Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Jean-Claude · Avril 10, 2016, 12:53:04

Citation de: p.jammes le Avril 10, 2016, 12:24:56
En test sur Slgear le 9/3/2016, et plus rien à voir avec les premiers exemplaires,excepté une faiblesse à 50mm.
http://www.imaging-resource.com/lenses/nikon/24-70mm-f2.8e-ed-vr-af-s-nikkor/review/

Attention Patrick, tu te mets dans une mauvaise position en donnant ce lien

Jean-Claude · Avril 10, 2016, 12:59:32

Citation de: Pixel-Z le Avril 10, 2016, 10:31:44
Mais mon pauvre ami,les pros je les connais !...je n'ai pas besoin de "tes connaissances" pour me faire une idée..et ne déforme pas mes propos ,je dis qu'il commençe juste à être commercialisé ,je ne dis pas qu'il est peu distribué...
Allez j'arrete là avec toi,ton parti pris et ta certitude de savoir tout sur tout me lasse...surtout quand je vois tes samples d'images impossibles...

Je ne connais pas les pros en général, juste qu'en Novembre 2015 avant mon achat j'ai passé personnellement plus d'une heure avec le directeur national d'une grande agence internationale à visionner les images que les photographes ont ramené pendant 3 semaines avec cet objectif, et entendu leur avis sur l'équipement.
C'est du factuel.
Quant à ce qui est possible ou non avec et sans VR il n'y a pas à polémiquer, et Celà n'a rien à voir avec mes images de la vraie vie que tu ne connais pas.

Suche · Avril 10, 2016, 13:04:41

Citation de: Verso92 le Avril 10, 2016, 11:41:01
Tout de suite du mauvais esprit... ;-)

A la lecture de retours d'expérience de certains utilisateurs, je me fais quelques avis, et comme mon esprit est très "verso influençable" ...

Citation de: 55micro le Avril 10, 2016, 12:23:09
Ah oui tiens, ils sont repérés Distriphot sur le site Nikon mais c'est la même adresse. Et Miss Numérique à Nancy est éligible aussi.

Ils ont de la chance dans le "Grand Est" mais pourquoi peut-on en bénéficier en boutique et pas via le site de la boutique

Idem pour les Fnac boutiques par rapport aux fnac.fr
Je pense que Nikon vérouille ce point et souhaite qu'il y ai du service derrière ces offres un peu à la manière des distributions sélectives du matériel "pro".
Mais peut être que moyennent appel téléphonique avec Digit, il y a moyen de "s'arranger" ?...

p.jammes · Avril 10, 2016, 13:06:13

Citation de: Jean-Claude le Avril 10, 2016, 12:53:04
Attention Patrick, tu te mets dans une mauvaise position en donnant ce lien

Vu la déconfiture Nikon avec cette optique, j'ai préféré dépenser mes sous dans des vieilleries argentiques.
Et puis un 24-70/2.8 aussi imposant qu'un 70-200, non merci, celà ne me dit rien.
Mais j'essaye de trouver les bonnes informations loin du brouhaha du forum.

A+

Verso92 · Avril 10, 2016, 13:16:17

Citation de: p.jammes le Avril 10, 2016, 13:06:13
Et puis un 24-70/2.8 aussi imposant qu'un 70-200, non merci, celà ne me dit rien.

Moi non plus : je n'imaginerais pas me trimballer un 24-70 qui ferait plus de 20cm de long et pèserait plus de 1,5 kg !
(y'a des limites ! ;-)

Citation de: p.jammes le Avril 10, 2016, 13:06:13
Vu la déconfiture Nikon avec cette optique, j'ai préféré dépenser mes sous dans des vieilleries argentiques.

Chacun son truc : on peut préférer faire des photos que de passer son temps à changer des mousses qui tombent en poussières, hein, Patrick... ;-)

Verso92 · Avril 10, 2016, 13:20:18

Citation de: Suche le Avril 10, 2016, 13:04:41
A la lecture de retours d'expérience de certains utilisateurs, je me fais quelques avis, et comme mon esprit est très "verso influençable" ...

