Feuille de route des objectifs Nikkor Z

[Rami]

La théorie basée sur un système parfait, qui donne les formules qu'on trouve sur le web, ce n'est que de l'optique géométrique (seconde S pour toi) et un peu de géométrie (niveau 5ème). Bref, tu devrais pouvoir retrouver facilement les formules.
Les écarts possibles par rapport à ces formules sont la trace des différences entre la lentille mince idéale de l'optique géométrique du lycée et l'objectif réel.
Quant au cercle de confusion, c'est la taille admissible de la tache sur le capteur. Autrefois, c'était lié à l'espace entre grains, maintenant à l'espace entre photosite. Mais pas du tout à l'optique. En cherchant à peine sur le web, tu trouveras des tas de page, wikipedia et autres, sur la profondeur de champ, le cercle de confusion...

[egtegt²]

La théorie basée sur un système parfait, qui donne les formules qu'on trouve sur le web, ce n'est que de l'optique géométrique (seconde S pour toi) et un peu de géométrie (niveau 5ème). Bref, tu devrais pouvoir retrouver facilement les formules.
Les écarts possibles par rapport à ces formules sont la trace des différences entre la lentille mince idéale de l'optique géométrique du lycée et l'objectif réel.
Quant au cercle de confusion, c'est la taille admissible de la tache sur le capteur. Autrefois, c'était lié à l'espace entre grains, maintenant à l'espace entre photosite. Mais pas du tout à l'optique. En cherchant à peine sur le web, tu trouveras des tas de page, wikipedia et autres, sur la profondeur de champ, le cercle de confusion...

Pour le cercle de confusion c'est un véritable marronnier, ton explication est juste mais limitée, elle impliquerait par exemple que la profondeur de champ n'est pas la même entre un appareil 24 mpixel et un appareil 50 Mpixels avec le même objectif. C'est vrai si tu regardes ton image à 100%, mais si tu l'imprime sur un 10x13, la PDC va être la même pour les deux appareils car le cercle de confusion dépend aussi de la visualisation. Même la distance à laquelle tu regardes cette photo jouera sur ta perception de la PDC.

Là où ça devient vraiment indémerdable, c'est que la même photo imprimée à la même taille et regardée de la même distance aura une PDC différente suivant qui la regarde car une des définitions du cercle de confusion est donnée par l'angle de résolution de l'oeil ... qui varie entre deux personnes suivant leur acuité visuelle.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cercle_de_confusion

La valeur du diamètre du cercle de confusion reste subjective car elle est liée à l'acuité visuelle de l'observateur.

Au final je considère qu'il vaut mieux éviter de rentrer dans ces discussions sur le CC (c'est pourtant ce que je suis en train de faire ) car chacun a son idée sur la chose et comme tout le monde a un peu raison et tout le monde a un peu tort également, ça n'en finit jamais.

[luistappa]

C'est vrai que cela a été rabâché et que cela fatigue...

Il faut toujours lire les conditions d'application, à l'époque de l'argentique où on a défini la PdC c'est, de mémoire, pour un tirage observé à distance de la diagonale et bien entendu pour un observateur ayant une vue normale 10/10

[Tonton-Bruno]

C'est vrai que cela a été rabâché et que cela fatigue...

Il faut toujours lire les conditions d'application, à l'époque de l'argentique où on a défini la PdC c'est, de mémoire, pour un tirage observé à distance de la diagonale et bien entendu pour un observateur ayant une vue normale 10/10

Et l'avantage de cette définition, c'est qu'elle reste tout à fait valable pour la vidéo et le cinéma, puisque le spectateur est toujours situé à une distance égale ou supérieure à la diagonale de l'écran, car en fait, c'est ça la définition initiale. On suppose qu'on observe un tirage de taille moyenne à une distance égale ou supérieure à la diagonale de cette image.

