Flagship EOS R1

[Crinquet80]

Moi, je trouve quand même que Canon ne prend pas vraiment en compte l'inflation. Quand on voit le prix du 1DS Mark III à sa sortie en 2007, on est kif-kif avec aujourd'hui. En ajustant pour l'inflation, le Canon EOS R1 devrait coûter plus de 11 000 €. Donc ils sont quand même gentils

Cela dit, ça reste cher, mais quand on a utilisé la série des 1D, il est très difficile de revenir au 5D, même s'ils ont parfois plus de spécifications.

Prises en main, viseurs d'un autre monde... Et vu le viseur du R1, je me dis que c'est dommage que pour l'ère de l'hybride, je ne sois pas chez Canon

Gagné, c'est ce que je disais hier, #302 ! 

[Seven Sam]

Gagné, c'est ce que je disais hier, #302 ! 

Ah non, je ne justifie pas le prix, loin de là. Je dis juste que leur prix a été cohérent au fil des ans et que, vu la recherche et le développement, ils pourraient augmenter les prix. Le prix du Z6III a bien augmenté par rapport au premier Z6 pour donner un exemple. Après, tu vas me dire qu'augmenter le prix d'un boîtier à plus de 7000 €, c'est chaud

D'ailleurs, c'est pour ça que je suis chez Nikon définitivement depuis 2017, car Canon abuse avec ses prix.

[Fab35]

Le R1 est un outil pro destiné à être acheté par des sociétés... les amateurs ou pro indépendants peuvent être tentés, mais ce n'est clairement pas leur cible.

Oui c'est ce que je voulais dire en effet.
Les besoins des particuliers sont à relativiser par le fait qu'ils ne mettent a priori pas leur vie en péril s'ils n'accèdent pas à leur désir de tel ou tel matos, c'est chiant mais pas "vital".

Le pro doit acheter le matos qui lui permet de gagner sa croute au mieux, et arbitrera entre le coût dudit matos et les rentrées d'argent qu'il est censé permettre. Si ça n'est pas rentable il doit changer de stratégie. Si c'est absorbable financièrement, utile et facilitant la vie, pourquoi s'en priverait-il ?

Et donc pour revenir sur un post plus avant, quand tu peux te permettre de mettre 6200€HT dans un R1 parce qu'il va correspondre exactement à ton besoin pro, le différentiel avec le Z9 (1200€) ne va pas forcément être décisif, sans parler de l'environnement déjà en possession bien sûr.
1200€ sur par ex 4 ans (300€/an), c'est largement insignifiant (je dis bien en pro si ça te crée du CA), ou alors le R1 n'est pas le boîtier qu'il faut acheter. Si tu changes au bout de 5 ans, ça fait 240€/an, c'est rien. Il se privera de 150€ de salaire sur l'année, ok...

Le particulier ne va pas raisonner de la même façon bien sûr... L'enjeu est différent,  la notion de rentabilité absente. C'est une dépense pure.

[Potomitan]

Le R1 est un outil pro destiné à être acheté par des sociétés... les amateurs ou pro indépendants peuvent être tentés, mais ce n'est clairement pas leur cible.

Je ne sais pas ce que sont les stats actuelles mais il y a qq années les acheteurs des boîtiers pros Canon et Nikon étaient... 3/4 amateurs 1/4 pros

[jeanbart]

Le R1 est un outil pro destiné à être acheté par des sociétés... les amateurs ou pro indépendants peuvent être tentés, mais ce n'est clairement pas leur cible.

Si Canon ne cible que les grosses agences de sport ça ne va pas faire des gros volumes de ventes.
J'avais entendu de la part de revendeurs que la majeure partie des achats de monoblocs étaient réalisés par des amateurs. Peut être se trompaient ils dans leurs estimations.

[ccaphotographies]

après il y a ceux capables de jeter le fric par les fenêtres et qui ne les achètent que pour frimer; j'ai déjà vu chez un revendeur un mec râler car son 1DXIII n'avait pas de mode vert (A) tout automatique accessible sur un bouton comme sur son D-Lux 7...     