T'es mal barré, à mon avis : écoute plutôt les spécialistes du workaround... ;-)

p.jammes · Avril 10, 2016, 13:58:08

Citation de: Verso92 le Avril 10, 2016, 13:16:17
Moi non plus : je n'imaginerais pas me trimballer un 24-70 qui ferait plus de 20cm de long et pèserait plus de 1,5 kg !
(y'a des limites ! ;-)
Chacun son truc : on peut préférer faire des photos que de passer son temps à changer des mousses qui tombent en poussières, hein, Patrick... ;-)

On en reparle le 16...

oleasluv · Avril 11, 2016, 17:43:08

Apres avoir lu un tas de truc contradictoire sur cette optique, j'ai décidé de me faire un avis en l'essayant (concours "Clair obscur")

A part son poids j'ai été très agréablement surpris de cette optique, AF, VR, contracte, qualité d'image vraiment très bonne (sur D800E) et ce des la pleine ouverture. Photo nette a 1/2 seconde en appui, je suis vraiment impressionné par le VR. l'AF est tres rapide !

Par contre le test sur 3 jours m'a convaincu qu'il est vraiment trop lourds. Pour un événement précis pourquoi pas en location pour ses qualités, mais comme optique de base non, car 1) c'est super lourds et 2) c'est très "voyant"

S'il avait garder le meme encombrement que l'ancien et reduit le poids (800g max), j'aurais franchi le pas sans hésiter (usage amateur je précise)

Jean-Claude · Avril 12, 2016, 22:51:54

Alors une image de la déconfiture

à 70mm et pleine ouverture le cadran se trouve exactement à 160m, le piqué est identique sur toute la surface d'image

Pour ceux qui connaissent mes tests des 50mm à grande distance que j'ai montrés ici, ceux-ci représentent le même détail mais pris à 110m ce qui fait un crop 100% grosso modo identique.

Seuls mes " 50" les plus performants arrivent à montrer les batons des chiffres romains bien distincts (le 58G et le 45PCE), Les autres n'y arrivent pas aux grandes ouvertures, un certain 50G loué universellement ici est clairement en dessous !

Je pourrais vous montrer la même image faite du même endroit à 24mm et pleine ouverture, les batons des chiffres ne peuvent bien sur plus êtres distinct à cause du capteur pas assez fin. Mais là aussi le piqué est du même niveau d'excellence.

Le seul défaut visible (pour un 24-70VR bien aligné) peut être une aberration chromatique à 24 mm sur le pourtour des détails blancs très clairs, un peu visible en crop 100%. Quand j'enclenche la correction optique du 24-70VR dans Capture One, cette aberration disparait quasiment à 100%. Pour une élimination vraiment totale, je clique le bouton d'analyse d'image et c'est fait.

(edit : je me rends compte seulement maintenant que l'image entière est rognée, le clocher est plus petit dans l'image)

Un Deux Trois! · Avril 12, 2016, 23:29:10

Oui, enfin non.

Il me semble que c'est surtout dans les angles de l'image, particulièrement à grande ouverture (en encore je suis sympathique) que les tests montraient sa déconfiture...

JMS · Avril 12, 2016, 23:49:30

Il ne déconfiture jamais au centre...si le clocher est dans l'angle supérieur droit on peut regarder.

vernhet · Avril 13, 2016, 00:08:49

Citation de: JMS le Avril 12, 2016, 23:49:30
Il ne déconfiture jamais au centre...si le clocher est dans l'angle supérieur droit on peut regarder.

mais tu fais rien que faire enrager,JMS, pourquoi tu veux mettre le clocher dans le coin ? Dans le coin , tu mets du ciel ...ou de la pénombre comme y invitait le concours "clair-obscur" !

Jean-Claude · Avril 13, 2016, 06:51:32

Le piqué dans les coins est justement le point fort de ce zoom par rapport à d'autres, ils faut le remonter combien de fois pour convaincre ?

