Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

[Thomas73]

Oui : le dernier exemplaire que j'ai essayé il y a quelques mois était déjà un 206xxxx...

Et du coup, l'essai a été concluant ?

[Verso92]

Et du coup, l'essai a été concluant ?

Non (voir les exemples postés dans ce fil).

[Barbej]

C'est finalement un objectif attachant. Son VR est excellent. Il fait de "belles" photos. Pas des photos ultra piquées mais en moyenne, pour ce que je lui demande il est vraiment au rendez vous. Je dis cela en comparant avec le nouveau 70-200 et quelques autres fixes. Dont mon fidèle 50 1.4

Nikon me semble avoir pris un virage. Avec les 35 1.4, 58 1.4, et peut être avec ce 24-70. Le virage d'un parti pris. Je n'ai jamais compris qu'ils ne communiquent pas plus pour l'expliquer. Cela me semble au delà d'un accident industriel. Ils nous l'ont joué à l'ancienne en fait, alors que Sigma nous fait du chirurgical jetable...

La question que je me pose est: comment évoluent les objectifs Canon. Ont-ils le même genre de problèmes et d'utilisateurs pseudo mécontents? Chez Nikon tout se passe comme si la base n'était plus en phase avec le management... Un peu comme en France quoi. Chez les autres constructeurs, c'est plutôt comme dans les autres pays.

En fait Nikon m'a l'air très français dans l'approche et Canon et surtout Sigma sont plus marketto anglo saxons.

Que ceci ne vous empêche pas de sortir faire de belles photos !!!!

[Verso92]

Nikon me semble avoir pris un virage. Avec les 35 1.4, 58 1.4, et peut être avec ce 24-70. Le virage d'un parti pris. Je n'ai jamais compris qu'ils ne communiquent pas plus pour l'expliquer.

Pourquoi donc ont-ils sorti un f/2.8 70-200 et un f/1.4 105 (par exemple) ne correspondant pas à ce "virage" ?

(ça va devenir difficile de se monter une gamme cohérente...)

Ils nous l'ont joué à l'ancienne en fait, alors que Sigma nous fait du chirurgical jetable...

Pas compris...

[vernhet]

C'est finalement un objectif attachant. Son VR est excellent. Il fait de "belles" photos. Pas des photos ultra piquées mais en moyenne, pour ce que je lui demande il est vraiment au rendez vous. Je dis cela en comparant avec le nouveau 70-200 et quelques autres fixes. Dont mon fidèle 50 1.4

Nikon me semble avoir pris un virage. Avec les 35 1.4, 58 1.4, et peut être avec ce 24-70. Le virage d'un parti pris. Je n'ai jamais compris qu'ils ne communiquent pas plus pour l'expliquer. Cela me semble au delà d'un accident industriel. Ils nous l'ont joué à l'ancienne en fait, alors que Sigma nous fait du chirurgical jetable...

La question que je me pose est: comment évoluent les objectifs Canon. Ont-ils le même genre de problèmes et d'utilisateurs pseudo mécontents? Chez Nikon tout se passe comme si la base n'était plus en phase avec le management... Un peu comme en France quoi. Chez les autres constructeurs, c'est plutôt comme dans les autres pays.

En fait Nikon m'a l'air très français dans l'approche et Canon et surtout Sigma sont plus marketto anglo saxons.

Que ceci ne vous empêche pas de sortir faire de belles photos !!!!

Tout ça pour dire quoi? qu'estimation faite au doigt mouillé, cet objectif, que vous semblez reconnaître moins bon que plein d'autres de la marque, est néanmoins excellemment suffisant pour votre usage Oui, je sais , ça veut rien dire non plus.... CQFD

[Jean-Claude]

Non non et non
Le 24-70VR n'est pas un truc qui fait des images correctes sans plus, il fait des images au top de ce qui se fait actuellement pour ce type d'objectif à condition d'en avoir trouvé un dans les normes.
C'est un vrai problème grave pour NIkon que de vendre des objectifs qui ne sont pas aux normes, c'est inacceptable.

Il se pourrait que ce problème soit résolu aujourd'hui, mais on n'en sait rien, et c'est  nouveau inacceptable.

