Nikon zf : essai sur le terrain, af, comparaison, questions techniques

Ergodea · Janvier 10, 2025, 14:09:42

Citation de: Bruno Quint le Janvier 10, 2025, 11:59:10Pardon, je me suis mal exprimé: je voulais simplement dire qu'à mon sens, il n'est pas optimisé pour tous les usages. Si je ne faisais que de l'animalier, je n'aurais jamais l'idée d'avoir ce boitier

Je voulais simplement partager les sensations que j'ai en utilisant cet appareil, exclusivement en usage quotidien, discret, léger, sans rafale de fou (encore que ... par rapport à ce qui existait il y a seulement quelques années ), avec une ergonomie à l'ancienne. C'est pourquoi je ne lui ai jamais associé d'autre objectif que les 40mmf4 et 26mmf2.8, tout petits, tout légers, tout discrets

Mais, pour être parfaitement explicite, je suis conscient d'être privilégié car je peux me permettre de l'avoir en plus de tout un fatras de matériel hyper performant pour l'animalier par exemple (je ne fais pas de photo de sport). Et je me rends compte que je l'emporte souvent là où je n'aurais pas pris mon (trop) gros matériel.

Bon, mais tout ça, ce n'est qu'un ressenti totalement personnel et que je ne prétends pas imposer à qui que ce soit

C'est clair! et pourquoi c'est ce qui caractérise la gamme Nikon : leur optimisation.

Si je faisais principalement de l'animalier ou sport, je prendrais le z8 (le z9 est trop imposant pour moi. Et là je regrette qu'il n'y a pas de sony a1 II chez nikon. Pour une taille équivalente c'est le z6III qui n'est pas au niveau d'un a1 II)

Et le zf est incontestablement dédié à la photo de rue! C'est là où il se sent le mieux ! Maintenant, et je trouve que c'est ce qui fait toute la force de ce boîtier et qui a fait tant polémique avec le nikon df, c'est qu'il n'est pas en reste pour les autres types de photos.
Alors là oui le grip peut être nécessaire...On habille et déshabille le zf...

Jean Louis · Janvier 10, 2025, 19:21:12

Bonsoir à tous les Z-fistes je vient de récupérer mon ZF aujourd'huimais je n'arrive pas à paramettrer la rotation des images verticales pour qu'elles occupent tout l'écran. je parcours tous les menus mais je ne trouve pas. Qui peut me donner la solution ? Merci

Jean Louis · Janvier 10, 2025, 19:34:55

En fait, c'est tout bête l'image pivote quand on bascule de boitier. Merci quand même.

Ergodea · Janvier 11, 2025, 02:26:10

: )
Bien du plaisir et de belles photos avec le boîtier

Tonton-Bruno · Janvier 11, 2025, 08:57:26

Citation de: Jean Louis le Janvier 10, 2025, 19:21:12Bonsoir à tous les Z-fistes je vient de récupérer mon ZF aujourd'huimais je n'arrive pas à paramettrer la rotation des images verticales pour qu'elles occupent tout l'écran. je parcours tous les menus mais je ne trouve pas. Qui peut me donner la solution ? Merci

Sur le Z8, il faut désactiver la deuxième ligne du menu Visualisation - Rotation auto des images.

La première ligne sert à enregistrer cette information pour les logiciels de traitement du raw; Nx Studio, Adobe, DXO, etc.

Je viens de parcourir le manuel en ligne du Zf et il semblerait que cette option n'est présente qu'une seule fois sur ce boîtier. Je crains qu'il ne soit pas possible de faire ce que tu demandes.

Jean Louis · Janvier 11, 2025, 10:33:23

Merci Tonton, avec ta solution, ça marche. Il me plait bien ce boitier.

Ergodea · Janvier 14, 2025, 12:46:16

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 11, 2025, 08:57:26Sur le Z8, il faut désactiver la deuxième ligne du menu Visualisation - Rotation auto des images.

La première ligne sert à enregistrer cette information pour les logiciels de traitement du raw; Nx Studio, Adobe, DXO, etc.

Je viens de parcourir le manuel en ligne du Zf et il semblerait que cette option n'est présente qu'une seule fois sur ce boîtier. Je crains qu'il ne soit pas possible de faire ce que tu demandes.

