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Auteur Sujet: Quid du Df ?  (Lu 63100 fois)

franco_latino

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Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #400 le: mai 06, 2016, 16:09:18 »
le mien je l'ai demandé à mon distributeur pro Nikon, il a fait rapatrier l'unique exemplaire dispo en Europe à l'époque  ;)

Tu en es satisfait de ton 50 mm f:1,2?

Jean-Claude

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Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #401 le: mai 06, 2016, 16:16:58 »
En RAW le Df (ou le D610) ne répond pas de façon trop rugueuse au travail sur le microcontraste, ceci fait que l'effet 3D du 58G reste encore assez discret.
Avec le D800E ou le D3x qui peuvent répondre de façon rugueuse au travail du microcontraste, l'effet 3D peut être vraiment saisissant.

Je suis en ce moment en train d'explorer le 24-70VR et j'ai l'impression qu'il va aussi un peu dans cette direction. On verra Celà plus tard.
C'est exactement ton constat Ergodea, quand je dis que les D800 OU d3x amplifient l'effet 3D par rapport à d'autres boîtiers.
Il y a bien aussi aussi des méthodes de Post traitement qui accentué l'effet 3D comme dit plus haut, à la différence du 58G ou cela paraît très naturel, alors que souvent en Post traitement c'est plus artificiel.

Buzzz

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Re : Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #402 le: mai 06, 2016, 16:31:45 »
après si il est vraiment bon que à f2

entre les afd 1.8/1.4 et afs 1.8 et 1.4 qui sont léger et pas cher, la perte de l'af une map mini il me semble plus longue et le prix en vaut elle vraiment la chandelle.
Pas sur qu'a f2 le gap soit énorme et visible sur un tirage.
A noter quand même les 9 lamelles, pour les fondus de bokehs...Ca dépend aussi de sa pratique:
-par exemple les photos que j'ai prises à PO doivent se compter sur les doigts de la main gauche de Django. Quand tu vois ce qui se passe sur tes photos quand tu passes de f1,2 à f2, tu comprends tout de suite où est l'intérêt. Cette réaction ne se retrouve pas aussi prononcée sur toutes les optiques.
-l'effet "vaporeux" obtenu à PO est un vrai effet sur lequel on peut jouer, notamment en proxy ou en portrait. Et cet objectif cartonne au centre dès PO.
-les adeptes de la photo posée ne perdent pas grand chose sans AF. Même sans stigmo, la puce de confirmation est largement suffisante.
-Ca apporte un autre plaisir sur le terrain: manipuler une belle optique, tourner une bague de MAP manuelle faite pour la MAP manuelle...
Personnellement je préfère disposer de l'AF (paresse et fatigue visuelle rapide) et ne comprends pas l'intérêt d'avoir un pouvoir séparateur important hors de la zone de netteté. Mais dans ma période Df/D600, j'ai essayé tout un tas d'objectifs "historiques" et je dois reconnaître que ça apporte réellement autre chose à sa pratique.
Après, porte ouverte enfoncée, le résultat est en relation avec le savoir faire du photographe.

+1

Comme l'a écrit JMS et comme j'ai pu le constater moi-même, ce 50/1.2 a deux personnalités : "objectif à effet" en-dessous de f2, et "standard de haut niveau" dès f2. Après, pour obtenir de bons résultats en-dessous de f2, ça se mérite : il faut apprendre à dompter la bête et cela demande du temps et un peu d'efforts. Ceux qui pensent y arriver très rapidement/facilement sont souvent très vite déçus et revendent leur objectif dans la foulée. Pour avoir de bons résultats à très grande ouverture il y a également 2 éléments indispensables à prendre en compte :une bonne vue pour réussir la map, et un viseur disposant d'un grossissement correct (FX quasi obligatoire).

Après AF ou pas AF, en ce qui me concerne, ça dépend des sujets. Mais encore une fois (j'insiste) la map manuelle à grande ouverture nécessite un minimum de pratique pour obtenir des résultats probants.

Buzzz

GAA

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Re : Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #403 le: mai 06, 2016, 16:38:57 »
Tu en es satisfait de ton 50 mm f:1,2?

oui mais je ne lui demande pas la lune
je l'aime beaucoup pour son effet vaporeux à F/1.2
il ne faut juste pas croire à une optique à très hautes performances de très grande ouverture, c'est typiquement une optique à effet sous F/2 et une très bonne et très agréable optique plus fermé, qui plus est un bel objet

Buzzz

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #404 le: mai 06, 2016, 16:56:02 »
Tu en es satisfait de ton 50 mm f:1,2?
oui mais je ne lui demande pas la lune
je l'aime beaucoup pour son effet vaporeux à F/1.2
il ne faut juste pas croire à une optique à très hautes performances de très grande ouverture, c'est typiquement une optique à effet sous F/2 et une très bonne et très agréable optique plus fermé, qui plus est un bel objet
Pareil.

