Ricoh GR Monochrome

[Benaparis]

J'en ai déroulé des kilomètres de TriX (la 2CV des pelloches) avec mon M et ses trois Cron sur les plateaux.
A cette époque le besoin de photos NB était fort et urgent pour que le lendemain matin la PQ et les PQR puissent recevoir des références de tournages
Ciné et Télé.Il fallait être les premiers.
Vous vous souvenez de ces photographes qui avaient plusieurs boitiers autour de cou ?
... vous avez compris pourquoi !

Boulot de m... changé pour du plus intéressant et beaucoup plus rémunérateur.

Certes mais cela ne change rien à mon propos, nous sommes tous différents avec des besoins et des envies différents

[Benaparis]

Le tout est de savoir qui en a réellement besoin et pour les autres, d'avoir l'honetteté de ne pas se cacher derrière un besoin inexistant. Il n'y a aucun mal à se laisser porter par la passion et de l'assumer.

Bien sûr chacun fait ce qu'il veut et avec ses propres motivations, je ne peux pas parler pour les autres.

[GUY]

La vidéo de la page 13 https://youtu.be/M4uNK_20hlk m'a davantage convaincu que celle dont j'ai parlé dans mon précécent message.
Je trouve que le rendu des photos présentées est plus qualitatif et me donne davantage envie de ce Ricoh GR Monochrome.
Wait and see... 

Guy

[philokalos]

Bonsoir à tous les intervenants. Du temps de l'argentique avec un Leica MP il y a une vingtaine d'années je ne faisais que du noir et blanc, car j'étais du même avis que Vilém Flusser. Et pourtant j'adore les couleurs. Mais je suis plus un dessinateur qu'un peintre.
Pour quelques uns 1800€ pour un si petit boîtier ça doit sembler cher, mais à un tel prix Ricoh nous concocte un capteur monochrome associé à une optique performante idoine pour du paysage ou du reportage qu'on peut emmener partout. Enfin du vrai noir et blanc sans se ruiner.

[matopho]

De ce que j'ai cru comprendre, DXO Photolab ne sait/veut pas traiter les Raw monochrome de Leica et Pentax.
Est-ce que DXO Photolab pourra traiter les Raw du GR Monochrome ou est-ce que c'est le monochrome qui est rédhibitoire ? Autrement dit, est-ce une question de format de fichier ou de nature de l'image monochrome.
Cela rappelle la situation du traitement de RAF de Fuji.
Merci

[Jefferson]

Je ne savais pas que j'étais un faussaire 😀

[pacmoab]

De ce que j'ai cru comprendre, DXO Photolab ne sait/veut pas traiter les Raw monochrome de Leica et Pentax.
Est-ce que DXO Photolab pourra traiter les Raw du GR Monochrome ou est-ce que c'est le monochrome qui est rédhibitoire ? Autrement dit, est-ce une question de format de fichier ou de nature de l'image monochrome.
Cela rappelle la situation du traitement de RAF de Fuji.
Merci

J'ai posé cette question il y a peu à DXO : Photolab ne sait que traiter des raw en RVB
Ils préconisent de passer par un autre logiciel pour convertir les fichiers en Tiff, puis les importer. Outre complexifier l'opération, cela fait perdre en plus des fonctionnalités de traitement.

[matopho]

Autant traiter le JPEG, si on accepte de ne pas optimiser la précision.

[Kayou]

Quelle serait la frontière de l'intérêt pour le partage sur les réseaux sociaux ou n'importe où, du reste ?

Ce que je voulais dire, c'est qu'on ne verra sans doute pas la différence sur les RS entre un capteur Monochrome et un traitement N&B d'un capteur "couleur" car les RS dégradent tellement les photos que ça sera sans doute davantage les yeux de la foi qui verront la différence qu'autre chose.
Bien sûr il est intéressant de partager via les RS mais on ne peut pas juger de toute les capacités du matériel, quel qu'il soit

[Benaparis]

Bonsoir à tous les intervenants. Du temps de l'argentique avec un Leica MP il y a une vingtaine d'années je ne faisais que du noir et blanc, car j'étais du même avis que Vilém Flusser. Et pourtant j'adore les couleurs. Mais je suis plus un dessinateur qu'un peintre.
Pour quelques uns 1800€ pour un si petit boîtier ça doit sembler cher, mais à un tel prix Ricoh nous concocte un capteur monochrome associé à une optique performante idoine pour du paysage ou du reportage qu'on peut emmener partout. Enfin du vrai noir et blanc sans se ruiner.

Sympa la référence à Flusser, ca change 

Sinon totalement d'accord avec vous.

[nicci57]

Oui 1800€ c'est cher dans l'absolu.
Mais un Leica Q3 Monochrom avec un capteur 2,34x plus grand et une optique 1,5x plus lumineuse c'est 6750€

Pour ce prix on peut avoir :
- un GR IV Monochrome 1800€
- un GR IV HDF 1450€
- deux GF-2 à 200€
- un K-3 III Monochrome à 2500€
- un HD Pentax DA 20-40mm limited F2.8-4 DC WR à 840€
Total 6790€

[nicci57]

À 1800€ c'est également presque 2x moins cher que le K-3 III monochrome avec un 20-40mm limited. Ensemble 3340€.

Qu'on soit content ou pas, ce tarif est effectivement le plus bas pour un Monochrome neuf.

[dideos]

PS : Je doute qu'il soit si facile de mettre un filtre IR amovible sur un M ou un Pentax KIII M sans risquer de faire des dégâts et toutes autres contraintes que cela peut engendrer...ne parlons pas des GR et Q. La raison prime souvent sur les envies de certains.