Les grands comptes et les ambassadeurs doivent trier à mort sachant ce que tout le monde sait, et ceci donne ce que l'on sait quand le pauvre individuel amateur ou pro se pointe on ne lui présente plus qu'un cageot de rebuts, ( c'est à mon avis ce qui a du arriver  Verso).

Tout ce que l'on peut espérer est que les hors normes soient devenus rares et qu'il en reste enfin une grande majorité de sans défauts, même après le passage des trieurs 

[Verso92]

Non non et non
Le 24-70VR n'est pas un truc qui fait des images correctes sans plus, il fait des images au top de ce qui se fait actuellement pour ce type d'objectif à condition d'en avoir trouvé un dans les normes.

Ce que tu as as montré jusqu'ici, même si tu pousses bien comme d'habitude sur les manettes, ne le montre pas de façon évidente... dommage.

Les grands comptes et les ambassadeurs doivent trier à mort sachant ce que tout le monde sait, et ceci donne ce que l'on sait quand le pauvre individuel amateur ou pro se pointe on ne lui présente plus qu'un cageot de rebuts, ( c'est à mon avis ce qui a du arriver  Verso).

Tes insinuations, répétées et complètement idiotes, sont de plus limite diffamatoires pour le magasin chez qui je suis client...

[luistappa]

Verso92, vu la proportion d'objectif hors norme que tu as toi même constaté, s'ils retournaient chez Nikon on devrait avoir une belle série de reconditionné sur le Nikon stop. Nadia! Donc ils retournent bien hélas dans le circuit.

La remarque de JC n'est donc pas dépourvue de sens mais sans pour autant que les revendeurs le sachent

[Verso92]

Verso92, vu la proportion d'objectif hors norme que tu as toi même constaté, s'ils retournaient chez Nikon on devrait avoir une belle série de reconditionné sur le Nikon stop. Nadia! Donc ils retournent bien hélas dans le circuit.

La remarque de JC n'est donc pas dépourvue de sens mais sans pour autant que les revendeurs le sachent

Le théorie débile de JC, on la connait par cœur (et elle commence sérieusement à m'agacer !)...

Le dernier exemplaire que j'ai essayé était un des derniers reçus par le magasin (206xxxx), exemplaire neuf déballé par le vendeur devant moi (et je serais reparti avec s'il avait donné satisfaction).

[vernhet]

Le théorie débile de JC, on la connait par cœur (et elle commence sérieusement à m'agacer !)...

Le dernier exemplaire que j'ai essayé était un des derniers reçus par le magasin (206xxxx), exemplaire neuf déballé par le vendeur devant moi (et je serais reparti avec s'il avait donné satisfaction).

En même temps, s'ils sont reconditionnés bien en amont de la chaîne de distribution, il est peut-être difficile voire impossible de le déceler, non?

[Verso92]

En même temps, s'ils sont reconditionnés bien en amont de la chaîne de distribution, il est peut-être difficile voire impossible de le déceler, non?

Francis, avant de me décider (ou d'être sur le point de...), je me suis renseigné sur les numéros de série.

Il y a quelques mois, les 206xxxx faisaient partie des derniers lots livrés (et le magasin étant un des plus gros vendeurs Nikon sur Paris, c'est l'assurance de stocks qui tournent relativement rapidement).

[Jean-Claude]

Ce que tu as as montré jusqu'ici, même si tu pousses bien comme d'habitude sur les manettes, ne le montre pas de façon évidente... dommage.

Tes insinuations, répétées et complètement idiotes, sont de plus limite diffamatoires pour le magasin chez qui je suis client...

Je ne parles pas contre un ou des magasins, Celà ne m'intéresse pas de quels différents magasins venaient tes exemplaires, surtout qu'il y a pu y avoir des tris opérés en amont à l'insu du commerçant.

Mais Quand un ambassadeur de marque me dit entre 4 yeux que quand il veut un nouvel objectif on doit lui en présenter 3 ou 4 et il se choisit son exemplaire personnel, c'est la vérité et rien de plus. Ces gens ne choisissent pas en magasin

S'il y a peu d'écart ce n'est pas gênant, s'il y a 75 % de nanars, il reste quoi ?