N'a t il pas été même écrit par certains que le piqué dans les coins était fort car il serait plus faible au centre ?

L'entreprise de démolitions continue

EboO · Avril 13, 2016, 07:12:25

Tu provoques avec ta dernière phrase. Tu sais bien quel est le problème, tu en parles toi même précédemment.
L'interrogation actuelle concerne plus les objectifs qui sont produits actuellement et qui semblent être corrigés selon certains. De ce fait il serait interessant d'avoir des retours sur ceux-ci, pas sur les premiers dont on sait bien qu'il y a un problème.

Ergodea · Avril 13, 2016, 09:56:58

JC, ne disais-tu pas dernièrement que tu devais emmener ton 24-70 pour un réglage dû à un décentrement de ton objectif pour régler ces histoires de problème de piqué dans les coins?
Là tu dis que tout est bon, voire même que c'est son point fort,le piqué dans les coins..J'imagine donc que tu l'as fait réglé. Peut-on voir des photos JC?
Cela réglera cette très longue discussion ...

Bernard2 · Avril 13, 2016, 13:17:49

en tous cas il arrache au centre à PO... et il supporte même un poil d'accentuation

Mais si les angles sont mauvais...

Ergodea · Avril 13, 2016, 13:54:11

Bernard, je n'en doute pas du tout qu'il soit très bon pleine ouverture. Il est clair que c'est un bon objectif...Mais moi qui ait déjà l'ancienne version, je me demande (mis à part le vr) ce qu'il peut m'apporter optiquement parlant...Certes ce n'est pas dans les mêmes conditions, mais là par exemple je prends à l'instant une photo (sans aucun intéret si ce n'est les briques!) par temps couvert, pleine ouverture. Au centre, je n'ai rien à redire avec mon vieux 24-70, je le trouve juste très bon. crop 100% . Sans accentuation rajoutée (j'en avais pris une hier par temps ensoleillé, le résultat est évidemment plus flateur)

Ergodea · Avril 13, 2016, 13:55:46

bon je voulais l'emprunter pour le concours (et l'essayer par la même occasion) et le jour prévu, j'ai perdu mon portefeuille, cela m'a découragé....Faut que je retrouve du temps et que je (re)prépare ça...si je peux

Jean-Claude · Avril 13, 2016, 16:03:53

Citation de: ergodea le Avril 13, 2016, 09:56:58
JC, ne disais-tu pas dernièrement que tu devais emmener ton 24-70 pour un réglage dû à un décentrement de ton objectif pour régler ces histoires de problème de piqué dans les coins?
Là tu dis que tout est bon, voire même que c'est son point fort,le piqué dans les coins..J'imagine donc que tu l'as fait réglé. Peut-on voir des photos JC?
Cela réglera cette très longue discussion ...

Il n'y a pas à discuter ou à polémiquer, toutes ces images sont faites avec mon 24-70VR livré fin novembre, qui a certes une légère bascule, que j'ai commenté en long et en large. Mais je sais comment photographier avec mes PC-E depuis des années et ne petite bascule ne m'empêche pas de faire des images piquées.
Cet objectif a un piqué de la mort qui tue, et celà se voit même sur un exemplaire un peu décentré.
Aujourd'hui j'avais un rendez-vous avec Nikon et je leur ai laissé l'objectif, ainsi qu'un dossier technique d'images montrant le problème, ils vont se pencher dessus dans la semaine qui vient.

Jean-Claude · Avril 13, 2016, 16:07:46

Citation de: JMS le Avril 12, 2016, 23:49:30
Il ne déconfiture jamais au centre...si le clocher est dans l'angle supérieur droit on peut regarder.

Aurais tu oublié JMS, que le phénomène de bascule se résorbe totalement à partir de 28mm et au dessus.
Le fût extrême de l'objectif ne sort qu'entre 28mm et 24mm pour être au maximum à 24mm. Cette position géométrique amplifie énormément tout petit défaut de centrage, entre 28m et 70mm le fût est presque totalement rentré, la variation de focale se joue à l'intérieur.

