Feuille de route des objectifs Nikkor Z

Ergodea · Octobre 19, 2020, 19:44:56

Citation de: 55micro le Octobre 19, 2020, 19:35:47
Je l'ai vu sur la partie droite de la photo, dans le flou. Mais c'est ténu... juste un poil

Par contre, entre le 50 Z et le 58 AF-S à PO, je pense qu'on le verrait plus, mais le 58 est conçu pour.

Oui, déjà la focale n'est pas la même et quoiqu'on dise, entre un 50 et un 58mm on voit la différence...
Déjà rien que là, la comparaison est biaisée...On le voit aussi avec le Sony fe 55 1.8
Et il y avait eu comparatif qui montrait que dès 2.8, il n'y avait plus de différence entre ces 2 optiques...(le 58 et le 50s)

Ce qui fait dans l'ensemble une optique à part, le 58mm (et le 50S une excellente optique)

Fred_G · Octobre 19, 2020, 19:56:33

Bon bah, je me suis trompé

Je suis daltonien, alors les AC sont des abstractions pour moi

Evidemment, je ne les ai pas vues.
Je me suis basé sur le degré de flou de l'arrière plan principalement sur le pelage vers l'oreille, et sur les poils accrochés en premier plan.

Tout le monde s'accorde sur le caractère exceptionnel des S-Line.
En vignette, ce 85mm f/1.8 rivalise avec l'AFS f/1.4. J'imagine qu'il tiendra également largement le choc de la définition.
Belle démonstration !

Shakelton · Octobre 19, 2020, 20:09:39

Les Ac sont le gros défaut du 1.8 et du 1.4 G.

LudisR · Octobre 19, 2020, 21:02:00

Citation de: ergodea le Octobre 19, 2020, 19:27:40
Tout à fait LudisR.

En tout cas vous avez de bons yeux car ,sur ces vignettes, personnellement je ne vois pas les AC mais il y en a effectivement d'importantes sur la photo de droite et donc prise avec le 1.4

LudisR a bien résumé la situation, de ce qui fait la différence entre ces 2 photos. Concernant le chat, vu qu'il n'y a pas d'AC sur la photo de gauche , on voit plus de détails avec le z 85 1.8s qu'avec le 85 1.4 sur le d850 pourtant défiltré. On voit bien l'importance de l'optique dans ce cas là.
De plus la pdc peut presque parait plus courte avec la z , ce qui peut être trompeur...Ce qui rejoint les derniers commentaires non?
Par contre effectivement on retrouve le flou un peu plus dense de l'ouverture 1.4 en arrière plan (assez peu visible sur cet exemple) , bien que la différence reste tout de même assez ténue...

C'était plus un travail de déduction basé sur la perception des images, mon expérience personnelle et les vidéos récemment visionnés. "Je n'ai pas vu" les Ac. J'ai écrit: "il semble y avoir plus d'AC à droite". De la manière dont le flou progresse à courte distance, il me semblait que celui de droite était probablement influencé par des AC. L'habitude d'utiliser de vieux Leica-R pré APO et APO sur le Z6. Et que j'utilise la triplette 35, 50 et 85 S 1.8 !

Pour le flou arrière, même si les images n'ont pas une haute résolution, il m'a semblé évident qu'il y avait un plus grand flou dans celle de droite.

Mais j'aurais pu me tromper...

Basé sur ces 2 vignettes de cette photo à cette distance, ce qui m'interpelle ici, est que je préfère celle de droite à celle de gauche! Même si la différence entre les 2 n'est pas très grande vu la taille des images.

LudisR · Octobre 19, 2020, 21:38:34

Erreur plus haut: je préfère celle de gauche à celle de droite...

Ergodea · Octobre 19, 2020, 21:45:40

Citation de: LudisR le Octobre 19, 2020, 21:02:00
C'était plus un travail de déduction basé sur la perception des images, mon expérience personnelle et les vidéos récemment visionnés. "Je n'ai pas vu" les Ac. J'ai écrit: "il semble y avoir plus d'AC à droite". De la manière dont le flou progresse à courte distance, il me semblait que celui de droite était probablement influencé par des AC. L'habitude d'utiliser de vieux Leica-R pré APO et APO sur le Z6. Et que j'utilise la triplette 35, 50 et 85 S 1.8 !

Pour le flou arrière, même si les images n'ont pas une haute résolution, il m'a semblé évident qu'il y avait un plus grand flou dans celle de droite.

Mais j'aurais pu me tromper...

Basé sur ces 2 vignettes de cette photo à cette distance, ce qui m'interpelle ici, est que je préfère celle de droite à celle de gauche! Même si la différence entre les 2 n'est pas très grande vu la taille des images.

