Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

[vernhet]

Une petite idée sur un N° de série frontière ??
[/quote
de toute façon, faudrait déjà être sûr que l'incrémentation des numéros de série correspond strictement à la date de sortie de chaîne...

[vernhet]

ah bon  j'ai bien un lézard avec la coche "répondre"
Anyway....

[Jean-Claude]

Une petite idée sur un N° de série frontière ??

J'ai bien peur que personne ne connaisse la réponse, surtout que la gravité des défauts était très variable  ce que l'on a vu lors de la sortie du zoom, sur les différents essais montrés ici et dans la presse.
On sait qu'une grosse majorité était plus ou moins touchée au départ, on sait que même aujourd'hui la dispersion sur ce zoom est plus grosse que sur des Nikkor fixes soignés, mais pas vraiment plus que d'autres transstandard 2,8.
On sait aussi qu'avec ce zoom NIkon à innové fort sur beaucoup de points, utilisé des solutions optiques à contre-pied de ce qui se fait habituellement sur ce genre de focale. Ce que le développement à pondu à du certainement être  à là frontière de ce que les gens de la fabrication savent faire.
Il ne faut pas non plus oublier que le 24-70E est le premier objectif chez NIkon à être de bout en bout, réglé et contrôlé par des robots (dixit  NIkon).
Quand on force les étapes en développement, Celà se paye Bein souvent après.
Il faut retenir que ce zoom est  l'avant garde en conception, difficile à fabriquer, ou en sont-ils aujourd'hui ?

Le positif dans tout cela est que le mien qui été corrigé vite et bien par le SAV NIkon, que j'apprécie énormément ses performances très équilibrées, homogènes proches de mes meilleurs fixes.

[cladau24]

"Mastaba" a envoyé son exemplaire en SAV; pas de nouvelles? Merci

[vernhet]

le plus désolant , vous savez?
Au salon de la photo, quand j'ai posé la question du 24-70 VR "problèmes identifiés et résolus?"
Question posée "devant" au comptoir grand public et "derrière"dans le petit cagibi café/boisson, accessible avec la Titanium par exemple
Eh bien dans les 2 cas, déni total, circulez y'a rien à voir, ces problèmes n'ont  jamais existé, les testeurs sont des incapables ou des malfaisants etc etc
Je suis sorti véritablement écoeuré!
Et pas mal vexé aussi, d'être à ce point, pris pour un con!

[Carl]

le plus désolant , vous savez?
Au salon de la photo, quand j'ai posé la question du 24-70 VR "problèmes identifiés et résolus?"
Question posée "devant" au comptoir grand public et "derrière"dans le petit cagibi café/boisson, accessible avec la Titanium par exemple
Eh bien dans les 2 cas, déni total, circulez y'a rien à voir, ces problèmes n'ont  jamais existé, les testeurs sont des incapables ou des malfaisants etc etc
Je suis sorti véritablement écoeuré!
Et pas mal vexé aussi, d'être à ce point, pris pour un con!

J'ai posé la question différemment et ils disent qu'en effet sur  mire, il n'est pas terrible mais en photo / reportage, les retours étaient plutôt bons.
A ce moment, un pro qui était au carré Titanium s'est mêlé de notre discussion, car proprio de l'un d'eux et nous a montré ses photos. Il était très content comme pas mal de ses collègues.
Et c'est vrai que ces photos étaient bonnes... et à ma question: l'a-t-il envoyé au S.A.V. car il a acquis depuis 1 an, il m'a répondu: pourquoi?

[Vbloc]

Et pas mal vexé aussi, d'être à ce point, pris pour un con!

Il n'y a plus de confidentialité : un message glissé dans l'oreille, avec une promesse de ne pas le diffuser ... se retrouve sur les forums dans l'heure.

Nikon n'ayant jamais reconnu officiellement l'existence du problème, la reconnaître serait une faute professionnelle. Et vu les réductions d'effectifs annoncés, Nikon bondirait certainement sur l'occasion pour se séparer d'un salarié à moindre coût.

Le problème pour Nikon, c'est que si le problème est désormais résolu, c'est difficile de le faire savoir.

