Nikon zf : essai sur le terrain, af, comparaison, questions techniques

[Ergodea]

... donc, ça sera lundi

Et pendant ce temps...Il est arrivé?

[Verso92]

Pourtant Nikon USA utilise bien le mot « pixel » quand ils parlent du capteur et le
Mot « dot » quand ils parle du viseur ou de l'écran.

Oui.

Nikon Canada aussi (étonnant qu'ils n'aient pas traduit "dots"...).

[Seven Sam]

Tu envisages de prendre le Voigtlander 28 f/1.5 aussi ?

Piano Piano

Et pendant ce temps...Il est arrivé?

a qui le dis tu, ca fait trois fois qu'il change de date pour la livraison :


J'aurais fait plus vite de prendre le tgv et aller le chercher moi meme...

[Seven Sam]

Et pendant ce temps...Il est arrivé?

il vient tout juste d'arriver



ce que je remarque niveau mise au point monture Z vs monture M + bague ttartisan M-Z 6bit (ça fait même pas dix minutes que j'ai l'optique)

Le carré de confirmation de mises au point est stable sur la version monture Z, l'optique M + bague, le carré n'arrête pas de passer en rouge vert, on a compris qu'on est au point, mais c'est déstabilisant...

Coté qualité optique, pour le peu de test que j'ai fait, en dessous de f2 c'est doux, plus détaillé qu'un 50 f1.2 ai-s, mais a f2 tout les deux c'est kifkif

J'ai envie de dire un Nikon DF avec la résolution du D810 aurais été top.

Maintenant VS le Z 40mm f2, le voigtlander est plus détaillé a f2, le nikon Z 40 f2 est net et piqué ou le point af a été fait, mais tout le reste est doux, alors que le 40 f1.2 a une plus grande zone de piqué.

En gros si c'étaient des 85mm, le Z 40 f2 aurait été top pour des portraits et le lissage de la peau et le voigt pour des images plus détaillé. Et vraiment, car j'ai fait un test vite fait sur un sticker qui a un effet de port de peau, avec le Z 40mm f2 que ce soit a f2 2.8, 4, il n'y a pas de détaillés mises à part ou le point a été fait, alors qu'avec le voigt, il y a du détail de partout

Le souci d'être en dessous de 1.8 aller limite 1.6 ce sont les aberrations chromatiques.

Bon, il me reste plus qu'à le tester, mais je l'aime déjà

Franchement nikon pourait nous sortir des optique Z en metal avec ce type de design pour le Zf.

J'oubliais, un Z8 avec le 40f2 est plus leger que le ZF+40 1.2 et le grip (le grip est bon, mais il est trop lourd, je vais en dessiner un en 3D, plus fin et plus leger et puis le faire en alu avec ma CNC)

[Jinx]

Franchement nikon pourait nous sortir des optique Z en metal avec ce type de design pour le Zf.

Vu le succès commercial du Zf, qui ouvre la porte à un Zf II, ils pourraient franchement préparer une version S des 28 et 40 SE, tout en métal et bien entendu AF.

Les Voigtlander 28 f/1.5 et 40 f/1.2 je les ai dans ma ligne de mire depuis des mois... mais je trouve quand même dommage de faire de la MaP manuelle avec un boitier qui a des performances AF très convaincantes.

[Seven Sam]

Vu le succès commercial du Zf, qui ouvre la porte à un Zf II, ils pourraient franchement préparer une version S des 28 et 40 SE, tout en métal et bien entendu AF.

Les Voigtlander 28 f/1.5 et 40 f/1.2 je les ai dans ma ligne de mire depuis des mois... mais je trouve quand même dommage de faire de la MaP manuelle avec un boitier qui a des performances AF très convaincantes.

Quand je vois la vitesse des moteurs de l'optique du Q3 43, je me dis qu'une optique voigtlander a monture M avec la bague techart TZM-02 qui fait une sorte d'autofocus (avec l'optique régler sur l'infini) je me dis ça dois être kifkif

[Ergodea]

il vient tout juste d'arriver



ce que je remarque niveau mise au point monture Z vs monture M + bague ttartisan M-Z 6bit (ça fait même pas dix minutes que j'ai l'optique)

Le carré de confirmation de mises au point est stable sur la version monture Z, l'optique M + bague, le carré n'arrête pas de passer en rouge vert, on a compris qu'on est au point, mais c'est déstabilisant...

