:11
... vous constaterez que je suis parfaitement courtois et amical avec ceux qui le sont........
Ah bon? La première insulte vient vous en page 5
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 04:09:11
... mais peut être que justement les troubles fête ne sont pas tous des clients....That is the question...
Encore une petite couche de paranoïa ...
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 04:09:11
... non simplement si le nombre d'intervenants augmente cela prouve qu'il y a un intérêt grandissant pour les problèmes de SAV ...
Autre hypothèse: le fil est tellement instructif quant à la bêtise de certains qu'il attire les foules ...
;D
J'aurais pas laissé passer 5 pages à me faire descendre par quelques uns dans ma mesaventure avant de degainer la premiere insulte pour ma part.
Nous sommes humains, et en tant que tels on peut peut-etre estimer que s'adonner à du picotage
en regle sans prendre de pincettes, en bande qui plus est et autant insultant et s'apparente à une activité de volatiles (au hasard... des vautours)
Citation de: griet le Juillet 02, 2011, 13:26:59
moi je dirais que c'est un fil très distrayant, un peu dallas trash au 2e degré, et extrêmement instructif sur la nature humaine, enfin moi je rigole bien en lisant ce fil.allez on continue,pour 2 post d'insultes un 3eme gratuit. je vous embrasse amicalement.makhno
Autre hypothèse: le fil est tellement instructif quant à la bêtise de certains qu'il attire les foules ...
;D
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 04:09:11comme le dit très justement RioBravo, les clients feraient mieux de s'entendre plutôt que de s'écharper, mais peut être que justement les troubles fête ne sont pas tous des clients....That is the question...
J'ai simplement voulu souligner quelques contradictions du discours officiel... ;)
Les fabricants vendent, très cher, des matériels "tropicalisés". Ils vantent les efforts d'étanchéité déployés, qui en justifient le prix. Il y a des expressions dont la charge dépasse le sens, "joint torique" est de celles-là. Pour n'importe quel apprenti plombier, "joint torique" évoque instantanément une parfaite étanchéité. Or on nous en met soixante-douze, autant que dans huit salles de bain... Puis on présente de pleines pages de publicité montrant un appareil expert trempé. Bien sûr, ceux qui ont assez d'argent et de motivation pour acheter des engins de ce prix savent qu'il n'est pas question de se baigner avec. Mais ils croient qu'on peut leur faire supporter quelques projections d'eau et pluies fines passagères, moyennant quelques précautions...
Pourtant, au premier incident sérieux, le SAV leur sort un texte générique, précisant que ce matériel ne supporte ni le feu ni l'eau... Et ni la foudre ni les chevrotines, probablement. Mais le dernier des EOS non plus ne supporte pas l'eau. Alors, quelle est la différence ? Pourquoi acheter un matériel "tropicalisé", si le SAV le place au même niveau règlementaire que tous les autres ?
Il serait donc temps que des documents écrits précisent la définition exacte et les limites de la "tropicalisation", marque par marque, voire appareil par appareil, et dans les mêmes termes aux Etats-Unis qu'en France. Il me paraît utile que les clients le réclament, sans s'opposer les uns aux autres. Il ne s'agit pas de prendre la Bastille, nos matériels sont excellents à 99,99%. Mais lorsque les SAV apparaissent de mauvaise foi, ils mériteraient de rencontrer un front uni.
en fait la citation de griet au dessus est de moi et non de griet. rendons à césar ce qui es à césar.makhno
Citation de: Hector06 le Juillet 02, 2011, 13:51:33
J'aurais pas laissé passer 5 pages à me faire descendre par quelques uns dans ma mesaventure avant de degainer la premiere insulte pour ma part.
Belle mentalité! Cette déclaration vous grandit.
En quoi est-ce se faire descendre que de s'entendre dire que le ton utilisé est peut-être mal approprié, qu'il y a une différence entre documents commerciaux et spécifications techniques etc ...?
Deja j'aime pas les gens qui, pour faire passer des propos asse vides, semblables a des lieux communs:
- vouvoient pour donner du poids à leurs interventions. Ne vous y trompez pas le vouvoiement est une marque de respect mais là
il ne s'agit que d'essayer de rendre votre propos interessant. Ce n'est pas en vouvoyant que l'on est courtois, c'est en etant
courtois tout simplement.
- se lancent dans des propos tres donneurs de leçon. Ma declaration ne me grandit pas? de quoi ne me grandit elle pas??
qui etes vous pour, au lieu de donner simplement votre avis, vous permettre ce genre de phrase??.... vous detenez une verité
ou etes vous un barometre de ce qui se fait de bien et de mal en l'etre humain. Le d'accord/pas d'accord est parfois savoureux,
tres certainement formateur et instructif, parfois houleux, et supportable lorsqu'on sent que derriere il y a la passion, mais
les donneurs de leçon, qui par essence et manque de classe ne savent pas s'exprimer autrement qu'en pointant leur doigt
sur les autres ça j'encaisse mal. Il y a des tas de formules attitudes et mots a votre disposition pour exprimer un desaccord
sans paresseusement aller piocher dans les lieux communs dans lesquels vous vous servez, et par consequent servez les autres
...puisqu'ils vous lisent.
Concernant votre deuxieme remarque relisez le fil en entier.
Citation de: griet le Juillet 02, 2011, 14:26:30
En quoi est-ce se faire descendre que de s'entendre dire que le ton utilisé est peut-être mal approprié, qu'il y a une différence entre documents commerciaux et spécifications techniques etc ...?
Ah ? certains l'ont presque accusé d'avoir fait de la plongée sur épaves de jonques avec son boitier sans l'avoir mis dans un petit sac ziplock de supermarché , il y a de quoi enrouler les tours tout de même non ?
+1598 Riobravo , le terme abusif de tropicalisation mériterait une norme internationale , perso je pense qu'a 5000 boules le boitier il devrait encaisser sans broncher une mousson tropicale tant que l'objo est dessus. Des APN étanches ça coute 200 euros , mon pentax encaisse regulièrement ses 5/7 mètres sans broncher et quand on voit comment c'est fait il n'y a pas de quoi s'extasier sur la techno employé .....alors faire du vrai tropcalisé sans grever un tarif dejà conséquent ne devrait pas pousser les ingés nippons en zone rouge.
On peut aussi dire qu'a 5000 euros le boitier c'est une grande marque de confiance de la part d'un consommateur, et la marque aurait pu y penser.
Citation de: Hector06 le Juillet 02, 2011, 14:43:46
Deja j'aime pas les gens qui, pour faire passer des propos asse vides, semblables a des lieux communs:
- vouvoient pour donner du poids à leurs interventions. Ne vous y trompez pas le vouvoiement est une marque de respect mais là
il ne s'agit que d'essayer de rendre votre propos interessant. Ce n'est pas en vouvoyant que l'on est courtois, c'est en etant
courtois tout simplement.
- se lancent dans des propos tres donneurs de leçon. Ma declaration ne me grandit pas? de quoi ne me grandit elle pas??
qui etes vous pour, au lieu de donner simplement votre avis, vous permettre ce genre de phrase??.... vous detenez une verité
ou etes vous un barometre de ce qui se fait de bien et de mal en l'etre humain. Le d'accord/pas d'accord est parfois savoureux,
tres certainement formateur et instructif, parfois houleux, et supportable lorsqu'on sent que derriere il y a la passion, mais
les donneurs de leçon, qui par essence et manque de classe ne savent pas s'exprimer autrement qu'en pointant leur doigt
sur les autres ça j'encaisse mal. Il y a des tas de formules attitudes et mots a votre disposition pour exprimer un desaccord
sans paresseusement aller piocher dans les lieux communs dans lesquels vous vous servez, et par consequent servez les autres
...puisqu'ils vous lisent.
Concernant votre deuxieme remarque relisez le fil en entier.
C'est quand même jouissif de constater que votre prose me concernant vous décrit tout aussi bien. Espèce de donneur de leçons. Et c'est à chaque fois pareil. Il suffit de pousser sur le bouton.
En fait, je suis psychologue et travaille sur une thèse sur le comportement des donneurs de leçons sur les forums et Canon m'a payé pour étudier comment ils pourraient en tirer profit au niveau de leurs SAV
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Bon au moins vous avez de l'humour :)
qui va pas bien loin mais de l humour quand meme.
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 04:09:11
F1 for ever.....ou voyez vous des insultes dans mes propos cher ami ? non de l'humour...simplement de l'humour...mais peut être en êtes vous dépourvu de tous sens....quant à ceux que je bouscule, ce ne sont pas des conseils qu'ils me donnent, ce ne sont que des agressions sans la moindre objectivité... relisez donc depuis le début cher ami avant de faire de telles affirmations et vous constaterez que je suis parfaitement courtois et amical avec ceux qui le sont........vous pourrez donc à l'avenir vous dispenser d'interventions comme celle-ci.
Il est tout à fait instructif d'ailleurs de constater la différence incroyable entre certains intervenants de ce fil et les intervenants des fils anglo-saxons.....il en est de même pour les SAV.....pauvre France...
Quant à la notoriété...non merci ...je vous la laisse puisque cela semble vous titiller, non simplement si le nombre d'intervenants augmente cela prouve qu'il y a un intérêt grandissant pour les problèmes de SAV car tout le monde peut se retrouver à ma place un jour ou l'autre et comme le dit très justement RioBravo, les clients feraient mieux de s'entendre plutôt que de s'écharper, mais peut être que justement les troubles fête ne sont pas tous des clients....That is the question...
ben traiter les gens de cloporte et d'abrutis, si ce n'est pas des insultes...
Pour le reste, je suis resté à chaque fois courtois, je te le fait remarquer, ne sois donc pas méprisant STP!
Sinon une question me trotte dans la tête depuis un moment. Comme je ne met pas en doute ta parole, mais que ton histoire parait quand même assez incroyable, je cherche une explication. En effet, à te lire, le boitier est tombé en panne juste après avoir reçu des éclaboussures d'eau. Or même si un joint était mal monté (voir carrément absent si on croit à la thèse du complot) et que tu n'as fait que souffler l'eau, je ne vois pas comment cela a pu provoquer une oxydation importante (d'après les dires du SAV). Serait il possible que ton boitier ait cumulé de l'humidité lors de ton séjour, ce qui aurait provoqué ces pannes?
Citation de: F1 for ever le Juillet 02, 2011, 15:43:06
ben traiter les gens de cloporte et d'abrutis, si ce n'est pas des insultes... [...]
Cela dépend du contexte...
Désigner quelqu'un qui écrit des romans, écrivain ; quelqu'un qui peint, peintre ; quelqu'un qui conduit une voiture de course, pilote, n'est pas une insulte mais ne fait qu'exprimer un état.
Ce constat ne procède donc que d'une assez fine perspicacité de la part de celui qui l'émet.
Quant à assimiler l'homme à un animal quelconque, ce peut n'être point une insulte mais simplement une touche de surréalisme (cf. Kafka, Dali, etc.).
Arretez cette violence
Citation de: JamesBond le Juillet 02, 2011, 15:57:18
Cela dépend du contexte...
Désigner quelqu'un qui écrit des romans, écrivain ; quelqu'un qui peint, peintre ; quelqu'un qui conduit une voiture de course, pilote, n'est pas une insulte mais ne fait qu'exprimer un état.
Certes mon cher James, mais traiter quelqu'un d'abruti, même si c'est justifié, relève de l'insulte ou de l'injure, sauf dans un cadre précis comme par exemple "être abruti de fatigue" etc... Ce qui n'a rien à voir avec la peinture ou le pilotage.
Non ça n'a rien à voir mais ce n etait pas le propos. il s'agissait pour le Commander d'expliquer qu'appeler un chat un chat
ne peut pas etre assimilé à une insulte, surtout lorsque le dit "chat" tend la perche vient sous votre nez, arrondir son dos,
feuler douceureusement, se frotter à votre genoux, miauler à tout va, mais aussi cracher, plisser les yeux, contracter ses pupilles,
rabattre ses oreilles, herisser son poil et se lécher le... la.... les.... dans ce cas on ne peut que l'appeler chat.
Il n'empêche, on peut discuter sans être méprisant ou insultant, même si les propos des autres dérangent. Sinon on ouvre pas un fil de
discussion sur un forum. Si tout le monde a le même avis, quel intérêt alors de dialoguer?
Pour mémoire, je rappelle quelques propos d'opal:
CitationAh......la paire de vautour est de retour.....attention, un crétin peut en cacher un autre !
Vous êtes pathétiques tous les deux, sans doute un Oedipe mal digéré, la longueur votre kiki vous travaille....vous savez ca se soigne avec un bon psy, et puis si vous y allez ensemble vous aurez peut être un prix. de groupe.
Pour les autres, veuillez accepter mes excuses pour ces propos mais la connerie m'insupporte et comme le disait si bien Louis Ferdinand Céline « Les cons nous cernent »
Allez une image souriante pour apaiser les vilains ésprits....eh oui ici c'est le pays du sourire et de la gentillesse, les deux zozos devraient y venir faire un tour en guise de thérapie..."
"Ah.....évidement, ce n'est pas une voiture de course......il n'y a pas de levier de vitesse, ce symbole phallique qui semble être la seul chose qui puisse éveiller l'unique neurone de musiclive, toujours ce petit problème de longueur pas résolu hein ?
Non pour comprendre la spontanéité , le sourire et le joie de vivre de ces jeunes filles Thai il lui en faudrait un de plus, celui de la sensibilité.....mais là c'est peine perdu....ah....si on mettait les cons dans une poubelle, il ne serait pas sur le couvercle....."
Citation de: F1 for ever le Juillet 02, 2011, 16:09:42
Certes mon cher James, mais traiter quelqu'un d'abruti, même si c'est justifié, relève de l'insulte ou de l'injure [...]
Pas dans mon métier où ceci peut relever d'une pathologie. Il s'agit donc d'une vérité scientifique et observable que l'on discutera entre confrères.
Masi il est vrai que ceci peut attirer les pires ennuis sur la route, lorsqu'on en rencontre un soudain. ;D
Merci de me rappeler qu'exprimer ce qui est indiscutable n'est pas toujours souhaitable, et je fais mien désormais de traiter celui qui me grille un stop ou un feu rouge sous le nez, ou me coupe la route à tout vlingue pour prendre in extremis une bretelle de sortie sur l'autoroute : « espèce de génie ».
Et ceci, même à des kilomètres du moindre premier alpage. Ainsi, tout le monde aura la peau lisse...
et oui mais que veux tu, "les paroles s'envolent, les écrits restent"!
j'ai les mêmes réactions que toi dans les mêmes circonstances, mais quand j'insulte un idiot qui me coupe la route, au pire il n'y a que lui et moi qui entendons les insultes. Ici nous sommes sur un forum public, on se doit de mesurer ses propos.
Citation de: F1 for ever le Juillet 02, 2011, 16:34:42
[…]j'ai les mêmes réactions que toi dans les mêmes circonstances, mais quand j'insulte un idiot qui me coupe la route, au pire il n'y a que lui et moi qui entendons les insultes. […]
Taratata. D'une part il ne l'aura pas entendu car sa caisse résonne et vibre avec une sono qui ferait pâlir d'envie le moindre patron de boîte de nuit, ensuite, comme toujours dans ce genre d'affaire, il y avait deux personnes de la maréchaussée occupée à regarder les étoiles (en persistant à diriger leur lunette trop bas) qui auront pris le vilain mot pour eux. (Un peu comme sur ce forum parfois...)
Et c'est là que les ennuis commencent vraiment. ;D
Cépafo! ;D
Nous vivons tout de même dans une drôle de société, on ne dois plus appeler une concierge concierge mais gardienne, un éboueur devient un technicien de surface, une pute une escort girl, un aveugle un non voyant, un infirme une personne à mobilité réduite, un noir un homme de couleur, je ne parle même pas des religions, quelle hypocrisie.... mais à force de ne plus vouloir froisser qui que ce soit on arrive au sommet de ridicule cependant une chose est certaine, un con sera toujours un con mais bien sure on ne dois pas le dire...chuuut.....le summum ce sont quand même les féministes qui font interdire les affiches avec une femme tenant un balais ou n'importe quel ustensile de cuisine car c'est soit disant dégradant, tout cela devient grotesque, aujourd'hui on flanquerait Coluche ou Desproge en taule pour leur sketch, on ne plus rire de rien sous peine de froisser telle ou telle communauté.
Pire encore, on crie au scandale lorsqu'un militaire se fait descendre dans un pays en guerre, c'est triste mais ca fait parti des risques du métier non ?
On voudrait une société certifié NF à risque zéro dans tous les domaines, ce qui contribue à une sclérose totale de la société, les gens deviennent poltrons, timorés, n'ont plus le moindre esprit d'initiative et se laissent bercer dans le ronron sécuritaire d'une société aseptisée ne présentant plus le moindre intérêt ?
Lorsque j'étais enfant on prenait l'autobus en courant pour monter sur l'impérial, aujourd'hui mais on crierait au scandale..... mais mon pauvre Monsieur, vous n'y pensez, c'est extrêmement dangereux, il vous faudrait porter un gilet fluo, un gilet de sauvetage, une ceinture de sécurité, une de chasteté pour les femmes, un airbag, un gyrophare sur la tête et vous devez passer un permis spéciale « attrapage d'autobus au vol » à points bien sure et validé par Bruxelles.
Et les profs, même plus le droit de flanquer une baffe à un petit con qui les insulte...si...si..
Je sens que je ne vais pas me faire que des amis mais au point ou j'en suis ici je m'en tamponne le coquillard....eh....pour 4500 euros je peu me marrer non ?.
Bon F1 for ever, pour en revenir à nos moutons...euh...moutons on a le droit de le dire ? Bon pour répondre à ta question, je suis tombé en rade au bout d'environ 30 à 45 mn et le boitier était au SAV je crois 5 ou 6 jours plus tard donc effectivement pourquoi oxydation ? Je ne sais pas.
Ce boitier est peut être une passoire depuis le début et que l'oxydation s'accumulait depuis 8 mois....vas savoir Charles....
salut, je suis ton histoire, et je me dis que si le SAV à démonté ton appareil, tu peut peut être faire analyser les joints? le SAV ne les à surement pas mis à la poubelle.Apres y a t-il une différence entre un joint"normale" et un défectueux...makhno
Citation de: griet le Juillet 02, 2011, 15:05:47
En fait, je suis psychologue et travaille sur une thèse sur le comportement des donneurs de leçons sur les forums et Canon m'a payé pour étudier comment ils pourraient en tirer profit au niveau de leurs SAV
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ah ? alors j'ai une suggestion pour Canon, embaucher en CDI un type qui a deux ronds de bon sens:
Problème sur un boitier pro ? problème exposé sur le plus grand média que l'humanité est connue et de surcroit sur des forums specifiques clientèle cible ? => échange standard du boitier ou reparation gratuites avec le sourire et des excuses => exposition maxi , Fanboys contents "Canon rules !" , potentiels futurs clients impressionés => resultats inespérés pour depense minimum.
Je compte sur toi pour faire remonter cette idée très innovante a tes employeurs ;D .....Bon c'est pas ma specialité le marketing alors ils peuvent me rémunérer/recompenser en goodies genre le truc a opal avec quelques cailloux 8)
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 17:54:35
[…]un éboueur devient un technicien de surface […]
Ah non, ça ce sont les balayeurs, pas les éboueurs. Les éboueurs sont des "statistiiciens de déchets urbains" (en fin de carrière, car au premier échelon ils sont seulement "collecteurs").
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 17:54:35
une pute une escort girl […]
Heu... pas vraiment le même prix ni le même standing (ni les mêmes garanties médicales...). [demander précisions à des spécialistes comme DS... qui en fait, on ne l'a pas dit, travaillait en douce pour le Guide du Routard]
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 17:54:35
un noir un homme de couleur […]
Ce qui rend furieux les peaux-rouges. Ça comanche à bien faire...
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 17:54:35
[…]une chose est certaine, un con sera toujours un con […]
Et, pour rester dans le cinéma, à quoi les reconnaît-on, hein ? « ce sont ceux qui osent.... » (Une place gratuite à toute bonne réponse).
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 17:54:35..je suis tombé en rade au bout d'environ 30 à 45 mn..
En
30 à 45 minutes sous les jets d'eau avec un boitier qui fait 10 images par secondes,
et pas une seule photo montrable, toutes à la poubelle ;D
C'est pas un peu du n'importe quoi, là ?
Plus ça dure, plus les éléments qu'il fournit par inadvertance montre que son histoire ne tient pas debout..
