Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Démarré par un_amateur, Novembre 14, 2015, 13:40:44

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Ayoul

Citation de: Jean-Claude le Février 04, 2016, 09:34:31
C'est aussi sharp  de bord à bord à pleine ouverture de près sur des sujets en volume, juste que c'est parfaitement impossible sur un sujet plat et c'est bien ce que montrent les courbes de mesures présentées plus haut.
Le résultat image dépend aussi beaucoup de la map qui est pour ce que j'ai constaté réglée par défaut un peu trop en front focus ( une habitude Nikon de privilégier la tolérance plutôt en front qu'en back)

L'effet de bascule présent sur l'objectif ne se manifeste réellement de faćon négative en images que sur des sujets éloignés et en volume. Les sujets plans lointains peuvent eux être sortis parfaitement sharp après correction de la map, ceci s'explique facilement par les lois de Scheimpflug.

ça reste un problème aléatoire et éliminatoire en vue d'évaluer les performances optiques maximales de l'optique... Si Nikon résout un jour le problème là on verra bien. Un exemplaire correct de ce genre entre les mains d'un photographe pas trop manchot qui se balade, nous fait de la pleine ouverture de près, de loin à toutes les focales, puis nous ferme à un bon f/8 en ratissant de la même façon différentes distances de MAP et les focales. Il nous poste ça sur flickr en pleine taille pour que tout le monde puisse pixel peeper à sa guise et on n'en parle plus ^^

Carl

Si on fait le bilan après 109 pages:
-sur mires: il est mauvais.
-les non-propriétaires nous fait part de toutes les théories, dont certains sans avoir eu l'optique.
-les amis des amis d'autres amis ont eu le plus nul.
-les 2 seuls propriétaires sont relativement satisfaits.

Bref, on n'est pas plus avancé.
::)

Jean-Claude

Cet objectif à un vrai problème de centrage à 24mm et à grande distance ou il est en sortie de chaîne au delà de la limite acceptable.
Pour le moment je n'ai pas eu le temps de discuter avec les gens de Nikon pour savoir s'ils ont déjà la procédure de recalage du Japon ou s'il y a une autre solution.
Il y a un deuxième problème associés, le décentrement donne une erreur AF qui ne fait qu'empirer les soucis  à l'infini

A côté de Celà ce zoom fait aussi indéniablement partie de la nouvelle philosophie Nikon qui accepte un louvoyement  de champ à courte distance, qui casse les résultats de mesures sur mires tout en donnant des images parfaites de sujets non plans. Cette caractéristique rend l'objectif impropre pour de la reproduction aux grandes ouvertures et il faut le savoir.

Voilà la situation, on voit que c'est un objectif conçu pour des performances d'exception en acceptant le champ ondulé mais qui a aussi un vrai problème.

Le tout est de ne pas faire d'amalgame entre champ ondulé et décentrement car là on ne s'en sort plus et personne n'y comprend plus rien.

Il faut savoir que les objectifs NIkon ne sont pas faciles à recaler en SAV car Celà est fait avec des cales calibrées (à moins que ce zoom soit construit autrement que les NIkon traditionnels) alors que les Canon récents ont carrément des vis de calage sécurisées dédiées pour chaque groupe optique. (Source Lens Rentals qui recalé soi-même ses objectifs)

Moca

Bon et donc ?

Y a-t-il quelqu'un ici qui utilise cet objectif avec les résultats qui vont avec ?

cladau24

Des utilisateurs qui restent discrets car sur le bon... il y a de plus en plus "d'anciens modèles " à vendre. Je suppose que c'est pour les remplacer par le nouveau. Certaines annonces sont anciennes sur le site et ne partent pas:la côte va baisser !!
Sinon pas de retour d'utilisateur de la vie réelle dommage PATIENCE

chelmimage

Citation de: Jean-Claude le Février 04, 2016, 15:16:50
) alors que les Canon récents ont carrément des vis de calage sécurisées dédiées pour chaque groupe optique. (Source Lens Rentals qui recalé soi-même ses objectifs)
Réalité ou abus de langage? On ouvrirait le boîtier chaque fois qu'on change d'objectif?