Pour profiter de cet objo en-dessous de f2 il faut non seulement apprendre à l'utiliser aux grandes ouvertures mais aussi apprendre dans quels cas cet objo ne saura pas faire.

Buzzz

ergodea

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Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #405 le: mai 06, 2016, 21:13:14 »
C'est exactement ton constat Ergodea, quand je dis que les D800 OU d3x amplifient l'effet 3D par rapport à d'autres boîtiers.
Il y a bien aussi aussi des méthodes de Post traitement qui accentué l'effet 3D comme dit plus haut, à la différence du 58G ou cela paraît très naturel, alors que souvent en Post traitement c'est plus artificiel.

Ah pardon! Je n'avais pas vu ton message. Avec les explications, exemples...Je comprends bien mieux ce que tu veux dire par rapport à ce 58mm. Et effectivement, vu ainsi, il fait bien envie...
Ce qui est étonnant, et dans des conditions pourtant propices, je n'ai jamais eu ce sentiment d'effet 3d en utilisant le d810. J'en étais jusqu'à penser que je fabulais. Hors lorsque je reprends mon d800e,
j'en arrive à nouveau à être étonnée. Et vu ce que tu écris, je suis quelque peu rassurée. Disons que je ne fabule pas complètement. Maintenant je me dis que ce 58mm avec mon d800e, on peut avoir des résultats forts étonnants ...
Maintenant pourquoi pas le d810, en tout cas moins ou pas aussi flagrant...A lire tes remarques, cela aurait un lien avec les microcontrastes. Et si je ne me trompe, Verso avait conclu que les raw du d800e avaient plus de microcontrastes que le d810 (si je dis n'importe quoi il me rectifiera)...Ceci pourrait donc expliquer cela? On frôle le hors sujet, mais ce sont des questions que je me pose depuis que je suis passée au d810...

ergodea

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #406 le: mai 07, 2016, 14:44:49 »
Pour en revenir au 24-120 afd, juste une question. En lisant à droite et à gauche les avis sur cette optique sur les dslr, je lis tout et son contraire...Pour finalement lire qu'il semblerait qu'il y ait 2 versions :: l'une fabriquée à Taïwan (avec une garantie qualité moindre) et une autre au Japon (de meilleure qualité). Je trouve cela surprenant, est-ce le cas?

kouros59

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #407 le: mai 07, 2016, 14:57:24 »
Je pense que quelque soit le lieu de fabrication, les produits Nikon sont soumis aux mêmes contrôles qualité.
Néanmoins j'aime à penser que le Dƒ est "made in japan"...

Jean-Claude

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #408 le: mai 07, 2016, 15:48:46 »
Le soucis avec le58G c'est qu'il  faut du matériel parfaitement calé en tirage, parallélisme et AF dès que l'on marche aux très grande ouvertures en dessous de 5m.
Le moindre petit décalage peut faire que le zone piquée ultra restreinte se retrouve dans l'air là où il n'y a plus de sujet et du coups l'image devient molle.
Là ou un décalage de map de 2mm peut passer avec un autre objectif, Celà ne passe pas du tout avec le 58G.

ergodea

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #409 le: mai 07, 2016, 17:30:21 »
si je ne dis pas de bêtise, le df a été fabriqué au Japon et le d810 en Thaïlande...
Disons que je peux comprendre qu'en fonction de la gamme, il puisse y avoir différents lieux de fabrication...Mais pour un même modèle, cela me parait surprenant...

édit : quoiqu'en allant sur le site : http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html#400, je constate que pour la version G c'est le cas, première série fabriqué au Japon puis dernière série en Thaïlande. Pour l'afd, pas d'information

Jean-Claude

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #410 le: mai 07, 2016, 18:47:38 »
La vieille polémique qui sévissait déjà il y a 40 ans quand les fans de LEICA ne voulaient pas du Made in Canada ou Portugal et les Rollei fans du Made in Singapore  :)

p.jammes

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #411 le: mai 07, 2016, 20:48:51 »
Photos avec le 24-120AFD sortie du placard à 24-28-35-50-70-85-105-120 f3.5 et f8, 35-70/2.8 AFD à 35-50-70 f2.8 et f8, 24-85 G 3,5-4.5 à 24-35-50-70-85 f3.5 et f8 pour ergodoa en jpeg chargeable  taille originale, 100 iso, mode A.

https://plus.google.com/photos/118205772715929760798/album/6282006133219663825/6282006174373646738
https://picasaweb.google.com/118205772715929760798/6282006133219663825

Jean-Claude

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #412 le: mai 08, 2016, 08:46:57 »
Du temps des AF et AF-D il a été fréquent que des objectifs courants produits au Japon aient été transférés en Thaïlande pour dégager des capacités de production au Japon pour des produits à plus forte valeur ajoutée.