C'est bizarre de nommer de la même manière les deux options

egtegt² · Janvier 14, 2025, 14:11:40

Citation de: 55micro le Janvier 10, 2025, 12:38:32Si tu ne comprends pas c'est juste que tu n'en a pas besoin.

Avec un Z6 ou Z50 tu peux passer en un clic de couronne d'une config à une autre en ayant changé en une seule opé le mode de mesure, le mode AF, la cadence, la priorité vitesse ou diaph et sa valeur de base, les ISO maxi en auto et la valeur de base, etc.
Je m'en sers tout le temps sur le terrain pour passer de "truc posé" à "truc qui vole" entre U1 et U2.
C'est également pour cette raison que Fuji a introduit deux concepts ergonomiques différents dans sa gamme.
Donc dire que l'ergonomie du Zf te plaît c'est très bien, mais faire l'article en expliquant qu'il fait tout ce qu'un Z6 sait faire c'est juste faux.

Je parlais essentiellement technique et ergonomie de base. Pour moi ce que tu décris c'est de l'ordre du détail, je pourrais te rétorquer que certains réglages sont plus immédiats sur le Zf que sur le Z6. Mais c'est un débat sans fin, si tu veux je veux bien admettre que le Zf est moins bien que le Z6

Jinx · Janvier 14, 2025, 17:19:20

Citation de: egtegt² le Janvier 14, 2025, 14:11:40Je parlais essentiellement technique et ergonomie de base. Pour moi ce que tu décris c'est de l'ordre du détail, je pourrais te rétorquer que certains réglages sont plus immédiats sur le Zf que sur le Z6. Mais c'est un débat sans fin, si tu veux je veux bien admettre que le Zf est moins bien que le Z6

Les modes U1/U2/U3 c'est complètement de l'ordre de l'ergonomie, et pas vraiment un détail... sur ce point le Z6 est beaucoup plus rapide lorsqu'il s'agit de passer d'une configuration à une autre. Le Zf nécessite soit d'avoir le temps de re-régler plusieurs paramètres, soit d'avoir une config "passe partout" (mais forcément avec des compromis).

Il serait vraiment appréciable que Nikon implémente des profils utilisateurs dans le Zf, accessibles par le menu (i) et/ou un bouton custom. A défaut d'avoir ça sur la molette des modes, au moins ça permettrait de passer d'une configuration à une autre bien plus rapidement.

55micro · Janvier 14, 2025, 18:08:36

Citation de: egtegt² le Janvier 14, 2025, 14:11:40Je parlais essentiellement technique et ergonomie de base. Pour moi ce que tu décris c'est de l'ordre du détail, je pourrais te rétorquer que certains réglages sont plus immédiats sur le Zf que sur le Z6. Mais c'est un débat sans fin, si tu veux je veux bien admettre que le Zf est moins bien que le Z6

Non ni mieux ni moins bien, configs différentes pour des usages différents. J'ai eu les deux (Z50 et X-T4) avec des avantages pour chacun. Autant vouloir classer un tournevis cruciforme par rapport à un tournevis plat ;-)

egtegt² · Janvier 15, 2025, 10:07:28

Citation de: 55micro le Janvier 14, 2025, 18:08:36Non ni mieux ni moins bien, configs différentes pour des usages différents. J'ai eu les deux (Z50 et X-T4) avec des avantages pour chacun. Autant vouloir classer un tournevis cruciforme par rapport à un tournevis plat ;-)

Je pense que c'est là notre divergence : pour moi l'ergonomie d'un apn reste secondaire (mais pas sans intérêt quand même

), ce qui m'intéresse avant tout c'est ce que je peux faire avec. Visiblement pour toi l'ergonomie est plus importante.

C'est probablement lié au type de photo qu'on fait, je fais essentiellement des photos de vacances et de famille, pas grand chose qui me demande d'être très réactif. Et je ne trouve pas très grave de rater une photo de temps à autre. Mais je comprends parfaitement que tout le monde n'a pas les mêmes critères que moi.

alain.clement · Janvier 15, 2025, 10:57:16

et bien contrairement a toi egtegt pour moi l'ergonomie est très importante surtout au prix qu'on vend les boitiers , un Z8/Z9 avec l'ergonomie d'un ZF aurait été une catastrophe....comme quoi l'égout et les couleurs

Jinx · Janvier 15, 2025, 13:06:26

Le prix d'un appareil n'est pas lié à son niveau d'ergonomie, sinon il y aurait du souci à se faire chez Leica

L'ergonomie est juste un critère de choix, comme les autres critères.
Pour certains c'est un haut niveau de priorité, pour d'autres non...