Mistral75

Citation de: chelmimage le Février 11, 2016, 11:58:18
Réalité ou abus de langage? On ouvrirait le boîtier chaque fois qu'on change d'objectif?

Des vis de calage dans l'objectif, permettant de régler un par un les différents groupes de lentilles.

chelmimage

Citation de: Mistral75 le Février 11, 2016, 12:48:17
Des vis de calage dans l'objectif, permettant de régler un par un les différents groupes de lentilles.
D'accord, je comprends mieux, merci..

danielk

Citation de: Mistral75 le Février 11, 2016, 12:48:17
Des vis de calage dans l'objectif, permettant de régler un par un les différents groupes de lentilles.
mieux ! les lentilles livrées dans un sachet séparé et tu les assemble comme tu veux.

cassenoisettes

Citation de: danielk le Février 11, 2016, 16:40:59
mieux ! les lentilles livrées dans un sachet séparé et tu les assemble comme tu veux.

oui, ça s'appelle les macro-reglages. Tu peux en mémoriser autant que d'objectifs.

Jean-Claude


danielk

Dès que j'achète un nouvel objectif, je le démonte complètement pour voir s'il est bien assemblé - ensuite je le remonte soigneusement.

Franciscus Corvinus

Citation de: danielk le Février 12, 2016, 09:55:01
Dès que j'achète un nouvel objectif, je le démonte complètement pour voir s'il est bien assemblé - ensuite je le remonte soigneusement.
Ca manque de créativité.

Quand je manque de temps j'achete un nouvel objectif, je le démonte completement, je corrige tout ce qui ne va pas, et je le remonte.

Quand j'ai un peu plus de temps, je me fabrique mon propre objectif. On n'est jamais mieux servi que par soi-meme. J'ai commencé avec un sténopé.  :P

Jean-Claude

Après la construction du sténopé Celà risque de se corser sérieusement  ;D

Verso92

Citation de: JMS le Février 13, 2016, 12:36:35
Tu exagères, la construction du ménisque peut rester à portée de n'importe quel amateur  ;)

Là, je me gauss...  ;-)

Carl

Citation de: Franciscus Corvinus le Février 13, 2016, 00:14:08
Ca manque de créativité.

Quand je manque de temps j'achete un nouvel objectif, je le démonte completement, je corrige tout ce qui ne va pas, et je le remonte.

Quand j'ai un peu plus de temps, je me fabrique mon propre objectif. On n'est jamais mieux servi que par soi-meme. J'ai commencé avec un sténopé.  :P
Ca manque de créativité. II

Si vous avez l'esprit entrepreneur, une fois que Nikon a un projet,  je leur dit avec mes "associés" du forum:
-comment le fabriquer
-comment le vendre
-comment le cibler en marketing
-à qui, il est destiné
-contre qui, on s'attaque
-comment faire un rappel
-quand faire un rappel
-combien on indemnisera ou pas
-doit-on envoyer des excuses
-comment faire un planning de congé d'été en Novembre pour le S.A.V.
-comment se passer de la Wi-Fi
-comment vendre un accessoire Wi-FI

Pierred2x

Citation de: Jean-Claude le Février 11, 2016, 21:28:19
Lisez ceci

https://www.lensrentals.com/blog/2013/01/24-70mm-f2-8-lens-teardown-comparison
cela vous évitera de raconter des bétises

Ouhai et bien, c'est pas à la gloire de Nikon en terme de conception qui reste la plus archaique...(Je parle pas de la qualité de réalisation).
On voit bien que le Canon est bien plus moderne d'agencement, même le Tamron est mieux.
Pas étonné des factures de SAV...

Carl

Citation de: Pierred2x le Février 13, 2016, 12:52:40
Ouhai et bien, c'est pas à la gloire de Nikon en terme de conception qui reste la plus archaique...(Je parle pas de la qualité de réalisation).
On voit bien que le Canon est bien plus moderne d'agencement, même le Tamron est mieux.
Pas étonné des factures de SAV...
Des exemples?
Je m'y connais pas en fabrication, réparation donc si tu pouvais détailler tes dires.
Merci.