[Rami]

Pour le cercle de confusion c'est un véritable marronnier, ton explication est juste mais limitée, elle impliquerait par exemple que la profondeur de champ n'est pas la même entre un appareil 24 mpixel et un appareil 50 Mpixels avec le même objectif. C'est vrai si tu regardes ton image à 100%, mais si tu l'imprime sur un 10x13, la PDC va être la même pour les deux appareils car le cercle de confusion dépend aussi de la visualisation. Même la distance à laquelle tu regardes cette photo jouera sur ta perception de la PDC.

Là où ça devient vraiment indémerdable, c'est que la même photo imprimée à la même taille et regardée de la même distance aura une PDC différente suivant qui la regarde car une des définitions du cercle de confusion est donnée par l'angle de résolution de l'oeil ... qui varie entre deux personnes suivant leur acuité visuelle.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cercle_de_confusion

Tout à fait d'accord avec toi, c'est pourquoi, pour ne pas trop développer, je renvoyais Kokcha à Wikipedia, que tu cites.
Je l'ai aussi classé, peut-être à tort, dans les gens aimant regarder leurs images à 100%, d'où mon lien entre cercle de confusion et capteur, qui correspond aussi à la limite extrême du CdC.

[GLR30]

Parce qu'il faut distinguer quantité de qualité.

En premier ordre la quantité dépendra du diamètre de la pupille d'entrée.
Quand la qualité dépend de la formule optique, des traitements de surface (et de la qualité des verres ? 🤔).

Il est dommage que personne (à ma connaissance) ne soit amusé à faire une vraie belle comparaison, avec une même focale mais différents fabricants, différentes formules optiques, etc

Cela me plairait de « m'amuser » à ce genre de comparaison puisque je suis en possession de trois 2,8/400mm : Nikkor AI-s et VR G et Leica modulaire (+ 4/400 modulaire aussi).
Mais ce genre de comparaison est rendu bien délicat par le fait des différences de focales réelles; d'autant qu'il faut opérer plutôt à distance courte/moyenne pour bien mettre en évidence l'étagement des plans, or la diminution de focale propre au système de MaP interne est différente aussi selon l'optique.
Par ailleurs, les Leica ont aussi un diaphragme qui se ferme légèrement aux courtes distances (comme certains macros & autres), contrairement aux Nikkor qui restent grand ouvert.
Et si on opère en fermant d'un diaph ou deux par exemple, le rendu peut être différent là encore en raison de la forme des lamelles (circulaire sur le VR, en « étoiles » -mais différentes- pour le Ai-S et le Leica)
En tout cas il est certain que des différences de « rendu » (je préfère utiliser ce terme ici) existent entre ces 3 400mm utilisé sur un même capteur, entre les 2 Nikkor et surtout entre Leica vis à vis des Nikkor ; selon les cas, c'est l'arrière-plan ou l'avant-plan qui diffère surtout.

[kochka]

Tout à fait d'accord avec toi, c'est pourquoi, pour ne pas trop développer, je renvoyais Kokcha à Wikipedia, que tu cites.
Je l'ai aussi classé, peut-être à tort, dans les gens aimant regarder leurs images à 100%, d'où mon lien entre cercle de confusion et capteur, qui correspond aussi à la limite extrême du CdC.

Ce n'est pas tout à fait cela.
Je souhaitais simplement définir complètement les conditions de la comparaison, pour éviter les biais.
 Lorsqu'un constructeur certifie que sa voiture peur rouler à 350kmh, cela suppose évidemment, un route parfaite et dégagée, par beau temps.
 Si l'on commence à dire, oui mais s'il neige, cela n'a plus de sens

[luistappa]

Il m'est arrivé pour quelque optiques de faire la même prise de vue.

300mm Nikon Ais  IF-ED et non IF-non ED et zoom AF-S 70-300 ED
https://flic.kr/s/aHsmMeJ6kj

Canon 55mm f1.2 Aspherical VS Sony GM 50mm f1.2
https://flic.kr/s/aHsmW4Bqvw

Mais ces PdV ne sont pas faites forcément pour apporter les réponses que vous cherchez.

Au passage j'ai plusieurs fois proposé de faire un comparatif sur les 50mm f1.2 mais pas de volontaire pour mettre son Nikon Z face à mon Sony GM... Je réitère la proposition
Je pourrai même aussi y ajouter le Canon 55mm Asphérique et le Nikon 50mm Ais.