JamesBond.....ah....zut...j'ai osé....je sais, ca ne se soigne pas...
F1 for ever....ce que dit Peik(citron) , c'est un conseil amical sans doute..... donc dans un cas comme ca, que dois-je répondre selon ta théorie ?
Mon pauvre Peik....décidement c'est une fixette.....mais votre vie doit être un enfer...c'est le climat d'Helsinki qui vous rend agressif ? Vous croyez quoi ? Vous sous entendes quoi ? Vous les gardez vous les photos de merde ? Moi non.
Vous essayez de prouver quoi ? Que croyez vous qu'il pouvait y avoir sur ces photos ?
Des photos de cet événement vous pouvez en trouver partout faites par des gens qui ont pu en faire durant 4 jours sans tomber en rade eux, ce qui a été mon cas les 3 dernières années mais avec un olympus qui lui n'avait aucun défaut d'étanchéité, vous semblez tout de même de plus en plus concerné.
Pourquoi cet acharnement ?
Citation de: JamesBond le Juillet 02, 2011, 18:41:13
Heu... pas vraiment le même prix ni le même standing (ni les mêmes garanties médicales...). [demander précisions à des spécialistes comme DS... qui en fait, on ne l'a pas dit, travaillait en douce pour le Guide du Routard]
Ah non, c'est le guide du Queutard!
Citation de: JamesBond le Juillet 02, 2011, 18:41:13
Et, pour rester dans le cinéma, à quoi les reconnaît-on, hein ? « ce sont ceux qui osent.... » (Une place gratuite à toute bonne réponse).
Ca ne serait pas plutôt "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît." ? Toujours les Tontons Flingueurs!
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 19:37:06
JamesBond.....ah....zut...j'ai osé....je sais, ca ne se soigne pas... […]
Ah non, Opal. Vous avez perdu la place de cinéma. Il fallait trouver la citation complète (notamment le mot qui manque à la place de mes pointillés), le réalisateur, l'année, les principaux acteurs et celui qui prononce cette phrase.
Ah ben ! c'est ce c'est cher une place de cinéma : faut la mériter. :D ;)
Citation de: F1 for ever le Juillet 02, 2011, 19:55:13
[…]Ca ne serait pas plutôt "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît." ? Toujours les Tontons Flingueurs!
Natürlich.
Mais il faut répondre aux autres questions pour la place gratuite...
Plus, la question subsidiaire habituelle : quel état l'âge du fils aîné de la seconde maquilleuse au moment du tournage ?
Citation de: JamesBond le Juillet 02, 2011, 19:55:23
Mais il faut répondre aux autres questions pour la place gratuite...
Plus, la question subsidiaire habituelle : quel état l'âge du fils aîné de la seconde maquilleuse au moment du tournage ?
En fait, on ne saura jamais, la seconde maquilleuse n'est jamais venu sur le tournage, il faut dire qu'elle était Polonaise et que juste avant le début du film elle avait abusé d'une boisson bizarre:
Raoul Wolfoni Faut reconnaître, c'est du brutal !
Paul Wolfoni Vous avez raison, il est curieux hein ?
Mr Fernand J'ai connu une polonaise qu'en prenait au petit déjeuner. Faut quand même admettre que c'est plutôt une boisson d'homme.
Raoul Wolfoni Tu sais pas ce qu'il me rappelle ? C't'espèce de drôlerie qu'on buvait dans une petite taule de bien ho har pas tellement loin de saigon. Les volets rouges et la taulière, une blonde komac. Comment qu'elle s'appelait non de dieu ?
Mr Fernand Lulu la nantaise.
Raoul Wolfoni T'as connu ?
Paul Wolfoni J'lui trouve un goût de pomme.
Maître Follas Y'en a.
Raoul Wolfoni Et bien c'est devant chez elle que Lucien le cheval s'est fait dessoudé.
Mr Fernand Et par qui ? Hein ?
Raoul Wolfoni Ben v'la que j'ai pu ma tête.
Mr Fernand Par l'fondu de Montréal qui travaillait qu'à la dynamite.
Raoul Wolfoni Toute une époque !
pour les amateurs, l'intégralité des dialogues: http://csabas.free.fr/newsite/tontonf.htm
J'ai mis un temps fou à lire ce topic.
Est-ce que j'ai quelque chose d'intelligent à dire?....Non!
Mais je ne pouvais pas passer à côté du fil de l'année sans y laisser l'empreinte de mon passage!
Mais il faut reconnaitre que ce topic à deux ou trois avantage.
1) ceux qui ont envie de détester Canon ont de quoi s'amuser.
2) ceux qui ont envie d'aimer Canon ont de quoi défendre leur marque devant des "attaques" odieuse.
3) Il y a plein de chose amusante écrite ici
Sinon, je dirais pour répondre à cette question:
Citation de: JamesBond le Juillet 02, 2011, 19:55:23
Mais il faut répondre aux autres questions pour la place gratuite...
Plus, la question subsidiaire habituelle : quel état l'âge du fils aîné de la seconde maquilleuse au moment du tournage ?
Il avait 12ans, et portait le nom de Pascal, né en avril, le 8 si ma mémoire est bonne. Il est actuellement diplômé d'une prestigieuse école d'ingénieur et il a terminé sa thèse de Doctorat à l'EPFL! Il travail depuis quelques années au CERN ou il effectue des recherche poussé gamma.
J'ai juste non?
Euh, cher F1, permets-moi une toute petite rectification : c'est "teddy de Montréal, un fondu qui travaillait qu'à la dynamite"...
Citation de: RioBravo le Juillet 02, 2011, 20:45:59
Euh, cher F1, permets-moi une toute petite rectification : c'est "teddy de Montréal, un fondu qui travaillait qu'à la dynamite"...
Oui c'est vrai, en reprenant le livre des tontons Flingueurs, j'ai relu la nuance. il faudrait le signaler à l'auteur de ce site, c'est inadmissible d'oublier les détails dans ce film culte! ;D
En PDF, les dialogues en intégral:
http://www.atatheatre.com/textes/LesTontonsFlingueurs.pdf
Pour rester dans les dialogues d'Audiard, c'est dans quel film celui ci:
"Moi, j'pense pas à reculons. Je laisse ça aux lopes et aux écrevisses! "
Citation de: F1 for ever le Juillet 02, 2011, 20:50:45"Moi, j'pense pas à reculons. Je laisse ça aux lopes et aux écrevisses! "
"Un Taxi pour Tobrouk", évidemment... D'ailleurs, pour rester dans le domaine qui nous préoccupe depuis une vingtaine de posts, il y a aussi : "Et si je dis ça, c'est juste question présentation. Parce que si je voulais me lancer dans la psychanalyse, j'ajouterais que c'est le roi des cons..."
Citation de: RioBravo le Juillet 02, 2011, 21:04:55
"Un Taxi pour Tobrouk", évidemment... D'ailleurs, pour rester dans le domaine qui nous préoccupe depuis une vingtaine de posts, il y a aussi : "Et si je dis ça, c'est juste question présentation. Parce que si je voulais me lancer dans la psychanalyse, j'ajouterais que c'est le roi des cons..."
Mon cher Ludwig, vous connaissez mal les français. Nous avons le complexe de la liberté, ça date de 89. Nous avons égorgé la moitié de l'Europe au nom de ce principe. Depuis que Napoléon a écrasé la Pologne, nous ne supportons pas que quiconque le fasse à notre place. Nous aurions l'impression d'être frustrés.
Quand dans le désert on trouve un macabbé qu'on ne peut pas identifier, on lui fouille les poches. Si on trouve un ouvre-boîtes, c'est un British, quand on trouve un tire-bouchon ben, c'est un français.
Alors là, si tu me lances sur Audiard, le topic va prendre un coup de turbo... ;D
Je l'ai connu, et pas mal de personnages de sa galaxie (sauf Gabin, malheureusement, mais il n'était pas facile à approcher). J'ai même écrit un bouquin sur le sujet après la mort d'Audiard en 1985. J'ai aussi publié une bonne cinquantaine de séquences sur Dailymotion, dont un digest de ses mots récurrents (j'ai déjà donné le lien, il y a cinq ou six pages).
Je suis sûr que ce fil lui aurait inspiré quelques répliques d'anthologie. :D
Citation de: RioBravo le Juillet 02, 2011, 21:04:55
[...]"Et si je dis ça, c'est juste question présentation. Parce que si je voulais me lancer dans la psychanalyse, j'ajouterais que c'est le roi des cons..."
Le Cave se rebiffe.
Celle-là aussi (à replacer dans le contexte de l'excellent dialogue Opal / Canon:
«
Je connaîs ton honnêteté, mais je connais aussi mes classiques. Depuis Adam se laissant enlever une côte jusqu'à Napoléon attendant Grouchy, toutes les grandes affaires qui ont foiré étaient basées sur la confiance... »
Bonsoir,
J'ai vécu un cas similaire avec un Canon 1D MKIII et un EF 300 f/2.8 (non Is), mais par contre la mon boîtier avec son objectif a été noyé suite à une chute avec moi dans une petite rivière. Résulta boîtier et objo HS.
Envois au SAV en Suisse (car je suis suisse), via mon fournisseur, diagnostique « normale », dans mon cas, la garantie ne couvre pas les dommages (pour le boîtier, quand à l'objectif en en parle, pas).
Devis salé pour les deux composants, heureusement, que j'avais souscris une assurance « tous risques » (pour l'utilisation de mon matériel dans le cadre de mes activités, liées à la photographie) et à mon vendeur, car grâce à lui, j'ai, pu déjà disposer d'un boîtier de prêt et il a aussi très bien fait l'interface avec le SAV et mon assureur, pour que mon assurance accepte de couvrir un dommage complet et non partiel (au début il était prévu, de procéder à la réparation du boîtier).
Ce que j'ai retenu, qu'une assurance et très utile, dans nos activités (sauf reportage en zone de guerre).
Par contre aucun soucis avec mes EOS1D MKIII, en usages extrêmes (neige, froid, pluie soutenue).
Pour imager :
reportage lors d'une course de côte ou la pluie était au rendez-vous, j'ai pris des photos durant toute la manche sous une pluie soutenue et RAS au niveau du matériel.
Je te souhaite un geste plus que commercial de Canon pour le dénouement de ton cas.
OUA!!!! vivement demain la suite de ma série préférée les bons les brutes et le truand ( pour le truand opal ou le sav canon on ne sais pas peut être a la fin on verrat bien .)la je vais me coucher a demain bonne nuit.
;D ;D ;D
Remercions Patou66 : voilà un témoignage pondéré, instructif, constructif, et... une belle photo. ;)
Citation de: hjta le Juillet 02, 2011, 22:50:18
OUA!!!! vivement demain la suite de ma série préférée les bons les brutes et le truand ( pour le truand opal ou le sav canon on ne sais pas peut être a la fin on verrat bien .)la je vais me coucher a demain bonne nuit.
;D ;D ;D
Cochon qui s'en dédit ! :D ......
Citation de: Shosholoza le Juillet 03, 2011, 00:25:52
Cochon qui s'en dédit ! :D ......
Bonjour ce n'est que de l'humour Shosholoza que de l'humour .Je sais bien que l'un suis une procédure logique pour leur service et l'autre ne fait que de raconter ce qui lui est arrivé .
Il pensait être couvert par la garantie hélas non , la morale de cette histoire est: sortons toujours couvert quoi qu'il arrive :D
Toc..toc..toc....c'es l'entre acte, bombons, esquimau, chocolat, Jean Mineur publicité....ah..les jeunes...vous ne le connaissez pas jean Mineur.
Vous me pardonnerez un instant mais je reviens à mes moutons ?
patou66.....merci pour ton sympathique témoignage mais je te rassure je ne suis pas tombé ni dans une rivière, ni dans une marre, pas même une flaque d'eau, pas dans la piscine, pas dans la mer, pas dans la Seine, pas dans la Tamise et pas dans le Mékong....en aurais je oublié ?
non, je te dis ca car il y en a certains ici qui en sont persuadés.....surtout Peik (citron)...oui ben j'peux bien m'amuser un peu pour 4500 euros, je disais donc que certains participants voudraient voir des photos faites avant la panne car ils espèrent y voir des poissons rouges, des plongeurs sous marin, le commandant Cousteau, les fesses de Laure Manaudou , des sous marins nucléaire, des suicidés, des crabes, des écrevisses, des anguilles, des langoustes...coquillages et crustacés tralala...lala...lala....ah ...si Brigitte était là....enfin en gros, ils sont persuadés que je raconte des salades et le crient haut et fort avec une motivation fort douteuse....là ils vont revenir tu vas voir....j'en veux pour mon pognon....
Quant à un geste commerciale de la part de Canon....là il ne faut pas rêver.
Et puis un geste commerciale sous entendrait qu'ils refusent d'admettre un défaut d'origine en continuant d'imaginer que je raconte des bobards tout en jouant les gentils....ils n'en sont même pas cap....
RioBravo....ton raisonnement sur le mensonge organisé des constructeurs quant à la tropicalisation est tout à fait pertinent, je conseille d'ailleurs à hjta de te lire....encore un tout nouveau....comme c'est bizarre...
Bon...la séance peut reprendre
Et si nous changions d'auteur....
Qui a dit : La plus grande saleté qu'on puisse faire à un homme qui vous a pris votre femme, c'est de la lui laisser....
Le même qui a dit de son ex-femme, Yvonne Printemps : "Celle-là, quand elle sera morte, on pourra graver sur sa tombe : enfin froide". A quoi elle répliqua : "Et pour lui, on pourra mettre : enfin raide"... Il n'y avait pas que lui à avoir le sens de la répartie ! ;D
Heureusement qu'il y en a un qui suit.....RioBravo...un seul mot un seul...Bravo...
Il a également dit « Les avocats portent des robes pour mentir aussi bien que les femmes »
Mais.....ils portent ils des robes chez Canon ?
Citation de: opal le Juillet 03, 2011, 16:59:07
[...]Mais.....ils portent ils des robes chez Canon ?
Peut-être celle de François Mauriac...
Citation de: opal le Juillet 02, 2011, 19:37:06
..Vous croyez quoi ? Vous sous entendes quoi ? Vous les gardez vous les photos de merde ? Moi non.
Vous essayez de prouver quoi ? Que croyez vous qu'il pouvait y avoir sur ces photos ?
Un forum de photographes, dont l'usage est la photographie..
Raconter une histoire qui vous arrive pendant un évènement, et ne pas monter une seule photo de cet évènement, car toutes "de merde", m'incite à penser que vous êtes un troll qui est incapable de prouver ses élucubrations., c'est tout.
Montez nous au moins une photo prise avec votre 1DIV avec les exifs et cela prouvera déjà que vous avez bien un 1DIV et que vous étiez bien dans l'évènement que vous avez cité, c'est à mon avis le minimum sur un forum de photographes..
Ah, là, mon cher Opal, je ne peux pas donner tort à Peik. ::)
Assez d'élucubrations du côté de Guitry, Mauriac et autres vieux cartons, qui n'ont jamais photographié que leurs boutons de gilet (comme le père de Robert Lamoureux dans son célèbre sketch). Sur un forum de photographes, il faut montrer des photos. En tant que troll (personnage fantastique de la mythologie scandinave), tu n'auras aucun mal à en faire sortir une ou deux de ta baguette magique. D'ailleurs, tu es trop modeste. Je suis sûr qu'il n'y a pas que des merdes dans ce que tu as fait, même si c'est mouillé.
Sinon, on va s'imaginer des choses. Que tu n'as pas de 1D. Que tu n'est pas photographe. Que, même, tu n'as jamais mis les pieds en Thaïlande. Tiens, deux questions pièges, pour voir : quelle est la capitale de la Thaïlande ? Et quel temps fait-il ce soir à La Garenne-Bezons ?
Citation de: RioBravo le Juillet 03, 2011, 19:51:35
Ah, là, mon cher Opal, je ne peux pas donner tort à Peik. ::)
Assez d'élucubrations du côté de Guitry, Mauriac et autres vieux cartons, qui n'ont jamais photographié que leurs boutons de gilet (comme le père de Robert Lamoureux dans son célèbre sketch). Sur un forum de photographes, il faut montrer des photos. En tant que troll (personnage fantastique de la mythologie scandinave), tu n'auras aucun mal à en faire sortir une ou deux de ta baguette magique. D'ailleurs, tu es trop modeste. Je suis sûr qu'il n'y a pas que des merdes dans ce que tu as fait, même si c'est mouillé.
Sinon, on va s'imaginer des choses. Que tu n'as pas de 1D. Que tu n'est pas photographe. Que, même, tu n'as jamais mis les pieds en Thaïlande. Tiens, deux questions pièges, pour voir : quelle est la capitale de la Thaïlande ? Et quel temps fait-il ce soir à La Garenne-Bezons ?
Décidément, j'aime ta plume que je t'envie! ;)
Dernière minute.
Le MI6 a planqué un micro dans la doublure de la veste d'une des huiles du SAV ; ils sont au courant de son retour.
Voici un extrait de la conversation:
« Messieurs, si je vous ai arrachés à vos pokers et à vos télés, c'est qu'on est au bord de l'abîme. La maladie revient sur les poules. Et si j'étais pas sûr de renverser la vapeur, je vous dirais de sauter dans vos autos comme en 40. Le tocsin va sonner dans Montparnasse. Il y a le cholera qu'est de retour. La peste qui revient sur le monde. Carabosse a quitté ses zoziaux. Bref, Opal se repointe. Bon, je récapitule dans le calme: On le debusque, on le passe à l'acide, on le dissout au laser et on balance ce qui reste dans la lac Daumesnil. »
Fais gaffe tout de même, Opal... ;D ;)
Citation de: Darth le Juillet 03, 2011, 21:03:23
Décidément, j'aime ta plume que je t'envie! ;)
Darth, ça ne compte pas : tu es un ami. Tu manques forcément d'objectivité ! ;D
Citation de: JamesBond le Juillet 03, 2011, 22:12:33
Dernière minute.
Le MI6 a planqué un micro dans la doublure de la veste d'une des huiles du SAV ; ils sont au courant de son retour.
Voici un extrait de la conversation:
« Messieurs, si je vous ai arrachés à vos pokers et à vos télés, c'est qu'on est au bord de l'abîme. La maladie revient sur les poules. Et si j'étais pas sûr de renverser la vapeur, je vous dirais de sauter dans vos autos comme en 40. Le tocsin va sonner dans Montparnasse. Il y a le cholera qu'est de retour. La peste qui revient sur le monde. Carabosse a quitté ses zoziaux. Bref, Opal se repointe. Bon, je récapitule dans le calme: On le debusque, on le passe à l'acide, on le dissout au laser et on balance ce qui reste dans la lac Daumesnil. »
Fais gaffe tout de même, Opal... ;D ;)
Surtout qu'ils ont le glaive vengeur et le bras séculier ! :-\
Mais il me semble qu'il y a quelques pages de là j'avais posté une image de jeunes filles Thai faite au MK IV pour laquelle on m'avait gentiment dit qu'elle aurait pu être faite avec un jetable, il faut suivre Monsieur Peik
Sinon,il suffit d'aller sur le fil d'à côté......Le fil du 1 D MK IV...vos photos
Par exemple page 12 post 333 3336 349 350 351 352 353 355 et certainement sur d'autres pages mais celles ci sont faites en Thailande avec feu mon MK IVK puisqu'il faut que je me justifie pour tout ici........aaaaah....je sens que cela va se transformer en fil de critique....allez y j'ai mon gilet en Kevlar....et si j'ai bien compris je le garde pour rentrer en France.....dois je engager quelques boxeurs Thai pour ma protection ?
Un truc me tracasse tout de même, au départ, je n'a absolument rien contre Peik et certains autres mais pourquoi bondieu mettent ils ma parole en doute en permanence, j'ai un peu de mal à comprendre
Quel intérêt aurai je à inventer une telle histoire ?
J'ai crée ce fil car je me suis retrouvé en rade à 10.000 Km de chez moi en ne sachant pas trop quoi faire avec un boitier que je ne possédait que depuis quelques mois et pour lequel je me posais des questions quant à la fiabilité au regard de ce qui venait de se passer.
Lorsque vous vous retrouvez en panne avec un nouveau boitier dans des conditions que vous connaissez bien puisque vous les avez pratiquées déjà depuis trois ans avec avec un boitier d'une autre marque sans jamais avoir eu le moindre problème, il me semble légitime de se poser des questions quant à la fiabilité de ce nouveau boitier......
