Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

coval95 · Avril 20, 2016, 22:14:10

Citation de: Verso92 le Avril 20, 2016, 22:09:37
...
Tu sais, je suis un gros bourrin qui a commencé en Nikon avec le F801, alors... ;-)

Et ? Il n'avait qu'un seul collimateur, le F810 ?

cagire · Avril 20, 2016, 22:14:30

T'es jeune, j'ai commencé à la chambre en faisant la mise au point à la loupe sur un endroit choisi. Tout s'explique ! ;-)

Verso92 · Avril 20, 2016, 22:31:10

Citation de: coval95 le Avril 20, 2016, 22:14:10
Et ? Il n'avait qu'un seul collimateur, le F810 ?

Le F801, oui, il n'avait qu'un seul collimateur, tout petit, au centre... ;-)
(mais plus efficace que celui de nos reflex modernes dans les conditions de faible lumière/contraste...)

coval95 · Avril 20, 2016, 23:19:38

Citation de: Verso92 le Avril 20, 2016, 22:31:10
Le F801, oui, il n'avait qu'un seul collimateur, tout petit, au centre... ;-)
(mais plus efficace que celui de nos reflex modernes dans les conditions de faible lumière/contraste...)

Il me semble que le 7xi en avait 4. Mais je serais bien incapable de dire s'ils étaient plus efficaces en basse lumière que sur les boîtiers modernes. Il me semble qu'il y avait un illuminateur AF pour les cas difficiles.

Cela dit, cher Fabrice, je trouve dommage de payer pour 51 collimateurs et de n'en utiliser qu'un (sous prétexte que le F801 n'en avait qu'un)...

Verso92 · Avril 20, 2016, 23:31:39

Citation de: coval95 le Avril 20, 2016, 23:19:38
Cela dit, cher Fabrice, je trouve dommage de payer pour 51 collimateurs et de n'en utiliser qu'un (sous prétexte que le F801 n'en avait qu'un)...

Je n'ai jamais dit ça, Corinne... juste que je ne peux pas affirmer qu'en photographiant le gamin, j'ai choisi un collimateur excentré ou que j'ai mémorisé puis recadré, rien de plus.
(je fais en fonction de l'inspiration, sans forcément de logique implacable...)

coval95 · Avril 20, 2016, 23:47:37

D'accord. Moi non plus je n'ai pas de procédure tout établie. Mais pour la MAP, j'utilise plus facilement les collimateurs excentrés que je ne recadre, surtout en macro bien sûr, le recadrage entraînant un changement de distance. Mais il est vrai qu'au centre les collimateurs sont plus sensibles, dans certains cas (faible lumière ou contraste) on est bien obligé de s'en accommoder.

Jean-Claude · Avril 21, 2016, 07:32:51

Citation de: Verso92 le Avril 18, 2016, 21:29:15
Quand tu essaies de nous enfumer, faut pas t'étonner des réactions...

J'ai dit tout le monde et partout, aussi des spécialistes qui ne sont pas d'ici, mais étrangement ils ont tous quelques chose à vendre, et n'ont jamais acheté eux-même de 24-70VR.

Moi j'en ai acheté Un et l'au utilisé utilisé pendant 5 mois, après en avoir essayé moi-même deux et recueilli les impressions d'images d'utilisateurs intensifs à grande échelle.

En fumer signifie, dévier l'attention du sujet, n'es ce pas ?
Que se passe-t-il dans ce fil là ?

Verso92 · Avril 21, 2016, 08:17:11

Citation de: Jean-Claude le Avril 21, 2016, 07:32:51
J'ai dit tout le monde et partout, aussi des spécialistes qui ne sont pas d'ici, mais étrangement ils ont tous quelques chose à vendre, et n'ont jamais acheté eux-même de 24-70VR.

Moi j'en ai acheté Un et l'au utilisé utilisé pendant 5 mois, après en avoir essayé moi-même deux et recueilli les impressions d'images d'utilisateurs intensifs à grande échelle.

En fumer signifie, dévier l'attention du sujet, n'es ce pas ?
Que se passe-t-il dans ce fil là ?

