Nikon zf : essai sur le terrain, af, comparaison, questions techniques

Démarré par Ergodea, Août 16, 2024, 16:11:57

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Jean-Claude

#1025
Mars 01, 2025, 11:34:12
Heureusement que Nikon a dans sa gamme plein d'objectifs de même focale et de rendus très différents.

Je n'aime pas non plus les rendus chirurgicaux et cela ne date pas d'hier. Je n'ai à l'époque quasiment jamais pu utiliser mon Ricoh GR1V pour cette raison, lui préférant le Minox 35.

Voilà, je suis fan des 45P le plus beau "Tessar" jamais fait, dommage que la production ai été confidentielle.
Les 50 et 58m 1,2 AIS, le 58 AFS 1,4 et l'incroyable Petzval Lomo 58mm 1,9 en monture Nikon.

Verso92

#1026
Mars 01, 2025, 14:08:17
Citation de: Jean-Claude le Mars 01, 2025, 11:34:12Je n'aime pas non plus les rendus chirurgicaux et cela ne date pas d'hier. Je n'ai à l'époque quasiment jamais pu utiliser mon Ricoh GR1V pour cette raison, lui préférant le Minox 35.

Personne n'est parfait, la preuve.

Ergodea

#1027
Mars 01, 2025, 17:43:13
Citation de: Jinx le Mars 01, 2025, 07:22:23Le 50 1.8 je l'avais et l'ai revendu, rendu trop chirurgical à mon goût, aucun caractère comme beaucoup d'optiques Z.
Avec ce 40 ses faiblesse font aussi sa force.

En fait, j'avais peur que l'un et l'autre fassent doublon mais en réalité pas du tout. Déjà ce qui est une évidence, la focale. J'aime beaucoup le 40 mm (et c'est pourquoi je zieute ce voigtlander-nokton).
Et le rendu est effectivement différent. Je ne te parle pas de rendu chirurgical mais de détails, de finesse, ce qui n'est pas pareil. Je t'en montrerai un exemple. Par exemple, combien même j'aime beaucoup la focale 40mm, mais pour des photos où le détails est nécessaire comme par exemple les poils du chat, je me passerai du 40mm.

Par contre le 40mm pour les photos de rue est un vrai plaisir. Il donne "une couleur" (caractère) à la photo, et avec le n&b aux tons profond du Nikon zf, cela donne un rendu que j'aime.
Par contre je sais que je n'utiliserai pas le 40mm pour des photos de rencontre d'auteurs, ce sera inévitablement le 50mm qui donnera toujours un rendu propre et net.

Et pour moi il n'a rien de chirurgical (contrairement au sigma par ex) combien même il est très net (je parlerai plutôt de détails) dès la pleine ouverture. Et quand on monte dans les iso, là où le z 50 1.8mm donne toujours un résultat propre et détaillé, avec le z 40 f2 on obtient assez rapidement une sorte de bouillie de pixels...

Bref, pour moi ces deux optiques sont complémentaires

Ergodea

#1028
Mars 01, 2025, 17:50:49
Là par ex à 5000 iso, avec le z 50 1.8s, c'est propre et détaillé, pour moi cela n'a rien de chirurgical (malheureusement la compression n'aide pas ici)

Jinx

#1029
Mars 01, 2025, 17:59:31
Oui bien sur, je ne parlais que de mes goûts perso et le type de photos que je fais.
Loin de moi l'idée de prétendre que le 40 f/2 est meilleur que le 50 f/1.8... il est différent et c'est tant mieux !

Pour revenir au Voigtlander 40 f/1.2 vs le Nikon 40 f/2, il faudrait que je regarde les comparatifs de rendus (à la même ouverture bien entendu), car ce que l'on gagne en beauté et qualité d'un coté, on le perd en AF de l'autre. Et même si je n'ai rien contre la MaP manuelle, je n'y suis plus habitué depuis longtemps et je trouve dommage d'être en manuel sur un boitier (le Zf) qui est aussi performant en AF...

Donc je suis encore le cul entre deux chaises ;)

LaurentD

#1030
Mars 01, 2025, 18:00:25
Super félin et superbe image !