Donc en étant persuadé au regard de mon expérience de ne pas avoir fait quoi que ce soit d'anormal avec ce boitier, je me suis pointé au SAV en toute bonne foi en n'imaginant pas une seconde qu'on me prendrait pour un irresponsable massacrant son matériel et qu'on me traiterait de menteur à mots couverts.
Alors moi je veux bien mais comment auriez vous réagit à ma place ? et comment feriez vous maintenant ? Je voudrais bien vous y voir.
Ce fil n'est pas dédié aux photos même si c'st un fil de photographes Mister Peik, ce fil est dédié à un problème précis de SAV.
Tiens, je suis sympa, je vous en poste une faite au 7D de ce boxeur Tthai de 7 ans...si...si....qui écoute les conseils de son entraineur entre 2 round...
Allez, c'est mon jour de bonté, celle-ci est à Bangkok il y à trois semaines, la femme que vous pouvez voir sur l'affiche n'est autre que la nouvelle premier ministre de Thailande élue hier... toujours au 7D puisque le pauvre 1D is dead..
Allez...que la fête continue....au 1D cette fois, before the failure...
again au 1D
again and again au 1D
Allez, the laste one sur une note fraîche de cette charmante jeune femme à vélo dans les rues de Chiang Mai
Cependent, soyez pas trop exigeants, je ne dispose ici que d'un minuscule PC portable de 10 pouces à l'écran totalement dépourvu du moindre étalonnage...
Merci Opal pour le partage -des photos, pour les ennuis, le partage, on y tient moins. Sympas comme tout ces photos, même si celle du petit boxeur de 7 ans...
Sinon, n'en veux pas trop aux cloportes, ces crustacés a priori moins appréciés que leurs cousins décapodes peuvent si non se métamorphoser (comme en a pourtant témoigné Alphonse), du moins métamorphoser les opinions des copains... Ainsi étais-je plutôt réticent (ton titre trop accrocheur, trop général) au début mais certains excès cloportiens m'ont convaincu (je me rends) que je préférais être parmi les délateurs plutôt que parmi les zélateurs d'un SAV Canon parfois pas canon du tout.
Merci BLSL pour la gentillesse de ton commentaire...ca change un peu...
Pour ce qui est du petit boxeur, ne t'inquiètes pas, c'est culturel ici, il n'y a aucune exploitation, c'est l'âge ou il est possible de débuter des combats totalement légalement, ils sont licenciés et font parti d'un club et il y a un championnat, donc rien à voir avec de l'exploitation d'enfants, ce sont de vrais sportifs...
Pour la peine en voici une autre au 7D d'un charmant petit singe qui parait très étonné par une photo de Brigitte Bardot dans Et Dieu créa la femme
Citation de: RioBravo le Juillet 01, 2011, 15:41:53
...
La question est la suivante : est-ce que les boîtiers et les objectifs dits "tropicalisés" sont résistants à des projections d'eau, à une pluie fine, aux larmes du photographe, à la fumée de cigarette, ou est-ce qu'ils sont aussi fragiles que n'importe quel appareil à 700 euros ? Question subsidiaire : quel crédit accorder aux publicités qui vantent les dizaines de joints toriques et autres lignes de néoprène, photos d'écorchés à l'appui, pour justifier qu'un boîtier vaille le triple, voire le quadruple d'un autre, assez comparable ?
....
Au lieu de noyer le poisson, de fournir autant d'explications et de documents qu'il y a de cas particuliers, les fabricants feraient mieux de nous expliquer une bonne fois ce que "tropicalisé" veut dire.
.....
Si vous voulez savoir ce que veut dire "tropicalisé", recherchez sur Google à "Techniques de l'Ingénieur" et "Tropicalisation" (avec un peu de chances, vous aurez droit à "l'échantillon gratuit" )
Mais vous risquez d'être un peu déçu car "tropicalisation" tout seul, çà ne veut rien dire et il faut encore préciser les normes auxquelles vous voulez que le matériel résiste
A titre d'exemple, pour du matériel militaire , une norme est "2 heures d'exposition à du brouillard salin par échantillon" (c'est une norme de test, il y a 10 pages complètes de test, ne pas en déduire que le matériel est mort au bout de 2 heures ;D) ; une autre norme dit dit "48 heures d'exposition"
Dans le premier cas, vous faites de la passivation (protection contre l'oxydation) sur le matériel et vous pouvez vous limiter à des joints ...toriques
Dans le 2ième cas, vous allez beaucoup plus loin et vous mettez des "joints doubles" (le premier niveau limite l'entrée d'eau et en plus "casse" la pression de l'eau, ce qui fait que même si l'eau passe le premier joint, elle est incapable de passer le deuxième niveau (évidemment il faut prendre quelques précautions contre le gel ;D)
Ce n'est pas le même prix ... mais si vous voulez nettoyer votre matériel au jet (ce qui est normal pour du matériel militaire), il faut le deuxième niveau ...
Donc pour en revenir à ce que les fabricants écrivent, c'est une obligation de moyen (j'ai tant de joints toriques) mais ce n'est absolument pas une obligation de résultat (mon boitier peut être soumis pendant tant d'heures à une pluie ayant telle caractétistiques)
Quant au problème rencontré par OPAL (panne environ une demie heure après des projections d'eau), je doute qu'une oxydation puisse se produire en une demie heure....Que de l'eau soit rentrée et ait provoqué un court jus, oui. Mais dans ces cas là on devrait voir les traces du court jus...
Si vous voulez savoir ce que veut dire "tropicalisé", recherchez sur Google à "Techniques de l'Ingénieur" et "Tropicalisation" (avec un peu de chances, vous aurez droit à "l'échantillon gratuit" )
Mais vous risquez d'être un peu déçu car "tropicalisation" tout seul, çà ne veut rien dire et il faut encore préciser les normes auxquelles vous voulez que le matériel résiste
A titre d'exemple, pour du matériel militaire , une norme est "2 heures d'exposition à du brouillard salin par échantillon" (c'est une norme de test, il y a 10 pages complètes de test, ne pas en déduire que le matériel est mort au bout de 2 heures ;D) ; une autre norme dit dit "48 heures d'exposition"
Dans le premier cas, vous faites de la passivation (protection contre l'oxydation) sur le matériel et vous pouvez vous limiter à des joints ...toriques
Dans le 2ième cas, vous allez beaucoup plus loin et vous mettez des "joints doubles" (le premier niveau limite l'entrée d'eau et en plus "casse" la pression de l'eau, ce qui fait que même si l'eau passe le premier joint, elle est incapable de passer le deuxième niveau (évidemment il faut prendre quelques précautions contre le gel ;D)
Ce n'est pas le même prix ... mais si vous voulez nettoyer votre matériel au jet (ce qui est normal pour du matériel militaire), il faut le deuxième niveau ...
Donc pour en revenir à ce que les fabricants écrivent, c'est une obligation de moyen (j'ai tant de joints toriques) mais ce n'est absolument pas une obligation de résultat (mon boitier peut être soumis pendant tant d'heures à une pluie ayant telle caractétistiques)
Quant au problème rencontré par OPAL (panne environ une demie heure après des projections d'eau), je doute qu'une oxydation puisse se produire en une demie heure....Que de l'eau soit rentrée et ait provoqué un court jus, oui. Mais dans ces cas là on devrait voir les traces du court jus...
Ah quel dommage ! Je l'aurais bien lu une troisième fois... ;D
Opal : je comprends votre désarroi, car devant les images que vous montrez, la supériorité du 1D mkIV ne fait pas discussion (la "matière" rendue dans la photo du technicien - Miam ; somptueux). ;)
JCCU......figurez vous que je me suis posé la même question que vous quant à l'oxydation de mon boitier sur une période aussi courte, c'est d'ailleurs ce que j'ai tenté d'expliquer au SAV lorsqu'ils ont refusés d'appliquer la garantie en m'envoyant un devis surréaliste.
Voici l'extrait de mon courrier au SAV concernant ceci....
Venant de recevoir le devis de réparation N° 2-11-401574 Y02 de mon boitier Eos 1 D MK IV , je m'étonne que la garantie ne s'applique pas à ma panne.
Vous dites constater une oxydation des circuits.
Mon boitier est effectivement tombé en panne après avoir reçu des projections d'eau, je dis bien projections et non pas jets d'eau, eau sous pression ou immersion.
Le terme d'oxydation me paraît totalement exagéré car il ne s'agit en aucun cas d'eau de mer mais d'eau douce et ceci c'est produit cinq jour avant que je vous apporte le boitier, je ne vois donc pas comment de l'eau douce pourrait provoquer une oxydation pendant une période aussi brève, je préférerais donc le terme de trace d'eau séchée.
JamesBond......oui c'est certain mais je n'allais tout de même pas racheter un MK IV ne sachant pas si j'allais rester chez Canon après autant de déboires....le 7D n'est qu'un dépannage
En tout cas, cette fois, le doute n'est plus permis.
1 - Opal est bien allé en Thaïlande.
2 - Il sait faire des photos, et des belles. Et des plus difficiles : de l'humanité en gros plan, et dont le regard traverse l'écran.
3 - Il possède bien un 1D Mk IV, même si ce boîtier est momentanément en dépôt dans un grand SAV d'une grande entreprise. Personne ne peut plus croire que le meilleur appareil qu'il ait jamais eu est un Instamatic, offert par ses parents à sa majorité.
4 - De ce qui précède, je tire la conclusion qu'Opal n'est pas un hurluberlu qui trempe un appareil de 4 000 balles dans sa baignoire pour voir s'il fait des bulles. Qu'en conséquence, il nous a décrit les faits tels qu'ils se sont déroulés, et qu'il faut une mauvaise foi de grand SAV d'une grande entreprise pour prétendre le contraire.
D'ailleurs, je n'en ai jamais douté, même en l'absence de preuve tangible ;). Appelons ça l'intuition des vieux cons.
La photo, comme la terre, ne ment pas.
Alors là...RioBravo...merci...merci....tiens pour la peine tu en gagnes une autre au 7D malheureusement.. un peu moins fraîche mais pleine d'émotion
Allez...aujourd'hui je rase gratis....
Citation de: opal le Juillet 04, 2011, 13:55:17
JCCU......figurez vous que je me suis posé la même question que vous quant à l'oxydation de mon boitier sur une période aussi courte, c'est d'ailleurs ce que j'ai tenté d'expliquer au SAV lorsqu'ils ont refusés d'appliquer la garantie en m'envoyant un devis surréaliste.
Voici l'extrait de mon courrier au SAV concernant ceci....
Venant de recevoir le devis de réparation N° 2-11-401574 Y02 de mon boitier Eos 1 D MK IV , je m'étonne que la garantie ne s'applique pas à ma panne.
Vous dites constater une oxydation des circuits.
Mon boitier est effectivement tombé en panne après avoir reçu des projections d'eau, je dis bien projections et non pas jets d'eau, eau sous pression ou immersion.
Le terme d'oxydation me paraît totalement exagéré car il ne s'agit en aucun cas d'eau de mer mais d'eau douce et ceci c'est produit cinq jour avant que je vous apporte le boitier, je ne vois donc pas comment de l'eau douce pourrait provoquer une oxydation pendant une période aussi brève, je préférerais donc le terme de trace d'eau séchée.
Votre réponse donne l'impression que vous leur parlez d'oxydation sur une période de 5 jours alors que la panne a eu lieu une demie heure après les projections
De l'eau peut provoquer une oxydation sur 5 jours...mais beaucoup plus difficilement sur une demi heure et ce que dit votre premier post est que vous avez reçu des projections ..et qu'une demi heure après, votre boitier était en panne
Donc:
ou la panne est due à autre chose que de l'oxydation
ou la panne est due à l'oxydation, auquel cas l'oxydation devait exister auparavant et les "projections" ont servi de révélateur
ou de l'eau est rentré et provoqué un faux contact -ou un court circuit- qui a mis votre appareil en panne. Qu'il y ait eu ensuite de l'oxydation-pendant les 5 jours - est certainement possible mais çà n'explique pas la panne au bout d'une demi heure....
Est ce que CANON vous a transmis des photos des circuits oxydés?
PS: méfiez vous de l'eau dite "douce" . Par exemple dans nos régions, elle peut contenir du chlore ... et dans un appareil qui chauffe (ce qui est le cas dans un boitier électronique en marche), çà peut parfois faire des dégats...
JCCU....merci de l'intérêt que vous portez à mon problème.
Oui, c'est effectivement bizarre, je n'avais pas vu les choses sous cet angle, franchement je n'en sais fichtrement rien, je fais bêtement confiance au SAV qui lui ne s'est pas posé autant de questions que vous et pour ma part comme la panne est survenu après les éclaboussures j'étais persuadé qu'elles en étaient la cause tout en étant persuadé que c'était totalement anormal.
Donc selon vous, il est parfaitement possible que ce boitier ait été oxydé avant la panne....intéressant
Non, ils ne m'ont jamais communiqué les photos.
Vous avouerez tout de même que Canon aurait pu se poser les mêmes questions que vous et que surtout ils auraient pu au moins essayer de déterminer le point d'entrée d'eau dans le boitier au lieu de le démonter sans le moindre esprit d'analyse, vous allez voir que maintenant ils vont in venter une théorie fumeuse
Bon....tout ceci est un vrai mic mac et le dindon de la farce c'est qui ? c'est Opal
Citation de: JCCU le Juillet 04, 2011, 13:42:01Que de l'eau soit rentrée et ait provoqué un court jus, oui. Mais dans ces cas là on devrait voir les traces du court jus...
Certainement pas, de l'eau ne peut provoquer de court jus, on ne risque pas dans ce cas d'en voir de traces. ;D
Si l'eau va dans un connecteur ou s'il y a un défaut de vernissage sur une carte et que certaines pin ne sont pas protégées, il ne peut pas y avoir de court jus? (surtout avec de l'eau qui n'est pas forcément "pure" ) ;D
Citation de: JCCU le Juillet 04, 2011, 17:43:17
Si l'eau va dans un connecteur ou s'il y a un défaut de vernissage sur une carte et que certaines pin ne sont pas protégées, il ne peut pas y avoir de court jus? (surtout avec de l'eau qui n'est pas forcément "pure" ) ;D
encore faudra t'il que tu prouves que le court jus a eu lieu la....ou le vernis est mal placé....
par contre, une carte mal lavée c'est beaucoup plus courant
Opal, tu nous offres de bien belles photos dit donc!
Merci pour ce dépaysement! :P
Sinon, je n'arrive pas à comprendre ce qui a pu se passer avec ton appareil
Sans doute qu'un des joints devaient être défectueux, étonnant que le SAV de Canon soit si buté.
J'ai eu des 1D depuis le premier, et je n'ai jamais eu le moindre souci, même dans des conditions vraiment plus difficile que ce que tu décris, par exemple une longue sortie à -15 sous une neige battante!:
(http://blog.darth.ch/wp-content/gallery/hivers-2010/chien-polaire.jpg)
Et mon appareil fut bien rincé:
(http://blog.darth.ch/wp-content/uploads/2010/11/tropicaliser2.jpg)
En plus, je n'ai jamais eu le moindre souci avec le SAV de Canon (en Suisse).
J'ai même eu droit à un accueil très chaleureux en Chine, au centre Canon de Pékin, où je me suis rendu car le capteur de mon 1D était dans un état peu descriptible.
Ils me l'ont nettoyé gracieusement, ainsi que mes objectifs et fait un petit check-up de tout mon matériel!
Ils ont même eu la gentillesse de me laisser utiliser un de leurs ordinateurs avec écran calibré pour trier quelques photos et ils m'ont offert une nouvelle sangle en voyant l'état de la mienne. ;D
Bref, plus que très correcte.
Je suis réellement désolé de ce qui t'arrive, et je trouve triste que le SaV d'une grande marque puisse à tel point changer de qualité d'un pays à l'autre!
J'espère que ce n'est pas le point final de cette histoire et que cela va s'arranger!
Tu devrais toucher un mot au Community Manager de Canon sur Twitter, ils sont très réactif et réellement sympathique:
[at] CanonFrance
En espérant que ton histoire s'arrange!
Si tu as un court jus dans un connecteur, çà se voit..... à condition de regarder (traces de charbonnage ou d'arcage)
Et le vernis mal placé (ou une absence de vernis parce que lors du process, il y a quelque chose qui s'est mal passé) çà se voit aussi ...quand on a l'habitude (OK il faut la carte et regarder avec le bon éclairage)
Pour moi, je répète qu'une oxydation en une demi heure, cà me parait douteux..
Peut être aussi que le technicien du SAV ait mal compris les explications d'OPAL et ait compris que la panne avait eu lieu 5 jours après la projection d'eau .... et n'ait pas cherché plus loin Ensuite quand c'est parti dans une direction, c'est parfois dur de faire marche arrière
Bien d'accord avec les autres , l'oxydation qui surviendrait trente minutes après les projections d'eau je n'y crois pas une seconde....m'enfin les techniciens SAV savent peut être des choses que l'on ignore genre utilisation de matériaux de troisième choix dans ce boitier, electronique de Lada et que sais-je encore ........nan je plaisante les Fanboys pas taper ! les Lada sont plutôt fiables et pas vendu au prix d'une Bentley ;D
Bon je suis HS mais j'aime beaucoup tes photos opal , le mécano, le jeune boxeur, les sourires edentés et .....les singes, tes photos de singe me plaisent vraiment :).
Je reviens sur une idée qui a été evoqué sur ce sujet: la pétition ...perso je suis partant et près a a écrire un mail en mon nom aux coordonées adéquates pour exprimer on mécontentement et leur signifier qu'en tant que futur acheteur d'un boitier FF ils vont grandement faciliter mon choix, l'herbe n'est probablement pas plus verte ailleurs mais je peux choisir ou brouter sur des critères émotionnels.
Citation de: JCCU le Juillet 04, 2011, 17:43:17
Si l'eau va dans un connecteur ou s'il y a un défaut de vernissage sur une carte et que certaines pin ne sont pas protégées, il ne peut pas y avoir de court jus? (surtout avec de l'eau qui n'est pas forcément "pure" ) ;D
Non, pas de court jus avec de l'eau pure ou non.
Juste pour info, j'ai passé trente-huit ans dans plusieurs SAV, et je peux dre que j'en ai vu des circuits ayant pris de l'humidité, jamais la moindre trace de cramage ou d'arc dans ce cas, mais juste quelque trace d'oxydation entre quelques contacts ou entre pistes de circuits imprimés (l'oxydation étant accélérée par l'électrolyse si le batterie n'est pas retirée du boîtier***).
*** l'oxydation accélérée par électrolyse peut se déposer que quelques heures selon la tension présente entre les deux conducteurs mouillés. On constate alors la présence d'un dépôt crapoteux de vert de gris entre les contacts oxydés.
Si 8 photos ont été prises (pour justifier la dénonciation de la garantie) à l'intérieur de l'EOS 1D Mk IV de l'auteur du sujet, c'est que les traces d'oxydation devaient être étendues sur plusieurs circuits. Apparemment, ça ne devait pas être juste un seul point d'oxydation provoqué par la présence d'une simple goutte d'eau.
Citation de: Darth le Juillet 04, 2011, 18:55:30
Opal, tu nous offres de bien belles photos dit donc!
Darth est bon juge, toujours bienveillant, et en plus il fait de superbes photos, lui aussi. Comme il revient de Chine, je suis pressé de voir ce qu'il en rapporte.
Je ne me lasse pas du petit boxeur de sept ans, avec son air concentré, et le regard extraordinaire de l'entraîneur, au second plan, juste flou ce qu'il faut. Composition, lumière, mise au point, cadrage, sujet... Mon cher Opal, je ne te ferai qu'un reproche : pourquoi as-tu attendu une mise en demeure pour nous montrer ces photos ? Elles parlent pour toi.
Allez, une petite phto relaxante...
Darth....Bravo pour ton site que j'ai consulté etmerci pour ton sympathique témoignage qui me conforte dans l'idée que les 1D sont résistants aux intempéries mais que le miens présente bien un sérieux problème d'origine.
Quant aux SAV, ils ne sont que le reflet de la mentalité du pays dans lesquels ils se trouvent et là je dois avouer qu'en France ce n'est pas joli, joli, les japonais devraient surveiller d'un peu plus près à qui ils confient leurs licences d'importation si ils veulent conserver une bonne image de marque.
Il ne suffit pas de vendre, il faut aussi assurer un SAV efficace, honnête, courtois, respectueux et à l'écoute du client tout comme tu a pu le trouver en Suisse et en Chine.