En quoi ce serait difficile de mettre le filtre IR a la place du filtre R sur le Ricoh ?

[nicci57]

Ricoh a aussi fait l'effort de faire en sorte que la détection de phase fonctionne en monochrome.

Leica a juste baissé les bras.

[nicci57]

En quoi ce serait difficile de mettre le filtre IR a la place du filtre R sur le Ricoh ?

Qui a dit qu'il n'y a avait pas de filtre infra rouge dans le GR IV monochrome ? Je ne trouve l'info nulle part.
Tous les Leica Monochrom et le K-3 IIIM en ont un devant le capteur.
NB : ils ont aussi un filtre UV comme tous les numériques couleurs ou N&B.

[dideos]

Qui a dit qu'il n'y a avait pas de filtre infra rouge dans le GR IV monochrome ? Je ne trouve l'info nulle part.
Tous les Leica Monochrom et le K-3 IIIM en ont un devant le capteur.
NB : ils ont aussi un filtre UV comme tous les numériques couleurs ou N&B.

Personne, vu qu'il y en a un
Ils ont juste enlevé le filtre AA. (Soit dit en passant, on gagne plus en MTF en enlevant le filtre AA qu'en enlevant le filtre de Bayer)

[pacmoab]

Ricoh a aussi fait l'effort de faire en sorte que la détection de phase fonctionne en monochrome.

Leica a juste baissé les bras.

Personne à ma connaissance n'à encore comparé les performances des AF entre les Ricoh et les Q3 monochromes.
J'avais été agréablement surpris par celui du Leica. En dehors des fiches techniques j'attends quand même de voir si celui du Ricoh sera réellement plus performant.

[doppelganger]

Pour quelques uns 1800€ pour un si petit boîtier ça doit sembler cher, mais à un tel prix Ricoh nous concocte un capteur monochrome associé à une optique performante idoine pour du paysage ou du reportage qu'on peut emmener partout. Enfin du vrai noir et blanc sans se ruiner.

Reste plus qu'à attendre un boitier avec viseur et écran orientable. Enfin, je parle pour moi.

[dideos]

Par contre un filtre UV sur les capteurs, j'ai jamais vu ça

[doppelganger]

Oui 1800€ c'est cher dans l'absolu.
Mais un Leica Q3 Monochrom avec un capteur 2,34x plus grand et une optique 1,5x plus lumineuse c'est 6750€

Pour ce prix on peut avoir :
- un GR IV Monochrome 1800€
- un GR IV HDF 1450€
- deux GF-2 à 200€
- un K-3 III Monochrome à 2500€
- un HD Pentax DA 20-40mm limited F2.8-4 DC WR à 840€
Total 6790€

Avec en prime, le dilemme de savoir quoi prendre à chaque sortie.

[claude 92]

...pour lui, les outils photographiques ont une importance très très relative ; du Minox à la chambre :

Willy Ronis

[nicci57]

Pas de dilemme. Juste suivant ses envies et des circonstances.

En cas de mauvais temps le K-3 sera de sortie obligatoirement

Mais au minimum 1 ou 2 GR m'accompagnent en permanence. Les autres sont des extras.

[nicci57]

La possibilité d'avoir sur soi un GR couleur et un Monochrome en toutes circonstances est vraiment génial

[Benaparis]

En quoi ce serait difficile de mettre le filtre IR a la place du filtre R sur le Ricoh ?

Le problème n'est pas là a priori (enfin il y en a peut être d'autres que j'ignore), le problème c'est que si vous enlevez le filtre IR le système AF est au fraises si vous voulez qu'il marche normalement en ayant le filtre IR-Cut installé. En plus comme le système de màp manuelle des Ricoh GR est electromécanique ce n'est pas franchement idéal ; et en cas de panne se retrouver un APN qui ne peut faire que de l'IR ca va faire grincer des dents...Le tout pour une toute petite minorité d'amateur de photo IR, il n'y a aucun interêt pour Ricoh à ce stade d'offrir une telle fonctionnalité.

Ils ont juste enlevé le filtre AA. (Soit dit en passant, on gagne plus en MTF en enlevant le filtre AA qu'en enlevant le filtre de Bayer)

Non le filtre AA n'est plus présent sur les GR comme sur une bon nombre d'APN depuis un bon moment.

Par ailleurs, il est particulièrement osé d'affirmer que "on gagne plus en MTF en enlevant le filtre AA qu'en enlevant le filtre de Bayer", car le filtre AA n'agit que sur les très hautes fréquences spatiales, bien sûr en l'enlevant on gagne forcément en piqué mais rien de comparable au fait de supprimer la matrice de Bayer...Pour avoir eu 2 boitiers de même définition dont l'un avait un filtre AA et l'autre sans, le gain effectif était sans rapport avec ce que l'on peut connaitre avec un APN monochrome.
La raison vient de l'absence d'interpolation ou toute l'information est offerte pour l'utilisateur, alors que sur un APN à matrice 2/3 de l'information doit être interpolé au développement, ce qui amène aussi un meilleur micro-contraste, une richesse de nuances, et bien entendu l'absence de bruit chromatique donc même en haute sensibilité on perd sensiblement moins.

[doppelganger]

Pas de dilemme. Juste suivant ses envies et des circonstances.

En cas de mauvais temps le K-3 sera de sortie obligatoirement

Mais au minimum 1 ou 2 GR m'accompagnent en permanence. Les autres sont des extras.

Tout ceux qui ont un peu de matériel et deux ou trois boitiers savent de quoi je parle.

Quand à se trimbaler deux boitiers minimum en permanence, chacun son truc. Du coup, je comprends mieux l'idée du "boitier de poche" ...