Pierred2x

#2518
Citation de: Carl le Février 13, 2016, 13:05:39
Des exemples?
Je m'y connais pas en fabrication, réparation donc si tu pouvais détailler tes dires.
Merci.

Toi, t'as pas regardé et ni lu les commentaires du lien en question...
Et la conception (mécanique aéonautique), c'est mon métier, il est évident que le Canon a été pensé en amont en terme de maintenance, le Nikon vraiment beaucoup moins...
https://www.lensrentals.com/blog/2013/01/24-70mm-f2-8-lens-teardown-comparison

En parlant du Canon:"Removing one more set of screws removes the ultrasonic autofocus motor section from the optical portion of the lens. Simple, sweet, and logical. It's a dream to disassemble. Most recent Canon lenses have this type of modular assembly."

Carl

Citation de: Pierred2x le Février 13, 2016, 13:08:17
Toi, t'as pas regardé et ni lu les commentaires du lien en question...
Et la conception (mécanique aéonautique), c'est mon métier, il est évident que le Canon a été pensé en amont en terme de maintenance, le Nikon vraiment beaucoup moins...
https://www.lensrentals.com/blog/2013/01/24-70mm-f2-8-lens-teardown-comparison
Cette affirmation ne m'aide pas pour la conception à avoir un avis.
Peut-être que le Nikon est plus fiable.
Tu parles de maintenance, je le conçois pour un avion. Mais un objectif, je ne l'envoies pas en "révision" mais seulement s'il y a un problème.

Pierred2x

Citation de: Carl le Février 13, 2016, 13:15:33
Cette affirmation ne m'aide pas pour la conception à avoir un avis.
Peut-être que le Nikon est plus fiable.
Tu parles de maintenance, je le conçois pour un avion. Mais un objectif, je ne l'envoies pas en "révision" mais seulement s'il y a un problème.

Là tu raisonne comme un amateur, les zooms réellement utilisés en reportage par les pros (si tant est qu'ils existent encore) ont besoins de maintenance régulière. Et puis sans parler d'usure, fou une optique par terre et on en reparlera, ça peut arriver à tout le monde.

Carl

Citation de: Pierred2x le Février 13, 2016, 13:22:59
Là tu raisonne comme un amateur, les zooms réellement utilisés en reportage par les pros (si tant est qu'ils existent encore) ont besoins de maintenance régulière. Et puis sans parler d'usure, fou une optique par terre et on en reparlera, ça peut arriver à tout le monde.
De toute façon, c'est des forfaits chez Nikon. Donc c'est un problème interne au S.A.V. si le technicien passe 2 heures ou 5 heures.

Pour un choc, il faudrait faire tomber de la même manière un Canon, Nikon et Tamron.
Enfin, ils doivent avoir les mêmes dégâts puis remise en état.
Comme il y aura de la main d'œuvre, Nikon répondra par un forfait. Tamron ira à la poubelle pour sa faible valeur.
Canon selon le devis.


Jean-Claude

Les montages avec des cales comme le préfère encore Nikon à l'avantage d'être totalement indéréglable par un choc par rapport à un calage par cames.
D'ailleurs Canon à énormément grossi la taille des cames sur les tous derniers modèles pour gagner en robustesse.

Parler de conception archaïque chez Nikon est tout simplement diffamatoire

La disposition éparpillées des composants électroniques permet de gagner en encombrement total.

On ne peut pas dire que Nikon n'utilise pas la technique des platines uniques en forme d'anneau, qualifiée de plus moderne par certains, les 3  PC-E Nikon sont par ex. construits ainsi.


JPL33

Bonsoir,
En attendant ce qu'écrira Nassim Mansurov, que penser de l'article de Claude Tauleigne dans Réponse Photo?
Ce qui est certain, et surprenant, c'est que cet objectif trouve toujours des acheteurs.

chelmimage

C'est un objectif qui photographie dans l'espace temps. Tout peut être net, mais pas au même moment..! ;D ;D