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Démarré par seba, Février 26, 2023, 18:28:53

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Col Hanzaplast

Je viens de faire l'essai suivant sur mon balcon avec :
1) Une charte de gris 18% Kodak.
2) Un adaptateur Gossen ProfiSpot qui propose entre autres un angle de 1°.
3) Une cellule Gossen Profisix analogique.
4) Une cellule Gossen Mastersix qui est la version numérique de la Profisix.

Le ProfiSpot comporte un objectif et un système de positionnement internes qui s'adapte automatiquement
en fonction de l'angle choisi donc pas de correction sur la cellule et donc pas de risque d'erreur par oubli.

Résultat en incident (le dôme est au centre donc actif) :



Résultat en spot 1° (le dôme est à droite donc inactif) :



Le ciel est nuageux et le soleil joue à cache-cache, pas efficace pour tester des cellules.



Les deux cellules donnent le même résultat, c'est déjà ça.  8)

"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

frmfrm

Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 22, 2024, 19:11:12Les deux cellules donnent le même résultat, c'est déjà ça.  8)

T'ain avec tout ton matos, t'as réussi à sous exposer ta charte sur la dernière photo ;)


Verso92

Citation de: frmfrm le Juillet 22, 2024, 19:04:32Ah, ben tant mieux ... faut rien changer ;)

Ben, justement, si : avec le D200, optimiser l'expo avait du sens (notamment pour lutter contre le bruit).

Avec le D700, j'ai trouvé que l'enjeu n'en valait plus trop la chandelle, et c'est une pratique que j'ai définitivement abandonné avec les D8x0...


Aujourd'hui, je prends un soin jaloux à protéger au mieux mes HL, le bruit n'étant plus un problème depuis quelques temps déjà.

frmfrm

Citation de: Verso92 le Juillet 22, 2024, 19:26:12Ben, justement, si : avec le D200, optimiser l'expo avait du sens (notamment pour lutter contre le bruit).

Ben, à mon avis, la question n'est pas trop de savoir si cela avait du sens, mais de savoir si les photos étaient bonnes :)

D'après dxomark, ton D200 a la saturation située à 3 diaphs du 18%. Si tu retires 1.3 diaph d'une mesure faite au spotmètre sur un gris 18%, te reste plus que 3.0 - 1.3 = 1.7 diaphs au dessus du gris moyen. Je pense qu'une une simple feuille blanche bureautique dans le cadre devait être cramée. Gênant / Pas Gênant ???


Sinon, voila aussi une photo faite à l'instant et développée avec une LUT qui nécessite un dév linéaire avec le gris moyen à 3.3 diaph de la saturation.

Photo avec un Olympus M10 qui pour 200 ISO place le gris moyen à 4 diaphs de la saturation.

Je règle mon posemètre pour ramener le gris moyen à 3.3 diaph de la sat.

Une mesure incidente sous exposée d'1/2 diaph au niveau du fond donne f/2.0 + 0.8 diaph à 1/4 s.

J'expose à f/2.8 1/4 et développe le fichier en linéaire , Enfin, j'applique la LUT après une correction de l'expo de 0.2 au dév.

Le résultat est le suivant : bien ?? Pas bien ??? Compliqué ??? Pas compliqué ???  ...

Sur ce, j'vais prendre un Doliprane et au lit :)

Verso92

Citation de: frmfrm le Juillet 22, 2024, 21:38:08Ben, à mon avis, la question n'est pas trop de savoir si cela avait du sens, mais de savoir si les photos étaient bonnes :)

Elles l'étaient (techniquement parlant).

Mais je n'ai plus le D200, et le bug du forum a fait disparaitre les différentes comparaisons postées à l'époque...

frmfrm

Citation de: Verso92 le Juillet 22, 2024, 22:20:14Elles l'étaient (techniquement parlant).

Ben, LR a toujours été fort dans la récupération des signaux clippés. Avec Affinity c'est po pareil ... Sinon, ça marchait bien aussi en lumière artificielle 3200K ou pour les couchés de soleil ???


Sinon, ton expérience est sensée valider la méthode NS : mesure incidente avec dôme vers l'appareil en extérieur, ou la méthode Chauvignat, dôme vers la source en toutes circonstances ?

Citation de: Verso92 le Juillet 22, 2024, 22:20:14Mais je n'ai plus le D200, et le bug du forum a fait disparaitre les différentes comparaisons postées à l'époque...