Quant je vois le respect qui existe ici en Thailande.......mais nous en somme à dix mille lieu en France ....
Shosholoza........merci de ton soutien, ca fait du bien....
JCCU et Silver_dot.....votre bataille d'expert m'impressionne mais me conforte dans l'idée qu'il y a bien quelque chose d'anormal dans mon histoire et je persiste à croire que le SAV n'a pas fait preuve d'esprit critique et s'est juste contenté d'annoncer de l'oxydation sans se poser la moindre question sur le pourquoi, comment, depuis combien de temps alors que j'avais expliqué précisément les conditions d'apparition de la panne sur un appareil vieux de huit mois sous garantie et en donnant mon sentiment que cela me paraissait tout à fait anormal.
En attendant je subi les conséquences de cet état de fait
RioBravo....merci
Petits extrait du compte rendu d'une expédition en Antartique organisée par Reicman de Luminous Landscape... les Canon ne sont pas à la fête.....et que peut être .....mais bon, ce nesont des 5 D mais tout de même
Expédition en Antartique 2009organisée par Michael Reichmann a permis de tester les nouveaux venus...
alors le 5D Mark II n'aiment pas l'humidité, un quart en ont souffert... certains Mark II sont tombés en panne mêmes protégés contre la pluie. Il faut rappeler cependant que le Mark II n'est pas "water resistant" façon Olympus E-3 par exemple.
les avaries sont arrivées par jours de pluie mais pas pire qu'une bonne pluie à Paris...
en effet la température durant le voyage variait entre +2 et -3 degrès Celcius.
les Canon G9 non plus n'aiment pas ces conditions... les G10 en revanche les supportent.
les 2 Sony Alpha 900 de Reichmann n'ont connu aucun problème et la bordée de Nikon non plus (D700 surtout)
Citation de: opal le Juillet 04, 2011, 15:17:29
JCCU....merci de l'intérêt que vous portez à mon problème.
Oui, c'est effectivement bizarre, je n'avais pas vu les choses sous cet angle, franchement je n'en sais fichtrement rien, je fais bêtement confiance au SAV qui lui ne s'est pas posé autant de questions que vous et pour ma part comme la panne est survenu après les éclaboussures j'étais persuadé qu'elles en étaient la cause tout en étant persuadé que c'était totalement anormal.
Donc selon vous, il est parfaitement possible que ce boitier ait été oxydé avant la panne....intéressant
Non, ils ne m'ont jamais communiqué les photos.
Vous avouerez tout de même que Canon aurait pu se poser les mêmes questions que vous et que surtout ils auraient pu au moins essayer de déterminer le point d'entrée d'eau dans le boitier au lieu de le démonter sans le moindre esprit d'analyse, vous allez voir que maintenant ils vont in venter une théorie fumeuse
Bon....tout ceci est un vrai mic mac et le dindon de la farce c'est qui ? c'est Opal
Les derniers commentaires rejoignent l'hypothèse que j'avais émis plus haut, à savoir que ton boitier avait peut être déjà été soumis à l'humidité et que les dernières projections avaient simplement "achevé" ton appareil.
Alors si c'est le cas c'est mystère et boule de gomme car à part avoir passé du temps en Thailande c'est la seul fois ou j'ai été, confronté à de l'humidité, alors maintenant si un 1 D MK IV ne supporte pas la Thailande ou n'importe quel autre pays tropical ou humide ca devient grave car une bonne partie de la planète en fait partie......mais je ne pense pas que ce soit le cas , donc nous tournons en rond et tout ca est de plus en plus bizarre..... curieux tout de même que Canon ne se pose pas plus de questions sur cette histoire, franchement ca dépasse mon domaine de pensée mais peut être suis-je totalement con mais tout de même il y a quand même ici et ailleurs des témoignages de photographes montrant des boitiers trampés qui n'ont pas eu le moindre problème....le mystère s'épaissit
Un boxeur, bien adulte celui là qui venant d'en prendre plein la tête tennte de se raccrocher à ce que lui dit son entraineur, il est à bout de souffle et il perdra le combat
7D à bout de souffle également dans cette pauvre lumière, c'est sure que le 1D était meilleurs à ce jeu là....hein James ?
Bon....je crois qu'il ne me reste plus qu'à craquer pour un D3 S
Citation de: silver_dot le Juillet 04, 2011, 19:24:39
Juste pour info, j'ai passé trente-huit ans dans plusieurs SAV, et je peux dre que j'en ai vu des circuits ayant pris de l'humidité, jamais la moindre trace de cramage ou d'arc dans ce cas...,
Si 8 photos ont été prises (pour justifier la dénonciation de la garantie) à l'intérieur de l'EOS 1D Mk IV de l'auteur du sujet, c'est que les traces d'oxydation devaient être étendues sur plusieurs circuits. Apparemment, ça ne devait pas être juste un seul point d'oxydation provoqué par la présence d'une simple goutte d'eau.
Pour moi, pas de SAV mais un certain nombre "d'expertises" (pour ne pas dire autopsies ;D) sur de l'électronique professionnelle ...et quelques visions de cramage ou d'arcages (notamment avec de l'électronique montée dans des boitiers dits "étanches" ,ce qui fait que l'humidité rentrait mais ne sortait pas ...et se condensait sous forme de flotte au fond du boitier en fonction de la température. Mais on s'est amélioré depuis.
Ceci dit, j'aimerais bien voir les 8 photos faites par Canon. Mais c'est vraiment de la curiosité
Citation de: opal le Juillet 05, 2011, 07:53:35
[...]7D à bout de souffle également dans cette pauvre lumière, c'est sure que le 1D était meilleurs à ce jeu là....hein James ? [...]
Oui. J'ai déjà exprimé cet avis qui, selon moi, ne souffre aucune discussion*. La dynamique.
Quelle dynamique pauvrichonne sur le 7D comparé à ce qu'offre le MkIV ; bien, que, la référence demeure pour moi celle que propose le MkIII.
*bien entendu, quelques fâcheux m'ont tiré dessus à boulet rouge, ne supportant pas en digne propriétaires du 7D que l'on émette une réserve sur leur boîtier chouchou.
Réaction infantile et fort répandue su ce forum où beaucoup s'identifient au matiériel qu'ils possèdent. Faire des images devient alors presque accessoire pourvu que l'on arbore en sautoir le boîtier qui conférera à celui qui le porte la même distinction qu'une Légion d'Honneur ; l'important étant les regards qui se posent sur eux., et Canon pourvoit à la chose en offrant une dragonne où l'identité du boîtier est inscrite en gros.
Sortir du lot à tout prix. Quelle détresse de l'existence.
Citation de: JamesBond le Juillet 05, 2011, 11:48:00
Oui. J'ai déjà exprimé cet avis qui, selon moi, ne souffre aucune discussion*. La dynamique.
Quelle dynamique pauvrichonne sur le 7D comparé à ce qu'offre le MkIV ; bien, que, la référence demeure pour moi celle que propose le MkIII.
*bien entendu, quelques fâcheux m'ont tiré dessus à boulet rouge, ne supportant pas en digne propriétaires du 7D que l'on émette une réserve sur leur boîtier chouchou.
Réaction infantile et fort répandue su ce forum où beaucoup s'identifient au matiériel qu'ils possèdent. Faire des images devient alors presque accessoire pourvu que l'on arbore en sautoir le boîtier qui conférera à celui qui le porte la même distinction qu'une Légion d'Honneur ; l'important étant les regards qui se posent sur eux., et Canon pourvoit à la chose en offrant une dragonne où l'identité du boîtier est inscrite en gros.
Sortir du lot à tout prix. Quelle détresse de l'existence.
Bon, c'est peut-être un peu exagéré dans l'analyse... du comportement psychologique du propriétaire.
C'est dommage car le constat objectif des performances est fondé.
C'est le défaut majeur du 7D. Comme à chaque fois que l'on fait un bilan comparatif, il faut cependant relativiser.
Dans 80% des cas (pour ce qui me concerne), c'est sans conséquence sur le résultat car la courbe s'inscrit dans les limites des tolérances.
Il faut donc jouer avec ces limites et, surtout ne pas dépasser les niveaux isos au delà desquels les choses se gâtent ;)
Citation de: JPSA le Juillet 05, 2011, 11:59:00
Bon, c'est peut-être un peu exagéré dans l'analyse... du comportement psychologique du propriétaire. […]
Tout dépend du propriétaire.
Il y a des photographes (comme toi, Opal et d'autres). ;) Qui , de toute façon, feraient de belles images avec n'importe quel matériel.
Mais il y a légion de.... Certains fils consacrés aux "problèmes" du 7D sur le forum Canon sont tout de même assez gratinés. Du jamais vu dans la basse-cour.
C'est pour une raison de dynamique que je suis resté au 1D MKIII et que je ne suis pas passé au 1D IV.
Alors oui, j'ai un "vieux" boîtier mais qui me satisfait plus que pleinement!
Comme je le disais sur un autre topic, malheureusement certains confonde photo et religion!
Citation de: Darth le Juillet 05, 2011, 12:42:35
C'est pour une raison de dynamique que je suis resté au 1D MKIII et que je ne suis pas passé au 1D IV.
Alors oui, j'ai un "vieux" boîtier mais qui me satisfait plus que pleinement!
Comme je le disais sur un autre topic, malheureusement certains confonde photo et religion!
Bah c'est pareil dans d'autres domaines, essaye de dire sur n'importe quel forum qu'une 508 est supérieure à une BMW, elle même à une Audi et tu auras aussitôt une levée de boucliers, chacune jugeant que SON véhicule est le meilleur sans tenir compte des besoins des autres.
Citation de: F1 for ever le Juillet 05, 2011, 13:02:01
Bah c'est pareil dans d'autres domaines, essaye de dire sur n'importe quel forum qu'une 508 est supérieure à une BMW, elle même à une Audi et tu auras aussitôt une levée de boucliers, chacune jugeant que SON véhicule est le meilleur sans tenir compte des besoins des autres.
Ah ! De ce point de vue, je suis hors concours : qui n'aime pas l'Aston DB9 ? ;D
C'est pourtant ce qui se fait de mieux pour faire ses courses chez Carrouf.
Ben....moi je trouve que feu mon MK IV il était pas très étanche, voir un peu poreux, peut être que Monsieur Canon avait fait des trous pour qu'il respire....et je serais bien content d'en avoir un sans trous ou carrément un bien d'une autre marque car je m'en tape comme de l'an quarante des marques, je demande juste que ca marche bien sans me laisser en rade, alors qu'il s'appelle truc, bidule ou machin ce n'est pas un problème....tiens, je vais demander un geste commercial à Canon, je veux que Monsieur canon m'offre un D3 S....
Citation de: opal le Juillet 05, 2011, 13:34:56
Ben….moi je trouve que feu mon MK IV il était pas très étanche, voir un peu poreux, peut être que Monsieur Canon avait fait des trous pour qu’il respire….[…]
Et bien, vous seriez étonné, cher ami, mais ce "trou", tout petit, existe sur toutes les optiques L "étanches" ; bien caché, il est là. Et ceci afin de leur offrir un poumon qui évitera la formation de champignons, qui proliféreraient dans un milieu totalement clos.
En revanche, je n'ai aucune information concernant les éventuelles bactéries pouvant se loger dans le matériel photo, bien qu'il en existe une, très connue, qui en cas d'application défectueuse du vernis, finit par ronger lentement mais sûrement un CD audio. Une grosse série défectueuse "à bactérie" dans les pressages DGG des années 1980 ; j'en ai fait la triste expérience : 28 CDs dirigés par Claudio Abbado, enregistrés entre 1982 et 1984, partis à la poubelle.
Parce qu'en + mélomane.... :)
Citation de: Hector06 le Juillet 05, 2011, 14:04:30
Parce qu'en + mélomane....
Par la force des choses.
Bien qu'ayant décidé d'exercer l'adresse de mes mains sur autre chose de plus gore, je suis pianiste ; ma femme et ma fille sont, respectivement, organiste et violoncelliste professionelles. Donc, on baigne dedans.
Quand ma fille et moi nous voyons, on se fait une petite sonate op.38 de Brahms ; notre tube. Notre alliance.
PS : je prends mes précautions, on ne sait jamais, pour satisfaire les scarabées : voulez-vous en enregistrement MP3 pour vérifier mes dires ? Ah merde, c'est vrai, ce forum n'accepte pas ce format. Dommage... ;D
Citation de: JamesBond le Juillet 05, 2011, 14:56:58
...
Quand ma fille et moi nous voyons, on se fait une petite sonate op.38 de Brahms ;
Marrant. Vu le fil, j'aurais parié sur "Water Music" (Haendel?)
ok je -->
Citation de: JCCU le Juillet 05, 2011, 15:06:34
Marrant. Vu le fil, j'aurais parié sur "Water Music" (Haendel?)
ok je -->
Ne pas confondre Water Musik avec musique de ...
Bon....c'est pas tout ca......en gros, les pros de l'oxydation, que pensez vous objectivement de mon histoire sachant que je ne raconte pas n'importe quoi et que tout ce que j'ai dit ici est bien réel.
Pensez vous que cette oxydation soit normal étant donné que je n'ai absolument pas utilisé ce boitier de manière anormale ?
Est-il possible qu'il soit oxydé d'origine ?
Pourquoi de l'eau ou de l'humidité est entrée puisque je le répète je n'en ai pas fait une utilisation en dehors des clous.
Par ou de l'eau peut elle s'infiltrer dans un tel boitier sachant qu'il est bourré de joints et qu'encore une fois ce n'étais que des éclaboussures sans pression.
Est-ce qu'un joint défectueux au départ peu suffire à ce que l'humidité s'accumule au fil des jours en climat tropical ?
En gros je cherche une explication rationnelle puisque je sais que le problème ne vient pas de moi, n'en déplaise au SAV.
Citation de: opal le Juillet 05, 2011, 16:01:49
Bon….c’est pas tout ca……en gros, les pros de l’oxydation, que pensez vous objectivement de mon histoire (?) […]
Et bien, sachant que
Water Music est fréquemment proposé aux côtés de
Royal Fireworks Music, j'espère sincèrement que vous pourrez prochainement fêter par de telles fusées le succès de votre entreprise.
Pour tenter de poursuivre l'enquête du
Mystère du boîtier clos, tout en faisant passer le temps, je propose une série de changements de températures opposées subies. Condensations répétées sans paliers de réchauffement ni silicagel, etc. Ou alors, un taux d'humidité de l'air hors normes ; si les poumons n'apprécient pas, pourquoi le matériel devrait-il y survivre ? Avec de telles sources, le processus d'humidification interne a pu commencer il y a très longtemps.
Avec, bien sûr, le Colonel Moutarde dans la Bibliothèque...
Opal si ta version des faits est correcte (et j'ai déjà dit que je ne la remettais pas en cause), il est très poqssible que lors des différentes phase du processus industriel conduisant à la fabrication de l'éléctronique du 1DIV il y ait eu un problème (contrôle de température, taux d'humidité, processus de soudage, de vernissage etc...) sur quelques (en termes d'unités) boitiers. sur une production de masse la dérive même très faible de quelques paramêtres d'un processus industriel complexe peut arriver et avoir des conséquences imprévisibles dont l'oxydation anormale que tu cites. Ensuite, pourquoi le contrôle ne l'a pas détecté.....peut-être parce que l'oxydation n'était pas encore "suffisante" et qu'elle a pu évoluer ensuite jusqu'à la panne de ton boitier...
Ce n'est bien sûr qu'une hypothèse....
Tient, j'ai pensé à ce fil quand j'ai vu ça (départ de la vidéo à 3 minute):
http://youtu.be/njqTFlMiGLQ?t=3m
Citation de: opal le Juillet 05, 2011, 16:01:49
Bon....c'est pas tout ca......en gros, les pros de l'oxydation, que pensez vous objectivement de mon histoire sachant que je ne raconte pas n'importe quoi et que tout ce que j'ai dit ici est bien réel.
Pensez vous que cette oxydation soit normal étant donné que je n'ai absolument pas utilisé ce boitier de manière anormale ?
Est-il possible qu'il soit oxydé d'origine ?
Pourquoi de l'eau ou de l'humidité est entrée puisque je le répète je n'en ai pas fait une utilisation en dehors des clous.
Par ou de l'eau peut elle s'infiltrer dans un tel boitier sachant qu'il est bourré de joints et qu'encore une fois ce n'étais que des éclaboussures sans pression.
Est-ce qu'un joint défectueux au départ peu suffire à ce que l'humidité s'accumule au fil des jours en climat tropical ?
En gros je cherche une explication rationnelle puisque je sais que le problème ne vient pas de moi, n'en déplaise au SAV.
Euh, sans les photos de l'autopsie, sans rien, il est un peu dur de répondre à ces questions.
Vous pouvez même imaginer le scénario ou votre boitier n'était pas oxydé en Thailande, ou de l'eau est rentrée (fausse manip?, défaut du boitier, ...) a provoqué une panne ...et que l'oxydation se soit produite ensuite (puisque vous avez continué à tenter de faire marcher votre boitier et donc qu'il y a pu avoir des effets d'électrolyse et que si j'ai bien compris, votre boitier n'est arrivé au SAV qu'une semaine après le problème (une demi heure, pour de l'oxydation, c'est très court, une semaine, c'est crédible)
Je ne sais pas ou vous en êtes avec Canon mais peut être devriez vous reprendre contact avec leur SAV, non pas pour leur dire que "c'est ç a eux de payer " mais leur demander des explications "sur le futur"
Ce que je veux dire, c'est que s'i Canon vous demande 1500E pour réparer, ce qui est une somme (ç'est presque le prix d'un de mes A900 qui apparemment résiste à l'humidité vu votre post ;D), vous pouvez quand même leur dire que:
si de l'eau est rentrée, vous aimeriez comprendre par ou de façon à ce que si vous avez fait une erreur, ne pas la refaire
vous aimeriez être sur que une fois le boitier réparé, le problème d'oxydation ne se reproduise pas et là aussi comprendre ce qui s'est passé et vérifier qu'il n'y a pas d'autre risques latents
En général dans les SAV, ce ont des techniciens. Si vous commencer à discuter responsabilités, çà n'accroche pas .Si vous commencer à discuter technique , çà accroche plus.
JR94320........dans mon cas il ne s'agit pas de changement de température car détestant la clim je ne l'utilise jamais, quant aux voyages je garde le matériel avec moi en cabine mais bien évidement les cabines sont climatisés ainsi que les aéroport mais bon......si le MK IV ne résiste pas à ca c'est pathétique.
JCCU....merci beaucoup pour vos conseils mais malheureusement je ne suis pas en odeur de sainteté au SAV et j'avais déjà posé des questions similaires aux quelles ils ont été incapable de répondre.
De toute façon je ne réparerais jamais ce boitier car étant persuadé qu'il y a un hic, je ne pourrais plus avoir confiance, de toute évidence au regard des différents témoignages de ci de là à propos de boitiers trempés sous la pluie battante personne n'a eu le moindre problème ceci prouve bien qu'il s'agit d'un problème spécifique au mien..
Comme je l'ai dit au paravent, il n'y a eu aucun esprit d'analyse lors de démontage, alors maintenant c'est foutu pour prouver quoi que ce soit.
Cependant, j'aimerais bien savoir comment sont foutus ces joints, est ce que ce sont de simples joints toriques comme on en trouve partout et parfois très utiles pour remplacer des pneus de vieilles Dinky Toys ou es tce quelque chose d'un peu plus sophistiqué avec par exemple des lèvres souples accompagnant la montée ou la descente de certains boutons ? ou pourquoi pas une sorte de minuscule joint spi ?
La pub dit 76 joints toriques mais elle dit aussi « ensuring uninterrupted operation whether shooting in the rain, in a windstorm and everything in between " mais peut êtes qu'aux USA ce ne sont pas les mêmes Mark IV....eh....eh.....
Et si j'allais au SAV avec mon pote l'éléphant...peut être serais je plus crédible tout à coup....
Citation de: opal le Juillet 06, 2011, 11:12:28
JR94320........dans mon cas il ne s'agit pas de changement de température car détestant la clim je ne l'utilise jamais, quant aux voyages je garde le matériel avec moi en cabine mais bien évidement les cabines sont climatisés ainsi que les aéroport mais bon......si le MK IV ne résiste pas à ca c'est pathétique.
JCCU....merci beaucoup pour vos conseils mais malheureusement je ne suis pas en odeur de sainteté au SAV et j'avais déjà posé des questions similaires aux quelles ils ont été incapable de répondre.