[Pat20d]

Mais qu'est ce que ça veut dire ... Chacun est bien libre de ses choix et de dépenser son argent comme il veut non ?

C'est quoi tous ces commentaires, si ce n'est pas de la jalousie ça y ressemble     

[ccaphotographies]

non c'est juste pour dire que les cibles ne sont pas forcément celles que l'ont croit     

[Fab35]

non c'est juste pour dire que les cibles ne sont pas forcément celles que l'ont croit     

Bah si, la cible est connue, ce sont les pros du sport et du reportage intensif !

Ensuite que des particuliers de "toutes compétences confondues" achètent en nombre ces boitiers pros est un autre problème, ce qu'ils en font est aussi secondaire. Du moment que ça se vend, après tout c'est pas trop un souci pour Canon. Leur visibilité passe sans doute au départ par les pros, les communicants, ensuite les part' achètent ou pas et buzzent sur la toile si ça les chante.
Disons que ce sont des cibles indirectes qui se rallient au cahier des charges pro imposé au départ... qu'ils en exploitent les potentialités ou pas...

[ccaphotographies]

Entièrement ok avec toi, la cible origine est connue et le boitier est fait pour, mais la cible du marketing indirect (influenceurs photos) est elle différente et on voit pléthore de boitiers pros se balader à travers le monde en bandoulière pour "faire pro" et tirer des images type smartphone.... Il faut de tout pour faire un monde... Et heureusement le "paraitre" ne tue pas

[safKR]

Technique commerciale de base que l'on apprend dès le départ....

Comment créer le besoin ?

En créant une demande hypothétique et une rupture tout autant hypothétique 😉

Ha ha, il est tellement cher que la rupture d'approvisionnement est déjà annoncée:
"Thank you for your continued patronage of Canon products.

Currently, we are experiencing delays in delivery for the following products due to orders exceeding our expectations and also due to the impact of global parts supply. We sincerely apologize to our customers and business partners for the inconvenience caused. We would like to apologize again for
keeping our eagerly awaiting customers waiting for such a long time. We will continue to take measures to ensure a stable product supply so that we can deliver the products as soon as possible. We appreciate your understanding.

EOS R1    We plan to ship the products one by one, but delivery may take longer than usual.
EOS R5 Mark II    We plan to ship the products one by one, but delivery may take longer than usual.
Cooling fan CF-R20EP    We plan to ship the products one by one, but delivery may take longer than usual.
RF200-800mm F6.3-9 IS USM    We plan to ship the products one by one, but delivery may take longer than usual.
Speedlight EL-1    We plan to ship the products one by one, but it is expected that it will take a considerable amount of time for delivery.
If you place a new order, it may take up to six months for delivery."

Qui peut se permettre d'attendre 6 mois pour obtenir un flash commercialisé depuis 2 ans?
J'ai attendu 6 mois pour un œilleton pour R3 pour finir acheter un made in China bien plus efficace sur Amazon.
Très satisfait d'avoir rejoint Nikon dont le parc d'optiques est bien plus intéressant, moins onéreux et surtout plus solide. Depuis 2023 Canon se vente de sortir un zoom RF200-500mm F4 et depuis plus aucune annonce. Comment leur faire confiance? Tout ce qui compte c'est pré order...pré order et quand tu poses la question au revendeur pour un délai, la réponse il y a des problèmes d'approvisionnement de composants, on ne peut rien promettre.
Nikon a mis moins de 2 semaines pour approvisionner les revendeurs en rupture de stock de Z6III.
Si la livraison du R1 se fait en février, ce sera déjà un exploit!