Coté qualité optique, pour le peu de test que j'ai fait, en dessous de f2 c'est doux, plus détaillé qu'un 50 f1.2 ai-s, mais a f2 tout les deux c'est kifkif

J'ai envie de dire un Nikon DF avec la résolution du D810 aurais été top.

Maintenant VS le Z 40mm f2, le voigtlander est plus détaillé a f2, le nikon Z 40 f2 est net et piqué ou le point af a été fait, mais tout le reste est doux, alors que le 40 f1.2 a une plus grande zone de piqué.

En gros si c'étaient des 85mm, le Z 40 f2 aurait été top pour des portraits et le lissage de la peau et le voigt pour des images plus détaillé. Et vraiment, car j'ai fait un test vite fait sur un sticker qui a un effet de port de peau, avec le Z 40mm f2 que ce soit a f2 2.8, 4, il n'y a pas de détaillés mises à part ou le point a été fait, alors qu'avec le voigt, il y a du détail de partout

Le souci d'être en dessous de 1.8 aller limite 1.6 ce sont les aberrations chromatiques.

Bon, il me reste plus qu'à le tester, mais je l'aime déjà

Franchement nikon pourait nous sortir des optique Z en metal avec ce type de design pour le Zf.

J'oubliais, un Z8 avec le 40f2 est plus leger que le ZF+40 1.2 et le grip (le grip est bon, mais il est trop lourd, je vais en dessiner un en 3D, plus fin et plus leger et puis le faire en alu avec ma CNC)

Ah le voilà ! 
C'est bizarre, sur ta photo on dirait le zf plus imposant que le df alors que dans mes souvenirs c'était l'inverse...

Merci pour ce retour. Ah les AC ! C'est le lot de toutes les optiques à cette ouverture (exceptées celles à 3000e de Nikon).
Et il est vrai qu'une gamme optique de ce  genre manque chez Nikon qui nous sort un boîtier rétro. Heureusement qu'il existe les marques tiers.

Je suis curieuse de la suite, de son rendu à 1.2 (bien que je ne doute pas qu'il soit très doux à cette ouverture, mou?  )

[Fred_G]

Le Df est un peu plus haut, mais le Zf est bien plus large. En tout cas, c'est l'impression que me fait le Zf à chaque fois que j'en vois un.

Edit : je viens de vérifier sur Camera Size, et j'ai dit une connerie. En fait ça se tient dans un mouchoir : 144mm pour le Zf et 143.5mm pour le Df.

[Ergodea]

Le Df est un peu plus haut, mais le Zf est bien plus large. En tout cas, c'est l'impression que me fait le Zf à chaque fois que j'en vois un.

Edit : je viens de vérifier sur Camera Size, et j'ai dit une connerie. En fait ça se tient dans un mouchoir : 144mm pour le Zf et 143.5mm pour le Df.

Merci !
Du coup je viens de regarder sur le site de camera Size. C'est étrange, comme toi, je pensais le zf était plus large. Cela doit être dû au fait que le zf est moins épais et un peu moins haut, ce qui donne cette impression. (sur la photo on pourrait penser l'inverse, comme quoi)

[55micro]

Vu le succès commercial du Zf, qui ouvre la porte à un Zf II,

Je n'en vois vraiment pas l'utilité, tant technique que commerciale. Autant dépenser R&D et invest pour un truc qui en a vraiment besoin (genre remplacer le Z7 II).

[Seven Sam]

Oui, il est mou, mais j'ai remarqué si tu ne fais que la mise au point avec le point focus (carrer vert) il est mou  [at]  1.2 une sorte d'effet de brume, si tu zoom et tu vas vers les franges vertes, tu peux améliorer un chouia le détail, à partir de 1.4 en utilisant que le collimateur il est bon, j'ai envie de dire du même niveau que le 40 f2 avec le bokeh en plus, à 1.6 ça commence à devenir beaucoup plus détaillé, mais le top reste f1.8 et f2 ou les franges ont disparu (à 1.8 c'est très léger), maintenant, il faut que je test en extérieur pour voir ce que ça donne.

