Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Powerdoc · Juillet 18, 2017, 17:31:19

Citation de: Jean-Claude le Juillet 18, 2017, 17:13:39
Les résultats ne chutent pas en fermant le diaph avec un objectif basculé
la zone de flou (ou le peu de net) ne bouge pas du tout en passant de 2,8 à 8 ou 16 du côté ou se trouve la "charnière de Scheimpflug"
sur mon exemplaire neuf cette charnière se trouvait quelque part en haut à droite du sujet, dans le coin d'image.
on note par contre toujours dans le coin opposé en diagonale de celui qui est flou, dès 2,8 une profondeur de champ anormalement élevée qui ne correspond en rien à ce que l'on devrait avoir pour cette distance et ouverture.
Ceci est un des constats de départ qui permettent de caractériser une bascule.

Après on fait varier des paramètres de distance de map et d'incidence du boîtier et on observe si les répercussion dans l'image suivent ce que les règles de Scheimpflug prédistente

Si tous les tests sont positifs on est sûr d'avoir faire une bascule.

Il y a quand même une grande différence entre une bascule sur un objectif prévu pour, et ce qui est décrit pour le VR qui correspondrait à un décentrement d'un ou d'un groupe de lentilles.
Dans une optique à bascule, c'est tout l'objectif qui bascule,
Ici, il semblerait que ce soit un ou plusieurs éléments à l'intérieur de l'objectif qui bascule.
Les conséquences optiques ne sont pas du tout les mêmes

Verso92 · Juillet 18, 2017, 17:33:09

Citation de: Powerdoc le Juillet 18, 2017, 17:31:19
Il y a quand même une grande différence entre une bascule sur un objectif prévu pour, et ce qui est décrit pour le VR qui correspondrait à un décentrement d'un ou d'un groupe de lentilles.
Dans une optique à bascule, c'est tout l'objectif qui bascule,
Ici, il semblerait que ce soit un ou plusieurs éléments à l'intérieur de l'objectif qui bascule.
Les conséquences optiques ne sont pas du tout les mêmes

C'est l'évidence.

Jean-Claude · Juillet 18, 2017, 17:37:37

Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2017, 17:00:53
Le Tamron G2 n'est qu'une MàJ du G1 (même formule optique) : aucun intérêt, donc.

Le Sigma Art semble plutôt décevant, à première vue.

D'après les FTM à l'infini faites par Lens Rentals, le Sigma Art souffre surtout à 24 mm d'un énorme astigmatisme dès la zone qui jouxte la zone centrale, ainsi que d'une perte assez prononcée vers les angles.

En principe ce genre de comportement donne un rendu plutôt désagréable à l'oeil des zones nettes.

On voit bien dans leurs diagrammes de courbure de champ, un champ sagital plat et un champ tangentiel en moustache à toutes les focales mais principalement à 24mm. La ou la moustache est la plus prononcée on a l'astigmatisme le plus élevé.

Par expérience on sait que le facteur de courbure de champ relativement prononcé à grande distance s'arrange souvent à courte distance.
Pour cette raison cela ne m'étonnerait pas si cet objectif s'en sorte plutôt bien sûr des tests de mires courte distance.

Jean-Claude · Juillet 18, 2017, 17:46:01

Citation de: titisteph le Juillet 18, 2017, 14:38:36
Eh ben, ils n'ont que ça à faire chez LensRental!

Il faut savoir que Lensrentals doit être le plus gros loueur de la planète et qu'il ont un système d'assurance qualité très évolué.
A chaque rentrée de location, chaque objectif est testé sommairement pour s'assurer que le client suivant sera servi correctement.
Chaque objectif neuf acheté est également testé pour être sur de pas refiler un nanar aux clients. Les objectifs neufs pas corrects repartent chez le constructeur, ils suivent aussi le taux de retour.

Quand un objectif qui rentre de location est douteux, il passe un test complet, puis est soit réformé si le coût n'en vaut pas la peine, soit il passe dans leur propre atelier de réparation puis est retesté avant de reprendre le circuit.