55micro · Janvier 15, 2025, 13:56:20

Citation de: Jinx le Janvier 15, 2025, 13:06:26Le prix d'un appareil n'est pas lié à son niveau d'ergonomie, sinon il y aurait du souci à se faire chez Leica

L'ergonomie idéale est celle qui est adaptée à la fonction de l'objet, ce n'est pas le jeu de qui a le max de boutons de personnalisation.
Aucun souci à se faire chez Leica.

Ergodea · Janvier 15, 2025, 17:16:52

Citation de: Jinx le Janvier 15, 2025, 13:06:26Le prix d'un appareil n'est pas lié à son niveau d'ergonomie, sinon il y aurait du souci à se faire chez Leica
L'ergonomie est juste un critère de choix, comme les autres critères.
Pour certains c'est un haut niveau de priorité, pour d'autres non...

Ah ça... ; )

Pierock · Janvier 15, 2025, 23:59:54

Pour rappel, l'Ergonomie est une technique/méthode qui permet de réduire la différence entre la tâche à réaliser et l'activité réellement effectuée par un opérateur. C'est une des méthodes utilisée pour le Design et la conception de produit.

Donc il vaut mieux connaitre l'usage et prendre le boitier adapté ... C'est très primaire. Quand on a besoin de changer rapidement de mode AF, il vaut mieux 5 boutons, quand on a besoin de petits objectifs de très haute qualité, on choisira peut être Leica.

Il y a dans le Design, d'autres critères, les contraintes, la possibilité de production, le coût, la valeur percue subjective de l'objet pour y mettre une marge et définir un prix, le marché, la concurrence, la maintenance, les services associés etc.

Jinx · Janvier 16, 2025, 09:18:57

Pour moi il ne manque au Zf que des profils utilisateurs, et peut-être un mode opératoire alternatif (et optionnel) de la molette des ISO... je ne suis pas très confiant sur le fait que ça soit implémenté par Nikon dans une mise à jour de firmware mais on peut toujours rêver

Fred_G · Janvier 16, 2025, 09:32:35

Citation de: Jinx le Janvier 15, 2025, 13:06:26L'ergonomie est juste un critère de choix, comme les autres critères.
Pour certains c'est un haut niveau de priorité, pour d'autres non...

Oui, un critère de choix parmi d'autres. Ou pas : certains y attachent de l'importance, d'autres s'adaptent sans se poser de questions. Et comme en plus la logique des uns n'est pas celle des autres, il est bien délicat d'en tirer des conclusions définitives sur la "meilleure" ergonomie.

Citation de: Jinx le Janvier 15, 2025, 13:06:26Le prix d'un appareil n'est pas lié à son niveau d'ergonomie, sinon il y aurait du souci à se faire chez Leica

Le Leica M fête ses 70 ans. Ses commandes n'ont pas évolué depuis sa naissance : une bague de diaph sur l'objectif, un barillet de vitesse sur le boîtier (avec position A pour la priorité à l'ouverture), et un sélecteur de sensibilité pour ceux qui ont une cellule. Il n'existe rien de plus simple, logique et intuitif pour piloter un appareil photo, et à ma connaissance Leica se porte bien.

Jinx · Janvier 16, 2025, 10:28:29

Je suis bien d'accord, en fait je répondais à ceci, sous entendu que l'ergonomie du Zf est nulle "pour son son prix".

Citation de: alain.clement le Janvier 15, 2025, 10:57:16et bien contrairement a toi egtegt pour moi l'ergonomie est très importante surtout au prix qu'on vend les boitiers , un Z8/Z9 avec l'ergonomie d'un ZF aurait été une catastrophe....comme quoi l'égout et les couleurs

Le M n'a ni grip, ni multitude de boutons, ni joystick, ni d'accès physique aux profils utilisateurs... et il se vend 4x plus cher

C'est pour ça que j'écrivais que l'ergonomie n'est pas en rapport avec le prix de l'appareil.