T'es gentil, JC... je ne vais tout de même pas claquer pas loin de 2 500€ dans un objectif qui ne me donne pas satisfaction.
Et pourtant, ça a failli se faire, étant donné que je trouvais judicieux de me faire reprendre mon 24-70G avant que la boutique n'en ait trop dans sa vitrine d'occasion, pour d'évidentes raisons de prix de reprise (le hasard a fait que j'y suis passé le jour où ils les avaient reçus). Las, ça n'a pas pu se faire, le vendeur ayant validé la reprise mais ayant exigé que je fasse changer la bague de zoom.

Un mal pour un bien : quand j'ai visualisé les images sur l'ordi, de retour chez moi, j'ai trouvé préférable de temporiser...
Après, en ce qui concerne les digressions sur le fil, je ne faisais que répondre à Pierre.

chelmimage · Avril 21, 2016, 09:00:52

Citation de: Verso92 le Avril 20, 2016, 21:51:22
Pas de soucis, Corinne : j'avais juste posté une photo qui me semblait montrer que le 24-70G, dans des conditions de PdC relativement faibles, assurait pas mal...

(24-70G à 70mm~f/2.8, distance de PdV = 60cm, à la louche, MaP réalisée sur le "x 1000", là j'en suis sûr !)

ça fait une PdC calculée pour le crop 100%, de 2 mm au max. ça a l'air de correspondre à ce qu'on observe compte tenu de l'inclinaison du compteur.
le X1000 est net par rapport au reste,( la zone inférieure.)

jean-fr · Avril 21, 2016, 09:31:34

Citation de: coval95 le Avril 18, 2016, 22:11:28
Sachant que tu as déposé ton objectif au SAV, le spécialiste dont tu parles est-il celui du SAV ? Es-tu en train de nous dire que le SAV nie le problème alors que tu lui as fourni un dossier béton ?

juste pour un up ...

Ergodea · Avril 21, 2016, 12:24:44

Citation de: Jean-Claude le Avril 21, 2016, 07:32:51
J'ai dit tout le monde et partout, aussi des spécialistes qui ne sont pas d'ici, mais étrangement ils ont tous quelques chose à vendre, et n'ont jamais acheté eux-même de 24-70VR.

Moi j'en ai acheté Un et l'au utilisé utilisé pendant 5 mois, après en avoir essayé moi-même deux et recueilli les impressions d'images d'utilisateurs intensifs à grande échelle.

En fumer signifie, dévier l'attention du sujet, n'es ce pas ?
Que se passe-t-il dans ce fil là ?

Disons que personnellement je comprends ta réaction. La qualité d'image de cet objectif est étonnante, niveau piqué, contraste, couleurs...Sans compter le vr et l'af qui apporte un plus à tout cela...
Maintenant j'ai été également surprise de ne pas arriver à lire un panneau sur une porte prise pourtant de face, tant cela était flou, étonnée aussi d'arriver à quelque chose de très bon sur trépied...Je ne fais pas de tests, je le laisse aux spécialistes qui font cela très bien... Mais en l'utilisant et sans à priori, autant j'ai été subjugué par cet objectif, autant il m'a déconcerté...

chelmimage · Avril 21, 2016, 13:35:13

Citation de: ergodea le Avril 21, 2016, 12:24:44
Maintenant j'ai été également surprise de ne pas arriver à lire un panneau sur une porte prise pourtant de face, tant cela était flou, étonnée aussi d'arriver à quelque chose de très bon sur trépied...Je ne fais pas de tests, je le laisse aux spécialistes qui font cela très bien... Mais en l'utilisant et sans à priori, autant j'ai été subjugué par cet objectif, autant il m'a déconcerté...

Pour faire dans l'originalité comme j'aime: Te serait-il possible de peser le plus précisément possible ton objectif, c'est à dire au gramme près?
Parce que, si un jour l'objectif évolue, il est possible que cela influe sur son poids..
Pas besoin de l'ouvrir!
Il est aussi possible qu'il évolue en qualité et que cela n'ait pas d'influence sur son poids. Tant pis!
La valeur que tu trouveras pourra servir de référence..
Pour trouver, ou comprendre, il faut chercher..