Ben, je crois que c'est pas dur à simuler. Avec ton D850, à 64 ISO, tu surexposes de 1.8 et à 33 ISO :) tu ne surexposes que de 0.8 . Tu devrais avoir à peu près le même massacre des HLs ;)


seba

Citation de: frmfrm le Juillet 23, 2024, 04:16:04Sinon, ton expérience est sensée valider la méthode NS : mesure incidente avec dôme vers l'appareil en extérieur, ou la méthode Chauvignat, dôme vers la source en toutes circonstances ?

Attention NS préconise aussi dôme vers la source.
En fait, si on lit ses bouquins, elle se contredit souvent dans ses explications.

seba

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 23, 2024, 08:05:34Le flash en extérieur , quand on veut travailler la PDC avec des diaphragmes ouverts , c'est HSS ( sauf obturateur central mais c'est rare ) ... et ça , ça ne fonctionne pas avec une cellule ( du moins pas la mienne ) .

Comment font ils dans ce cas ?

NS a des moyens formats, avec obturateur central, me semble-t-il.

Tonton-Bruno

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 23, 2024, 08:05:34Le flash en extérieur , quand on veut travailler la PDC avec des diaphragmes ouverts , c'est HSS ( sauf obturateur central mais c'est rare ) ... et ça , ça ne fonctionne pas avec une cellule ( du moins pas la mienne ) .

Comment font ils dans ce cas ?
Il me semble qu'il suffit d'utiliser un filtre ND64, non ?

Depuis que je suis passé au Z8, je ne tourne plus mes vidéos qu'en RAW N-Log, sensibilité minimale 800 ISO, et je me suis équipé de filtres ND64 (je déteste les filtres ND variables).

J'avais déjà un ND64 qui me permettait d'exploiter mon Z 50mm f/1,8 à PO avec mon flash Godox AD300 Pro.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Tu posais la question : Comment font-ils ? Je t'ai donné la réponse.

Les filtres permettent de disposer de plus de puissance, donc de placer plus commodément ses sources d'éclairage ou d'utiliser des modeleurs plus consommateurs de lumière.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Ta pratique est très différente de celle de Nat-Sakura, cela ne fait aucun doute.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 23, 2024, 11:01:07Sinon , c'est quand même curieux , compte tenu de la notoriété du forum CI , de ne pas avoir de personnes qui aient suivi ces stages et qui soient en mesure d' affirmer ou d'infirmer tout ce qui se dit ici 🤗
La personne que j'ai rencontrée est inscrite sur le forum, mais se gardera bien d'intervenir ici pour une raison bien compréhensible.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

raymondheru

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 23, 2024, 11:19:20La personne que j'ai rencontrée est inscrite sur le forum, mais se gardera bien d'intervenir ici pour une raison bien compréhensible.

Je comprends qu'elle se sente mal à l'aise vu comme certains ici ont dépassé la simple discussion technique pour passer à des attaques pathétiques sur la personne.

frmfrm

Citation de: seba le Juillet 23, 2024, 06:53:33Attention NS préconise aussi dôme vers la source.
En fait, si on lit ses bouquins, elle se contredit souvent dans ses explications.

Ben, je suis parti de ton dernier tableau, un peu avant : En lumière naturelle englobante ( ??? ) , dôme sorti en direction de l'appareil.

Maintenant, si la mesure se fait en direction de la source, j'ai comme l'impression qu'il est difficile d'avoir un développement direct, sans ajustement comme mentionné par le pote de TTB .

Avec le sunny f/16 , il me semble qu'on corrige d'un diaph si le soleil est sur le côté et avec la méthode d'optimisation des RAW de NS on ne ferait rien ???

frmfrm

J'ai oublié de te remercier pour ton test, Colonel H.

Merci donc, même si le résultat m'étonne ... Je referais bien le test de mon coté mais j'ai juste une spyder checker à disposition et j'sais po où mon gamin l'a planqué  ;)

seba

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 23, 2024, 11:01:07Sinon , c'est quand même curieux , compte tenu de la notoriété du forum CI , de ne pas avoir de personnes qui aient suivi ces stages et qui soient en mesure d' affirmer ou d'infirmer tout ce qui se dit ici 🤗

Pour avoir lu les commentaires des Sakura Flash et avoir échangé avec l'un des commentateurs...comment dire...ce n'est pas tellement la technique photo qui les intéresse, au fond.