Ergodea

#1031
Mars 01, 2025, 18:34:19
Je réagissais surtout au "excellent". Il n'est pas excellent mais il a un charme indéniable et c'est vraiment une bonne optique pour son prix. Je suis d'ailleurs étonnée par son af, rapide et silencieux. Mon nikon z 50 1.8s fait plus de bruit.
Hier soir, je les avais mis côte à côté vite fait, il manquait de la lumière, j'avais déjà atteint les 10 000 iso je crois. Mais quelques soient les situations, le résultat est toujours approchant et pour le coup j'ai été déçue.(photo ci dessous)
Ce n'est qu'aujourd'hui en l'utilisant dans la rue que j'ai découvert tout son potentiel et j'ai même eu un petit coup de coeur pour ce 40mm
D'ailleurs l'auteur du lien que j'ai mis précédemment l'a mis à côté du voigtlander et même s'il y a une différence, il ne démérite pas. Le prix est aussi différent (d'autant plus que j'ai payé 160e la version spé du nikon z 40, ce qui est rien.) et l'af a effectivement son intérêt. Ce qui me place un peu dans la même problématique que la tienne, d'autant plus qu'à 1.2, la map manuelle n'est pas toujours facile.

55micro

#1032
Mars 01, 2025, 18:35:50
Moi je mettrais bien l'ensemble Zf + Nokton dans la vitrine rien que pour le look d'enfer, mais ça fait cher du presse-papiers et ça ne prend pas de valeur  ;D

Ergodea

#1033
Mars 01, 2025, 18:38:35
Citation de: 55micro le Mars 01, 2025, 18:35:50Moi je mettrais bien l'ensemble Zf + Nokton dans la vitrine rien que pour le look d'enfer, mais ça fait cher du presse-papiers et ça ne prend pas de valeur  ;D

: )

A défaut qu'il prenne la poussière et ne s'abîme, je viendrai te l'emprunter  et j'y mettrai l'hélios 85mm a la place qui sera plus efficace comme presse-papiers : )

Seven Sam

#1034
Mars 01, 2025, 18:47:25
Citation de: ergodea le Février 28, 2025, 23:29:30On pourra avoir une petite photo prise avec ce combo?

Je vais voir si j'ai le temps demain.
je comptais aussi prendre le 40 1.2, mais en version Z, il est out of the stock, il y a la version M, comme pour ce 90mm Apo ultron, mais moi, je suis plus clinique et j'aurais tendance à prendre le 50 f2 apo lanthar, parce que même si j'aime bien les vieilles optiques, quand je vais voir quelque chose un petit peu flou sur la photo ça va me rendre dingue :D Surtout avec le Q3 43 60mp et les détails qui croustillent de partout, quand je vais une photo au 40 f2 même à f4, il n'y a pas autant de détails...

Si je le prends en version M, j'aurai bien essayé la bague TZM-02
Nikon Df Zf Z6III Z8 Canon 5D R5II Lumix S1ii S9  Sony A7CII Leica Q3 43 Om3 Sigma BF

Jinx

#1035
Mars 01, 2025, 19:03:18
Citation de: Seven Sam le Mars 01, 2025, 18:47:25Surtout avec le Q3 43 60mp et les détails qui croustillent de partout

Quand on a le bonheur de posséder un Q3 43, est-il bien nécessaire d'avoir un 40 sur Zf ? ;)

Ergodea

#1036
Mars 01, 2025, 19:11:29
Citation de: Seven Sam le Mars 01, 2025, 18:47:25Je vais voir si j'ai le temps demain.
je comptais aussi prendre le 40 1.2, mais en version Z, il est out of the stock, il y a la version M, comme pour ce 90mm Apo ultron, mais moi, je suis plus clinique et j'aurais tendance à prendre le 50 f2 apo lanthar, parce que même si j'aime bien les vieilles optiques, quand je vais voir quelque chose un petit peu flou sur la photo ça va me rendre dingue :D Surtout avec le Q3 43 60mp et les détails qui croustillent de partout, quand je vais une photo au 40 f2 même à f4, il n'y a pas autant de détails...

Si je le prends en version M, j'aurai bien essayé la bague TZM-02

Comme je comprends...Le 40 1.2 en rupture de stock, bon bien voilà..Le seul qui me titillait...En tout cas merci pour ces retours, cela me donnera peut être l'envie d'une autre optique à mettre sur le zf...car pour l'instant j'avoue ne pas trop savoir laquelle acheter, et ce n'est pas l'envie qui manque...

Ergodea

#1037
Mars 01, 2025, 19:17:51
Bon après le z 40 f2 n'est pas à déplorer hein Jinx. Cela reste une optique pleine de charme...C'est juste que lorsqu'on est habitué aux détails, cela surprend au premier abord avec ce z 40 f2. Mais on peut apprécier sa netteté dès la pleine ouverture, ce qui est déjà très bien.
Je l'ai réutiliséz sur le chat aujourd'hui, sans monter dans les iso, et même si elle n'a pas autant de détails, elle reste cependant tout à fait honorable et surtout elle a un bokeh bien agréable

Jinx

#1039
Mars 01, 2025, 19:21:32
Belle photo !