Je vais faire une comparaison avec le Q3 43, mais bon, je connais déjà le gagnant

Concernant les Df il semble plus gros à cause du viewfinder, mais en réalité ça ce tien à rien (a l'astuce d'affiner le boitier et laisser la partie ou l'objectif se monte un peu plus large), mais le Df est plus léger, par contre le Zf fait plus solide, même si le Df l'est aussi.

[Ergodea]

Je ne vois pas trop l'intérêt non plus, en tout cas dans l'immédiat. Par contre des évolutions via les firmwares oui...D'ailleurs (si j'ai bien compris), canon ne veut pas rester en reste et prévoirait également la sortie d'un boîtier rétro.

[Ergodea]

Oui, il est mou, mais j'ai remarqué si tu ne fais que la mise au point avec le point focus (carrer vert) il est mou  [at]  1.2 une sorte d'effet de brume, si tu zoom et tu vas vers les franges vertes, tu peux améliorer un chouia le détail, à partir de 1.4 en utilisant que le collimateur il est bon, j'ai envie de dire du même niveau que le 40 f2 avec le bokeh en plus, à 1.6 ça commence à devenir beaucoup plus détaillé, mais le top reste f1.8 et f2 ou les franges ont disparu (à 1.8 c'est très léger), maintenant, il faut que je test en extérieur pour voir ce que ça donne.

Je vais faire une comparaison avec le Q3 43, mais bon, je connais déjà le gagnant

Concernant les Df il semble plus gros à cause du viewfinder, mais en réalité ça ce tien à rien (a l'astuce d'affiner le boitier et laisser la partie ou l'objectif se monte un peu plus large), mais le Df est plus léger, par contre le Zf fait plus solide, même si le Df l'est aussi.

A 1.4 du même niveau que le 40mm pleine ouverture c'est plutôt bien sachant que le bokeh doit vraiment apporté un plus...
Le Q3 est il à ce point "lent" niveau af?
Tes essais à 1.2, et ton constat, est fait sur des sujets proches ou lointains?

Le df n'est pas plus léger
"Nikon Zf [710 g] weights 7% (55 grams) less than Nikon Df [765 g] (*inc. batteries and memory card)." (camerasize) mais là encore les impressions sont trompeuses, sans doute à cause de cette sensation de solidité du zf

[Seven Sam]

J'ai vu ça aussi pour Canon, mais j'ai de gros doutes, ce n'est pas leur mentalité, plus axé vers l'avenir, un peu à la Sigma avec son Bf...

Mais s'il sort, mmm, je serais obligé, c'est plus fort que moi


J'ai testé sur des sujets proches.
Le q3 sont af est normal, je dirai plus rapide que le Z 40 f2 et 35 1.4 tester sur Zf, j'ai remarqué que sur Z8 les optiques sont beaucoup plus rapides que sur le Zf et le Z6iii, mais quand je compare au Canon 50 1.4L vcm, il met une raclée à tout le monde, c'est de l'instantané.

Je suis surpris par le poids du df, peut-être, il est reparti différemment ce qui fait qu'il parait pus léger peut-être, après la prise en main est différente donc, le df plus facile à prendre en main et dois surement paraitre plus léger à cause de cela.

edit : j'avais vue que Kipon sort des optiques series Elegant, a voir ce que ca donne...

[Ergodea]

Je suis surpris par le poids du df, peut-être, il est reparti différemment ce qui fait qu'il parait pus léger peut-être, après la prise en main est différente donc, le df plus facile à prendre en main et dois surement paraitre plus léger à cause de cela.

Oui. C'est bien la répartition du poids sur le zf qui donne cette impression de lourdeur ou de solidité comme on veut...Des molettes en laiton, cela a tout son charme, mais cela change aussi totalement le ressenti dans sa prise en main, et donne aussi une impression de déséquilibre
Mais c'est aussi ce qui fait tout son charme et qui le rend un peu à part.

[55micro]

Je ne vois pas trop l'intérêt non plus, en tout cas dans l'immédiat. Par contre des évolutions via les firmwares oui...D'ailleurs (si j'ai bien compris), canon ne veut pas rester en reste et prévoirait également la sortie d'un boîtier rétro.