[Fab35]

Qui peut se permettre d'attendre 6 mois pour obtenir un flash commercialisé depuis 2 ans?
J'ai attendu 6 mois pour un œilleton pour R3 pour finir acheter un made in China bien plus efficace sur Amazon.
Très satisfait d'avoir rejoint Nikon dont le parc d'optiques est bien plus intéressant, moins onéreux et surtout plus solide. Depuis 2023 Canon se vente de sortir un zoom RF200-500mm F4 et depuis plus aucune annonce. Comment leur faire confiance? Tout ce qui compte c'est pré order...pré order et quand tu poses la question au revendeur pour un délai, la réponse il y a des problèmes d'approvisionnement de composants, on ne peut rien promettre.
Nikon a mis moins de 2 semaines pour approvisionner les revendeurs en rupture de stock de Z6III.
Si la livraison du R1 se fait en février, ce sera déjà un exploit!

As-tu l'info que Canon ait annoncé officiellement le développement d'un RF200-500/4 ? Pour moi c'est resté à l'état de rumeurs pour l'instant, non ? (même si des signes vus comme intangibles ont laissé penser que c'était dans les tuyaux, mais je ne crois pas avec des promesses, ni datées !)


Quant aux appros de Nikon, ravi de voir que ça marche mieux que chez les rouges. C'est vrai que c'est pénible à la longue...
Reste que les volumes de Z6III doivent être néanmoins "relativement" modestes au vu des 11% de pdm de Nikon en ML aujourd'hui.
Livrer genre 4x plus d'apn que Nikon peut laisser penser à plus de difficultés d'appros, potentiellement.

[did0764]

Qui peut se permettre d'attendre 6 mois pour obtenir un flash commercialisé depuis 2 ans?
J'ai attendu 6 mois pour un œilleton pour R3 pour finir acheter un made in China bien plus efficace sur Amazon.
Très satisfait d'avoir rejoint Nikon dont le parc d'optiques est bien plus intéressant, moins onéreux et surtout plus solide. Depuis 2023 Canon se vente de sortir un zoom RF200-500mm F4 et depuis plus aucune annonce. Comment leur faire confiance? Tout ce qui compte c'est pré order...pré order et quand tu poses la question au revendeur pour un délai, la réponse il y a des problèmes d'approvisionnement de composants, on ne peut rien promettre.
Nikon a mis moins de 2 semaines pour approvisionner les revendeurs en rupture de stock de Z6III.
Si la livraison du R1 se fait en février, ce sera déjà un exploit!

Bonjour, effectivement le délai est très long pour le flash et incertain pour le reste. Cela peut être très gênant pour un pro. Je ne photographie plus que de l'animalier donc je suis habitué à être patient

[philou_m]

Qui peut se permettre d'attendre 6 mois pour obtenir un flash commercialisé depuis 2 ans?
J'ai attendu 6 mois pour un œilleton pour R3 pour finir acheter un made in China bien plus efficace sur Amazon.
Très satisfait d'avoir rejoint Nikon dont le parc d'optiques est bien plus intéressant, moins onéreux et surtout plus solide. Depuis 2023 Canon se vente de sortir un zoom RF200-500mm F4 et depuis plus aucune annonce. Comment leur faire confiance? Tout ce qui compte c'est pré order...pré order et quand tu poses la question au revendeur pour un délai, la réponse il y a des problèmes d'approvisionnement de composants, on ne peut rien promettre.
Nikon a mis moins de 2 semaines pour approvisionner les revendeurs en rupture de stock de Z6III.
Si la livraison du R1 se fait en février, ce sera déjà un exploit!

Nikon boîtiers et objectifs sensiblement plus lourds que la concurrence

[Nikon Nissoumi]

Nikon boîtiers et objectifs sensiblement plus lourds que la concurrence

Mais peut-être plus solide aussi.
Ca donne assez dans l'increvable Nikon.
En quinze ans de marque et de multiples boîtiers/optiques, je n'ai eu que l'AF d'un 70/200 f2.8 qui ait rendu l'âme et a nécessité un passage par le SAV.
Pourtant mon matériel, je ne le ménage pas vraiment.

[Gérard B.]