Jean-Claude · Juillet 18, 2017, 17:56:16

Citation de: Powerdoc le Juillet 18, 2017, 17:31:19
Il y a quand même une grande différence entre une bascule sur un objectif prévu pour, et ce qui est décrit pour le VR qui correspondrait à un décentrement d'un ou d'un groupe de lentilles.
Dans une optique à bascule, c'est tout l'objectif qui bascule,
Ici, il semblerait que ce soit un ou plusieurs éléments à l'intérieur de l'objectif qui bascule.
Les conséquences optiques ne sont pas du tout les mêmes

Évidemment que cela n'a rien à voir avec une bascule de l'ensemble de l'objectif, n'empêche qu'il y a une forte analogie au niveau des tests de caractérisation.

Sur mon 24-70VR neuf et défectueux, en bougeant un paramètre d'entrée, la sortie réagissait comme attendu.

La concordance était assez bonne pour que j'arrive même, à améliorer un peu les résultats à l'infini par un petit décalage de map selon Scheimpflug, c'est ce que j'appelais en début de fil "la pichenette" et qui a fait rire bien du monde

On ne peut pas contrôler le résultat au micropoil comme avec un PC-E, mais l'analogie est suffisante pour la caractérisation du phénomène et c'est ce qui est important dans ce cas : prouver l'origine du défaut

55micro · Juillet 18, 2017, 19:13:55

Citation de: Jean-Claude le Juillet 18, 2017, 17:13:39
Les résultats ne chutent pas en fermant le diaph avec un objectif basculé

C'était une blague, JC.

Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2017, 17:00:53
Le Tamron G2 n'est qu'une MàJ du G1 (même formule optique) : aucun intérêt, donc.

Le Sigma Art semble plutôt décevant, à première vue.

C'était une blague, Verso. Enfin, sauf si le Sigma est meilleur que ton 24-70 à 24, un peu fermé.

Shakelton · Août 06, 2017, 21:58:30

Je suis en train de tester le 24-70e qu'on m'a prêté le temps d'un weekend.

L'appareil est un d750.

Je vous fait part de mes premières impressions.
Niveau prise en main, c'est excellent, au moins aussi bien que le précédent, le poids est bien réparti, la prise en main est bonne.
L'af est rapide mais mais l'ancien était déjà excellent.

Shakelton · Août 06, 2017, 22:10:52

Je n'ai pas fait de test détaillé à 70 mm, mais j'ai bien l'impression que mon 24-70g est meilleur sur ce point.

Le E est décevant de près également, à la distance de mise au point minimale. C'est très diffus et nimbé jusqu'à f5.6.

A 24mm, le nouveau est devant, mais il faut vraiment aller regarder les bords. Attention, ce sont des essais faits à main levés, donc il y a encore pas mal de biais dans cette comparaison.
Mais observations sont suffisamment répétées, sur des sujets "tests" que je connais bien, pour estimer que le nouveau est meilleur, mais uniquement quand on regarde les bords extrêmes.
Le vr est éveidememnt un gros pllus dans certaines situations.
Quelques crops, bord haut gauche.

La scène entière ( aucune retouche, ouvert simplement dans view nx2 )

Shakelton · Août 06, 2017, 22:13:07

le bord droit sur une scène extérieure, toujours à 24mm et f2,8.
Désolé pour la différence de couleur, c'est lié à Balance des blancs, mais je pense qu'on voit bien la différence.

Sur tous ces exemples les E est en premier.

Shakelton · Août 06, 2017, 22:51:38

Petit test du bokeh, le G me semble meilleur.
Impressions renforcées suite à une séance photo avec une famille, mais là je ne peux pas vous montrer les crops.
Les ronds du bokeh ont une forme d'oignon typique des lentilles asphériques. C'est pas mauvais, mais dans les zones de fortes luminosité, ça se voit.

Il faudra se contenter d'un sujet moins remuant... Pour des mariages, passer au E ne me semble absolument pas justifié. Mon G fait le job.
Attention, cette fois le G est en premier.

seba · Août 06, 2017, 23:08:43

Citation de: Shakelton le Août 06, 2017, 22:51:38
Les ronds du bokeh ont une forme d'oignon typique des lentilles asphériques.

Je ne vois pas...

Shakelton · Août 06, 2017, 23:19:40

Essai en proxi ( vive la poste !!!

) , il y a a peut être du front focus sur le E, mais visible uniquement à courte distance.
je n'ai rien remarqué sur ma séance photo famille samedi.