Ne te présente donc pas en victime de je ne sais quoi, s'il y a un victime c'est moi, j'ai acheté cet objectif, je l'ai payé et il était mauvais.

[Jean-Claude]

Ce que tu as as montré jusqu'ici, même si tu pousses bien comme d'habitude sur les manettes, ne le montre pas de façon évidente... dommage.

La franchement Verso tu est dans la plus pure fantaisie.

Il me faut vraiment beaucoup pour être étonné par les qualités d'un objectif, et je suis toujours très critique, je n'hésite pas à descendre les objets doudouesques des testeurs et utilisateurs comme le 14-24 AFS par exemple, dire que le 35 1,4 AFS et dans une moindre mesure le 50 1,8 AFS marchent mal en paysage.

Moi pousser sur les manettes ? Je suis juste adepte de  l'inverse, je dénonce et corrige ceux qui le font, tout simplement parce-que c'est esthétiquement de la crotte.
La seule chose qui peut être trop forte dans ce que je montre ici sont des JPEG écran petite taille pour le forum qui passent par la moulinette automatique de Capture One 10 (je ne me suis pas encore pris la peine d'aller fouiner dans les paramétrages et les tempérer). On voit bien dans mes crops 100% en pleine taille que les traitements sont doux.

[Verso92]

Ne te présente donc pas en victime de je ne sais quoi, s'il y a un victime c'est moi, j'ai acheté cet objectif, je l'ai payé et il était mauvais.

?

Je ne me présente pas comme une victime, bien au contraire : j'ai bénéficié de la gentillesse et du professionnalisme des vendeurs, qui m'ont accordé toute latitude pour tester ce zoom (par trois fois, dont une sur 15 jours), et qui ont tout à fait compris pourquoi je ne l'avais pas acheté...

La franchement Verso tu est dans la plus pure fantaisie.

Il me faut vraiment beaucoup pour être étonné par les qualités d'un objectif, et je suis toujours très critique, je n'hésite pas à descendre les objets doudouesques des testeurs et utilisateurs comme le 14-24 AFS par exemple, dire que le 35 1,4 AFS et dans une moindre mesure le 50 1,8 AFS marchent mal en paysage.

Moi pousser sur les manettes ? Je suis juste adepte de  l'inverse, je dénonce et corrige ceux qui le font, tout simplement parce-que c'est esthétiquement de la crotte.
La seule chose qui peut être trop forte dans ce que je montre ici sont des JPEG écran petite taille pour le forum qui passent par la moulinette automatique de Capture One 10 (je ne me suis pas encore pris la peine d'aller fouiner dans les paramétrages et les tempérer). On voit bien dans mes crops 100% en pleine taille que les traitements sont doux.

Il suffit de regarder les exemples que tu as postés : ton exemplaire a été débarrassé de son défaut, et j'en suis très content pour toi.

De là à l'ériger sur un piédestal comme tu le fais, à la qualifier d'aussi bon voire meilleur que tes meilleurs fixes, désolé, je ne partage pas ton avis...

[Jean-Claude]

Dans la Sainte trinité des zooms  Nikon actuelle 70-200FL 24-70VR 14-24AFS, il y a effectivement des écarts de qualité d'image détectables, mais ils ne sont pas énormes et pas forcément détestables sur un tirage, la qualité va en décroissant dans le sens dans lequel je les ai listés.
Juste que le 14-24 se détache un peu des deux autres dans le sens négatif là on voit la différence sur un tirage, mais c'est aussi une antiquité de bientôt 10 ans.

Quand aux problèmes techniques ailleurs que chez Nikon voyez donc ce témoignage du gars qui achête un 35 mauvais, il achête les outils pour régler l'AF cela ne va pas, il renvoie le 35 pour en recevoir un autre qui marche, après il achête le 85 de la marque pas bon, il le renvoie pour en recevoir un autre pas bon qu'il renvoie définitivement, et là il ne sait plus quoi faire, sur 4 objectifs il en a eu un de bon !

https://youtu.be/p3HIiSz75OM

[luistappa]

En même temps, s'ils sont reconditionnés bien en amont de la chaîne de distribution, il est peut-être difficile voire impossible de le déceler, non?