Verso92

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 23, 2024, 11:01:07Sinon , c'est quand même curieux , compte tenu de la notoriété du forum CI , de ne pas avoir de personnes qui aient suivi ces stages et qui soient en mesure d' affirmer ou d'infirmer tout ce qui se dit ici 🤗

J'ai un pote qui a participé à un de ses stages, à l'époque (Kadobonux, pour ceux qui se rappellent).

Mais il était plus intéressé, je pense, par photographier de jolies jeunes femmes que par la technique d'éclairage ou de mesure...  ;-)

Verso92

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 23, 2024, 12:48:29Au delà de ça , sans porter toute forme de jugement sur le cas reporté par TTB , je ne me contente que rarement de simples déclarations , j'aime bien du palpable ( et c'est aussi pour ça que je poste souvent des exemples de ma production quand j' affirme qqchose ... )

Comme ça, on a une base de discussion : on peut aimer (ou pas) ta façon de gérer les lumières ou commenter ta façon de développer, etc.

Tout l'inverse du Raymond, quoi...

seba

Citation de: frmfrm le Juillet 23, 2024, 11:38:29Ben, je suis parti de ton dernier tableau, un peu avant : En lumière naturelle englobante ( ??? ) , dôme sorti en direction de l'appareil.

Maintenant, si la mesure se fait en direction de la source, j'ai comme l'impression qu'il est difficile d'avoir un développement direct, sans ajustement comme mentionné par le pote de TTB .

Avec le sunny f/16 , il me semble qu'on corrige d'un diaph si le soleil est sur le côté et avec la méthode d'optimisation des RAW de NS on ne ferait rien ???

Comme je l'ai écrit, dans ses bouquins on trouve parfois une chose et son contraire.
Ca varie au fil des chapitres et des éditions.

Tonton-Bruno

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 23, 2024, 12:48:29Pour peu qu'elles soient prévues un peu dénudées 🤣 je vois bien sur les groupes FB photo sur lesquels je suis inscrit ce qui motive certains photographes ...
Ben non, le modèle que j'ai vu en photo était un jeune homme en complet-veston, un peu dans le genre de celui qu'on voit dans sa vidéo sur l'éclairage "Harcourt", qui soit dit entre parenthèses, ne rappelle pas trop l'éclairage des studios Harcourt.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

seba

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 23, 2024, 11:19:20La personne que j'ai rencontrée est inscrite sur le forum, mais se gardera bien d'intervenir ici pour une raison bien compréhensible.

A mon avis les stages doivent être profitables, car elle a un savoir-faire certain.
Mais tout le bla-bla "technico-scientifique", à oublier, bien souvent de pures fadaises.

Tonton-Bruno

Je pense que ceux qui suivent ses stages ne viennent pas chercher des cours théoriques, mais des recettes pratiques qu'ils pourront plus ou moins facilement reproduire, et c'est justement ce qu'elle leur propose de manière semble-t-il très efficace.

Alors ses délires sur les lois de Newton ou la mécanique quantique, les stagiaires s'en foutent et pas beaucoup n'ont le niveau mathématique nécessaire pour étudier à fond ces sujets.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

seba

Lu dans la préface d'un livre de 1955 sur l'éclairage artificiel en photo.
Ca reste vrai aujourd'hui.
Dans cet ouvrage, la partie théorique est d'un tout autre niveau que les bouquins de NS, par contre les exemples en images ensuite, c'est tout le contraire.

raymondheru

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 23, 2024, 12:48:29Pour peu qu'elles soient prévues un peu dénudées 🤣 je vois bien sur les groupes FB photo sur lesquels je suis inscrit ce qui motive certains photographes ...


Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2024, 12:27:24Mais il était plus intéressé, je pense, par photographier de jolies jeunes femmes que par la technique d'éclairage ou de mesure...  ;-)


Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 23, 2024, 12:58:26Ben non, le modèle que j'ai vu en photo était un jeune homme en complet-veston,

Mouchés nos deux haters professionnels...

Verso92

Citation de: raymondheru le Juillet 23, 2024, 13:20:32Mouchés nos deux haters professionnels...

?

J'ai vu les photos que mon pote a faites chez NS, et c'était bien des jeunes femmes vêtues légèrement...