Mon 24-70g qui fête ses 7 ans de bons et loyaux services s'en sort pas si mal !
Le E est très nimbé en proxi.

Shakelton · Août 06, 2017, 23:26:36

Un exemple de Bokeh tout moche, mais il faut relativiser, le 2470 E s'en sort pas si mal pour un zoom.
Mais c'est quand même une petite déception pour moi qui ai beaucoup pratiqué le G en portrait.
Pour avoir vraiment mieux dans cette situation, j'ai dû utiliser mon 2eme boitier avec le 85 mm.

Je trouve simplement le G un peu meilleur. Je n'ai pas d'exemples parfaitement comparable pour le G mais je l'ai pas mal utilisé en mariage/ séance photo famille et il se débrouille très bien, mieux à mon sens.
24-70g.

Shakelton · Août 06, 2017, 23:28:17

ma conclusion très provisoire :

- le paysagiste préférera le E, pour son champ plus homogène et pour le vr qui est très efficace
- pour les reportages, le G a ma préférence.

Jean-Claude · Août 07, 2017, 06:50:44

Si comme tu dis ton 24-70E est très nimbé jusqu'à 5,6 c'est qu'il doit avoir un très gros problème

Faut faire un peu attention à ce que l'on dit, hein

55micro · Août 07, 2017, 09:53:16

Citation de: Jean-Claude le Août 07, 2017, 06:50:44

Faut faire un peu attention à ce que l'on dit, hein

Attention, toute personne ayant un avis discordant sera immédiatement sanctionnée 😬

danielk · Août 07, 2017, 10:11:13

cela dit "nimbé jusqu'à 5.6" ça parait très étonnant et peu probable sur un objectif propre et en bon état. A moins qu'il n'ait été prêté à David Hamilton (paix à son âme) pour test de pré-série.

luistappa · Août 07, 2017, 10:30:42

Citation de: 55micro le Août 07, 2017, 09:53:16
Attention, toute personne ayant un avis discordant sera immédiatement sanctionnée 😬

Sauf que là on n'est plus dans l'avis discordant mais dans l'incompréhension car même le 50mm f/1.2 ne nimbé plus dés f/2...
Probable que nimbé ne soit pas le bon mot

Shakelton · Août 07, 2017, 10:48:43

Je corrige mes propos, nimbé, n'est surement pas le bon mot.

A distance de vue minimale ( en proxi ), à 70 mm, il y a une forte chute de piqué, nettement plus marquée que l'ancien.
Pour moi, c'est mauvais.

Il faut fermer de 2 crans pour retrouver quelque chose de bien piqué.

Shakelton · Août 07, 2017, 11:43:25

Quelques essais en proxi, mise au point live view sur trépied.

Le G

Le E

Shakelton · Août 07, 2017, 11:44:44

Toujours en proxi, cette fois un texte.

le G

Le E

Shakelton · Août 07, 2017, 11:46:24

Je maintiens mon idée, à savoir que le E a une baisse de rendement plus marquée que le G à distance de prise de vue minimale ( focale 70mm ).

Cependant, sur le terrain, le vr fait qu'on ramène des images souvent plus piqué que le G.

Verso92 · Août 07, 2017, 12:30:43

Citation de: Shakelton le Août 07, 2017, 11:46:24
Je maintiens mon idée, à savoir que le E a une baisse de rendement plus marquée que le G à distance de prise de vue minimale ( focale 70mm ).

Déjà que le G s'effondre à sa distance de MaP minimale (constatations personnelles), je n'ose pas imaginer avec le E...

Shakelton · Août 07, 2017, 12:41:01

Citation de: Verso92 le Août 07, 2017, 12:30:43
Déjà que le G s'effondre à sa distance de MaP minimale (constatations personnelles), je n'ose pas imaginer avec le E...

Oui, on a déjà cette faiblesse sur le G, c'est encore plus marqué sur le E. Pour faire le gros plan sur les bagues des mariés vaut avoir un macro dans le sac !

Shakelton · Août 07, 2017, 12:51:34

Maintentant, à longue distance. C'est un petit test rapide

Il me semble que les résultats sont bons. Je ferai des essais plus poussés et comparés avec le G par la suite.

L'image entière, mise au point au centre.

A f8

af2,8