[Mastaba]

"Mastaba" a envoyé son exemplaire en SAV; pas de nouvelles? Merci

J'attends qu'il revienne 
J'ai renvoyé un mail parce que je m'inquiétais un peu de pas avoir de nouvelles un mois après l'avoir envoyé (j'étais déjà en train d'imaginer que le colis avait été perdu par la poste) et en fait non c'est bon, ils l'ont reçu.
Le truc c'est que mon ticket a été fermé (ca arrive automatiquement après quelques jours d'inactivité) après que j'ai renvoyé mon exemplaire avec l'étiquette de retour fournie, du coups je sais pas trop comment fonctionne leur système pour avoir un suivi de ce qui se passe.

Maintenant est-ce que le problème est connu en interne et va être corrigé en mode ninja ou bien est-ce qu'ils vont me le renvoyer tel quel? Je croise les doigts pour qu'il revienne corrigé.

[vernhet]

Maintenant est-ce que le problème est connu en interne et va être corrigé en mode ninja ou bien est-ce qu'ils vont me le renvoyer tel quel? Je croise les doigts pour qu'il revienne corrigé.

Quel problème?
y'a aucun problème ! 

[Verso92]

Quel problème?
y'a aucun problème ! 

Tiens... tu serais pas passé sur le stand Nikon au salon, par hasard, Francis ?

;-)

[vernhet]

Tiens... tu serais pas passé sur le stand Nikon au salon, par hasard, Francis ?

;-)

eh oui,
et comme je l'explique un peu avant dans ce fil, où je relate qu'un jeune nikon man,, genre commercial aux dents longues, pas fondamentalement antipathique au demeurant, a néanmoins tenté de me prendre pour un con...

[kochka]

Pas évident de sortir autre chose que la com institutionnelle.
Il risque ses os, si ça se sait, et si tant est qu'il sache exactement ce qui s'est passé.
Pas sur qu'en interne, cela fuite beaucoup, non plus.

[Mastaba]

Quel problème?
y'a aucun problème ! 

Je veux dire "optimisé".
Avec la nouvelle mise à jour qui permet de faire des photos nettes.

[vernhet]

Pas évident de sortir autre chose que la com institutionnelle.
Il risque ses os, si ça se sait, et si tant est qu'il sache exactement ce qui s'est passé.
Pas sur qu'en interne, cela fuite beaucoup, non plus.

bien conscient de ça, je ne  lui en ai pas trop voulu: j'ai même reçu son discours avec détachement et un certain amusement.

[MBe]

Et dans le dernier N° de CI consacré aux objectifs, l'avis n'a pas changé!, il est vrai qu'en l'absence de communication sur le sujet de la part de Nikon, les clients ne peuvent que penser qu'il n'y a pas d'évolution sur les résultats des premières publications.

Le staff Nikon peut raconter ce qu'il veut ( et je comprends bien qu'ils suivent les consignes officielles), les clients ne sont pas dupes et le doute perdure.

[cassenoisettes]

j'ai même reçu son discours avec détachement et un certain amusement.

Tellement détaché que tu viens le relater ici....son attitude était pourtant claire et sensée..

[vernhet]

Tellement détaché que tu viens le relater ici....son attitude était pourtant claire et sensée..

1 pas contradictoire... C'est avec le recul que j'étais un peu vexé qu'il ait pu croire que ses grosses ficelles de rhétorique commerciale avaient fonctionné.
2 et puis ce fil n'est-il pas consacré au  Nikkor 24-70 VR qui a constitué l'essentiel de mes échanges avec les Nikon men au salon ?
3 "claire et sensée" j'ai bien capté ton allusion et compris pourquoi tu viens me renifler le cul ici, en réaction au fil sur le 70-200     http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,260211.175.html    à partir du 16 NOV  16h37 où tu t'es fait moucher pas seulement par moi ..
4 mais bon, ton pseudo annonce la couleur : cassenoisette et orchidoclaste, même combat !

[Jean-Claude]

Un commercial, n'a pas à relater au prémier venu, les déboires de quelques rares autres clients 

[Verso92]

Dis comme ça, c'est assez drôle, en effet.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Dis comme ça, c'est assez drôle, en effet.