Le matériel recoditionné est normalement revendu comme tel, s'ils le revendaient pour du neuf là  on aurait un vrai problème .

[Jean-Claude]

?
De là à l'ériger sur un piédestal comme tu le fais, à la qualifier d'aussi bon voire meilleur que tes meilleurs fixes, désolé, je ne partage pas ton avis...

La ou le 24-70VR est meilleur que la plupart des fixes c'est dans l'homogénéité à pleine ouverture. Les coins sont vraiment impressionnants et meilleurs que sur la quasi totalité des fixes.

Je ne le monte pas sur un piédestal et il a des défauts, ils sont ailleurs et notamment côté distorsion, elle est forte aux extrémités, mais également sur les focales intermédiaire, elle est nulle autour de 35mm, mais à 50mm elle est déjà presque aussi forte qu'à 70mm et dés 28mm c'est déjà reparti côté GA. Il faut faire très attention pour de l'architecture intérieure cadrée au cordeau.
Le vignettage est également assez fort à  2,8 un peu trop à mon goût, les fixes font bien  mieux de côté là.

[Verso92]

La ou le 24-70VR est meilleur que la plupart des fixes c'est dans l'homogénéité à pleine ouverture. Les coins sont vraiment impressionnants et meilleurs que sur la quasi totalité des fixes.

Oui, enfin... la PO n'est que de f/2.8, aussi.

Sinon, le modèle "G" n'est pas non plus ridicule sur ce terrain (du moins, pas au point de renoncer à utiliser la PO quand les circonstances de PdV l'exigent)...

[Jean-Claude]

Le matériel recoditionné est normalement revendu comme tel, s'ils le revendaient pour du neuf là  on aurait un vrai problème .

On ne parle pas de reconditionnement de produit défectueux et réparé, c'est autre chose.

Je n'ai jamais vu un Nikkor dans un emballage scellé en Europe. Je me souviens encore très bien de mon 24 PC-E acheté en magasin en USA. La boîte était scellée et ils n'avaient plus de modèle de démonstration des le magasin. J'ai demandé  voir l'objectif avant d'acheter, il venait de sortir je n'en avais jamais vu, Celà à été un no catégorique, vous payez d'abord et après vous pouvez l'ouvrir.

Il se pourrait très bien que l'emboitage final soit même fait en Europe je ne pense pas que dès le Japon ils puissent gêner les innombrables différents conditionnement qu'il y a dans le monde. Par exemple un Nikkor acheté en Suisse comporte 3 notices en Allemand Français Italien, ( au fond de la boîte sous l'objectif) le certificat de garantie du pays avec son numéro d'enregistrement, le sticker du pays collé sur l'extérieur de la boîte.

[Jean-Claude]

Oui, enfin... la PO n'est que de f/2.8, aussi.

Sinon, le modèle "G" n'est pas non plus ridicule sur ce terrain...

Le G  est  excellent, mais le VR est très largement meilleur en homogénéité à pleine ouverture c'est une des grosses différences avec la vitesse de l'AF (qui ne me sert à rien personnellement) et le VR vraiment très performant dont je me sers beaucoup.

Je te souhaite vraiment  d'arriver maintenant après la bataille et en trouver un bon, et tu seras étonné.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Le matériel recoditionné est normalement revendu comme tel, s'ils le revendaient pour du neuf là  on aurait un vrai problème .

Cela suppose une certaine logistique:

Un materiel reconditionné doit être en effet plus neuf, cela peut être, entre autre,  un matos qui a de multiples retour SAV puis c'est fini en échange pour le client!

Hors il semble ( enfin c'est m^me sure ) qu'on a parlé déjà parlé des retours de 24-70 VR dont le taux SAV est quasi faible... alors pour qu'il y a des reconditionés....

Enfin il est amusant, encore une fois, de découvrir plein de pratiques de Nikon, mais que la firme Nikon n'est m^me pas au courant!

Quant aux PCE, m^me ceux distribués en Europe, sont scéllés aussi!

Les magasins commandant en grosse quantité, ont souvent les cartons d'expédition d'origine de l'usine.
Sont rajoutés dessus les stickers/adresses des destinataires style: Nikon corp.  ===> Nikon Europe ==> Nikon local ===> revendeur.