Franchement, si tu avais regardé l'une puis l'autre une heure après, sans qu'on te dise que ce sont des photos prises par un appareil et un objectif différent, tu n'en te serais peut être pas rendu compte...Là c'est uniquement parce qu'on met le nez dessus et qu'on joue au jeu des 12 erreurs...
De toute façon une optique qui ouvre à 1.4 reste une ouverture à 1.4...Là n'était pas mon propos...Uniquement d'illustrer le fait qu'une optique à 1.8 bien corrigée peut avoir une pdc proche d'une optique à 1.4...
D'ailleurs ici, tout le monde a parlé de flou, d'ac, pas de pdc tant il est difficile de voir une différence...Certes, sur des vignettes ; )

Par ex là, peux tu dire qui est qui?

LudisR · Octobre 19, 2020, 22:37:55

On se rejoint totalement. C'est ce que voulait être mon propos: que c'est en comparant ces 2 vignettes côte-à-côte que j'ai pu déduire quelque chose mais qui aurait pu s'avérer faux. Et d'accord avec ton énoncé: "illustrer le fait qu'une optique à 1.8 bien corrigée peut avoir une pdc proche d'une optique à 1.4..."

Voir l'une, puis l'autre, sans possibilité de les comparer côte-à-côte rend difficile sinon improbable de pouvoir identifier l'une et l'autre.

Pour les 2 dernières images, le cadrage des 2 étant plus différent, je dirais que celle de droite est celle prise avec le S...

Shakelton · Octobre 19, 2020, 22:49:18

Citation de: ergodea le Octobre 19, 2020, 21:45:40
Franchement, si tu avais regardé l'une puis l'autre une heure après, sans qu'on te dise que ce sont des photos prises par un appareil et un objectif différent, tu n'en te serais peut être pas rendu compte...Là c'est uniquement parce qu'on met le nez dessus et qu'on joue au jeu des 12 erreurs...
De toute façon une optique qui ouvre à 1.4 reste une ouverture à 1.4...Là n'était pas mon propos...Uniquement d'illustrer le fait qu'une optique à 1.8 bien corrigée peut avoir une pdc proche d'une optique à 1.4...
D'ailleurs ici, tout le monde a parlé de flou, d'ac, pas de pdc tant il est difficile de voir une différence...Certes, sur des vignettes ; )

Par ex là, peux tu dire qui est qui?

A gauche c'est le 1.4

Ergodea · Octobre 19, 2020, 22:57:23

Citation de: LudisR le Octobre 19, 2020, 22:37:55
On se rejoint totalement. C'est ce que voulait être mon propos: que c'est en comparant ces 2 vignettes côte-à-côte que j'ai pu déduire quelque chose mais qui aurait pu s'avérer faux. Et d'accord avec ton énoncé: "illustrer le fait qu'une optique à 1.8 bien corrigée peut avoir une pdc proche d'une optique à 1.4..."

Voir l'une, puis l'autre, sans possibilité de les comparer côte-à-côte rend difficile sinon improbable de pouvoir identifier l'une et l'autre.

Pour les 2 dernières images, le cadrage des 2 étant plus différent, je dirais que celle de droite est celle prise avec le S...

Pourquoi? mis à part les AC ; )

LudisR · Octobre 20, 2020, 00:15:24

Citation de: ergodea le Octobre 19, 2020, 22:57:23
Pourquoi? mis à part les AC ; )

À cause du rendu du pelage de la tête et pour le flou plus "regroupé", plus "serré" mais restant très doux, des formes géométriques en arrière-plan.

Ergodea · Octobre 20, 2020, 02:58:46

Je ne sais pas pourquoi mais j'ai une quantité d'aplats qui apparaissent dès que je bouge les curseurs de LR...

Ergodea · Octobre 20, 2020, 03:21:35

Bon voilà, je vous laisse les deux photos en haute résolution..Vous pourrez vous faire vous même votre opinion

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seba · Octobre 20, 2020, 06:40:27

Citation de: ergodea le Octobre 19, 2020, 19:35:01
Enfin voilà, je ne sais pas si cela peut illustrer tes propos Seba...

Oui merci.
Je dois avouer que j'étais indécis.

seba · Octobre 20, 2020, 07:58:55

On voit à gauche que l'image est enveloppée (mélange flou-net). Ce mélange flou-net sera jugé inclus dans la profondeur de champ.
Mais la mise au point n'est pas exactement au même endroit sur les deux images.

Shakelton · Octobre 20, 2020, 08:05:43

Citation de: seba le Octobre 20, 2020, 07:58:55
On voit à gauche que l'image est enveloppée (mélange flou-net). Ce mélange flou-net sera jugé inclus dans la profondeur de champ.
Mais la mise au point n'est pas exactement au même endroit sur les deux images.