J'ai par exemple un 50 1,8 AF Made in Japan qui date de 1990

ergodea

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Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #413 le: mai 08, 2016, 09:09:12 »
Photos avec le 24-120AFD sortie du placard à 24-28-35-50-70-85-105-120 f3.5 et f8, 35-70/2.8 AFD à 35-50-70 f2.8 et f8, 24-85 G 3,5-4.5 à 24-35-50-70-85 f3.5 et f8 pour ergodoa en jpeg chargeable  taille originale, 100 iso, mode A.

https://plus.google.com/photos/118205772715929760798/album/6282006133219663825/6282006174373646738
https://picasaweb.google.com/118205772715929760798/6282006133219663825

whouaaou! c'est plus qu'espéré! merci beaucoup! vais regarder tout cela;;;

p.jammes

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #414 le: mai 08, 2016, 09:35:14 »
Un que j'aime bien est le 28-200 G ED. Juste un peu plus gros qu'un 50 mm, et corrigé automatiquement par Dxo. Je ne sais pas s'il est dans la base du Nikon DF pour la correction de la distorsion.

Verso92

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Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #415 le: mai 08, 2016, 09:43:38 »
Du temps des AF et AF-D il a été fréquent que des objectifs courants produits au Japon aient été transférés en Thaïlande pour dégager des capacités de production au Japon pour des produits à plus forte valeur ajoutée.

J'ai par exemple un 50 1,8 AF Made in Japan qui date de 1990

Les 50mm ont été délocalisés en Chine.
Le 18-200 par exemple a été au début produit au Japon, puis ensuite en Thaïlande, il me semble.

Idem pour le f/3.3~4.5 35-70 AF.

Jean-Claude

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #416 le: mai 08, 2016, 16:28:54 »
N'empêche que mon 50 1,8SE Made in China est très largement meilleur que mon 50 1,8AF Made in Japan  :)

ergodea

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Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #417 le: mai 09, 2016, 10:02:06 »
Photos avec le 24-120AFD sortie du placard à 24-28-35-50-70-85-105-120 f3.5 et f8, 35-70/2.8 AFD à 35-50-70 f2.8 et f8, 24-85 G 3,5-4.5 à 24-35-50-70-85 f3.5 et f8 pour ergodoa en jpeg chargeable  taille originale, 100 iso, mode A.

https://plus.google.com/photos/118205772715929760798/album/6282006133219663825/6282006174373646738
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Bon et bien j'ai regardé tout cela hier...Et ce 24-120 dans son ensemble est correct, disons qu'on ne peut dire que c'est un cul de bouteille, ni qu'il est bon...Mieux vaut éviter les range en fin de course (ou début), pleine ouverture...Du moins avec ce que je vois, je me dis qu'à impression A4, cela devrait passer sans problème à f8, non? Ce que je trouve étonnant sur tes photos, c'est qu'à pleine ouverture à 120mm, je le trouve correct alors qu'à f8 c'est un catastrophe...Flou de bougé?
Je trouve le 35-70 un peu meilleur puis le 35-70 dès qu'on diaphragme...Ton exemplaire ne souffre-t-il pas d'un décentrement ( ;D), A pleine ouverture tu as le bord inférieur droit qui plutôt très mauvais....

Par curiosité, il est marqué "made in japan" sur ton 24-120?

ergodea

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Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #418 le: mai 09, 2016, 10:05:39 »
Si tu as 50 euros à placer, tu as aussi le 28/80G qui est hallucinant tant il est cheap de construction  que performant en qualité d'image.
Et il fait moins de 200g, ce qui est super pratique en voyage.
On ne peut pas dire que ça grève un budget après l'achat d'un Df. Et il existe en version silver, pour les fans de la mode. ;)

oui j'ai beau regardé toutes les optiques "cul de bouteille", je reviens toujours vers celui ci. Justement parce qu'il est léger, et une qualité optique dont je lis souvent du bien....
Maintenant j'ai fait une bêtise. J'avais enchéri il y a une semaine sur le 24-120 avant de changer d'avis. L'enchère est passée, je me retrouve donc avec cette optique sur les bras.
Bon à 80 euros, ça va, cela me permettra de l'essayer mais je vais sans doute la revendre pour un 35-80, si je n'ai pas encore changé d'avis d'ici là...En tout cas pour l'essayer, ce serait bien ; )

ergodea

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Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #419 le: mai 09, 2016, 10:07:28 »
Un que j'aime bien est le 28-200 G ED. Juste un peu plus gros qu'un 50 mm, et corrigé automatiquement par Dxo. Je ne sais pas s'il est dans la base du Nikon DF pour la correction de la distorsion.