De toute façon je ne réparerais jamais ce boitier car étant persuadé qu'il y a un hic, je ne pourrais plus avoir confiance, de toute évidence au regard des différents témoignages de ci de là à propos de boitiers trempés sous la pluie battante personne n'a eu le moindre problème ceci prouve bien qu'il s'agit d'un problème spécifique au mien..
Comme je l'ai dit au paravent, il n'y a eu aucun esprit d'analyse lors de démontage, alors maintenant c'est foutu pour prouver quoi que ce soit.
Cependant, j'aimerais bien savoir comment sont foutus ces joints, est ce que ce sont de simples joints toriques comme on en trouve partout et parfois très utiles pour remplacer des pneus de vieilles Dinky Toys ou es tce quelque chose d'un peu plus sophistiqué avec par exemple des lèvres souples accompagnant la montée ou la descente de certains boutons ? ou pourquoi pas une sorte de minuscule joint spi ?
La pub dit 76 joints toriques mais elle dit aussi « ensuring uninterrupted operation whether shooting in the rain, in a windstorm and everything in between " mais peut êtes qu'aux USA ce ne sont pas les mêmes Mark IV....eh....eh.....
Si tu ne veux pas le faire réparer, qu'attends tu de Canon alors? Qu'il te change le boitier? Dans ce cas, il faudrait que tu négocies cela avec le service commercial, plutôt qu'avec le SAV qui ne fait qu'appliquer des procédures classiques.
J'ai cru comprendre qu'Opal n'attend plus grand-chose du SAV de Canon mas qu'il attend quelque chose d'un tribunal. On peut penser qu'il est dommage qu'il en soit (ou qu'il ait dû) en arriver là, mais il y est.
Maintenant, deux hypothèses.
1 - Il perd. Il en est pour ses frais de justice, qui ne sont pas légers, et il doit abandonner l'usage d'un appareil expert neuf de plus de 4 000 €. Canon est conforté dans son attitude commerciale, même si ce topic a permis de constater qu'en Suisse et en Chine notamment, le client est vraiment roi, mais pas en France.
2 - Il gagne. Il est remboursé ou Canon est contraint de lui offrir un appareil neuf. L'impact d'une telle décision de justice serait important, en France et ailleurs. Mais surtout, il faut considérer la mentalité extrême-orientale : Canon perd la face, ce qui est d'une gravité qu'on ne soupçonne guère en Occident. Dans cette perspective, je n'aimerais pas être le responsable français de cette déconvenue...
F1 for ever et RioBravo
Aaaaaaaahhhhhh......je n'attends plus rien du SAV, au début de l'histoire j'ai eu deux conversations dont l'une avec une huile du service , cela n'a débouché sur rien car je me suis heurté à un mur......j'ai écrit au président de Canon, un sous fifre m'a fait une réponse calquée sur celle du SAV, j'ai écrit à Londres et à Tokyo, pas de réponse à moins que je trouve un courrier en rentrant à Paris mais faut pas trop rêver, non à priori rien à attendre non plus du côté commercial..
J'ai également demandé à deux amis dont l'un est tout de même le patron d'un célèbre magazine de photo et l'autre un photographe de renon qui ont tous deux des relations chez Canon d'essayer d'arrondir les angles en me servant de témoins de moralité mais rien à faire, j'ai n'ai jamais vu une pareille attitude, le mur de l'Atlantique, le mur de Berlin, la grande muraille de Chine, la ligne Maginot.....
C'est parti pour en faire un presse papier et encore, je n'ai même pas envie de le voir en permanence.........non, je vais peut être l'enterrer au père Lachaise ou le faire fondre....ah...oui fondre, c'est une idée, ce pourrait être une jolie sculpture ou alors la Seine avec une corde et une grosse pierre, le suicide du MK IV qui se sentait trop oxydé pour continuer à vivre.....
Citation de: RioBravo le Juillet 06, 2011, 13:46:18
J'ai cru comprendre qu'Opal n'attend plus grand-chose du SAV de Canon mas qu'il attend quelque chose d'un tribunal. On peut penser qu'il est dommage qu'il en soit (ou qu'il ait dû) en arriver là, mais il y est.
Maintenant, deux hypothèses.
1 - Il perd. Il en est pour ses frais de justice, qui ne sont pas légers, et il doit abandonner l'usage d'un appareil expert neuf de plus de 4 000 €. Canon est conforté dans son attitude commerciale, même si ce topic a permis de constater qu'en Suisse et en Chine notamment, le client est vraiment roi, mais pas en France.
2 - Il gagne. Il est remboursé ou Canon est contraint de lui offrir un appareil neuf. L'impact d'une telle décision de justice serait important, en France et ailleurs. Mais surtout, il faut considérer la mentalité extrême-orientale : Canon perd la face, ce qui est d'une gravité qu'on ne soupçonne guère en Occident. Dans cette perspective, je n'aimerais pas être le responsable français de cette déconvenue...
Rio, si opal gagne, le tribunal obligera Canon à faire la réparation gratuitement, pas à changer le boitier. Et comme opal n'en veut plus, je ne vois pas de solutions...
opal, il ne te reste plus qu'à passer chez Nikon, là c'est bien protégé! ;D ;D
(http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php?action=dlattach;topic=121999.0;attach=189136;image)
il parait que le D3 fonctionne toujours parfaitement...
Euh on l'a pas deja faite celle là...? ::)
Citation de: Hector06 le Juillet 06, 2011, 14:44:40
Euh on l'a pas deja faite celle là...? ::)
je ne sais pas, j'ai la flemme de relire les 27 pages... :D Je viens juste de la trouver sur Beneluxnaturephoto.
c'est mon D3s, je le reconnais !!!
merci de me le rapporter après nettoyage (pas de Karcher siouplait)
Je me souviens ça doit etre sur un fil nikon
F1 for ever.....figures toi que juste avant d'acheter un 7D en dépannage je suis allé voir à quoi ressemblait un D3 S.....eh bien je dois dire que c'es extrêmement bien fabriqué, j'ai été surpris de petits détails comme par exemple la protection d'ouverture de la trappe de carte mémoire, non c'est franchement plus soigné, je pense que ce ne sont pas des éclaboussures qui le mettent en rade celui là, je ne dis pas ca pour dégrader Canon, c'est juste un fait, comme je l'ai dit hier, les marques je m'en fout du moment que ca marche.
Ce D3 S m'aurait franchement bien plus mais cela m'embarquait dans des dépenses inconsidérées alors que je venais de m'équiper chez Canon huit mois au paravent pour la première fois de ma vie et je peux dire que ce sera la dernière, on ne me fera pas deux fois le même coup.
Citation de: opal le Juillet 06, 2011, 14:26:46
F1 for ever et RioBravo
Aaaaaaaahhhhhh......je n'attends plus rien du SAV, au début de l'histoire j'ai eu deux conversations dont l'une avec une huile du service , cela n'a débouché sur rien car je me suis heurté à un mur......j'ai écrit au président de Canon, un sous fifre m'a fait une réponse calquée sur celle du SAV, j'ai écrit à Londres et à Tokyo, pas de réponse à moins que je trouve un courrier en rentrant à Paris mais faut pas trop rêver, non à priori rien à attendre non plus du côté commercial..
J'ai également demandé à deux amis dont l'un est tout de même le patron d'un célèbre magazine de photo et l'autre un photographe de renon qui ont tous deux des relations chez Canon d'essayer d'arrondir les angles en me servant de témoins de moralité mais rien à faire, j'ai n'ai jamais vu une pareille attitude, le mur de l'Atlantique, le mur de Berlin, la grande muraille de Chine, la ligne Maginot.....
C'est parti pour en faire un presse papier et encore, je n'ai même pas envie de le voir en permanence.........non, je vais peut être l'enterrer au père Lachaise ou le faire fondre....ah...oui fondre, c'est une idée, ce pourrait être une jolie sculpture ou alors la Seine avec une corde et une grosse pierre, le suicide du MK IV qui se sentait trop oxydé pour continuer à vivre.....
Opal, je te souhaite bien sur d'aboutir à un échange à neuf, mais dans le cas contraire, je veux bien te l'acheter à bon tarif après bien sur avoir discuté du tarif de remise en état.
Mon offre est sérieuse et dans le pire des cas, te permettra de boire un bon paquet de Leo ou de Shinga au Siam. Et tu pourras meme voir ton boitier de temps en temps si tu passes du coté de Korat.
One way......Ok...j'y penserai
Citation de: F1 for ever le Juillet 06, 2011, 14:41:18
Rio, si opal gagne, le tribunal obligera Canon à faire la réparation gratuitement, pas à changer le boitier. Et comme opal n'en veut plus, je ne vois pas de solutions...
Oui F1, bien sûr, cela ressemble à une impasse. Sauf si le tribunal fait droit à une demande de remboursement ou de remplacement, ce qui est toujours envisageable. Avec les juges, tout est possible, le pire comme le meilleur. J'en sais quelque chose... Mais si la bonne foi d'Opal est reconnue, de quelque manière que ce soit, et donc la mauvaise foi du SAV, il n'en reste pas moins que Canon perd la face. Et on n'aime pas ça du tout, en Extrême-Orient. Il pourrait y avoir des explications de texte sévères entre Tokyo et Paris.
Citation de: One way le Juillet 06, 2011, 16:27:35Opal, je te souhaite bien sur d'aboutir à un échange à neuf, mais dans le cas contraire, je veux bien te l'acheter à bon tarif après bien sur avoir discuté du tarif de remise en état.
Voilà une proposition qui paraît frappée au coin du bon sens ! ;) Un 1D Mk IV reste un beau mais coûteux bijou. La perspective d'en acquérir un à prix raisonnable est séduisante, pour peu qu'on ne compte pas le traiter comme le Nikon ci-dessus. Opal, si ça se trouve, après réparation et si l'appareil ne finit pas au fond de la Seine ou en copie de Giacometti, il peut devenir le plus sûr, le plus étanche et le plus vieux des 1D !
Un peu à la maniere de Steve Austin?
Bonsoir
Citation de: F1 for ever le Juillet 06, 2011, 14:41:18
opal, il ne te reste plus qu'à passer chez Nikon, là c'est bien protégé! ;D ;D
(http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php?action=dlattach;topic=121999.0;attach=189136;image)
il parait que le D3 fonctionne toujours parfaitement...
Nikon n'a pas le monopole dans ce domaine ;)
Et celui-là fonctionnait aussi par après (images postées il y a quelques années par un photimien)
Amitiés
Martin
J'avoue que si je voyais mon appareil dans cette était, je serais inquiet, mais le pire, je ne saurais pas par où commencer pour nettoyer le désastre! O_o
Dans la machine à laver mouahaha
Le truc que je me dis c est que pour nettoyer sans rayer la surface il faudra quand meme
un liquide quel qu'il soit non?
Citation de: Darth le Juillet 06, 2011, 21:40:41J'avoue que si je voyais mon appareil dans cette était, je serais inquiet, mais le pire, je ne saurais pas par où commencer pour nettoyer le désastre! O_o
Darth, un nettoyage à grande eau doit faire l'affaire. Demande à Opal, il a l'habitude... ;D ;D ;D Bon, OK, je sors.
Citation de: opal le Juillet 06, 2011, 11:12:28
JCCU....merci beaucoup pour vos conseils mais malheureusement je ne suis pas en odeur de sainteté au SAV et j'avais déjà posé des questions similaires aux quelles ils ont été incapable de répondre.
De toute façon je ne réparerais jamais ce boitier car étant persuadé qu'il y a un hic, je ne pourrais plus avoir confiance, de toute évidence au regard des différents témoignages de ci de là à propos de boitiers trempés sous la pluie battante personne n'a eu le moindre problème ceci prouve bien qu'il s'agit d'un problème spécifique au mien..
Comme je l'ai dit au paravent, il n'y a eu aucun esprit d'analyse lors de démontage, alors maintenant c'est foutu pour prouver quoi que ce soit.
Cependant, j'aimerais bien savoir comment sont foutus ces joints, est ce que ce sont de simples joints toriques comme on en trouve partout et parfois très utiles pour remplacer des pneus de vieilles Dinky Toys ou es tce quelque chose d'un peu plus sophistiqué avec par exemple des lèvres souples accompagnant la montée ou la descente de certains boutons ? ou pourquoi pas une sorte de minuscule joint spi ?
La pub dit 76 joints toriques mais elle dit aussi « ensuring uninterrupted operation whether shooting in the rain, in a windstorm and everything in between " mais peut êtes qu'aux USA ce ne sont pas les mêmes Mark IV....eh....eh.....
Si vous avez fait une croix sur votre boitier, récupérez le "cadavre" et donnez le à un club d'électronique (ou à un bricoleur thailandais) pour "une autopsie" . Je suis sur que vous aurez une réponse à beaucoup de vos questions (et notamment par ou l'eau est rentrée)
Etre bricoleur, meme bon, ne suffit pas je pense, il faut aussi connaitre le boitier
Citation de: Hector06 le Juillet 07, 2011, 11:44:10
Etre bricoleur, meme bon, ne suffit pas je pense, il faut aussi connaitre le boitier
Non, la bonne méthode, la voici:
Une grande bassine d'eau dans laquelle on plonge l'objet du délit....on observe bien l'endroit d'où se dégagent les bulles
et le tour est joué. Il n'y a plus qu'à laisser sècher et procéder à la pose d'une rustine.
( C'est extrait de la procédure standard du SAV Canon )
Merci qui?
J'ai l'impression que ce sont les responsables du SAV qu'Opal aurait envie de plonger dans l'eau pour voir s'ils font des bulles. Heureusement pour eux, il me semble, à voir ses photos, que c'est plutôt un homme paisible. ::)
Tiens, il pleut des trombes sur la route du Tour de France... et les photographes sur les motos ont leur matos... détrempés.... :) ; ça, c'est plus que quelques giglettes... :)
Il y a plus malheureux que moi....mais quelle dignité
Désolé pour la compression....'
jehanphoto....Tiens....encore un nouveau...bien venue... c'est fou tous ces nouveaux qui viennent nous voir....vous êtes dans le clan des gentils ou des vilains ?
Je pense qu'il fait partie des gentils, je peux me tromper bien sur ( petit j'etais certain que michel fugain etait le diable, et que personne ne realisait)
Salut à tous.
me suis trompé de pseudo, lol.
Donc, Je passais par là, j'ai vu de la lumière ;D.
Je suis le fil au fur et à mesure...quand je peux... Moi aussi, j'ai encore eux des soucis avec mon 1DS3 qui va revenir de chez Vilma (j'habite en Espagne et au vu de mon expérience dans ce pays, je ne l'enverrais plus rien à faire réparer, vérifier etc...), réparation pris en compte par Canon (pourtant APN hors garantie). J'attends donc le boitier et les conclusions de ces réparations. Chaque cas doit être différent...
Un petit mot de soutien à Opal car on trimbale pas mal tout ces boitiers, dans toutes les conditions (y'en a certain qui font pire et régulièrement, et pdt des années). Je mets dans le même sac tous les série 1 (argentique & digital). Je dirais que c'est pas de bol. Ce qui est important dans l'histoire, c'est la reconnaissance du problème par Canon. Il peut y avoir des erreurs, on est tous humain. Sauf que pour certaines conditions, il y a des gens qui se mouillent, d'autre pas. Cela peut être du à une raison politique.
Citation de: Jehan le Juillet 07, 2011, 17:03:33
Donc, Je passais par là, j'ai vu de la lumière ;D.
Je suis le fil au fur et à mesure...quand je peux... Moi aussi, j'ai encore eux des soucis avec mon 1DS3 qui va revenir de chez Vilma (j'habite en Espagne et au vu de mon expérience dans ce pays, je ne l'enverrais plus rien à faire réparer, vérifier etc...), réparation pris en compte par Canon (pourtant APN hors garantie). J'attends donc le boitier et les conclusions de ces réparations. Chaque cas doit être différent...
Un petit mot de soutien à Opal car on trimbale pas mal tout ces boitiers, dans toutes les conditions (y'en a certain qui font pire et régulièrement, et pdt des années). Je mets dans le même sac tous les série 1 (argentique & digital). Je dirais que c'est pas de bol. Ce qui est important dans l'histoire, c'est la reconnaissance du problème par Canon. Il peut y avoir des erreurs, on est tous humain. Sauf que pour certaines conditions, il y a des gens qui se mouillent, d'autre pas. Cela peut être du à une raison politique.
Évite le terme "mouillé" sur ce fil! ;D
Citation de: F1 for ever le Juillet 07, 2011, 17:19:35
Évite le terme "mouillé" sur ce fil! ;D
on y est jusqu'au cou ;D ;D ;D
je tiens à préciser : je n'enverrais plus rien à faire réviser, réparer en Espagne. D'ailleurs, je crois que tout les SAV en Espagne ont très mauvaise réputation et sont de très mauvaises foi (il y a des irréductibles mais faut les trouver). J'ai pas mal d'exemple dont le dernier avec une montre polar. Adios et bonne journée. :)
Bon.....comme c'est un peu mort, une petite photo en attendant le retour aux affaires....
Ce champion va faire ses courses, peut être vat' il chercher de l'EPO pour le prochain tour de France...
Des nouvelles du front.....
En rentrant à Paris, je m'attendais à avoir reçu des réponses de Canon Europe et de Canon Japon .....eh bien rien du tout....la muflerie et le mépris de Canon ne semblent pas être uniquement Français mais bien international....qu'on se le dise
Opal, je crois qu'il va falloir être patient même c'est pas cool cette histoire.
Courage.
Bah ! Si j'ai bien compris, tu en es à la phase juridique. A moins qu'ils ne se rangent soudain à 100 % de ta position, je ne les vois pas t'adresser un courrier qui pourrait les mettre en porte-à-faux. Leur avocat n'aimerait pas ça. Te voilà donc contraint d'attendre patiemment le résultat de l'instance, en considérant que, s'ils perdent, ils feront sûrement appel. Dans tous les cas de figure, attends-toi à ce que ça te coûte sensiblement plus cher que la somme qu'on te réclamait. Ce qui ne m'empêche pas de te garder mon soutien confraternel, même si je me suis fait traiter de colporteur de ragots sur un autre fil où j'évoquais l'affaire (devant une argumentation aussi pertinente et élégante, comme je ne sais pas parler cette langue-là, il n'y avait rien à répondre).
Comme le dit très justement Ribravo, puisque tu as choisis le voie judiciaire, il est tout à fait normal que tu n'ai pas eu de réponse, un courrier pouvant desservir leurs intérêts. Et effectivement cela ressemble fort au pot de terre contre le pot de fer.
Je reste persuadé que même si tu es dans ton bon droit, tu n'as pas choisi la bonne méthode, ce problème aurait du être réglé depuis fort longtemps par ton revendeur qui est autant à blâmer que la communication de Canon.
RioBravo.....Merci encore une fois pour ton soutien confraternel, je viens de faire une recherche pour trouver le fil ou l'on te traite de colporteur, je pense que c'est celui à propos de Surcouf, je constate encore une fois que c'est le cloporte habituel qui te fait cette remarque, ce type est hallucinant, son seul but dans la vie est de s'introduire comme un vers malfaisant sur tous les fils sans exceptions pour insulter ou critiquer, jamais le moindre raisonnement constructif je crois que ce pauvre être est dénué de toute forme d'intelligence......prions pour lui...
F1 for ever......je m'étonne simplement de ne jamais avoir reçu de réponse à un courrier envoyé au Japon il y à deux mois et demi, donc bien avant la voie judiciaire, cela est étonnant de la part des Japonais qui sont habituellement des gens éminemment polis et courtois mais peut être que mon courrier n'est pas arrivé au bon endroit.
Citation de: opal le Juillet 25, 2011, 11:06:00
F1 for ever......je m'étonne simplement de ne jamais avoir reçu de réponse à un courrier envoyé au Japon il y à deux mois et demi, donc bien avant la voie judiciaire, cela est étonnant de la part des Japonais qui sont habituellement des gens éminemment polis et courtois mais peut être que mon courrier n'est pas arrivé au bon endroit.
Je n'ai rien contre toi Opal, mais pour une fois ne dis pas n'importe quoi.
Tu penses qu'il y a 2.5 mois les patrons du Japon avaient quelque chose à foutre d'un possesseur de MkIV (sans carte CPS) qui a un problème d'étanchéité sur son boitier à qui le SAV demande 1000€ ?