Mais il y a quand meme du vrai aussi.
Prenons l exemple du forum, il y a plusieurs professionnels du monde merveilleux de la photo qui interviennent ici et aucun*  n'intervient sur un dossier qu il a suivi, meme si les dires de celui qui raconte, mets la situation à 100% à son avantage.
( si certains particuliers peuvent regretter cette regle déontologique et qu il n'y a pas de debat... il faut voir la situation dans sa globalité, car pour mal de personnes, parler d'un problème sur un forum, c'est comme lancer une bouteille à la mer... ainsi les particuliers pourront poser leurs problèmes plus facilement! En sachant que leur cas restera dans un cadre privé avec le professionnel!).
.
.
.
Ne pas perdre de vue que tests Presse du 24-70 datent de presqu un an et que depuis, aucuns canards n'est revenu dessus.
Le commercial Nikon peut très bien ignorer ce qu il en est aujourd hui...( il ne passe pas sa vie sur les forums) et ses sources seront ses stats de vente, les retours magasins, voire retour sav ( à condition qu il y ait un nombre important ).
.
.
.
* mes propos sont dits d une manière globale, il existe toujours un ou 2 cas d exceptions.

[kochka]

Pour ce type de cas, il est plus que probable que la politique de communication se décide au plus haut niveau, avec ce qui doit être dit selon le type d'interlocuteur, y compris les interlocuteurs internes.
Y déroger serait de la faute professionnelle.

[nickos_fr]

pour info
http://nikonrumors.com/2016/11/21/small-batch-of-nikon-af-s-nikkor-24-70mm-f2-8e-ed-vr-lenses-sold-in-japan-are-being-recalled.aspx/#more-108979

[Jean-Claude]

Il ne faut pas oublier qu'il ne s'agit pas d'un problème qui a touché tous les exemplaires, ni touché à une intensité identique, même si des personnes ont pu en avoir en main consécutivement 2 ou 3 touchés.
Par contre le monde entier à été touché. Chris Nichols du Canada dans un vidéo de décembre 2015, glissait entre deux commentaires que NIkon avait récemment des problèmes de qualité sans aller plus dans les détails. Nous avions de suite deviné de quoi il s'agissait.

Je dis Celà, car j'en ai essayé deux différents moi-même, un de présérie et un de série avant de décider d'en acheter un.
J'ai encore les fichiers faits avec ces exemplaires et il n'y avait pas de problème.
Celui que j'ai acheté il y a 1 an était touché, mais pas de façon aussi intense que les premiers qui ont circulé en France et qui ont servi à faire les tests publiés et les images témoin que l'on a vu ici.
Sur mes premières images je n'ai rien vu et j'ai du faire des tests spécifiques pour détecter le défaut sur le mien, après avoir décortiqué les images à  Verso ici même.

Une petite bascule de groupe optique, ne se détecté pas sur des images de près. Elle ne se détecté pas non plus à l'infini, pour peu que la map soit corrigée ( le workaround de la pichenette que j'avais expliqué). Ce genre de bascule quand elle n'est pas importante se détecté le plus facilement sur des parties de sujet grosso modo entre 5 m et 30m quand elles occupent tout la hauteur du cadre.

Ce qui m'étonne encore aujourd'hui c'est la vitesse avec laquelle le mien a été corrigé en avril 2016. Et depuis il est vraiment nickel.
Ceci ne veut pas dire qu'il crêverait les FTM sur un banc. Son rendement baisse de près, et plus sur un objet plan que sur un sujet 3D. NIkon s'est expliqué dès le départ au sujet de ce type d'optimisation.

Lens Rentals à quand même récemment publié des FTM de dispersion sur 10 exemplaires Du 24-70VR, ou l'on voit qu'il est plut ôt dans le haut du panier en performances pures et dispersion. (Ils savent faire des FTM à l'infini)

Maintenant, il n'y a pas que le 24-70VR à avoir eu un jour des problèmes. Je suis récemment tombé sur un 50 1,2 AIS neuf autrement décentré que mon zoom. C'est pourtant une formule optique simple, et une production de méthode traditionelle (pour ne pas dire ancestrale). On me l'a changé et le nouveau modèle était impeccable.

[Jean-Claude]

pour info
http://nikonrumors.com/2016/11/21/small-batch-of-nikon-af-s-nikkor-24-70mm-f2-8e-ed-vr-lenses-sold-in-japan-are-being-recalled.aspx/#more-108979

vraiment bizarre !
Il échangeraient  ces objectifs pour des neufs à cause d'un défaut d'aspect externe ?

Le mien parmi les premiers exemplaires commerciaux livrés en Europe à un numéro de série plus haut de 2000 unités !
Les exemplaires japonais évoqués doivent vraiment faire partie des tous tous premiers sortis.

[Mastaba]

A quand un dossier d'investigation de CI pour essayer de mettre un peu de lumière sur ce cas, un peu comme pour les poussières du D600?