Dans les docs Nikon, (comme d'autres), les valeurs sont souvent arrondies à 10 grammes près, tout en précisant ce qui est pris en compte batteries, bouchons, etc.... Si les appareils sont strictement identiques, je pense que les poids sont égaux au gramme près.

Jean-Claude · Avril 21, 2016, 18:12:08

Le SAV m'a redonné mon exemplaire au bout de 4 jours ouvrés en précisant par écrit que les essais sur banc optique on donné des résultats dans les tolérances, qu'il n'ont pas réussi à reproduire les défauts de mon dossier d'images et que dans ce cas c'est moi qui dois faire des erreurs, ils m'invitent à faire d'avantage attention à la prise de vue ! le protocole d'intervention prècise : réglage AF et passage au banc d'essai de contrôle

C'est pour Celà que je me fâche tout rouge, c'est donc moi le blaireau de l'histoire qui ne sait pas manier un appareil photo.

D'un autre côté je ne reconnais plus mon objectif à 24 mm la bascule s'est apparement débinée quand elle a vu le banc de contrôle

Il faut aussi dire que l'AF fonctionne maintenant nickel en position zéro MR et sans correction manuelle l'infini, avant j'étais à +7 avec la fameuse pichenette supplémentaire à l'infini.

Maintenant je veux bien me faire traiter de blaireau si le problème est réglé.

Je vais faire des essais plus précis le jours qui viennent pour vraiment évaluer ce qui a changé et de combien, l je n'ai fait que des essais avec mon D800E sur le parking à Nikon

Verso92 · Avril 21, 2016, 18:14:59

Citation de: Jean-Claude le Avril 21, 2016, 18:12:08
Le SAV m'a redonné mon exemplaire au bout de 4 jours ouvrés en précisant par écrit que les essais sur banc optique on donné des résultats dans les tolérances, qu'il n'ont pas réussi à reproduire les défauts de mon dossier d'images et que dans ce cas c'est moi qui dois faire des erreurs, ils m'invitent à faire d'avantage attention à la prise de vue ! le protocole d'intervention prècise : réglage AF et passage au banc d'essai de contrôle

C'est pour Celà que je me fâche tout rouge, c'est donc moi le blaireau de l'histoire qui ne sait pas manier un appareil photo.

D'un autre côté je ne reconnais plus mon objectif à 24 mm la bascule s'est apparement débinée quand elle a vu le banc de contrôle

Il faut aussi dire que l'AF fonctionne maintenant nickel en position zéro MR et sans correction manuelle l'infini, avant j'étais à +7 avec la fameuse pichenette supplémentaire à l'infini.

Maintenant je veux bien me faire traiter de blaireau si le problème est réglé.

Je vais faire des essais plus précis le jours qui viennent pour vraiment évaluer ce qui a changé et de combien, l je n'ai fait que des essais avec mon D800E sur le parking à Nikon

Je ne sais pas si on doit considérer ça comme rassurant ou inquiétant...

chelmimage · Avril 21, 2016, 18:33:39

Citation de: Jean-Claude le Avril 21, 2016, 18:12:08
je n'ai fait que des essais avec mon D800E sur le parking à Nikon

D800E !! aïe, aïe,..
Cf Verso92

Citation de: Verso92 le Avril 20, 2016, 22:02:13
Faite par défaut, MR = 0, sans précautions particulières, avec le D810.
(quand je repense aux difficultés que j'ai rencontrées avec le D800E pour approcher ce résultat... ça m'a rassuré sur mon switch, à l'époque !)

restoc · Avril 21, 2016, 19:20:46

Bon on va avoir des tests sérieux maintenant ( sauf si c'est dû au parking Nikon qui est réglé pil poil pour les tests !).