Il faut un peu avoir les pieds sur terre oui ton 1D a un problème de construction mais a l'époque il gérait le redémarrage de toutes les usines suite à un petit séisme, il est vrai c'est beaucoup moins grave que ton problème ...
Je suis désolé mais là tu te prends un peu pour le centre du monde.
Allez, Opal, soyons réalistes et fair play : je t'aime bien, tu le sais, mais Canonbeber n'a pas trort ! :D :D :D
RioBravo....Canonbeber.....mais vous avez raison, je ne suis pas le centre du monde, je ne suis qu'un affreux Jojo narcissique....mais quelle horreur.....ne me reste plus que la Seine....oui mais on va me retrouver tout blanc, les yeux exorbités, le ventre tout gonflé....non...non...le gaz c'est mieux, quoi que je vais être tout bleu....enfin je ne suis pas sûre, faut demander à James Bond, il sait lui.....peut être le flingue alors...oui le 44 magnum de l'inspecteur Harry....oui mais c'est pas sympa pour ceux qui retrouveront le corps avec la tête en steak haché.....comment faire alors ?....les médocs....ah...oui...mais il faut que James.Bond me fasse une ordonnance......ou alors, un verre de Gruaud Larose 82, un bon avocat et....c'est la lutte finale, groupons nous....oui enfin....j'suis un peu seul sur le coup.....alors va savoir.....toutes façons m'en fout, Jeudi j'me tire sous d'autres tropiques ? Antillais ceux là....
Citation de: opal le Juillet 26, 2011, 00:57:24
RioBravo....Canonbeber.....toutes façons m'en fout, Jeudi j'me tire sous d'autres tropiques ? Antillais ceux là....
Attention, le canon 7D ne résiste pas aux vapeurs de TI punch Antillais! ;D ;D ;D ;D ;)
Tu n'as pas de pot avec ton appareil photo, mais tu as une vie bien remplie de beaux voyages que beaucoup échangeraient contre un 1D Mark IV. Surtout avec ce mois de Juillet 2011 de merde coté météo.
Tu sais Opal, je comprends ton problème et ta déception, et d'ailleurs sur le peu d'intervention que j'ai fais ici, j'ai été dans ton sens.
Mais je trouve que tu réagis un peu comme si tout ceux qui ne sont pas forcément d'accord avec toi sont forcément des méchants qui sont contre toi et ne comprennent rien.
RioBravo est l'un des rare à avoir pris ta défense dès le départ, au moment ou il te fait une remarque qui ne va pas dans ton sens, tu le prends très mal.
Je trouve dommage, car cela donne surtout du grain à moudre à ceux qui te décrédibilise, car là, tu te décrédibilise tout seul.
En toute franchise, ce topic commence surtout à sentir le renfermer à force de tourner en rond.
Je te souhaite donc bonne chance pour la suite.
Personnellement, c'était la dernière fois que j'intervenais ici.
Citation de: opal le Juillet 26, 2011, 00:57:24Jeudi j'me tire sous d'autres tropiques ? Antillais ceux là....
Sous les tropiques avec un Canon tropicalisé, tu ne devrais avoir aucun problème. ;D ;D
Allez, l'ami Darth, dont la parole est toujours sensée, nous indique la voie : reviens nous informer du bon succès de tes démarches quand il sera assuré, on boira le gruaud-larose ensemble (excellent choix). De toute façon, on est presque tous en vacances, et moi je ne vais pas tarder non plus.
Darth....je crois que tu ne comprends pas mon humour, je n'ai rien contre RioBravo, bien au contraire et j'éspère qu'il ne me comprend pas dans le même sens que toi.
RioBravo....j'espère que tu ne prends pas mal mes élucubrations qui n'ont rien à voir avec tes propos que je trouve tout à fait pertinents et qui me seront certainement plus bénéfiques qu'on ne le pense.
Il me reste quelques bouteilles de Gruaud Larose de 1982 que nous pourrons boire....
1982, en plus, grande année pour le bordeaux ! Je retiens ta proposition. ;)
Il faut connaître un peu Darth : ce n'est pas du tout le genre à polémiquer par plaisir. Quand il intervient, c'est pour dire quelque chose de pertinent, et il passe à un autre sujet. On ferait bien d'en faire autant, jusqu'à ce que tu aies de bonnes nouvelles à nous communiquer.
En attendant, bons tropiques !
Citation de: opal le Avril 14, 2011, 09:43:39
Bonjour,
Je suis actuellement en Thailande ou je fais des photos du Songkran festival qui est la célébration de la nouvelle année Boudhiste et qui consiste à ce que tout le monde se lance de l'eau.
Au bout d'une demi heure, après avoir reçu quelques giclées d'eau que j'essuyais à chaque fois à l'aide d'une petite serviette éponge en ayant au paravent soufflé fortement afin d'éliminer les goutes d'eau le 1D MK IV a refusé de déclencher en affichant un message d'erreur me demandant d'enlever et de remettre la batterie, ce que j'ai fait et depuis plus rien, impossible de le rallumer......j'ai acheté ce boitier en partie à cause de sa tropicalisation et là franchement je suis un peu désabusé car l'année dernière je faisais la même chose avec un boitier d'une autre marque avec lequel je n'ai eu aucun soucis durant 4 jours de festival alors que là..... panne totale au bout de 30 minutes........
Quelqu'un a t'il eu le même problème ?
Vends ton matériel Canon et achète un Olympus E5....
Amicalement
Citation de: opal le Avril 15, 2011, 11:48:59
Je n'ai pas la guerre du Vietnam non plus mais j'ai également commencé en 69 à 19 ans avec un Nikon F tout simple, rien d'électrique même pas de cellule, c'était une option fort couteuse et je me contentais d'une cellule Sekonic sans piles également et tout ca n'est jamais tombé en panne, il y a donc une régression dans la fiabilité depuis l'apparition de l'électronique......Apocalypse Now...certainement Nikon F ou pourquoi pas un Pentax dont j'ai oublié le nom vu mon grand âge....enfin...c'est quand même pas très normal tout ca, l'année dernière j'ai fait ca durant 4 jours avec un Olympus E3 et j'ai été bien aspergé sans connaître la moindre panne.....non franchement c'est inadmissible pour un boitier de cette classe....soit la tropicalisation est mal conçue soit mon boitier a un problème d'étanchéité ce qui n'est pas plus excusable........alors si en plus la garantie ne fonctionne pas ce sera le pompon et par principe j'irais voir ailleurs malgré toutes les qualités que je trouve à ce boitier..... bon sinon je suis toujours en rade....
Je m'en doutais ; un bon vieil Olympus E3 ! Moi j'utilise un E5 dans toutes les conditions !
Citation de: tilto le Août 10, 2011, 23:16:49
T'avais qu'à les garder tes Olympus au lieu d'écrire sur 28 pages tes malheurs avec Caca-non chez qui tu as racheté du matos. Et si finalement ils te répare ton cacanon gratuitement tu écriras 28 pages de posts pour les remercier ?
Dis, monsieur le troll...
T'es devenu gitan qu'hier, et ton cul est déjà tout noir aujourd'hui ?!?
T'es sorti de nulle part il y a pas trois jours dans le forum Olympus a poser tes questions débiles, et t'es déjà dans les forums des autres a foutre la merde sur la qualité supposée d'une marque dont, a en juger par tes autres posts, tu n'a fait la découverte que la semaine dernière (en étant bon prince et en supposant effectivement que tu possèdes un Olympus, ce dont je doute fort) ?!?
Tu fais bien marrer quand tu fais le clown dans le forum Olympus, mais sois gentil, viens pas foutre la merde inter-marques entre les différentes sections du forum, ou alors trouve toi une autre marque. N'enfonce pas Olympus dans ta crasserie.
Sois gentil, continue a chercher ton bouton "macro" sur ton E-5, et laisse les grands se démerder.
Je vous trouve bien grincheux ce matin. ;D
Surtout dans un sujet où on se fait facilement insulter si on si on outrecuide à n'être pas aveuglément convaincu. ;D
Disons qu'en bon Olympiste et respectueux des autres marques, il me semble un peu gonflé que le petit troll qui empoisonne déjà le forum Olympus avec ses crétineries vienne dans le forum Canon a essayer d'allumer une petite guerre entre marques.
Citation de: Goblin le Août 11, 2011, 15:53:11
Disons qu'en bon Olympiste et respectueux des autres marques, il me semble un peu gonflé que le petit troll qui empoisonne déjà le forum Olympus avec ses crétineries vienne dans le forum Canon a essayer d'allumer une petite guerre entre marques.
Tes sages paroles font plaisir dans un fil ou les interventions de certains furent pour le moins regrettables.....
Quant à la dernière à laquelle tu fais allusion, mieux vaut ne pas réagir.... ;)
Laissons les cloportes à leurs cloporteries...........
Ceci étant, Olympus est une très bonne marque que j'ai abandonné en grosse partie à cause de l'incertitude quant à l'avenir des reflex et du manque de progression des capteurs 4/3 qui sont en retrait à hauts iso...
Une image du tour de Guadeloupe au 7D pour adoucir les mœurs....
Citation de: opal le Août 11, 2011, 17:01:22
Laissons les cloportes à leurs cloporteries...........
Ceci étant, Olympus est une très bonne marque que j'ai abandonné en grosse partie à cause de l'incertitude quant à l'avenir des reflex et du manque de progression des capteurs 4/3 qui sont en retrait à hauts iso...
Une image du tour de Guadeloupe au 7D pour adoucir les mœurs....
Bonne et belle photo Opal. Confraternellement...
Sans vouloir me mêler de tes problèmes avec Canon et ayant découvert et signalé ce fil j'ai le sentiment qu'il n'est pas impossible que ton appareil présente un vice caché qui n'affecte pas tous les boîtiers du même modèle. Un lien utile : http://sos-net.eu.org/conso/code/infodat1ab.htm
Je pense que tu aurais intérêt à entamer une procédure...
Cette procédure doit être engagée contre le vendeur et pas contre le fabricant. En ce qui me concerne juste une remarque sur les boîtiers dits tropicalisés qui ne déçoivent pas et que j'ai eu en main :
Nikon F 100
Olympus E5
Pentax K10
Amicalement
Citation de: Chris59 le Août 11, 2011, 19:20:49
Bonne et belle photo Opal. Confraternellement...
Cette procédure doit être engagée contre le vendeur et pas contre le fabricant. En ce qui me concerne juste une remarque sur les boîtiers dits tropicalisés qui ne déçoivent pas et que j'ai eu en main :
Nikon F 100
Olympus E5
Pentax K10
Amicalement
Je peux rajouter 1DMKIII et 500 f4.
Le paquet entier est tombé dans la vase d'un bord de mare il y a 3 ans, nettoyage difficile des surfaces fini à la brosse à dents humide
et plus délicat encore pour la lame de verre de protection de la frontale du 500!
L'ensemble se porte comme un charme 3 ans après! :D
Tiens, JPSA tu prends des précautions particulières avec ton 7D et 500/4 style housse Kata ou Optech sous la pluie ?
Citation de: Aphid le Août 12, 2011, 15:12:33
Tiens, JPSA tu prends des précautions particulières avec ton 7D et 500/4 style housse Kata ou Optech sous la pluie ?
Pour le transport, compte tenu des milieux que je fréquente (marais en pantalon bottes)....sac à dos avec un second sac étanche dedans comme ici:
http://www.jama.fr/boutique/fr/prise-de-vue/sac-photo/sacs-etanches (http://www.jama.fr/boutique/fr/prise-de-vue/sac-photo/sacs-etanches)
Ca, c'est pour le transport, le reste du temps, je suis dans un affût flottant avec toît étanche ou un affût assis avec le même
toît!
Pour mes photos marines, transport idem et photos avec un sac poubelle et deux élastiques sur le fût de l'objectif ou le "rain sleeves" de ce site. C'est l'idéal!
OK, merci ;)
Une petite photo au 7D en attendant la suite des événements et pour déterrer le fil....n'en déplaise à certains.....
Je n'avais jamais vu un avion voler dans ce sens.
Les avions ont une marche arriere maintenant??
Hector06.......rassures toi, il est en montée dans le bon sens, c'est moi qui regarde vers l'arrière......
Je me disais aussi ::)
;)
Citation de: Hector06 le Août 20, 2011, 19:18:26
....
Les avions ont une marche arriere maintenant??
et encore, il n'a pas freiné ! ;)
Aaaaaahhhhh.....mais on se moque d'une photo que j'ai faite au péril de ma vie......
Parfois ca finit moins bien.......
Citation de: opal le Août 22, 2011, 16:14:29
Aaaaaahhhhh.....mais on se moque d'une photo que j'ai faite au péril de ma vie......
Parfois ca finit moins bien.......
Opal, ne me dit pas que tu étais à l'intérieur ...... :o
Citation de: jonaber le Août 22, 2011, 20:32:30
Opal, ne me dit pas que tu étais à l'intérieur ...... :o
Si et d ici deux jours il ouvre un nouveau post pour se plaindre que son 7D n est pas antichoc
Citation de: canonbeber le Août 22, 2011, 22:27:34
Si et d ici deux jours il ouvre un nouveau post pour se plaindre que son 7D n est pas antichoc
Ne ferais tu pas un peu de mauvais esprit....... ;)
Citation de: jonaber le Août 22, 2011, 23:03:51
Ne ferais tu pas un peu de mauvais esprit....... ;)
Ah c est vrai j avais oublie sur son post on ne peut rien dire
Citation de: canonbeber le Août 22, 2011, 23:44:30
Ah c est vrai j avais oublie sur son post on ne peut rien dire
Ben pour un poste sur lequel on ne peut rien dire je trouve que pas mal de gens se sont exprimés...... :D
Citation de: opal le Août 20, 2011, 18:02:15
Une petite photo au 7D en attendant la suite des événements et pour déterrer le fil....n'en déplaise à certains.....
Tu en es où Opal avec ton boîtier ? Tu as tenté quelque chose ? Tiens nous au courant STP
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,133438.0.html
Citation de: j_l_c le Septembre 13, 2011, 11:28:50
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,133438.0.html
Opal tu n'as plus qu'une seule solution : acheter du Sony
N empeche nous sommes peut etre là devant une possible confrontation de sav
j attends presque que Nikon montre son savoir vivre :):)
Citation de: canonbeber le Septembre 13, 2011, 17:06:51
Opal tu n'as plus qu'une seule solution : acheter du Sony
Il n'a pas besoin d'un walkmann mais d'un apprareil photo ;D ;D
Bof.....finalement un Walkman c'est peut être mieux qu'un ID MK IV...peut être plus fiable....vas savoir....
bonjour,
j'ai lu les 35 pages de ce fil cette nuit...
comment cela s'est il conclut ? procès ou pas ? accord amiable ? tu as tout perdu ? revendu le boitier HS ? clint eastwood est venu a la rescousse ?
Je tiens moi aussi a apporter mon témoignage : Mon 7D est tombé à l'eau (en pirogue sur le lac Brokonpodo au Suriname), et après il était inutilisable, tout comme le 500 sigma auquel il était monté. C'est un vrai scandale que pour ce prix, la tropicalisation du 7D ne soit pas Waterproof à 5 petits mètres d'eau. Des compacts à 200€ font bien mieux.
Ours77.....je ne vois aucun rapport avec mon histoire.......le 7D n'est pas tropicalisé et de toutes façons un boitier tropicalisé n'est pas fait pour être immergé.
Dans mon cas il s'agit d'un ID MK IV qui lui est tropicalisé et qui n'a fait que recevoir des projections d'eau, ce qu'il est censé supporter...... je vous suggère de lire la totalité du fil pour comprendre.
Gibborim.......accord amiable .....encore faudrait-il avoir affaire à des gens civilisés et je vous assure que c'est loin d'être le cas......donc pour l'instant on peut dire que j'ai tout perdu....le boitier est toujours au SAV en pièces détachées...... ne vivant quasiment plus en France, j'ai confié cette histoire à un avocat et j'ai pris le parti de ne pas me mettre la rate au court-bouillon mais je ne lâche pas l'affaire pour autant....j'ai simplement relancé le fil pour ne pas qu'il s'éteigne au cas où j'aurais des nouvelles .......
Citation de: opal le Novembre 02, 2012, 14:35:43
[...] Dans mon cas il s'agit d'un ID MK IV qui lui est tropicalisé [...]
Comme dit dans le pages précédentes de ce fil, non, le 1D MkIV n'est pas "tropicalisé" au sens que cela revêt dans le domaine de l'industrie.
Selon les termes employés par Canon, il n'est même pas "water-proof", seulement légèrement "water-resistant".
Votre avocat a du pain sur la planche...
PS : si l'affaire n'est pas réglée, je ne vois pas l'intérêt de déterrer ce fil.
Citation de: JamesBond le Novembre 02, 2012, 14:52:50
...
PS : si l'affaire n'est pas réglée, je ne vois pas l'intérêt de déterrer ce fil.
Pour que ce fil ne disparaisse pas. ;)
Citation de: JamesBond le Novembre 02, 2012, 14:52:50
Comme dit dans le pages précédentes de ce fil, non, le 1D MkIV n'est pas "tropicalisé" au sens que cela revêt dans le domaine de l'industrie.
Selon les termes employés par Canon, il n'est même pas "water-proof", seulement légèrement "water-resistant".
Votre avocat a du pain sur la planche...
PS : si l'affaire n'est pas réglée, je ne vois pas l'intérêt de déterrer ce fil.
Dans mon domaine industriel, tropicalisé n'existe pas : on parle d'indice de protection (http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_protection) pour les matériels électriques/électroniques.
Mon cher James Bond......je n'ai pas envie d'enter à nouveau dans la polémique mais comme le dit Vincent 18, je réanime le fil pour ne pas qu'il disparaisse car il est fort probable que j'aurais des chose à dire dans quelques temps......
Aphid......Tropicalisé ou pas Canon écrit la phrase suivante.
« L'appareil est également équipé de 76 joints toriques d'étanchéité disposés autour du boîtier pour empêcher la poussière d'eau d'y pénétrer. »
C'est assez explicite à mon avis.
Bon....de toutes les façons, je ne vais pas entrer à nouveaux dans ce jeux pervers, je voulais juste que le fil ne soit pas coupé...
Citation de: opal le Novembre 02, 2012, 16:50:54
Bon....de toutes les façons, je ne vais pas entrer à nouveaux dans ce jeux pervers, je voulais juste que le fil ne soit pas coupé...
On ne t'a pas oublié, sois en sûr, désolé pour ton ex 1D Mark IV (c'est la deuxième fois que je te le dis).
J'ai eu un problème avec mon vieux 5D Mark II, voilà mais avec 3 ans de vie commune.
Vulcan a eu des gros souci aussi avec son 5D Mark III, ce qui de son côté s'est arrangé même si ça a pris plusieurs mois.
Certains ont moins de chance que d'autres aussi...
Cette année, j'ai eu un réfrigérateur en panne, deux pneux qui ont crevé, un embrayage à réparer, une sonde température de la voiture qui a merdé, une chaudière morte, une machine a laver à remplacer, un 5D Mark II out, ma porte blindée que m'a coincée mon père, un four commence à fatiguer, une torche qui a claqué alors que je m'apprêtais à faire du light painting,...
Rien n'est tropicalisé mais tu vois, je te comprends car quand ça claque, ce n'est
jamais au bon moment sans compter les frais d'argent, je crois que je dépasse le budget du 1D Mark IV :)
Passons et avançons... Comment tout cela s'est goupillé à la fin pour toi ?
Citation de: opal le Novembre 02, 2012, 16:50:54
(...)
Aphid......Tropicalisé ou pas Canon écrit la phrase suivante.
« L'appareil est également équipé de 76 joints toriques d'étanchéité disposés autour du boîtier pour empêcher la poussière d'eau d'y pénétrer. »
C'est assez explicite à mon avis.
Bon....de toutes les façons, je ne vais pas entrer à nouveaux dans ce jeux pervers, je voulais juste que le fil ne soit pas coupé...
Non, Canon n'est pas assez explicite dans cette phrase parce qu'il ne s'engage pas sur un indice de protection concret. Là c'est vague, pas précis.
Mais je suis d'accord avec toi sur le fond : ce genre de matériel ne doit pas tomber en panne à la moindre goutte d'eau reçue.