Oui voilà un optique que je n'avais pas envisagée et qui m'a l'air plutôt pas mal...sans compter son poids...vais reluquer de ce côté là aussi...

p.jammes

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #420 le: mai 09, 2016, 10:17:55 »
Je peux compléter la série sur le lien. Mon 24-120 a été acheté à sa sortie (Made in Japon) et a beaucoup servi avec le F100. Il y a peut être du flou de bougé car à la fin j'étais au 1/100 à 120mm. J'ai été toujours déçu en argentique au delà de 85mm, même sur des 10x15.
Le 35-70/2,8 a été acheté sur Ebay il y a peu à petit prix (130 €).

Berswiss

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Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #421 le: mai 09, 2016, 10:26:27 »
Oui voilà un optique que je n'avais pas envisagée et qui m'a l'air plutôt pas mal...sans compter son poids...vais reluquer de ce côté là aussi...
Je n'ai pas suivi ta démarche et ta recherche ! Mais j'avais le 28-200 G que j'ai soigneusement écarté  :o :o :o Il est effectivement petit et léger mais ne va pas trop mettre en valeur la qualité de ton Df .. Ceci dit, pour faire du N&B en ville, c'est bien pratique et nos outils de PT font des miracles...

ergodea

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Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #422 le: mai 09, 2016, 13:30:19 »
Je n'ai pas suivi ta démarche et ta recherche ! Mais j'avais le 28-200 G que j'ai soigneusement écarté  :o :o :o Il est effectivement petit et léger mais ne va pas trop mettre en valeur la qualité de ton Df .. Ceci dit, pour faire du N&B en ville, c'est bien pratique et nos outils de PT font des miracles...

alors ma démarche est de trouver un zoom pas cher, léger et de qualité honorable...Effectivement pour des photos en N&B...Là, le principe n'est pas d'avoir de l'excellente qualité d'image, mais que ce soit correcte et très polyvalent...Le but étant justement de n'avoir pas le rendu qu'on obtient avec les très bonnes optiques et boîtier...(sinon je cherche aussi un reflex pas cher du tout pour lui mettre aucune optique dessus, mais ça c'est une autre affaire ; ) )

Faut dire que le 24-120 niveau légèreté c'est déjà raté! Tu me dis que le 28-200, tu l'as écarté...Je pense décidément choisir au final le 35-80. L'as-tu essayé?

Sinon je vais me rabattre sur mes fixes que j'ai déjà. J'ai ressorti le 105 2.8 ai modifié suite aux discussions que j'ai pu lire sur plusieurs fils ici...Je ne sais pourquoi mais je n'en avais pas gardé une bonne impression avec mon d800e alors qu'en le mettant hier sur mon df, je suis étonnée par sa qualité.

ergodea

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Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #423 le: mai 09, 2016, 13:31:54 »
Je peux compléter la série sur le lien. Mon 24-120 a été acheté à sa sortie (Made in Japon) et a beaucoup servi avec le F100. Il y a peut être du flou de bougé car à la fin j'étais au 1/100 à 120mm. J'ai été toujours déçu en argentique au delà de 85mm, même sur des 10x15.
Le 35-70/2,8 a été acheté sur Ebay il y a peu à petit prix (130 €).

Une chose est certaine, je ne me lasse pas de tes toits de Paris! c'est génial ; )

Berswiss

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Re : Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #424 le: mai 09, 2016, 13:37:37 »
alors ma démarche est de trouver un zoom pas cher, léger et de qualité honorable...Effectivement pour des photos en N&B...Là, le principe n'est pas d'avoir de l'excellente qualité d'image, mais que ce soit correcte et très polyvalent...Le but étant justement de n'avoir pas le rendu qu'on obtient avec les très bonnes optiques et boîtier...(sinon je cherche aussi un reflex pas cher du tout pour lui mettre aucune optique dessus, mais ça c'est une autre affaire ; ) )
On passe tous par cette approche et j'avoue qu'après avoir essayé plusieurs combinaisons je retourne au fixe en me disant qu'un très bon 35F2 fixe permettra d'aller facilement jusqu'à 60mm en cropant avec une performance meilleure qu'un vieux zoom !.. Et au moins je ne fais pas de compromis au cas où quelque chose se passe qui demande un peu plus de qualité ! Mr Nikon ne semble pas avoir compris cela alors qu'un 40mm sur un 6D est superbe pour ce type d'utilisation ...