55micro · Janvier 16, 2025, 11:06:00

Citation de: Jinx le Janvier 16, 2025, 09:18:57Pour moi il ne manque au Zf que des profils utilisateurs, et peut-être un mode opératoire alternatif (et optionnel) de la molette des ISO... je ne suis pas très confiant sur le fait que ça soit implémenté par Nikon dans une mise à jour de firmware mais on peut toujours rêver

Ce n'est pas impossible, il suffirait de prévoir des registres (type ABCD qu'on connaît bien sur d'autres boîtiers) qu'on pourrait activer après avoir mis les commandes physiques sur Auto pour le commutateur PSAM, C pour les ISO et 1/3step pour les vitesses.
Après, ce n'est pas vraiment le programme pour lequel le Zf a été conçu, et il faudrait programmer un des (rares) boutons pour pouvoir passer rapidement d'un registre à l'autre, façon bouton de rappel de config du Z8.

Didier_Driessens · Janvier 16, 2025, 11:39:22

Citation de: Jinx le Janvier 16, 2025, 09:18:57Pour moi il ne manque au Zf que des profils utilisateurs, et peut-être un mode opératoire alternatif (et optionnel) de la molette des ISO... je ne suis pas très confiant sur le fait que ça soit implémenté par Nikon dans une mise à jour de firmware mais on peut toujours rêver

toutes ces discussions sont "personnelles" et "contradictoires " . Précédemment, j'ai lu qu'un pourcentage très élevé d'utilisateurs opèrent en iso automatique . Dans ce cas , pas besoin de molette iso !
Lorsque j'ai acheté ce Zf, c'était en précommande . Je voulais un boitier très simple , un retour aux sources Si je peux modifier les isos avec la molette, je ne sais pas régler l'ouverture avec la bague de diaphragme ... donc, je suis un peu resté sur "ma faim" . Mais , "in fine" , ce boitier reste très performant ! Certains se plaignent du prix, actuellement, ce boitier est vendu 1800€ . Ce n'est tout de même pas exorbitant pour un boitier de cette gamme .

alain.clement · Janvier 16, 2025, 12:33:33

Citation de: Jinx le Janvier 16, 2025, 10:28:29Je suis bien d'accord, en fait je répondais à ceci, sous entendu que l'ergonomie du Zf est nulle "pour son son prix".

Attention aux raccourcis l'ami ...je parlais pour ma pratique ( animalier avec longues focales ) qui demande un boitier avec une bonne prise en main donc poignée ergonomique ....le ZF n'est evidemment pas nul mais pour moi pas adapté a la photo animaliere !

Jinx · Janvier 16, 2025, 13:13:21

Citation de: 55micro le Janvier 16, 2025, 11:06:00Ce n'est pas impossible, il suffirait de prévoir des registres (type ABCD qu'on connaît bien sur d'autres boîtiers) qu'on pourrait activer après avoir mis les commandes physiques sur Auto pour le commutateur PSAM, C pour les ISO et 1/3step pour les vitesses.
Après, ce n'est pas vraiment le programme pour lequel le Zf a été conçu, et il faudrait programmer un des (rares) boutons pour pouvoir passer rapidement d'un registre à l'autre, façon bouton de rappel de config du Z8.

Même sans devoir tout mettre sur auto pour passer d'un profil à un autre, au moins que ces profils puissent permettre le changement rapide des paramètres AF, rafale, picture control, configuration du viseur, etc... serait déjà pas mal.

Et avoir la sélection du profil par le menu rapide (i) m'irait très bien.

55micro · Janvier 16, 2025, 15:00:07

Citation de: Jinx le Janvier 16, 2025, 13:13:21Même sans devoir tout mettre sur auto pour passer d'un profil à un autre, au moins que ces profils puissent permettre le changement rapide des paramètres AF, rafale, picture control, configuration du viseur, etc... serait déjà pas mal.

Et avoir la sélection du profil par le menu rapide (i) m'irait très bien.

Le fait de mettre obligatoirement sur auto pour activer le mode "profils" serait d'éviter d'avoir une incohérence entre la config visuelle des roues et la réalité du réglage, ce qui est vite un piège à ... sur le terrain, là où justement on veut aller vite.

Jean Louis · Janvier 16, 2025, 18:46:27

Est-il possible de se procurer un mode d'emploi complet papier, autre que le truc de base en je ne sais en combien de langues livrés avec le boitier.