Mais peut-être plus solide aussi.
Ca donne assez dans l'increvable Nikon.
En quinze ans de marque et de multiples boîtiers/optiques, je n'ai eu que l'AF d'un 70/200 f2.8 qui ait rendu l'âme et a nécessité un passage par le SAV.
Pourtant mon matériel, je ne le ménage pas vraiment.

Ici on s'en fout de Nikon, c'est un fil Canon R1

[rsp]

Si Canon ne cible que les grosses agences de sport ça ne va pas faire des gros volumes de ventes.

Surtout que certaines sont passées à Sony...

[philou_m]

Mais peut-être plus solide aussi.
Ca donne assez dans l'increvable Nikon.
En quinze ans de marque et de multiples boîtiers/optiques, je n'ai eu que l'AF d'un 70/200 f2.8 qui ait rendu l'âme et a nécessité un passage par le SAV.
Pourtant mon matériel, je ne le ménage pas vraiment.

Canon depuis l'AE1, je n'ai eu qu'un seul problème : 7D carte HS remplacée sous garantie

[Gérard B.]

Si la livraison du R1 se fait en février, ce sera déjà un exploit!

Quelle année ?

[Fab35]

Surtout que certaines sont passées à Sony...

S'ils sont à 3700 unités produites par mois, c'est qu'ils visent apparemment d'en vendre un tout petit peu au-delà du cercle des agences, nan ?
Mais peut-être qu'ils ne vont produire qu'un seul mois cela dit !! 

[Nikon Nissoumi]

Ici on s'en fout de Nikon, c'est un fil Canon R1

Je répondais à philou_m, ça a dû t'échapper. 

[safKR]

S'ils sont à 3700 unités produites par mois, c'est qu'ils visent apparemment d'en vendre un tout petit peu au-delà du cercle des agences, nan ?
Mais peut-être qu'ils ne vont produire qu'un seul mois cela dit !! 

Arrêter avec votre histoire d'agence. Combien y a t'il encore d'agences dans le monde qui achètent le matériel pour leurs photographes? D'une part ce boitier est destiné à couvrir des sports collectifs et beaucoup d'agences et pas les moins connues ne sont pas spécialisées dans ce domaine et elles ont déjà des contrats avec d'autres marques que Canon.
Ce n'est pas en faisant une présentation avec deux pseudo youtubeur qui ont répété misérablement leur texte qu'ils vont convaincre de nouvelles agences puisque vous aimez bien ce terme "Agence" surtout une semaine avant les JO.

[Did39]

Mais peut-être plus solide aussi.
Ca donne assez dans l'increvable Nikon.
En quinze ans de marque et de multiples boîtiers/optiques, je n'ai eu que l'AF d'un 70/200 f2.8 qui ait rendu l'âme et a nécessité un passage par le SAV.
Pourtant mon matériel, je ne le ménage pas vraiment.

Pourtant leurs moteurs AF, notamment sur certains de leurs gros tromblons, ne sont pas réputés pour leur solidité et bon nombre d'utilisateurs ont déjà du passer par la case SAV pour cause de moteur AF HS.

[Fab35]

Arrêter avec votre histoire d'agence. Combien y a t'il encore d'agences dans le monde qui achètent le matériel pour leurs photographes? D'une part ce boitier est destiné à couvrir des sports collectifs et beaucoup d'agences et pas les moins connues ne sont pas spécialisées dans ce domaine et elles ont déjà des contrats avec d'autres marques que Canon.
Ce n'est pas en faisant une présentation avec deux pseudo youtubeur qui ont répété misérablement leur texte qu'ils vont convaincre de nouvelles agences puisque vous aimez bien ce terme "Agence" surtout une semaine avant les JO.

Euh on se calme, je m'en tape perso des agences, je vois pas où est le souci ici...
Je pige pas trop ta réponse, mais tu vas nous l'expliquer...

[VincentM]

Quand je pense qu'on trouvait cher un F-801 à 3000 ou 4000 francs  !! Soit ~450-600€  😬

Là tu achètes en même temps l'ensemble des rouleaux de film...