[Verso92]

Le G  est  excellent, mais le VR est très largement meilleur en homogénéité à pleine ouverture c'est une des grosses différences avec la vitesse de l'AF [...]

Le "problème", c'est que quand j'utilise la PO ou les grandes ouvertures, c'est justement pour isoler le sujet principal du fond. C'est donc une caractéristique qui ne m'intéresse pas plus que ça...

Le VR est effectivement un gros plus, et l'AF plus rapide ne me déplait pas, bien sûr (même si c'est anecdotique dans la pratique).

J'ai pourtant l'impression que je ne suis pas plus exigeant que ça : qu'il conserve le contraste équilibré, la transparence du G tout en remédiant aux coins qui partent en cacahuètes en GA, même à f/8, et je serais comblé (en souhaitant, au passage, un peu plus de crisp à grandes distances...).

Je te souhaite vraiment  d'arriver maintenant après la bataille et en trouver un bon, et tu seras étonné.

J'ai fait en sorte d'arriver après la bataille pour le D800(E), avec le succès que l'on sait.

Pour le 24-70E, j'ai suivi le conseil d'une personne travaillant chez Nikon(!), en repoussant l'achat de plusieurs mois. Pour l'instant, c'est encore raté...

[luistappa]

Cela suppose une certaine logistique:
Un materiel reconditionné doit être en effet plus neuf, cela peut être, entre autre,  un matos qui a de multiples retour SAV puis c'est fini en échange pour le client!
Hors il semble ( enfin c'est m^me sure ) qu'on a parlé déjà parlé des retours de 24-70 VR dont le taux SAV est quasi faible... alors pour qu'il y a des reconditionés....
Enfin il est amusant, encore une fois, de découvrir plein de pratiques de Nikon, mais que la firme Nikon n'est m^me pas au courant!
Quant aux PCE, m^me ceux distribués en Europe, sont scéllés aussi!
Les magasins commandant en grosse quantité, ont souvent les cartons d'expédition d'origine de l'usine.
Sont rajoutés dessus les stickers/adresses des destinataires style: Nikon corp.  ===> Nikon Europe ==> Nikon local ===> revendeur.

Peut-être quelques précisions de ta part?
Il y a bien du reconditionné Nikon, vendu avec un sticker "Refurbished" avec bon de garanti spécial 1an marqué aussi "Refurbished". Retours SAV quasi inexistants? Comme pour le 300mm PF et son magnifique VR?
Pour le scellé, oui, pour avoir plusieurs Nikkor achetés neufs en boutique en France mais pas synthétique.

La question demeure, quid des 3 24-70 que Verso92 et autres ont utilisés puis ramenés?

OK, on a faux, bon comme toi tu sembles savoir, surtout n'hésites pas à nous dire.

[Verso92]

La question demeure, quid des 3 24-70 que Verso92 et autres ont utilisés puis ramenés?

Le premier était l'exemplaire de démonstration de la boutique.

Le second était l'exemplaire dédié aux prêts.

Le troisième était neuf, par contre, et a été utilisé par moi 5~10mn sur le pas de porte de la boutique, c'est vrai.

[Jean-Claude]

Cela suppose une certaine logistique:

Un materiel reconditionné doit être en effet plus neuf, cela peut être, entre autre,  un matos qui a de multiples retour SAV puis c'est fini en échange pour le client!

Hors il semble ( enfin c'est m^me sure ) qu'on a parlé déjà parlé des retours de 24-70 VR dont le taux SAV est quasi faible... alors pour qu'il y a des reconditionés....

Enfin il est amusant, encore une fois, de découvrir plein de pratiques de Nikon, mais que la firme Nikon n'est m^me pas au courant!

Quant aux PCE, m^me ceux distribués en Europe, sont scéllés aussi!

Les magasins commandant en grosse quantité, ont souvent les cartons d'expédition d'origine de l'usine.
Sont rajoutés dessus les stickers/adresses des destinataires style: Nikon corp.  ===> Nikon Europe ==> Nikon local ===> revendeur.

Voyons Sevgin Nikon est parfaitement au courant

Je ne dirai pas plus