Citation de: Aphid le Novembre 02, 2012, 17:08:12
Non, Canon n'est pas assez explicite dans cette phrase parce qu'il ne s'engage pas sur un indice de protection concret. Là c'est vague, pas précis.[…]
Ah... pardon ! Canon parle d'une "petite pluie fine" (et il faut tout de même l'essuyer tout de suite après) ; si c'est pas un indice, ça... ;D :D ;)
«
When a water-resistant EF lens is attached to the camera, the entire camera and lens outfit will be water-resistant. This is not the same as waterproof, but does mean that the equipment can be used in drizzle or light rain, providing it is wiped with a soft, dry cloth immediately after use.»
PS : pour ce qui concerne la disparition putative de ce fil, ne pas oubier que la section Canon n'est pas la section des images éphémères ; cette section matos comporte aujourd'hui 122 pages, et si vous cliquez sur cette dernière, vous verrez que les fils qu'elle abrite remonte à... 2007. Il y a encore de la marge avec celui-ci.
Opal, fallait pas remonter ton fil tant que le litige n'était pas résolu (en ta faveur ou pas). Ils vont repartir pour un tour ;D.
Citation de: JamesBond le Novembre 02, 2012, 18:06:07
Ah... pardon ! Canon parle d'une "petite pluie fine" (et il faut tout de même l'essuyer tout de suite après) ; si c'est pas un indice, ça... ;D :D ;)
« When a water-resistant EF lens is attached to the camera, the entire camera and lens outfit will be water-resistant. This is not the same as waterproof, but does mean that the equipment can be used in drizzle or light rain, providing it is wiped with a soft, dry cloth immediately after use.»
(...)
Oui mais je considère quel indice alors : IP52, IP53 ? et puis le « dry cloth immediately after use » n'est pas non plus très rassurant pour du matériel
water-resistant.
Pour moi du water-resistant c'est au minimum IP54, bref Canon ne se mouille pas ;D ;D
Citation de: One way le Novembre 02, 2012, 18:20:50
Opal, fallait pas remonter ton fil tant que le litige n'était pas résolu (en ta faveur ou pas). Ils vont repartir pour un tour ;D.
:D :D ;D
Citation de: Aphid le Novembre 02, 2012, 18:32:30
Oui mais je considère quel indice alors : IP52, IP53 ? et puis le « dry cloth immediately after use » n'est pas non plus très rassurant pour du matériel water-resistant.
Pour moi du water-resistant c'est au minimum IP54, bref Canon ne se mouille pas ;D ;D
(http://www.schneider-electric.fr/library/SCHNEIDER_ELECTRIC/SE/EUROPE/FRANCE/FA17585_1.JPG)
En parlant des effets nocifs de l'eau, voire de l'eau de mer... Un Rafale Marine de chez Dassault, ça tient quel indice IP ?
Citation de: TomZeCat le Novembre 02, 2012, 18:43:49
En parlant des effets nocifs de l'eau, voire de l'eau de mer... Un Rafale Marine de chez Dassault, ça tient quel indice IP ?
Un bon IP66 à vue de nez ;D ;D
(http://monimag.eu/upload/1076/img_0117.jpg)
Citation de: opal le Novembre 02, 2012, 14:35:43
Ours77.....je ne vois aucun rapport avec mon histoire.......le 7D n'est pas tropicalisé et de toutes façons un boitier tropicalisé n'est pas fait pour être immergé.
Dans mon cas il s'agit d'un ID MK IV qui lui est tropicalisé et qui n'a fait que recevoir des projections d'eau, ce qu'il est censé supporter...... je vous suggère de lire la totalité du fil pour comprendre.
Gibborim.......accord amiable .....encore faudrait-il avoir affaire à des gens civilisés et je vous assure que c'est loin d'être le cas......donc pour l'instant on peut dire que j'ai tout perdu....le boitier est toujours au SAV en pièces détachées...... ne vivant quasiment plus en France, j'ai confié cette histoire à un avocat et j'ai pris le parti de ne pas me mettre la rate au court-bouillon mais je ne lâche pas l'affaire pour autant....j'ai simplement relancé le fil pour ne pas qu'il s'éteigne au cas où j'aurais des nouvelles .......
Ce qu'il y a de bien avec l'humour, c'est qu'il n'est pas accéssible à tous. La preuve.
Citation de: ours77 le Novembre 02, 2012, 19:46:05
Ce qu'il y a de bien avec l'humour, c'est qu'il n'est pas accessible à tous. La preuve.
Disons que ce n'est pas l'Opal essence.
Citation de: opal le Novembre 02, 2012, 14:35:43
ne vivant quasiment plus en France, j'ai confié cette histoire à un avocat et j'ai pris le parti de ne pas me mettre la rate au court-bouillon mais je ne lâche pas l'affaire pour autant....j'ai simplement relancé le fil pour ne pas qu'il s'éteigne au cas où j'aurais des nouvelles .......
Ah je n'avais pas lu ici...
Ce fil devrait se réveiller aux bons moments et non à n'importe quel moment. Il faudrait l'alimenter de news croustillantes ou d'un jugement définitif de l'affaire...
Le faire rebondir de temps en temps n'intéresse que ceux qui regardent tout le temps BFM TV ou LCI: parler pour parler... Ca me rappelle la rentrée scolaire 2012: chaque chaîne télé a suivi une famille avec des enfants dans le primaire et le secondaire... Tout ça pour nous proposer leurs histoires sans intérêt et plates. Il ne faudrait pas que ce forum devienne une téléréalité...
Faut dire qu'il a pas de chance le gus.
Mais c'est avec des gars comme cela qu'on nous pond un 1DX avec AF limité à 5.6; pour éviter les casses pieds qui raleront parce qu'à f8, il y a quelques photos floues.
Son histoire n'aurait pas du arriver, et pourtant si. C'est la doublement une faute à pas de chance. Pas d'chance que l'appareil soit tombé en panne, et pas de chance de tomber sur un énervé du ciboulot.
Nous vivons dans une société qui n'axcepte plus la simple idée du disfonctionnement ni de l'échec. Et pas seulement dans le cas d'un appareil photo. Pareil dans la vie de tous les jours, chez le médecins, pour une voiture, pour un ordinateur, pour leur chiards qui ne seront jamais des prix Nobel, la faute à des enseignants stupides (humour bis)...
Une société d'aigris.
Tout cela me gonfle au plus haut point. Y a pas plus grave qu'un boitier qui tombe en panne ?
Et pour OPAL, moi quand je doit partir en reportage, ou en expédition lointaine, et bien j'emporte toujours 3 boitier, juste au cas ou !!!!
Citation de: ours77 le Novembre 02, 2012, 22:02:22
Faut dire qu'il a pas de chance le gus.
Mais c'est avec des gars comme cela qu'on nous pond un 1DX avec AF limité à 5.6; pour éviter les casses pieds qui raleront parce qu'à f8, il y a quelques photos floues.
Son histoire n'aurait pas du arriver, et pourtant si. C'est la doublement une faute à pas de chance. Pas d'chance que l'appareil soit tombé en panne, et pas de chance de tomber sur un énervé du ciboulot.
Nous vivons dans une société qui n'axcepte plus la simple idée du disfonctionnement ni de l'échec. Et pas seulement dans le cas d'un appareil photo. Pareil dans la vie de tous les jours, chez le médecins, pour une voiture, pour un ordinateur, pour leur chiards qui ne seront jamais des prix Nobel, la faute à des enseignants stupides (humour bis)...
Une société d'aigris.
Tout cela me gonfle au plus haut point. Y a pas plus grave qu'un boitier qui tombe en panne ?
Et pour OPAL, moi quand je doit partir en reportage, ou en expédition lointaine, et bien j'emporte toujours 3 boitier, juste au cas ou !!!!
Oui mais si ils prennent l'eau les Canon, c'est pas le nombre qui fera la solution. Ni ton 20D, ni ton 7D, ni ton 1D ne seront fiables alors. D'ailleurs avec 3 boitiers tu ne dois pas être très mobile dans "tes expéditions lointaines" ;). On comprend mieux le terme "expédition" avec ces explications.
Excuses moi mais je n'ai pas pu m'empêcher vu le ton de tes derniers commentaires. Car OUI Opal à finalement perdu 5000 euros. C'est pas rien comme somme d'argent. De quoi partir avec 6 boitier 7D d'occasions pour être sur et certains d'en avoir toujours un qui marche. (ok je sors ;))
Putain Opal, avec 5000 euros à Chiang Mai, on peut en faire des choses ;).
One way........Si ce n'était que 5000 euros.....les avocats ne sont pas bon marché......j'aurais donc pu me payer une piscine à Chiang Mai avec ce que j'ai dépensé depuis le début de cette histoire....tu ne reviens pas faire un tour en Thailande ?
Citation de: One way le Novembre 02, 2012, 22:30:39
Oui mais si ils prennent l'eau les Canon, c'est pas le nombre qui fera la solution. Ni ton 20D, ni ton 7D, ni ton 1D ne seront fiables alors. D'ailleurs avec 3 boitiers tu ne dois pas être très mobile dans "tes expéditions lointaines" ;). On comprend mieux le terme "expédition" avec ces explications.
Excuses moi mais je n'ai pas pu m'empêcher vu le ton de tes derniers commentaires. Car OUI Opal à finalement perdu 5000 euros. C'est pas rien comme somme d'argent. De quoi partir avec 6 boitier 7D d'occasions pour être sur et certains d'en avoir toujours un qui marche. (ok je sors ;))
Putain Opal, avec 5000 euros à Chiang Mai, on peut en faire des choses ;).
Et la moindre des précaution lorsque l'on utilise un appareil bourré d'informatique n'est-il pas justement de prendre des précautions de protections sous la pluie si fine soit-elle, même avec un appareil mieux protégé que les autres ,
Avoir du matériel "Pro" n'a jamais dispensé d'être soigneux non ?
Et bien justement, partir avec 3 boitiers (ou 2) et être soigneux de son matériel permet justement de le faire durer et de n'avoir à compenser que l'imprevisible !
Citation de: opal le Novembre 03, 2012, 03:36:23
One way........Si ce n'était que 5000 euros.....les avocats ne sont pas bon marché......j'aurais donc pu me payer une piscine à Chiang Mai avec ce que j'ai dépensé depuis le début de cette histoire....tu ne reviens pas faire un tour en Thailande ?
Non merci, la Thailande, plus ma tasse de thé.
Je lui préfère les tempêtes de sables du désert de Gobi, tout aussi embétante pour le matos (1 40D foutu en 2009 par ma faute : pas assez pris de précautions. Depuis, je me suis adapté)
Depuis j'utilise une simple poche plastique en sur-protection, he bien voila un truc qui marche bien pour 0€ : distribué gratuitement dans bon nombre de supermarché !
Les bonnets de bain fournis dans les hôtels, avec l'élastique de maintient, très pratique aussi.
Citation de: ours77 le Novembre 03, 2012, 04:44:10
Et la moindre des précaution lorsque l'on utilise un appareil bourré d'informatique n'est-il pas justement de prendre des précautions de protections sous la pluie si fine soit-elle, même avec un appareil mieux protégé que les autres ,
Avoir du matériel "Pro" n'a jamais dispensé d'être soigneux non ?
A quoi cela sert alors d'acheter du matériel "tropicalisé" ???? Quand on achète un boitier pro, ce n'est pas pour s'en servir dans un cocon, c'est fait pour faire du tout terrain dans toutes les conditions. C'est justement LA différence avec les boîtiers amateurs.
Je vie en Thaïlande, et faire Song Kran avec son appareil, peut il est vrai causer certain problème.
Il faut souvent négocier pour ne pas ce faire copieusement arroser, mais simplement recevoir un peu
d'eau et de talc... le pire étant quand même leur mélange de talc et d'eau !!
J'espère que tu trouvera une solution à ton problème, sinon comme tu as l'air de vivre
aussi en Thaïlande, le prix de la réparation devrait être moindre ici avec la même qualité.
;D ...
Moi je dis que ces boitier pro ils sont nul, il ne résiste à rien...
(http://belforum.net/img/16/d63711961d24f036e8ef28d7dec19155.jpg)
Voilà Darth tout est dit.....
On l'a déjà dit et répété: on est tous désolés encore une fois mais Opal a eu beaucoup de malchance.
Après son litige peut se raconter mais pas être rabâché. On est pas dans le scandale des AF du 1D Mark III, on est dans un cas unique comme ce fut pour Vulcan qui n'en a pas fait une montagne.
Citation de: Corazon le Novembre 03, 2012, 07:24:54
Citation de: ours77 le Novembre 03, 2012, 04:44:10
Et la moindre des précaution lorsque l'on utilise un appareil bourré d'informatique n'est-il pas justement de prendre des précautions de protections sous la pluie si fine soit-elle, même avec un appareil mieux protégé que les autres ,
Avoir du matériel "Pro" n'a jamais dispensé d'être soigneux non ?
Et bien justement, partir avec 3 boitiers (ou 2) et être soigneux de son matériel permet justement de le faire durer et de n'avoir à compenser que l'imprevisible !
A quoi cela sert alors d'acheter du matériel "tropicalisé" ???? Quand on achète un boitier pro, ce n'est pas pour s'en servir dans un cocon, c'est fait pour faire du tout terrain dans toutes les conditions. C'est justement LA différence avec les boîtiers amateurs.
+10
J'ai déjà pris la pluie avec le 1D III et le 17-40 (et des bonnes averses, pas du crachin) : aucune protection particulière, mais je n'aurais pas fait la même chose avec mon 7D...
Citation de: TomZeCat le Novembre 03, 2012, 12:47:39
[...] On est pas dans le scandale des AF du 1D Mark III, on est dans un cas unique comme ce fut pour Vulcan qui n'en a pas fait une montagne.
Certes, mais Vulcandesign a obtenu en quelques semaines l'échange de son 5D MkIII ; donc, l'issue est positive, et son cas illustre que les responsables clientèles Canon savent reconnaître un problème quand...
Mon cher James....ne seriez vous pas un tantinet partial ?
RioBravo.....au secours.....
Citation de: JamesBond le Novembre 03, 2012, 13:19:43
Certes, mais Vulcandesign a obtenu en quelques semaines l'échange de son 5D MkIII ; donc, l'issue est positive, et son cas illustre que les responsables clientèles Canon savent reconnaître un problème quand...
Quelque mois plutôt ?
Citation de: vulcandesign le Juin 02, 2012, 19:50:23
Et voilà je viens de ressortir de chez mon revendeur en lui laissant 5D3, 16-35 F2.8, 50 F1.4, 85 F1.2 et 132 F2...
Citation de: vulcandesign le Septembre 26, 2012, 20:45:23
Ca y est récupéré ce soir !!!
A chacun de calculer le temps de retour... :P
Citation de: TomZeCat le Novembre 03, 2012, 13:36:53
Quelque mois plutôt ?
A chacun de calculer le temps de retour... :P
Pour moi, trois mois ne font pas "quelques mois" mais plutôt 12 semaines, donc quelques semaines...
D'autant que la période où s'est manifesté le problème de Vulcandesign est, on le sait, guère propice à accélérer les démarches (l'Eté en France est une période morte toujours aussi problématique dans quelque domaine que ce soit).
L'important est que Vulcandesign ait obtenu gain de cause, en faisant preuve d'une patience et d'un calme auquel nous avons tous rendu hommage sur ce forum.
Citation de: JamesBond le Novembre 03, 2012, 14:34:24
L'important est que Vulcandesign ait obtenu gain de cause, en faisant preuve d'une patience et d'un calme auquel nous avons tous rendu hommage sur ce forum.
Oui ! Il est vrai que Vulcandesign a fait preuve de beaucoup de calme et de patience.
Citation de: TomZeCat le Novembre 03, 2012, 14:39:34
Oui ! Il est vrai que Vulcandesign a fait preuve de beaucoup de calme et de patience.
tout à fait! j'ajouterai que certains bons conseils ont été donné sur ce (long) fil, et qu'opal les a superbement ignoré, préférant la confrontation plutôt que le dialogue. Le pot de terre contre le pot de fer, ça marche rarement...
Citation de: Runway le Novembre 03, 2012, 05:46:32
Les bonnets de bain fournis dans les hôtels, avec l'élastique de maintient, très pratique aussi.
Ca donne un air, comment dire, coquet !!! :) :) :) :) :) :)
Citation de: Corazon le Novembre 03, 2012, 07:24:54
A quoi cela sert alors d'acheter du matériel "tropicalisé" ???? Quand on achète un boitier pro, ce n'est pas pour s'en servir dans un cocon, c'est fait pour faire du tout terrain dans toutes les conditions. C'est justement LA différence avec les boîtiers amateurs.
Tropicalisé ne veut pas dire de ne pas en prendre soin. Regarder par exemple, lors des compétitions sportives et qu'il pleut. Tout les photographes au bord du stade travaillent avec les boitiers pro, et beaucoup (tous ?) ont des sur protections sur leurs beaux outils : CQFD
De vrai pro ménagent leurs boitiers, car c'est leur gagne pain. Ne pas avoir se minimum de bon sens n'apporte un jour que désagrément. La tropicalisation d'un boitier n'a jamais prétendu qu'on pouvait lui verser une caraffe d'eau dessus.
Mais après, chacun fait comme il l'entend. Faut pas venir raler après...
Mais moi ce que j'en dit....
Personne n'a dit que l'on ne prenait pas soin du matériel.
Il est bien clair que je ne vais pas laisser mon matériel sous une pluie soutenue sans protection mais je ne vais pas non plus passer mon temps à tout protéger pour une petite averse.
Citation de: ours77 le Novembre 03, 2012, 19:34:28De vrai pro ménagent leurs boitiers, car c'est leur gagne pain. Ne pas avoir se minimum de bon sens n'apporte un jour que désagrément.
Tu n'as manifestement jamais vu ce qui rentre au SAV de certains pros ::)
Citation de: Corazon le Novembre 03, 2012, 21:41:29
Tu n'as manifestement jamais vu ce qui rentre au SAV de certains pros ::)
Ce qui explique pourquoi ils y vont.
Bon, étant toujours décallé dans mes horaires (et personne pour le café ou autre...), et de mauvaise humeur persistante, si Opal a pris mes commentaires pour un truc du genre "c'est bien fait y a qu'à", c'est que, comme souvent, je me suis exprimé de manière un peu trop brutal, qu'il m'en excuse.
Sur ce, à +
J'ai eu l'occasion de tester Songkran en avril 2011, à Bangkok, j'ai pris la précaution de protéger le 5D II et le 70-200 2.8 avec un simple sac plastique, serré par un élastique au bout de l'optique. L'eau fuse dans tous les sens, parfois des seaux d'eau entier d'eau glacée, il est impossible d'éviter l'éclaboussure du matos, d'autant plus que la plupart des participants prennent l'appareil photo pour un pistolet à eau, je suis revenu couvert de talc et trempé jusqu'aux os, mais pas jusqu'aux eos. J'ai également filmé avec une go pro, mais je n'ai pas encore effectué le montage. On peut constater sur les dernières photos la densité de la foule!
http://bidouze.com/songkran-nouvel-an-bouddhique/
Citation de: ours77 le Novembre 03, 2012, 22:38:10
Ce qui explique pourquoi ils y vont.
Met un peu les pieds dans un SAV avant de dire n'importe quoi !
Citation de: smithore le Novembre 04, 2012, 11:20:29
J'ai eu l'occasion de tester Songkran en avril 2011, à Bangkok, j'ai pris la précaution de protéger le 5D II et le 70-200 2.8 avec un simple sac plastique, serré par un élastique au bout de l'optique. L'eau fuse dans tous les sens, parfois des seaux d'eau entier d'eau glacée, il est impossible d'éviter l'éclaboussure du matos, d'autant plus que la plupart des participants prennent l'appareil photo pour un pistolet à eau, je suis revenu couvert de talc et trempé jusqu'aux os, mais pas jusqu'aux eos. J'ai également filmé avec une go pro, mais je n'ai pas encore effectué le montage. On peut constater sur les dernières photos la densité de la foule!
http://bidouze.com/songkran-nouvel-an-bouddhique/
La prochaine fois, viens faire Songkran à Pattaya et tu verras que c'est la guerre pendant 3 jours non stop dans toute la ville avec toute la beach road de coupée. Le délire est bien meilleur qu'à BKK ;)
Sympa ton blog, je vais passer un moment à tout lire. On a la gout des voyages en commun ;D
On pourrait même s'organiser un apéro photo en Thaïlande avec Opal ;D ;D
Citation de: JamesBond le Novembre 03, 2012, 13:19:43
Certes, mais Vulcandesign a obtenu en quelques semaines l'échange de son 5D MkIII ; donc, l'issue est positive, et son cas illustre que les responsables clientèles Canon savent reconnaître un problème quand...