[Seven Sam]

https://www.nikon.com/company/news/2024/1030_imaging_01.html



bon c'est plus pour la video

[Mistral75]

Le Nikkor Z 28-135 mm f/4 PZ sera présenté au salon Inter BEE 2024 (Chiba près de Tokyo, 11-13 novembre).

[Tonton-Bruno]

J'aime bien la bague dorée.

[luistappa]

Oui c'est le retour de la « golden ring ».
Par contre l'absence de bague de diaph (à graduations et butées) semble étrange sur une optique fortement dédiée vidéo.

[fredz]

Oui c'est le retour de la « golden ring ».
Par contre l'absence de bague de diaph (à graduations et butées) semble étrange sur une optique fortement dédiée vidéo.

Certainement pour un usage complet commandé que par le boitier, mais c'est vrai que cela peut sembler curieux

[luistappa]

Tu as la poignée déportée MC-N10
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/accessories/mirrorless/remote-grip-mc-n10
Mais elle me semble plus prévu pour être utilisée par le cadreur que par un assistant qui serait gauche...
Bon cela dit il n'y a pas mon plus d'échelle de MaP donc c'est plus pour une utilisation en caméra de reportage utilisé en solo et sans effet particuliers de MaP.
Ce que démontre le prix de l'optique, pas assez chère pour du cinéma
C'est d'ailleurs ce que dit Nikon: "The NIKKOR Z 28-135mm f/4 PZ is a standard zoom lens with power zoom that covers the focal-length range from 28 to 135 mm. It is designed to provide ease of use and superior optical performance for video recording, supporting efficient recording for documentaries and location work by a solo videographer or small crew."
https://www.nikon.com/company/news/2024/1030_imaging_01.html

[Mistral75]

A suivre (annonce le 11 novembre en Chine) : Meike AF 85 mm f/1,8 Pro (24x36, autofocus)

[Tonton-Bruno]

Première prise en main sur Youtube, sur un Nikon Zf.

[pan59]

Première prise en main sur Youtube, sur un Nikon Zf.

C'est un 55mm ta vidéo !!
L'annonce de Mistral75 parle d'un 85mm 

[Tonton-Bruno]

Oups !

[Mistral75]

Nouvel objectif en monture Nikon Z : Venus Optics Laowa CF 12-24 mm f/5,6 Zoom Shift, un zoom tout manuel à décentrement (pas de bascule) qui dérive du Venus Optics Laowa 12-24 mm f/5,6 Zoom. L'usage du décentrement limite le zoom au format APS-C.

[Mistral75]

Nouvel objectif 24x36 tout manuel en monture Nikon Z : 7Artisans 10 mm f/2,8 II Fish-Eye ED

Par rapport à la version actuelle, la formule optique est nouvelle.

[Mistral75]

Nouvel objectif autofocus en monture Nikon Z : Meike AF 85 mm f/1,8 Pro (24x36)

[Mistral75]

Nouvel objectif en monture Nikon Z : Venus Optics Laowa 15 mm f/5 Cookie (24x36, mise au point manuelle, contacts permettant la sélection de l'ouverture par ou depuis le boîtier et l'enregistrement des données EXIF)

[Mistral75]

Le Nikkor Z 28-135 mm f/4 PZ sera présenté au salon Inter BEE 2024 (Chiba près de Tokyo, 11-13 novembre).

Des photos du Nikkor Z 28-135 mm f/4 PZ prises au salon Inter BEE 2024 :

Hands-on pictures of the new Nikon Nikkor Z 28-135mm f/4 PZ zoom lens - Nikon Rumors

[Mistral75]

Nouvel objectif autofocus en monture Nikon Z : SG-image AF 55 mm f/1,8 (24x36).

[Mistral75]

Nouvel objectif 24x36 tout manuel en monture Nikon Z : Brightin Star 50 mm f/0,95 II

Les différences par rapport à la version actuelle ne sont pas évidentes.