Plus sérieusement j'ai constaté sur un VR loué qu'il a un modelè global sur l'image plus qualitatif que mon G par ailleurs excellent. Pas à l'écran bien sûr mais sur des tirages posés cote à cote sur la table, là on sent qu'il y a qq chose qui échappe au mires de mtf . Mais on ne sait pas trop mesurer et même décrire le modelè qui n'est pourtant pas subjectif: c'est bien dans les pixels !

cagire · Avril 21, 2016, 19:24:40

Au SAV Suisse ce sont de redoutables psychothérapeutes ! o)))

JMS · Avril 21, 2016, 19:56:34

Citation de: cagire le Avril 21, 2016, 19:24:40
Au SAV Suisse ce sont de redoutables psychothérapeutes ! o)))

Pour voir si en plus le réglage AF des suisses a supprimé la bascule JC me connaît et sait que je peux passer l'objo à la mire DxO. Sinon il sait également où se situe un remarquable mur de briques pas loin de chez lui

Jean-Claude · Avril 21, 2016, 20:12:08

Citation de: JMS le Avril 21, 2016, 19:56:34
Pour voir si en plus le réglage AF des suisses a supprimé la bascule JC me connaît et sait que je peux passer l'objo à la mire DxO. Sinon il sait également où se situe un remarquable mur de briques pas loin de chez lui

Tu sais bien que ce n'est pas d'hier ni d'avant hier que je fais et sais faire des tests d'objectifs pertinents. Pas besoin de DxO qui ne me donne qu'une petite vue partielle de la chose.

Tu oublié que le mur dont tu parles est à une trentaine de km de chez moi, il y en a d'aussi beau que je peux atteindre pied en quelques minutes

Je n'ai pas du tout envie de mettre mon objectif la poste, sachant ce que j'ai appris il y a quelques semaines : un témoignage concret d'un 24-70 Canon décentré après une petite chute. Et c'est bien pour cette raison que je me suis déplacé moi même pour aller "chercher sur l'établi" mon 24-70VR

Jean-Claude · Avril 21, 2016, 20:16:57

Je suis quand même un peu conforté en apprenant qu'Ergodea et Restoc aient vu une qualité d'image de la vraie vie supérieure à l'ancien, conforté par rapport aux nombreuses images que j'avais eu le privilège de voir en vrai en novembre 2015 et qui m'avait donné le déclic pour en acheter un

restoc · Avril 21, 2016, 21:03:44

Oui j'aurai pas parié, mais sur tirages cote à cote pourtant limités à 24 *30 le VR accroche de suite plus le regard toutes autres conditions similaires évidemment. Peut être un peu mou au centre, mais cette impression est peut être aussi due au fait que par contraste les coins sont quand même plus piqués que sur le G pour lequel automatiquement on regardait le centre par habitude.

Je vais en relouer un pour me décider sur d'autres tests. Le seul reproche c'est ce déséquilibre de poids sur l'avant , même avec un D4S çà fait un bras de levier important qui si on porte un deuxième boîtier va devenir pénible pour les cervicales en fin de journée.

Verso92 · Avril 21, 2016, 21:10:01

Citation de: restoc le Avril 21, 2016, 21:03:44
Oui j'aurai pas parié, mais sur tirages cote à cote pourtant limités à 24 *30 le VR accroche de suite plus le regard toutes autres conditions similaires évidemment. Peut être un peu mou au centre, mais cette impression est peut être aussi due au fait que par contraste les coins sont quand même plus piqués que sur le G pour lequel automatiquement on regardait le centre par habitude.

En ce qui me concerne, sur mes photos, je ne regarde pas particulièrement le centre (même par "habitude" ?)...

restoc · Avril 22, 2016, 07:07:51

Donc cet objectif est bien un progrés de ce point de vue

al646 · Avril 22, 2016, 17:19:53

En tous cas, à 24mm, il bat tous les records au niveau AC...
Du coup, on va pas pouvoir critiquer pour le poids et le prix

Bernard2 · Avril 22, 2016, 18:41:32

Citation de: al646 le Avril 22, 2016, 17:19:53
En tous cas, à 24mm, il bat tous les records au niveau AC...
Du coup, on va pas pouvoir critiquer pour le poids et le prix

Oui mais là je suppose que tu parles toujours des exemplaires défectueux, donc si des exemplaires plus récents ne le sont plus cela peut avoir aussi une incidence sur les AC