Jean-Claude · Avril 13, 2016, 16:13:49

Citation de: Bernard2 le Avril 13, 2016, 13:17:49
en tous cas il arrache au centre à PO... et il supporte même un poil d'accentuation

Mais si les angles sont mauvais...

Les coins sont archi piqués, mon 55 Micro à 2,8 est par exemple totalement à la rue à côté du 24-70VR

Et les 4 coins sont identiques

Voici la même image (vérifiez le No) et là ce sont lbien es coins extrêmes, pas les bords ou vers les coins, non à fond dans les coins là ou chaque objectif que je connais tombe sensiblement à pleine ouverture, sur le 24-70VR la perte est à peine visible (et encore là je suis 50mètres en avant de la map faite sur l'horloge, ce qui a un effet visible sur le piqué)

Jean-Claude · Avril 13, 2016, 16:35:08

Il faudra une fois pour toute que les possesseurs de 24-70G deviennent adultes et acceptent que le 24-70VR à un piqué un peu meilleur surtout avec une meilleure homogénéité,
Il faudra aussi que JMS et d'autres oublient ce qu'ils ont fait, vu et du dire sur ces exemplaires "tombés du camion" (au sens propre) et veuillent s'y remettre avec d'autres exemplaires.
Et pourtant pour moi ce n'est pas au niveau du piqué que les différences sont les plus importantes.

L'énorme plus du petit nouveau se situe côté AF et VR qui ont fait des progrès énormes par rapport à tout ce qui existe dans cette plage focale. Celui qui n'a pas besoin de ces caractéristiques payera bien trop cher à mon avis. Pour ceux qui en ont besoin, c'est le rêve.

Et pourtant je n'aime pas ce zoom !!! Je ne l'aime pas parce-que je ne suis pas à l'aise avec.
Trop gros et lourd pour rentrer dans un équipement complet quand je pars en avion seul par exemple.
Il va bien quand vais sur un spot précis faire une série d'images et rentrer, mais c'est tout.

Verso92 · Avril 13, 2016, 16:43:15

Citation de: Jean-Claude le Avril 13, 2016, 16:35:08
L'énorme plus du petit nouveau se situe côté AF et VR qui ont fait des progrès énormes par rapport à tout ce qui existe dans cette plage focale. Celui qui n'a pas besoin de ces caractéristiques payera bien trop cher à mon avis. Pour ceux qui en ont besoin, c'est le rêve.

C'est là qu'on ne peut plus te croire... enfin, moi je ne peux pas : le 24-70G est mon objectif le plus rapide en terme d'AF. La différence avec le nouveau est la plupart du temps insignifiante (et surtout pas "énorme", comme tu le prétends...).

Marcellou · Avril 13, 2016, 16:43:57

Sans mauvais esprit de ma part, mais les métadonnées de l'exemple que tu montres est le 24 70 2.8 G

Est ce normal ?

Jean-Claude · Avril 13, 2016, 17:13:57

Citation de: Verso92 le Avril 13, 2016, 16:43:15
C'est là qu'on ne peut plus te croire... enfin, moi je ne peux pas : le 24-70G est mon objectif le plus rapide en terme d'AF. La différence avec le nouveau est la plupart du temps insignifiante (et surtout pas "énorme", comme tu le prétends...).

Qu'es ce que j'ai dit plus haut,............., il faudra bien y croire

Une vidéo comparative des vitesses des deux zooms sont dans ce lien

http://nikkor.com/philosophy/03.html

Je ne prétends rien, je cite
les ingénieurs qui ont construit cet objectif et ce nouveau moteur plus puissant et plus petit, annoncent une vitesse de X1,5

+50% d'une génération technologique à l'autre est gigantesque. J'ai l'habitude du développement technologique dans mon métier et je sais de quoi je parle.