En fait je trouve que le 40 f/2 est plus intéressant en couleur qu'en N&B... il exprime plus clairement son rendu vintage on va dire.

Sur tes deux exemples du chat, je préfère nettement le rendu du 50 par exemple.

Ergodea

#1040
Mars 01, 2025, 19:33:42
Citation de: Jinx le Mars 01, 2025, 19:21:32Belle photo !

En fait je trouve que le 40 f/2 est plus intéressant en couleur qu'en N&B... il exprime plus clairement son rendu vintage on va dire.

Sur tes deux exemples du chat, je préfère nettement le rendu du 50 par exemple.

Oui, ce 40 n'aime pas les poils de mon chat : )

Je ne l'ai pas encore essayé en couleur, ce sera pour la prochaine fois.

L'avantage du z 40, c'est qu'il donne un rendu très doux et dans certaines situations, cela est très appréciable. Et surtout, sur le nikon zf, l'ensemble fait vraiment léger et peu encombrant. Du coup j'ai l'impression d'avoir un nouvel appareil photo : )
Il est un cran au dessus du 28 2.8 mais franchement, ce sont 2 bonnes optiques à trimbaler avec soi, sans prendre de place. Je pourrais partir maintenant avec le z 85 1.8s tout en ayant le 28 et le 40 avec moi. Jusqu'à présent je devais faire un choix entre le 50+28 ou le 85+28

agl33

#1041
Mars 02, 2025, 10:16:18
Citation de: ergodea le Mars 01, 2025, 17:50:49Là par ex à 5000 iso, avec le z 50 1.8s, c'est propre et détaillé, pour moi cela n'a rien de chirurgical (malheureusement la compression n'aide pas ici)


Un bel exemple de la qualité de ce 50mm.

Jean-Claude

#1042
Mars 02, 2025, 16:49:20
Il n'y a qu'à regarder le rendu des anciens Zeiss pour Hasselblad, la finesse extrême est bien là mais en discrétion, rien à voir avec les Objectifs actuels qui font du ciselage avec ces mêmes détails pas forcément plus fins.
Aujourd'hui une grande partie des photographes (surtout amateurs)ne veulent plus de ces rendus soyeux qu'ils cassent en grande partie en poussant contraste, saturation, clarity et accentuation tout en jurant qu'ils ne touchent à rien.

Jinx

#1043
Mars 03, 2025, 20:57:04
Un truc que je trouve intéressant, c'est que le rendu razor sharp des optiques modernes donne paradoxalement un aspect IA aux photos. Mon fils bosse dans l'IA générative et particulièrement dans le rendu photo/video, et j'ai donc souvent l'occasion de voir ce qu'il produit. Et bien je retrouve parfois cet aspect très numérique voire « fake » sur les photos prises avec les objectifs modernes, et souvent je m'interroge sur l'authenticité de ces images.

Par exemple la photo du chat de Ergodea avec le 50 1.8, elle me dirait que c'est généré par l'IA que ça ne m'étonnerait pas, contrairement aux suivantes prises avec le 40 f/2, ou là je n'ai pas de doutes...

Ergodea

#1044
Mars 03, 2025, 21:00:57
Je vais demander à mon ami Chatgpt (mon nouveau copin du moment)

55micro

#1045
Mars 03, 2025, 21:26:36
Citation de: ergodea le Mars 03, 2025, 21:00:57Je vais demander à mon ami Chatgpt (mon nouveau copin du moment)

En 10 secondes et prompt de 20 mots  ;D
(promis je ne le ferai plus)

Jinx

#1046
Mars 03, 2025, 21:40:18
Voilà, même si cette image IA n'est pas très crédible, ça illustre bien mon propos.

Ergodea

#1047
Mars 03, 2025, 21:43:00
Beurk! ; )

Mon ami gpt n'arrive tout simplement pas à me générer une photo de chat chartreux et me sort à chaque fois une espèce de british blue...Cela fait 10mn que je ne cesse de lui donner les références.

Ergodea

#1048
Mars 03, 2025, 21:47:53
Bon je m'en tiendrais à celle là et j'en resterai là. Pour moi cela ressemble plus au 40 f2 c'est à dire sans la finesse des détails

55micro

#1049
Mars 03, 2025, 21:50:19
Moi j'ai utilisé ça

https://zonerai.com/fr/image-creator

et "un chat gris foncé est couché sur une serviette noire et regarde vers la gauche, fond noir très flou"

Mais c'est à la base un site basé sur l'anglais, donc si tu lui tapes des mots typiquement français comme "chartreux", il fait dans le tigré générique, alors que "maine coon" il capte déjà mieux.
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