Justement dans ce cas peut être que le problème ne vient pas d'un défault de l 'appareil mais d'une malchance...
Cela arrive, après vu le prix de l'appareil on peut effectivement tout tenter pour le faire prendre par la marque en garantie.....mais justement sans garantie.
Là on n'a l'avis que du propiètaire de l'appareil...
Citation de: smithore le Novembre 04, 2012, 11:20:29
[at] SMITHORE. Hors sujet photo, mais ton enregistrement sonore de Gibbon à Khao Yai j'adore.
Citation de: Pixels66 le Novembre 04, 2012, 12:38:39
Là on n'a l'avis que du propiètaire de l'appareil...
C'est tout le problème de ces 37 pages. Sans remettre en cause la bonne foi de l'initiateur du fil, on ne peut lire ici que des arguments à charge de Canon.
Et moi qui croyais ce fil disparu à jamais ;D
CitationSympa ton blog, je vais passer un moment à tout lire. On a la gout des voyages en commun Grimaçant
On pourrait même s'organiser un apéro photo en Thaïlande avec Opal Grimaçant Grimaçant
Justement, j'arrive à Bangkok mardi 6 nov !!!
Si tu es sur place... ;D
Merci aussi pour la prise de son, j'ai encore bcp de travail sur le blog: montages sonores et vidéo à faire!
smithore......si tu viens à Chiang Mai fais moi signe....je n'ai pas le temps d'allerà BKK
Joel007......Ah......mais pas de problèmes.....si Mr. Canon veut donner sa version des faits il sera le bien venu.
Il est évident que vous n'êtes pas obligé de croire en ma bonne fois et imaginer comme l'ont sous entendue tout tas de participants bien veillent que j'avais sans doute balancé mon boitier dans une piscine, dans une mare, dans une rivière, dans un canal, dans ma baignoire, dans un fleuve, dans la mer ou pourquoi pas dans les chiottes.........
Non.....je ne fais que raconter des faits réels et l'attitude d'un SAV qui représente très mal une grande marque comme Canon, c'est d'ailleurs la seule chose qui compte car la perte d'un boitier n'est qu'une sordide histoire d'argent sans importance.......il est d'ailleurs probable que cette histoire me coutera le prix de deux ou trois boitier sans l'assurance d'un résultat positif, alors que ceux qui me traite de pleintif ou de pleurnicheur passent leur route car ce n'est pas le cas
Quant à ceux qui me critiquent en disant que si j'avais écouté tous les conseils qui m'ont été donnés ici, je leur réponds que j'ai tenté de le faire mais que je suis tombé sur des gens braqués pourvues d'une malhonnêteté intellectuelle absolument hallucinante et incompréhensible.
Ceux qui ne s'intéressent pas à ce fil ne sont pas obligés d'y venir juste pour critiquer et dire qu'il n'a aucune raison d'être.
Bon, maintenant, je le dis à nouveau, je l'ai ravivé simplement pour ne pas qu'il disparaisse ne sachant pas quel était la durée de vie d'un fil sur CI......, que James Bond me pardonne de ne pas savoir cela.
Citation de: JamesBond le Novembre 02, 2012, 14:52:50
PS : si l'affaire n'est pas réglée, je ne vois pas l'intérêt de déterrer ce fil.
Surprenante reflexion.
Peut-être que les socialistes vont nous faire une loi pour empêcher ce genre de dérive.
Opal (que je ne connais pas) est un membre du forum. Donc un ami.
Il a visiblement des ennuis.
On peut avoir un peu d'empathie pour lui, non ?
Le principe même de ce genre de forum est d'être un espace de liberté non formel.
Cela dit, Opal tu peux m'inviter en Thaïlande quand tu veux ...
Citation de: j_l_c le Novembre 07, 2012, 08:47:57
Opal (que je ne connais pas) est un membre du forum. Donc un ami.
Surprenante réflexion aussi! On est pas sur Fessedebouc ici ou tout le monde est ami.Etre membre d'un forum ne signifie pas que l'on est pote avec les 56 000 autres membres. Ce n'est pas parce qu'opal a des soucis que l'on se doit de partager et d'être forcément d'accord. Jusqu'à présent on a qu'un seul son de cloche, et comme dit justement James Bond, à quoi bon déterrer ce fil tant qu'il n'y a pas de changement?
Opal nous a dit que son affaire était au mains de ses avocats, attendons donc le jugement final.
Le titre de ce post devrait être "la tropicalisation DE MON EOS 1DIV laisse carrément à désirer"
Après une petit serie de post ici même, et devant le discours sans mesure de certains, je me suis livré à un petit sondage chez quelques de mes amis photopraphes professionnels de news, sportif ou non, équipés avec ce boitier (14 en tout). Aucun ne m'a fait part de problème spécique rendant le leur boitier inutilisable après " quelques gouttes d'eau".
Il en découle certainement que Opal a eu un exemplaire déffectueux. Cela peut malheureusement arriver, et il n'est jamais agréable d'être celui qui en hérite.
Par Ailleurs, tous m'ont aussi précisé qu'ils prenaient soins de rajouter des sur protections en cas de pluie, car si tropicalisation il y a, cela n'a jamais voulu dire étanche.
Cela confirme donc un de mes précédants posts sur le soin à apporter à son matériel et que la sagesse populaire a traduit depuis longtemps en "Qui veut aller loin, ménage sa monture".
Bien évidemment, ces commentaires viennent de professionels qui vivent de leur travail photographique et qui connaissent depuis longtemps les forces et les faiblesses de leur équipements.
Cela ressemble à ce que l'on dit des pilotes : Il y a des vieux pilotes, des pilotes fous, mais pas de vieux pilotes fous !
Ours77...Merci pour ton commentaire mais si cela peut te rassurer j'ai 42 de photo de presse derrière moi et je sais ce que l'on peut ou ne peux pas faire avec un boitier, effectivement mon titre aurait du être « Mon Eos 1D.......... » mais j'étais sous le coup de la colère de me retrouver en rade avec un boitier vieux de 6 mois......comme tu le dis également il est certain que ce boitier comporte un défaut d'origine et j'ai été très surpris de la réaction du SAV.
Tout a déjà été dit ici et je suis las de répéter toujours la même chose mais encore une fois je ne voulais pas relancer la polémique mais simplement éviter que le fil disparaisse car j'aurais certainement des choses à dire un jour ou l'autre, mais tout de même , j'approuve les propos de corazon qui dit :
A quoi cela sert alors d'acheter du matériel "tropicalisé" ? Quand on achète un boitier pro, ce n'est pas pour s'en servir dans un cocon, c'est fait pour faire du tout terrain dans toutes les conditions. C'est justement LA différence avec les boîtiers amateurs.
Effectivement, la différence de prix est faramineuse.....alors à quoi bon acheter des boitiers dont la pub est élogieuse à propos de leur résistance aux intempéries si c'est pour se faire refuser de manière..... Disons incorrecte pour rester poli l'application de la garantie.....
Je cite à nouveau la pub Française et l'Américaine qui va encore plus loin
L'appareil est également équipé de 76 joints toriques d'étanchéité disposés autour du boîtier pour empêcher la poussière d'eau d'y pénétrer. »
"Buttons and external covers are dust- and water-resistant, ensuring uninterrupted operation whether shooting in the rain, in a windstorm and everything in between. »
La moralité de l'histoire est qu'il ne faut pas se fier à la Pub...
Citation de: opal le Novembre 07, 2012, 12:53:30
La moralité de l'histoire est qu'il ne faut pas se fier à la Pub...
Disons qu'il faut rester vigilant eu égard à la pub et aux tests divers et variés pourtant si convaincants.
Citation de: opal le Novembre 07, 2012, 12:53:30
Tout a déjà été dit ici et je suis las de répéter toujours la même chose mais encore une fois je ne voulais pas relancer la polémique mais simplement éviter que le fil disparaisse car j'aurais certainement des choses à dire un jour ou l'autre,
A part se caresser l'égo je ne vois pas maintenant à quoi cela sert de déterrer ce fil.A mon avis tu aurais du attendre le résultat final.
Citation de: makhno le Novembre 07, 2012, 14:13:19
A part se caresser l'égo je ne vois pas maintenant à quoi cela sert de déterrer ce fil.A mon avis tu aurais du attendre le résultat final.
ça pourrait éventuellement servir à une(des?) personne(s) ayant rencontré un problème similaire et qui tombe sur ce fil ..
sais t-on jamais .
Citation de: Hans Georg le Novembre 07, 2012, 14:09:23
Disons qu'il faut rester vigilant eu égard à la pub et aux tests divers et variés pourtant si convaincants.
+1
et aussi utilisez son cerveau....
Citation de: ddi le Novembre 07, 2012, 14:19:03
ça pourrait éventuellement servir à une(des?) personne(s) ayant rencontré un problème similaire et qui tombe sur ce fil ..
sais t-on jamais .
Si on réfléchit ainsi, quelqu'un pourrait déterrer tous les autres fils positifs comme négatif ? ;)
Ne sait-on jamais ! :D
On est unanimes à compatir avec Opal. Je me répète.
Par contre déterrer ça tous les mois alors que rien n'a avancé, après plus d'un an alors qu'on est en attente de jugement, ça n'apporte pas grand chose à mes yeux.
Citation de: opal le Novembre 07, 2012, 12:53:30
Ours77...Merci pour ton commentaire mais si cela peut te rassurer j'ai 42 de photo de presse derrière moi et je sais ce que l'on peut ou ne peux pas faire avec un boitier, effectivement mon titre aurait du être « Mon Eos 1D.......... » mais j'étais sous le coup de la colère de me retrouver en rade avec un boitier vieux de 6 mois......comme tu le dis également il est certain que ce boitier comporte un défaut d'origine et j'ai été très surpris de la réaction du SAV.
Tout a déjà été dit ici et je suis las de répéter toujours la même chose mais encore une fois je ne voulais pas relancer la polémique mais simplement éviter que le fil disparaisse car j'aurais certainement des choses à dire un jour ou l'autre, mais tout de même , j'approuve les propos de corazon qui dit :
A quoi cela sert alors d'acheter du matériel "tropicalisé" ? Quand on achète un boitier pro, ce n'est pas pour s'en servir dans un cocon, c'est fait pour faire du tout terrain dans toutes les conditions. C'est justement LA différence avec les boîtiers amateurs.
Effectivement, la différence de prix est faramineuse.....alors à quoi bon acheter des boitiers dont la pub est élogieuse à propos de leur résistance aux intempéries si c'est pour se faire refuser de manière..... Disons incorrecte pour rester poli l'application de la garantie.....
Je cite à nouveau la pub Française et l'Américaine qui va encore plus loin
L'appareil est également équipé de 76 joints toriques d'étanchéité disposés autour du boîtier pour empêcher la poussière d'eau d'y pénétrer. »
"Buttons and external covers are dust- and water-resistant, ensuring uninterrupted operation whether shooting in the rain, in a windstorm and everything in between. »
La moralité de l'histoire est qu'il ne faut pas se fier à la Pub...
Et je reconnais bien volontier qu'il n'est pas agréable d'avoir dépensé beaucoup d'Euros et de tomber ainsî en rade et d'être en colère.
Citation de: TomZeCat le Novembre 07, 2012, 14:23:03
Si on réfléchit ainsi, quelqu'un pourrait déterrer tous les autres fils positifs comme négatif ? ;)
Ne sait-on jamais ! :D
On est unanimes à compatir avec Opal. Je me répète.
Par contre déterrer ça tous les mois alors que rien n'a avancé, après plus d'un an alors qu'on est en attente de jugement, ça n'apporte pas grand chose à mes yeux.
Oui, mais en ce moment sur le forum Canon, il n'y a pas grand chose d'excitant :) :) :) :) :) :) :)
Citation de: TomZeCat le Novembre 07, 2012, 14:23:03
Si on réfléchit ainsi, quelqu'un pourrait déterrer tous les autres fils positifs comme négatif ? ;)
Ne sait-on jamais ! :D
si on réfléchit encore un peu plus , on peut se dire que c'est valable pour celui dont le problème n'est toujours pas résolu ...
Citation de: ours77 le Novembre 07, 2012, 14:25:20
Oui, mais en ce moment sur le forum Canon, il n'y a pas grand chose d'excitant :) :) :) :) :) :) :)
Si si , il y a l'EOS-M , le 6D et la maj qui arrive en 2013 ... :D
on devrait pouvoir tenir avec :P
Citation de: ours77 le Novembre 07, 2012, 14:25:20
Oui, mais en ce moment sur le forum Canon, il n'y a pas grand chose d'excitant :) :) :) :) :) :) :)
Les nouvelles optiques Canon au tarif agressif (pour le portefeuille) et qui comme souvent ont fait peur à tous ceux qui voulaient se jeter dessus à leur sortie... ;)
Citation de: ddi le Novembre 07, 2012, 14:28:25
Si si , il y a l'EOS-M , le 6D et la maj qui arrive en 2013 ... :D
on devrait pouvoir tenir avec :P
Et chez Sony, quoi de neuf au fait ?
Citation de: TomZeCat le Novembre 07, 2012, 14:31:19
Et chez Sony, quoi de neuf au fait ?
rien . une maj prévue en 2017 ...
cela ressemble a un obtu hs...
mon premier 1D a du prendre plusieurs fois la douche pour reprendre une allure normale... Il n'a jamais grincé pour cela...
Mon cher TomZeCat.....il faut arrêter de dire n'importe quoi.....je ne cherche pas la compassion et le fil n'est pas déterré tous les mois, il était au point mort depuis Septembre 2011 ......Je le dis et je le redis, j'avais simplement peur qu'il soit supprimé...il faut lire avant de balancer des affirmations.
[at] Hector06 : bien formulé et très juste. D'accord avec vos propos.
[at] opal : soignez votre forme et votre fond prendra plus de valeur. Votre dernier message est si dur à lire qu'il pourrait en décourager plus d'un (pensez qu'ici la plus grande partie lit 1 mot sur 3 et en retient 1 sur 2).
Enfin, même si cela démange, soyez plus subtil : dire que quelqu'un est con, cela fait du bien sur le moment mais vous met dans la ligne de mire (il fera parti du mot sur 6 retenu !). Le suggérer est plus efficace...
En ce qui concerne votre mésaventure, cf le début de ce message !
PinkFish
Hector06: tes propos sont sages et devraient en inspirer certains sur ce fil.
Quand on voit que des intervenants justifient la grossièreté de leurs propos en disant " oui mais c'est lui qui a commencé le premier" on se dit que l'on doit être dans une cour de récréation.....ou peut-être dans un bac à sable....consternant.
Si on lit complètement le fil, Opal n'a que décrit les faits concernant la tropicalisation de son boitier. Et il l'a dit clairement. Certains lui sont rentrés un peu dedans l'année dernière, ce qui est dommage; c'est pourquoi, il peut avoir une réaction rapide.
Sur ce passez une bonne journée. :)
Citation de: jonaber le Novembre 08, 2012, 12:04:52
Hector06: tes propos sont sages et devraient en inspirer certains sur ce fil.
Quand on voit que des intervenants justifient la grossièreté de leurs propos en disant " oui mais c'est lui qui a commencé le premier" on se dit que l'on doit être dans une cour de récréation.....ou peut-être dans un bac à sable....consternant.
Il semblerait que le modérateur a fait le tri, et que les 2 propos incovenants ont été retiré. Je pense que c'est bien ainsi
Bon courage et bonne chance à Opal dans ses démarches auprès de Canon.
cool :)
Citation de: opal le Novembre 07, 2012, 15:45:10
Mon cher TomZeCat.....il faut arrêter de dire n'importe quoi.....je ne cherche pas la compassion et le fil n'est pas déterré tous les mois, il était au point mort depuis Septembre 2011 ......Je le dis et je le redis, j'avais simplement peur qu'il soit supprimé...il faut lire avant de balancer des affirmations.
Oui, mais bon, d'un autre côté on trouve des topics qui datent de 2007, soit 5ans en arrière ce qui correspond à l'ouverture du nouveau forum.
Alors, on peut se demander qu'est-ce qui t'as fait penser que le tient allait disparaitre sans préavis?!
Citation de: Darth le Novembre 09, 2012, 19:59:19
Oui, mais bon, d'un autre côté on trouve des topics qui datent de 2007, soit 5ans en arrière ce qui correspond à l'ouverture du nouveau forum.
Alors, on peut se demander qu'est-ce qui t'as fait penser que le tient allait disparaitre sans préavis?!
De Thailande: c'est ce que j'avais mis dans ma réponse à ce post. J'ignore pourquoi j'ai été modéré. Je n'ai pas été aussi loin, j'ai juste dit que l'on trouvait encore des posts datant de 2008 en interrogeant le fait que je disais n'importe quoi en banalisant sa paranoia: on ne va pas oublier son affaire d'aussi tôt mais non plus où a dérivé son sujet (pot de terre contre pot de fer).
Mais certains n'aiment que la confrontation en terme d'échange d'idée ?
TomZeCat......bon....peu importe, je vois sur le fil du 7D que tu es dans le coin de Chiang Mai, j'y suis, si ça t'amuse on peut discuter de tout ça en live, c'est plus rigolo, un mail privé si tu es partant...
Citation de: opal le Novembre 20, 2012, 13:06:07
TomZeCat......bon....peu importe, je vois sur le fil du 7D que tu es dans le coin de Chiang Mai, j'y suis, si ça t'amuse on peut discuter de tout ça en live, c'est plus rigolo, un mail privé si tu es partant...
Je viens de quitter Chiang Mai et je suis en famille (mon père). Petit périple qui a un côté traditionnel entre plusieurs villes et pays d'Asie du Sud Est.
On se reverra à mon prochain voyage si ça te tente et cela avec grand plaisir ;)
OK...une prochaine fois à chiang Mai alors...j'y suis quasiment à demeure maintenant...
Citation de: opal le Novembre 20, 2012, 15:55:02
OK...une prochaine fois à chiang Mai alors...j'y suis quasiment à demeure maintenant...
Je comprends pourquoi ^^
Citation de: PinkFish le Novembre 08, 2012, 11:03:07
Opal soignez votre forme et votre fond prendra plus de valeur. Votre dernier message est si dur à lire qu'il pourrait en décourager plus d'un (pensez qu'ici la plus grande partie lit 1 mot sur 3 et en retient 1 sur 2).
Enfin, même si cela démange, soyez plus subtil : dire que quelqu'un est con, cela fait du bien sur le moment mais vous met dans la ligne de mire (il fera parti du mot sur 6 retenu !). Le suggérer est plus efficace...
En ce qui concerne votre mésaventure, cf le début de ce message !
Dans la vrai vie tu faits de la politique???
Citation de: smithore le Novembre 04, 2012, 11:20:29
L'eau fuse dans tous les sens, parfois des seaux d'eau entier d'eau glacée, il est impossible d'éviter l'éclaboussure du matos, d'autant plus que la plupart des participants prennent l'appareil photo pour un pistolet à eau, je suis revenu couvert de talc et trempé jusqu'aux os, mais pas jusqu'aux eos. ... On peut constater sur les dernières photos la densité de la foule!
http://bidouze.com/songkran-nouvel-an-bouddhique/ (http://bidouze.com/songkran-nouvel-an-bouddhique/)
Superbe ton reportage, on comprend bien à le voir que c'est plutôt un Nikonos qu'un EOS qu'il faudrait utiliser...
Merci,
J'ai également des vidéos façon camera subjective, en pleine foule, filmée avec une gopro Hd, matériel idéal pour ce genre de situation, je ferai le montage prochainement et le rajouterai au blog.
Pour info, je serai à Chiang Mai à partir d'après demain (23) jusqu'au 28 nov, pour Loi Krathong.
Si des Chassimiens veulent une rencontre ou une expédition photo (oui, c'est un grand mot), demandez moi mon numéro Dtac en mp et donnez-moi le vôtre!! Merci.
Je t'ai envoyé mon N° à Chiang Mai sur ton site
En fait j'ai la solution pour la prochaine fois...
http://www.youtube.com/watch?v=3J4BErvU-kg
Que de monde en Thaïlande...
J'habite Bangkok si jamais vous passez par là...
A+
Xavier
Quelle drôle d'idée d'habiter Krung Thep......si tu passes par Chiang Mai fait signe...
Je n'y manquerai pas et toi aussi si tu viens à la capital...
Bon 5 décembre, il y a aussi des feux d'artifice de part chez vous ?
A+
Xa