Les ac !!! C'est vraiment le défaut des 85 G, elles sont en plus difficile à corriger.

akkarin · Octobre 20, 2020, 09:08:42

Citation de: Shakelton le Octobre 20, 2020, 08:05:43
Les ac !!! C'est vraiment le défaut des 85 G, elles sont en plus difficile à corriger.

+1

jdm · Octobre 20, 2020, 09:29:00

Citation de: Shakelton le Octobre 20, 2020, 08:05:43
Les ac !!! C'est vraiment le défaut des 85 G, elles sont en plus difficile à corriger.

1 clic, j'appelle pas ça difficile, et encore avec un RAW c'est automatique !

Ce qui m'a enduit d'erreur, ne connaissant pas cet énorme défaut du F

, c'est la mise au point décalée sur la patte du chat, bien plus enfoncée avec le F et qui reste en surface avec le Z ...

Shakelton · Octobre 20, 2020, 10:22:37

Dans les situations de fort contraste, les aberrations chromatiques longitudinales ne sont jamais parfaitement corrigées.

yorys · Octobre 20, 2020, 14:51:16

Citation de: ergodea le Octobre 19, 2020, 21:45:40
Franchement, si tu avais regardé l'une puis l'autre une heure après, sans qu'on te dise que ce sont des photos prises par un appareil et un objectif différent, tu n'en te serais peut être pas rendu compte...Là c'est uniquement parce qu'on met le nez dessus et qu'on joue au jeu des 12 erreurs...
De toute façon une optique qui ouvre à 1.4 reste une ouverture à 1.4...Là n'était pas mon propos...Uniquement d'illustrer le fait qu'une optique à 1.8 bien corrigée peut avoir une pdc proche d'une optique à 1.4...
D'ailleurs ici, tout le monde a parlé de flou, d'ac, pas de pdc tant il est difficile de voir une différence...Certes, sur des vignettes ; )

Par ex là, peux tu dire qui est qui?

Je pense que le 1.4 est à gauche... mais sur ce genre de vignettes...

oups... pas vu la date et qu'il y avait une autre page !

Ergodea · Octobre 20, 2020, 16:23:26

Citation de: yorys le Octobre 20, 2020, 14:51:16
Je pense que le 1.4 est à gauche... mais sur ce genre de vignettes...

oups... pas vu la date et qu'il y avait une autre page !

Ergodea · Octobre 20, 2020, 16:24:52

Citation de: seba le Octobre 20, 2020, 07:58:55
On voit à gauche que l'image est enveloppée (mélange flou-net). Ce mélange flou-net sera jugé inclus dans la profondeur de champ.
Mais la mise au point n'est pas exactement au même endroit sur les deux images.

Effectivement la map est légèrement plus en arrière avec le 1.4 (tellement plus précise avec le ML, où il n'est pas nécessaire de faire ces fichus MR!)

Ergodea · Octobre 20, 2020, 16:25:54

Citation de: jdm le Octobre 20, 2020, 09:29:00
1 clic, j'appelle pas ça difficile, et encore avec un RAW c'est automatique !

Ce qui m'a enduit d'erreur, ne connaissant pas cet énorme défaut du F , c'est la mise au point décalée sur la patte du chat, bien plus enfoncée avec le F et qui reste en surface avec le Z ...

Et pourtant visibles encore...Pas facile de supprimer les AC qui laissent souvent un rendu assez dégueu au final...D'ailleurs je ne me souvenais plus qu'il pouvait y avoir autant d'ac sur le 1.4....

Ergodea · Octobre 20, 2020, 16:26:16

Citation de: LudisR le Octobre 20, 2020, 00:15:24
À cause du rendu du pelage de la tête et pour le flou plus "regroupé", plus "serré" mais restant très doux, des formes géométriques en arrière-plan.

Tout à fait! ; )

jdm · Octobre 21, 2020, 09:51:01

Citation de: ergodea le Octobre 20, 2020, 16:25:54
Et pourtant visibles encore...Pas facile de supprimer les AC qui laissent souvent un rendu assez dégueu au final...D'ailleurs je ne me souvenais plus qu'il pouvait y avoir autant d'ac sur le 1.4....

Bon, du coup l'avantage des Z, ce n'est pas la profondeur de champs ?

Ergodea · Octobre 21, 2020, 12:29:21

Citation de: jdm le Octobre 21, 2020, 09:51:01
Bon, du coup l'avantage des Z, ce n'est pas la profondeur de champs ?

Ce sont des 1.8 quii font presqu'aussi bien que des 1.4 (bon tu l'auras cherché hein ; ) ) (pour la pdc difficile à dire ici, bien qu'on se doute qu'elles ne sont pas loin l'une de l'autre...)