On le murmure... un genre d'AE-1 version RF. Ça ne va pas me rajeunir!

[Jinx]

Je n'en vois vraiment pas l'utilité, tant technique que commerciale.

Mais tu n'es pas Nikon 

Je ne voyais pas non plus l'utilité de mettre à jour le Fuji X100V... et pourtant !

[Jinx]

(le grip est bon, mais il est trop lourd, je vais en dessiner un en 3D, plus fin et plus leger et puis le faire en alu avec ma CNC)

Si tu parviens à en faire un qui ne soit pas moche (parce que tous les grips pour Zf ce sont des verrues), et que tu prends des commandes, ça m'intéresse 

[55micro]

Mais tu n'es pas Nikon 

Je ne voyais pas non plus l'utilité de mettre à jour le Fuji X100V... et pourtant !

Non, mais je suis un client 
Il faudrait que Nikon sorte un nouveau capteur, aussi bon que l'actuel en matière d'ISO, et qui apporte un vrai plus par ailleurs. Pas évident, vu le palier atteint par tout le monde.

[Ergodea]

En tout cas canon y réfléchit et comme par hasard, sa principale préoccupation est l'ergonomie dont la poignée : )
https://www.mirrorlessrumors.com/canon-interview-confirms-interest-in-making-a-vintage-camera/

[Ergodea]

Non, mais je suis un client 
Il faudrait que Nikon sorte un nouveau capteur, aussi bon que l'actuel en matière d'ISO, et qui apporte un vrai plus par ailleurs. Pas évident, vu le palier atteint par tout le monde.

Quand le capteur du z6III sera amorti, possible qu'on le voit dans le zfII.
Mais bon, aujourd'hui je trouve qu'on est un peu le cul entre deux chaises : soit un capteur avec une bonne dynamique, soit moins de rolling shutter...
Il eut été intéressant d'avoir un z6III à 33mpx. Le zf à 24mp me semble cohérent avec le boîtier.
Pour moi, c'est un grand regret concernant le z6III

[55micro]

Pour moi, c'est un grand regret concernant le z6III

Absolument. A 33 Mpix je l'aurais déjà acheté, ce qui m'aurait évité une solution d'attente.

[Ergodea]

Absolument. A 33 Mpix je l'aurais déjà acheté, ce qui m'aurait évité une solution d'attente.

Je me suis dis "ça y est je perds la tête, j'écris des choses redondantes, et je ne me reconnais plus dans ce que j'écris"

Mais j'imagine que le "Absolument. A 33 Mpix je l'aurais déjà acheté, ce qui m'aurait évité une solution d'attente." c'est ton commentaire dans la mauvaise balise : )

Si le z6III avait été de 33mpx, je l'aurais pris plutôt que le zf, à condition qu'il eut les mêmes qualités dans les hautes sensibilités.

Sinon un z7III serait bienvenu, disons un 45mp dans un petit boîtier avec l'expeed7.

En fait, l'idéal serait le z8 pour remplacer mon d810 mais rien à faire, je n'arrive toujours pas à me décider...Une occasion plutôt intéressante est passée dernièrement, et pourtant...

Je n'ai vraiment plus envie d'avoir des boîtiers qui dépassent la taille de ceux des z6/z7, ce qui réduit les choix.

[luistappa]

En tout cas canon y réfléchit et comme par hasard, sa principale préoccupation est l'ergonomie dont la poignée : )
https://www.mirrorlessrumors.com/canon-interview-confirms-interest-in-making-a-vintage-camera/

Pourtant ils ont déjà la réponse pour la poignée, ils ont été les premiers à en mettre sur un reflex à armement manuel sur justement le AE-1 program et A-1, très efficace même si le fait qu'elle est été traitée comme un accessoire faisait que l'on devait la démontrer pour changer la pile ou monter le moteur.

Poignée reprise sur le New F-1 mais cette fois intégrée dans la trappe à pile et qui peut rester en place moteur monté.

[Jinx]

Avec 24mp il est vrai que l'on ne peut plus photographier grand chose de nos jours, alors qu'avec 33mp tout un monde s'offre à nous